【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授

【毎日新聞】日露首脳会談での「４島返還放棄」は歴史的汚点…木村汎・北大名誉教授 at NEWSPLUS

1:窓際政策秘書改め窓際被告φ ★
09/02/19 00:04:44 0
日露首脳会談　４島返還放棄は歴史的汚点…北大名誉教授

　◇木村汎・北大名誉教授の話

　日露首脳会談でロシア側が提案した「独創的なアプローチによる領土問題解決」に
同意した日本は、「４島返還」という従来の立場を捨てたといえる。

　ロシア側の狙いは、２島でも４島でもない「２島（歯舞、色丹）プラスα」による解決で
あり、αの部分は共同開発などを想定している。残る２島（国後、択捉）が返ってこなければ、
日本にとってプラスどころか「マイナス２島」になる。麻生氏は島の「面積分割」による
解決に言及したことがあり、ロシア側から「スキがある人物」と思われたのではないか。
４島以外の解決はないと、なぜ側近たちが首相を制しなかったのか。

　日本は第二次大戦後、サハリン（南樺太の主権）を犠牲にしている。そのサハリンに行って
今回のような妥協をしたのは致命的な後退であり、日露交渉史の大きな汚点になる。

2月18日22時56分配信毎日新聞【聞き手・杉尾直哉】（最終更新:2月18日23時29分）
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木村汎・北大名誉教授
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※依頼あり※
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★466◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:727番)

2:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:05:24 +Jfakp+Q0
2なら小池栄子さんと絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に結婚できる

3:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:05:33 hXMTZOlW0
麻生内閣が手っ取り早く支持率を上げようと思うなら、次に挙げる政策を実行すればいい。

・占領憲法の破棄
・核武装
・男女平等政策の見直し
・移民排斥
・アンチ・グローバリゼーション
・女系天皇を認めない
・天皇陛下による靖国参拝実現
・総理大臣の終戦記念日靖国参拝を義務とする
・売国マスコミの禁止
・特定アジアと断交
・天皇侮辱への厳しい罰、不敬罪の復活
・戦後レジーム（サンフランシスコ講和条約以降の戦後体制）の否定及びそれからの脱却
・死刑廃止論者の死刑
・スパイ防止法の制定
・全国民および在留外国人へのＤＮＡ検査義務付け＆GPSチップ埋込み

4:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:05:38 vzLUTqJx0

　学者風情の個人的見解など、外交では無意味なんだよｗ

5:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:05:47 wVQwPoCk0
5?

6:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:05:50 uJlKIMoy0
どさくさにまぎれて放棄とか断言するな売日

7:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:06:04 zVrT9FM80
国民の大半が興味ないのにな

8:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:07:21 xCTRFz9E0
学者は黙ってろ、日ロ関係の改善こそ日本の国益だ。
北方領土なんてくれてやってもかまわん。

9:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:07:56 m0ZUGpTZ0
うえーん、教授がなに言ってるかわかんないよーぅ

10:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:08:01 gHe/wjUK0
何で放棄になってんの？

11:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:08:09 mHJRdBgG0
あまり報道されないけど麻生の韓国訪問後の成果。
慰安婦請求はなくなるし、日本で在日の外国人参政権の法案を審議する必要なくなるかもｗ

【日韓】李大統領による日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄　誓約」を(韓国の)民主党が批判[01/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【韓国国会】“国外居住の韓国人に選挙権を与える”法案採択へ…日本の在日地方参政権問題に影響を及ぼすのは必至だ★４[01/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

＞民主党は去る1月10日の韓日首脳会談で、「李明博大統領が今後、強制徴用と慰安婦問題に
＞対して謝罪要求放棄を誓約した」というAPニュースを引用報道したヘラルドトリビューン紙の報道
＞内容には理解出来ない親日(行為)とし、猛烈に非難した。

121 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 06:16:45 ID:gzSAYceZ0
おはようございます奥様方
ところで、これって報道されましたっけ？　全然記憶がない・・・
ヘラルドトリビューン紙の12日の記事ですが
URLﾘﾝｸ(www.iht.com)
先日の日韓首脳会談の記事です。で、
> Lee has said he would not demand any new apology from Japan for its colonial rule.
という文があったんですが、私の足りない頭では
> 李大統領は「日本の植民地支配に関する追加の謝罪は要求しない」と言ったと読めるのですが。

50 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 [] 投稿日：2009/01/29(木) 07:02:04 ID:BU2pgfyM ?2BP(206)
元ソースは＞APニュースを引用報道したヘラルドトリビューン
ということですから、非公式ですが、記者団が居るところで
言及させた可能性もありますね。

60 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2 [] 投稿日：2009/01/29(木) 07:07:11 ID:BU2pgfyM ?2BP(206)
記者団と経団連幹部＋韓国財界人団体の前で、何らかの言質をとっているかもしれませんね。（晩餐会の席上など）
報じないけれど、、、、、、いざとなれば表に出せるようにｗ
経団連幹部＋外国通信社＋韓国国内財界幹部　の証人付きかもｗ

12:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:08:09 v/qJIkAC0
何で色んなプロセスを飛ばして、いきなり放棄とか言い出すんだろう

13:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:08:26 IzrcIvsI0
領土問題は妥協しちゃだめだろ

14:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:08:36 V806R73U0
日ロ関係の改善より
物言わぬ北方領土の方がカワイイ

15:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:08:52 7EhC7KIeO
まだ船乗りがロシア人に殺されないためだろ

16:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:09:07 Y62w7Fta0
変態がいつも通りで安心した
死ね

17:5
09/02/19 00:09:12 wVQwPoCk0
外交のことは後になって振り返らないと評価できないと思うよ>>毎日、どっかの教授

18:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:09:29 pON0h9220
いつ放棄したんだよ馬鹿

19:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:09:58 SIHYjVYv0
質問だが
領土て
総理がサインすれば
国会議決とか関係ないのか？
そうならば

小沢総理が竹島あげるとサインしたらどうなるのかね

20:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:10:11 Vw2Ty6PX0
いくら麻生でも
そこまで阿呆じゃないだろ
４島返還で話を進めてるだろ
それより竹島を何とかしろよ
韓国に甘すぎないか？

21:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:10:33 4hJHMjyT0
汚点が汚点ゆうとりますがな
さっぶい冗談やで

22:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:10:59 2uTctobY0
プーチンも公式HPで北方4島は日本のものだと認めてたんだから
とっとと4島取り戻してこい
っつーか取り戻すまで麻生は帰ってくんな

23:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:11:06 7hYKm9+s0
国会は内閣不信任決議をしろ
それまで麻生を官邸に閉じ込めておけ

24:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:11:06 r0VwxMF+0
領土問題は一回妥協したら終わりですよ

25:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:11:17 zz1RSxxo0
放棄したことにしたいの？

26:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:11:38 gHe/wjUK0
>>19
首相若しくは全権を持つ人物が調印して批准しないとムリじゃね

27:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:11:54 mXpDUUCQ0

北方領土をロシアに取られ

尖閣諸島を中国に取られ

竹島・佐渡を韓国に取られ

内部も在日に侵され

日本なくなりそうだね

美しい国・・・　どこへ・・・

28:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:11:57 sM+HzrRkO
こええ
堂々と捏造するなよ

29:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:00 UY5R6QjQ0
あーあ、
だからあれほど認知症患者を首相にするなと言っただろうに

30:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:14 byAAJe7d0
実利とれば良いんじゃない？
このまま放置しても、資源とられるだけだし。

日本人の入島の自由化、資源掘削の自由化（許可制だが原則拒否しない）、漁の自由化。
日本人の治外法権（日本人による犯罪は日本で裁判）。
で、今後、ロシアおよび後継国がこの同意を反故にした場合は、ソ連に奪われた1945年以前の段階に合意を戻す（つまり日本領であることを宣言する）とすればいい。

31:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:14 dPJSv4xuO
こんな記事よりも読売女を追跡しろ

32:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:21 eHXZuuSI0
麻生領土意識が薄いな

33:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:21 5yk4vxHb0
アメリカとしては、北方領土問題が解決してしまい日露で平和条約が結ばれてしまうのは
ちょっと困ります。

34:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:30 uoMqOJlC0
樺太で会談するって聞いた時点でいやな予感してたんだよなー
アホウはとんでもない売国奴として歴史に残るかもな、小泉に並んで

35:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:54 vE8rTSDK0
え？
放棄なんてだれが言ったんだ？？

36:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:55 iUI3gQ89O
根室いきゃわかるが、国後くっくり見えるんだよね
泳いで渡れそうなほど近接してる
ふつうに考えて、北海道の一部なんだよ

37:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:12:58 rekvg09e0

歴史的汚点のオンパレード

麻生政権の実体

笑い事じゃすまされない
自民党にはしして反省してもらおう

38:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:13:02 URozDmgf0
そもそも4島がギリギリの妥協ラインなんだよ
それよりマイナスしてどうすんの
初めから妥協ラインで交渉する日本の外交オンチときたら

39:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:13:16 A0Omc/yQ0
二島先行返還だろ妥当なところじゃん

40:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:13:18 7hYKm9+s0
禁治産者に首相やらすな

41:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:13:49 zPVazWep0
独創的なアプローチで4島返還すれば良いだけだろ

42:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:13:52 yif4Fej90
４つくれ

2つで十分ですよ

4つだ

43:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:14:04 v/qJIkAC0
どう見ても麻生さんの代ではまだ北方領土問題解決しないよ
あと１０年は掛かる
その時どんな情勢になっているかは皆目見当もつかんけど

44:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:14:11 SIHYjVYv0
そもそも放棄て麻生がいったのか

45:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:14:21 HiBCHMS+0
また毎日が「作った」んでしょｗ

46:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:14:26 kiZoqLgT0
このタイミングで四島返還堅持論の中川が飛ばされるって、

例の飲酒騒動はロシアの謀略なんじゃねーのか？

47:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:14:37 saC1of750

ロシアも日本側は主権を放棄したと報じているね
早速、外務省と首相官邸に抗議メールを送ったよ
なんで日本の領土をロシアにさしあげなければいけないのか？
皆も抗議メール送ってよ

48:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:14:40 +s/nMWPz0
いつ放棄なんて言った？

49:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:14:54 DmlCpU9H0
境界線はさておき4島の無人化を合意。
ロシア人を引っ越しさせて、その間日本人も立ち入らない。
引っ越し費用はLNGの売上が迂回する。
まあ、日本が間接的に引っ越し代を負担するわけだが安いもんだ。

50:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:15:23 MpNsxHUl0
馬鹿じゃね？
ここは、「ロシアは事実上、近い将来の4島返還へ同意した」と世界に報道する方が国益だろ。

変態新聞はこれだよ。まったく。

51:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:15:29 V8JGXwe90
ロシアは火事場泥棒だからな

52:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:15:34 BYq1zHcm0
しかし、麻生さんの発言は四島放棄と取られてもしょうがないでしょ。
擁護する人はあんまり興味ないんでしょうけれども。

53:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:15:37 1UGRDrNf0
4島一括返還なんて寝言いつまで言ってても実現しねえんだからしょうがねえだろ。
国後島・択捉島はSF講和条約で放棄した「千島列島」には含まれません、なんて理屈が通ると本気で思ってるﾔﾂいるのかよ。

54:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:15:41 UY5R6QjQ0
>>20
一括返還VS2島返還じゃらちあかないって言ってるんだから実質、
4島返還放棄or後退だよ。

55:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:15:52 vE8rTSDK0
>>47
>ロシアも日本側は主権を放棄したと報じているね

お前はアホか？
韓国の新聞が「日本は竹島の領有権を放棄した」って報道したら
信用するのかよ？wwwwwwww

56:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:15:53 qAzpZwbyO
>>35
北海道の左専門機関紙だろ

57:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:00 Bhpk2jsh0
>>19
領土問題も外交の一部だから、条約と同じで国会の承認が居るでしょ

58:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:01 OG5aEFOY0
麻生は昔から３島返還言ってただろ
バカウヨは馬鹿だから知らないんだろうけど

59:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:15 d9jMRdel0
なんで４島返還じゃないと駄目なの？　麻生さんの言ってる通りそれでは
話が進まないでしょう。２島返還でいいじゃないですか。４島返還じゃない
と駄目なんてマスコミが叩くのは頑張っている麻生さんに失礼でしょう？

60:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:17 YN01kxb20
サハリン南部は日本の外務省の見解では、領土主権者のいない土地なんだよ。
で、ここでロシアの大統領に招かれていったら、日本はここがロシア領と
認めたことになる。
ってわけさ。

61:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:27 7Yy0Il2O0
相手国に圧力をかけるカードがない状態で4島返還なんてありえんだろ。
つか日本相手に譲歩する国がこの世界にあんのか？

62:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:37 suznA1GU0
漢字読めなかったんだろ

63:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:42 6TftHzXw0
ネトウヨってのは麻生擁護の為には保守思想すら破棄するのか？

64:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:58 kBlgQMS/0
外交では放棄なんてはっきりいうわけないだろうが、低脳どもが
っていうか中卒高卒が意見すんなボケ

65:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:16:59 FFs+qngw0
なんでﾏｽｺﾐが批判してるんだ
領土減ってうれしいだろ

66:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:17:37 m0ZUGpTZ0
独創的なアプローチによる領土問題解決

これは政治家用語に変換すると北方四島返還放棄になるの？
教えてエロい人

67:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:17:42 Nqrhcu/k0
四島返還ってお題目唱えて何とかなるなら、まあがんばるべきでしょうけど
全然進展無いどころか押されっぱなしだもんな

68:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:17:46 0dZ3ymb20
いつ４島放棄なんて言ったの？

69:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:17:47 hCMgTo/40
麻生ってほんと馬鹿なんだなー…
領土で譲ったらおしまいだよ売国奴麻生

70:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:17:52 8f0j6VlS0
>>59
やすい釣りだな

71:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:04 O+d63Mgh0
ロシアが占領中の樺太にのこのこ出かけて北方四島まで放棄したんだから漢字読めないとかのレベルじゃない

72:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:15 YQhS9nzV0
で、竹島についての見解も聞こうか

73:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:28 8IE4iELY0
>>59
日本政府の公式見解と相反してるからな。
四島じゃないと駄目だと言ってきたのが日本政府。

74:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:37 YN01kxb20
これは日本の外交史上重大な汚点だね。
ロシアの企みに全面的に乗ってしまったな。

日本の首相はサハリン南部に行ってはいけないんだよ。

75:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:38 d5e8V6WA0
放棄しちゃダメだよ
絶対４島返還してもらわないと！

76:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:39 txkR1S+WO
不確定情報に右往左往だな。
実は楽しんでいるだけでしょww

77:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:43 SM8Z30Xl0
見切り発車ｲｸﾅｲ

78:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:51 VPdWJX5l0
ロシアは歴史的に取った領土を返還したことは一度もない。２島返還でさえ
難しい。

79:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:18:55 saC1of750
>>55

お前は馬鹿か？

麻生が４島返還を放棄していると言う事だよ

80:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:19:00 iJDfFHrHO
一刻も早く辞めさせろよ！糞アホが！！

81:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:19:07 98HS4LZl0
> 麻生氏は島の「面積分割」による解決に言及したことがあり

嘘つくな変態
２島案が出たときに、「面積が全く違うのに半分の２島という
表現はおかしい。」って言ったんだろうが

82:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:19:07 XJxuWBkF0
独創的なアプローチで四島と樺太が返還されます
代わりとして軍事協力が為されます

これによってスパイ防止法、盗聴防止法がロシア側の要求により成立します

83:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:19:08 EdQ993YzO
つうか、こだわるべきでは無いってだけで
放棄を明言したわけじゃないだろ

なんか、放棄を明言ってのを【既成事実】にしようとしてねえか？

84:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:19:13 Vw2Ty6PX0
>>71
竹島で日韓首脳会談やるみたいなものか
もちろん韓国がホストで

85:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:19:37 uoMqOJlC0
>>60
それそれ、タテマエとはいえそういう立場なんだし、何で総理が逝って現実を追認するのか？
信じられんのだけど、なんなんだ、あいつ

86:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:19:47 cdEaH9iB0
元々自分の所の領土でも無いのに主張する馬鹿もいるのにねえ
自分から譲歩するなよアホ

87:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:20:20 +s/nMWPz0
>>79
だからいつ何時言ったのだ。

88:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:20:22 BYq1zHcm0
>>66
「むこうが２、こっちが４ではまったく進まない。
独創的なアプローチによる領土問題解決～～」
なら四島返還放棄になるでしょ。

89:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:20:32 ogzVQUopO
だから、ムネオ先生の二島先行返還が正しかったんだよ

屁の役にも立たない辻本を応援してた腐れ売国奴共は氏んどけ！

90:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:20:32 gHxlh/cK0
エリツィンのときは、全部返そうかって話も出たのに
橋本龍太郎をリュウと呼ぶくらい親密な間柄
あの性格悪い橋本龍太郎と仲良かった

エリツィン　　　　　「よし全部返そう」
クレムリンの側近「ちょっと待ってください」
エリツィン　　　　　「うるさい俺はリュウと約束したんだ」

「アイグー」
「アイグーアパカー」

91:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:20:44 /EV3A+Vf0
放棄したのか？
まず2島返還でその他はこれからってことじゃないの？

92:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:20:52 v9t2kVdI0
>>78
ダマンスキー島問題をどう解決したか知らないのか？

93:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:04 CHqJyL+w0
は？
あの宣言のどこに「四島返還放棄」と読み取れる部分があるんだ？

94:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:11 8IE4iELY0
>>66
「新たな、独創的で型にはまらないアプローチで、我々の世代で解決すべく、
具体的な作業を加速しようということで一致した」と語った。
四島返還について「４島の話は向こう（ロシア）が２、こっちが４ではまったく
進展しない。日露間すべてに引っかかっている問題だ。
政治が決断しなければいけない」とも述べた。

４でも２でもないんだから３か１か０なんだろ。

95:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:28 OG5aEFOY0
支持率10%割って日本人の9割は日本人じゃないとかファビョってた
麻生信者も麻生叩き始めるんだろうなｗ

96:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:34 JTnOLZ7QO
北大て北海道大学？
北方四島は放棄してないだろｗ
メディアに虚言を吐いて
あたかも放棄したように認識させるために
誘導しようとしている工作員ですねｗ

97:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:36 YyBA6+T10
>>90
何でダメになっちゃったの？

98:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:38 m0ZUGpTZ0
>>88
ごめん、全然わからない。
ねえ、もしかしてあたし、ものすごいバカ？

99:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:51 Bhpk2jsh0
>>71
樺太に関しては、サンフランシスコ条約の時点で全ての権利を放棄してるだろうが。

100:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:21:51 g1m5CQzEO
プーチンが来る日までは様子見だろ。そこで譲歩したら悪いが民主に入れる。

101:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:05 5Yr7fmY/0
また毎日か

102:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:08 YN01kxb20
サハリン島の南部（南樺太）およびクリル諸島（千島列島）全域は、第二次世界大戦以前は
日本領であった地域であり、当時、未だ有効期間中であった日ソ中立条約を破棄してソビエト
連邦が侵攻した。現在でもロシア連邦が実効支配している。そのうち、南クリル（南千島、「北
方領土」）については、日本政府は日本固有の領土であるとして返還を強く求めており領有
権を巡って係争となっている。その他日本が領有権を放棄した地域については日本政府は
「ソ連・ロシアが条約に調印しておらず国際法上は所属未定」との立場を取っている。

サハリン南部はこういう場所だ。
ここにロシア大統領に招待されて出かけていくなんて。

103:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:09 T2ZmCn7h0
>>93
麻生が>>88の発言をしたんだよ。

104:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:16 XJxuWBkF0
>>94
経済的にやばいロシア側が
北方領土＋αまで付けて返還するから
別のことを日本に対して要求してくるかもな

105:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:18 hCMgTo/40
国籍法といい麻生はどんどん国を売ってますね

106:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:26 3gBbjOJMO
2島暫定返還・残りは継続ならギリギリ妥協できね？

107:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:31 +s/nMWPz0
ちょっと名誉教授にいつ麻生が4島放棄したのか聞きたい。

108:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:44 CWldTGxe0
なんで捨てたということになるんだ

109:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:22:47 1UGRDrNf0
>>60
ロシア領と認めてないんだったら、在ユジノサハリンスク総領事館って誰に断って設置してるの？

110:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:10 T1+zjmhK0
＞＞6
4島返還を放棄して妥協したのは事実だろ

111:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:13 aunPnXIs0
これで麻生を擁護できる奴はキチガイだろう

112:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:20 F/t5jHhq0
ロシアの思う壺に嵌った麻生自民党、北方領土返還どころかじわじわ攻め込まれてるんじゃない？

113:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:23 nvznT1fN0
放棄してロシアを喜ばすぐらいなら
アメリカに四島の権利をくれてやった方がマシだな
緊張が一気に高まって面白いぞ

114:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:23 0fvcRKZw0
>>98
逆に聞くけど、それ以外に考えられる『独創的なアプローチ』っていったい何なんだ？
少なくとも四島一括返還を求める従来の手法ではなくなったんだよな？

115:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:24 55+W76up0
>>1
麻生ＧＪ！
大局を見極めることのできない曲学阿世の徒の言うことなど気にするな。

燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや

116:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:38 saC1of750
>>87

ニュース位みろよ

117:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:41 vjdN9qWT0
ん？まじで放棄したん？
どこに問い合わせすりゃいいんだ？

118:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:42 Vw2Ty6PX0
>>98
アプローチの内容が２島先行返還なら
４島返還放棄ってことになるが
まさかそこまで阿呆なアプローチはしてないと思うけどね

119:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:43 kc3bLV1h0
こいつわかっちゃいないなぁ。
放棄するしないは全然関係ないよ。いつ武力で占領するのかということだけだ。

120:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:42 BSm/OAMm0
妥協っていうかもう力で取り戻さないと領土なんて返ってこないよ。
平和的解決なんてまやかしなんだよ。

121:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:46 UY5R6QjQ0
お前らもそろそろ麻生が節操のないただの馬鹿だって分かってきただだろ？
（何となく（麻生の口癖）4島じゃ無理っぽいので3島。
（何となく）国立の追悼施設が一番無難じゃないのかなby靖国問題

奴に信念なんてこれっぽっちもねぇｗ
全てがただの思いつき、何となくｗｗｗｗｗ

122:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:23:53 +J5QcBqY0
一緒に地下資源の開発してやってもいいから、とりあえず返せ＾＾

123:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:00 ewsavekn0
>>103
で？

124:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:16 g1m5CQzEO
>>94
いや、5があるぞ

125:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:17 v9t2kVdI0
>>106
結論としてそういうものがあったとしても、
今このタイミングで譲歩案を日本側から切り出す必要性が無い。

126:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:25 D/IYbAU90
>>96
麻生の記者会見を見た感じでは４島返還でない案を提示したように見えた。

127:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:27 Lc/NQ8Sh0
>>99
サンフランシスコ条約に調印していないロシアは関係ないだろ

128:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:30 +jvds6Tn0
麻生はバカだから何の考えもなしに行っちゃったんだろうな

129:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:34 jTij0eci0
皇軍がせっかく占領したバイカル湖から東をすんなり露助に返した
大日本帝国ってホンッとうにお人好しな紳士だったのねんねんねん。

130:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:24:45 gHxlh/cK0
>>97

大統領が決めようとしても、他が全員反対したから

131:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:06 8f0j6VlS0
>>111
じゃあ詳しく教えてくて

132:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:12 /Pv+mUeN0
>>33
まあ、そうだわな。
沖縄返還の交換条件が、北方四島一括返還だったし。
今の沖縄の基地害ぶりみたら、沖縄は返還してもらわずに、米軍の軍政下でも良かったかもな。
北方領土の方が、沖縄より可愛く見えるぜ。

133:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:15 /EV3A+Vf0
>>114
四島返還でＬＮＧなどは共同開発を進めるってのは？

134:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:15 uoMqOJlC0
南樺太でこういう態度を示せばｹｹ島や尖閣でも、特アに間違ったメッセージ送ることになるのだろうな、やれやれ

135:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:22 hCMgTo/40
この馬鹿の麻生は功を焦って領土を切り売りする売国奴
即刻やめていただきたい。

136:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:28 I43cwfhr0
四島返還なんていってる奴はアホかロシア工作員だろ。

ロシアにしてみれば四島返還をいい続けてくれば、1島も返さなくていいわけだし。

137:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:38 +xYO2A0uO
>>94
理詰めで話するとそうなるな。

138:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:42 VwAQaRYQ0
>>93
「四島返還放棄」とマスコミが言い張れば、そういう宣言をしたということになり、
今の日本人の多くはマスコミの言った通りの受け止め方をするよ。

139:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:25:54 1AylzJ780
>>78
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
大ウスリー島引き渡しへロシアが中国にと報道
【香港７日共同】６日付の中国系香港紙、文匯報は、
中ロ国境を流れるアムール川（中国名・黒竜江）の大ウスリー島（同・黒瞎子島）
などの中ロ国境画定作業が終了し、同島の半分などが９月にロシアから中国へ引き渡されると伝えた。
中国の通信社、中国新聞社などによると、ロシア側の当局者が４日に記者会見し、
８月にも同島などの国境警備部隊の新配置を終え、引き渡しが可能になると明らかにした。
文匯報は黒竜江省関係者の話として８月は北京五輪が開催されるため、引き渡しは９月になると伝えた。
2008/07/07 01:39 【共同通信】

140:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:06 1UGRDrNf0
>>127
条約調印国に対しては放棄したけどソ連（ロシア）に対しては放棄してない、とか？

141:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:13 AvPjkYel0
毎日がこの姿勢で安心した

も　ち　ろ　ん　竹　島　や　尖　閣　で　も　同　じ　主　張　し　て　よ　ね

142:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:14 6s5nAbDo0
売国麻生バンザーイ！
売国自民バンザーイ！

143:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:18 8SawAw190
木村汎ってガチガチの保守で四島返還論者だぞ

ガチガチの保守から、売国認定されてるのにまだ麻生支持してるお前らなんなの？
何か今までのブサヨ工作員とは別の種類の工作員でも入ってきてるのか？

144:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:21 V2yVABbx0
近くに空き地にできそうな国もあるしそこも考慮に入れておいたら？

145:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:27 fxzOFJQ30
おまえら漫画ヲタが国を売った張本人

おまえら漫画ヲタが国を売った張本人

おまえら漫画ヲタが国を売った張本人

おまえら漫画ヲタが国を売った張本人

おまえら漫画ヲタが国を売った張本人

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おまえら漫画ヲタが国を売った張本人

146:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:28 T2ZmCn7h0

麻生は馬鹿だから「２とか４とか主張しあっても埒が明かないから
あいだをとって３でいいじゃないか」ぐらいの発想でサハリンへ行ったんだろ。

147:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:45 a1NI/vAyO
麻生や、北方領土破棄なんぞ決めたら
右翼団体からヒットされるぞ！

148:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:46 dcom1L390
>>103
はあ？　>88の発言でどうして「四島返還放棄」と取れるの？

149:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:47 vE8rTSDK0
11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:43:56 ID:8EDxy+rx0
今まで日本の首相が誰一人として意地でも行かなかったサハリンに
麻生が初めてパスポートとビザつかって他国として入国してしまった。

麻生は終わった。保守派からも見放された。

44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:51:54 ID:hAuHqp8L0
>>11
嘘乙　

日本のサハリンで露助が開くパーティを外務省が許可出して
麻生総理大臣が招かれて日本のサハリンに行ったんだよ

150:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:26:51 95PgwKUW0
とりあえず麻生の言う独創的なアプローチが何なのか説明は必要だな
４島一括返還ではない独創的なアプローチってのが何なのか想像もつかないが

151:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:15 IJ+SR5LN0
放棄させたいって事か。
いつもの毎日で安心したから寝よう。

152:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:16 3gBbjOJMO
パレスチナ国家を誘致したら良い

153:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:35 hCMgTo/40
>>143
この状況で阿呆支持なんて考えられないよ
イメージだけで支持しているんだろうな。

154:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:35 m0ZUGpTZ0
>>114
それが分かれば誰も聞いてないよぅ
両国の中立地帯にしてしまうとか？

つか、「引き続き揉めたまま＝サハリン2は通したけど領土問題は相変わらずだよん」って意味合いの方が強い印象だけど。

155:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:37 rO0JEsQG0
>>133
可能性としてはゼロじゃないけど、限りなくゼロに近いだろうね

156:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:39 JGL28KWD0
>>59
外国にてめぇの故郷奪われて来い

157:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:47 Bhpk2jsh0
>>127
領土問題に関してそんな理屈は通用しないよ。
常識で考えれば分かるだろ。
「サンフランシスコ条約に調印していないロシアは関係ない」って言って、
ロシアが沖縄に軍事基地を置いたりしたら、調印してるアメリカなんかが
文句言えないことになるか？

158:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:49 1UGRDrNf0
>>146
4と主張し続けて永遠に0なのと比べて、そうするとなにか不都合があるの？

159:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:51 KrzV5oaN0
どうせもう自民政権終わりだから大丈夫

160:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:53 4bmSFgVqO
アホウは本当にアホウだったか
今まで色々なことに目をつぶってアホウを応援してきたが
これは流石にないだろ

漢字の読み間違えやらなんやらは歴史にも残らない些細なことだが
もし万が一本当にアホウが４島返還を放棄したのだとしたら
流石の俺も次の選挙でトップがアホウのままの自民に入れることはできんな

161:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:27:55 P95eeFVN0
麻生はもう一ミリも動かないでくれ。
それができないならさっさと辞任してくれ。

162:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:06 qUhwZhNwO
>>30
その考えができるのはユダヤ人だけ。隣人と20センチに満たない土地の所有権で争いしてる人が山といるし。

163:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:11 inz71kMX0
全部返ってくることに意味があるわけで
でもロシア相手では四島返還なんてそれこそ戦争でもして領土割譲という形にならないと絶対無理だなｗ
ロシアの経済がホントにヤバかった時代に話進めてれば違ったかもしれんが

164:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:18 1AylzJ780
３島か面積等分かは分からないが
阿呆のせいで４島返って来る事は無くなったな。

165:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:23 yDs1STql0
マスコミが4島放棄をしたと喧伝して
事実化しようとしているということか
相変わらずの売国っぷりだな
ＴＶ・新聞を鵜呑みにする国民が多いのも原因だが

166:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:36 Pz2tqS4U0
４島の主権は絶対放棄したらダメだ

最悪でも３島即時返還、択捉については租借地として１０年後に返還で

つか”択捉”が返ってこないなら妥協して進める必要無い

167:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:56 z1pkCIDxO
６０年も同じ政党が政府やってんのに何でこうもグダグダなの？

168:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:28:58 0fvcRKZw0
>>133
そうすることでのロシア側のうま味はなんだ？
「ロシア側の提案」として出されたわけだから、従来の立場から大きく変えたことになる。
メドヴェージェフにそんな力はないだろう？　まさかｶﾞﾁｶﾞﾁ強硬派のプーチンがひよったとでも？

169:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:00 95PgwKUW0
>>158
多分麻生政権にとっては致命的な不都合になると思うぞｗ

170:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:05 8IE4iELY0
>>127
ロシアは自分のものを自分が占有するのになんで条約結ばにゃならんのって立場。
永遠にかみあわない。

171:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:05 OG5aEFOY0
ネトウヨが混乱しています。しばらくお待ちください...

172:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:09 +6fyV0zi0
守旧派なんてのはこんなもの

改革の小泉やその後継に期待

ミンスも麻生に輪をかけたようなもんだろうし

173:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:23 IJhWYp1o0
麻生ハジマッタな

174:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:24 55+W76up0
>>145
親のスネをかじっているカスニートが国家を論じるのは１００年早い。
その前に部屋の掃除ぐらいしろ。

175:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:45 dWhJP3ko0
2島＋αでいいんじゃないの。
四島一括なんて無理。

176:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:50 I3qdlnkS0
おいおい、こういう重大なことは政権末期の内閣がやっちゃダメだろ。
ふざけんなよー。早く解散してくれ。

177:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:29:57 D/IYbAU90
>>148
４で進まないって言ってるのだから、普通に考えたら４より譲歩すると捉えられるのでは？

178:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:02 gCwO00g20
>>157
領土問題だからロシアが調印していないことを理由にこれまで日本政府は樺太は境界未定と主張してきたわけだろ

179:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:09 iJDfFHrHO
もう少し危機感を持ってよアホウヨ、だけ言っとく

180:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:17 gznYa8Vx0
他の人が総理だったら４島返還させたのか？
なんかもうロシア相手じゃ誰が交渉しても奪われるだけのような気が・・

181:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:25 XJxuWBkF0
>>150
「独創的なアプローチによる領土問題解決」ってだけで
四島一括返還ではないなんて一言も書かれてない

もしかしたら四島一括返還に＋αとして何かがあるかもしれないとも考えられる

182:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:35 FCNiiysTO
ロシア官僚を裏金漬け
にでもして四島返還させろ
無能すぎるわ麻生

183:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:38 1c44h3Wd0
>>138
同意

184:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:42 32chmV8t0
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　｜　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　｜　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　｜　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　｜　　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　　
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　　し>>1　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　
　　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　　　　　　　へ r‐、／）ｲ/ヽ
　　　　　　　　／　＼　}／／rく　 |ヽ
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　　　　　　　　　　　 _ |　　￣〉 |　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＼ヽ　　ﾌ　　　　　

185:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:42 v9t2kVdI0
>>165
従来の外交姿勢を転換させるということは
四島放棄を捨て去ること以外の何者でもない。

マスコミのせいにする前に外交修辞を読み取る能力を付けたらどうかね。

186:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:44 yZPSIys+0
北方領土は日本教科書検定のみの妄想領土です

187:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:54 FHckje2J0
四島放棄って明言はしてないっぽいな
わかりにくい記事書くな変態

188:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:55 ulaiOutt0
>>174
国賊は死ね！

国賊は死ね！

国賊は死ね！

国賊は死ね！

189:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:56 tMHmQk+r0
363　名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:01:14
露で初の液化天然ガス生産「サハリン２」始動、半量が日本へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

ロシア極東サハリン沖の石油・天然ガス開発事業「サハリン２」が１８日稼働し
ロシア初となる液化天然ガス（ＬＮＧ）の本格生産が始まった。
年間生産量９６０万トンの半分強にあたる約５００万トンが東京電力など日本の電力
ガス会社向けで、需要拡大が予想されるＬＮＧの新たな供給源となる。日本への輸出は３月に始まる予定だ。
サハリン南部プリゴロドノエで同日開かれた稼働式典には、麻生首相とロシアのメドベージェフ大統領が出席した。
麻生首相は「（近接地からエネルギーを調達することは）日本にとって長年の夢だった」と述べ、
メドベージェフ大統領も「世界規模のエネルギー安全保障に貢献すると思う」との考えを強調した。

190:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:30:57 hCMgTo/40
>>158
それでも主張しなければならんのだ。
細微の利なんかの為に、領土交渉で譲っては絶対にいけない。

191:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:07 0fvcRKZw0
>>154
今現在、中立地帯どころか実質領土なのに支配力減退させる馬鹿がどこにいる。

192:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:12 7lXbDI5bO
エトロフ島を分割する話か？

193:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:14 vE8rTSDK0
11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:43:56 ID:8EDxy+rx0
今まで日本の首相が誰一人として意地でも行かなかったサハリンに
麻生が初めてパスポートとビザつかって他国として入国してしまった。

麻生は終わった。保守派からも見放された。

44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:51:54 ID:hAuHqp8L0
>>11
嘘乙　

日本のサハリンで露助が開くパーティを外務省が許可出して
麻生総理大臣が招かれて日本のサハリンに行ったんだよ

194:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:16 fS9514gb0
放棄とは言ってないだろう。

195:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:19 RIJHynE70
>>157
日本は沖縄の領有権を一度も放棄していない
一体お前は何を言ってるんだ

196:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:20 rO0JEsQG0
>>158
領土問題に関しては、余程のことが無い限り引くのはまずい
それこそ竹島のように、返還される見込みが無くとも延々と返せと主張し続けるのが大事なの

>>181
可能性はゼロじゃないか（ｒｙ

197:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:23 95PgwKUW0
>>175
誰がそれをいいと決めたんだ？
国内問題で火が付いたから外交で得点稼ぎに行きましたじゃシャレにならんぞ

198:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:31 E9tTIl060
えらいこといとるな、あのアホウは・・
領土問題は、どこも解決しないのだから解決する必要がない；
４島一括としゅちょうしつづけろ

竹島も、半分にするのか
尖閣諸島も共同で管理とかにするのか

199:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:34 H1f6T6VS0
もっと具体的な話が出てこないとなんとも胃炎

200:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:35 1UpGLNeA0
２島は返還＋２島は売買　だと思う。
返還では無くて、売買なのが「独創的」なんだと。

201:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:39 CWldTGxe0
向こうは二島なら返還してもいいと思ってるのか
完全に返す気ないと思ってたけど
武力紛争で抑えてる他の地域もあるのにこっちだけホイホイ返さないだろ

202:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:48 VCa1McXz0
４島どころか樺太も日本の領土だろ
ヘタレウヨはどうしようもないな

203:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:49 QRuP4+Yw0
>>136

　　　　　　　　　　　　カエレ。　
　　　　
　　　　四島返還こそが日本の最低ラインであり、

　　　　　それを乱そうとする奴は売国奴。

204:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:50 8IE4iELY0
もともと自民党がサンフランシスコ条約で千島放棄して
四島は千島じゃないなんて屁理屈で四島返還を６０年もひっぱってきて
今さら四島じゃ非現実的だから三島で手を打ちますわと言っても
誰も納得しないって話さ。郵政見直しとあわせて永遠に野党でいろってこと。

205:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:51 m0ZUGpTZ0
>>168
プーチンは来月５日に来日予定だよね。
そこでより詳しい内容が分かる…かもね。

206:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:55 Dd8ywmpK0
露で初の液化天然ガス生産「サハリン２」始動、半量が日本へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

ロシア極東サハリン沖の石油・天然ガス開発事業「サハリン２」が１８日稼働し
ロシア初となる液化天然ガス（ＬＮＧ）の本格生産が始まった。
年間生産量９６０万トンの半分強にあたる約５００万トンが東京電力など日本の電力
ガス会社向けで、需要拡大が予想されるＬＮＧの新たな供給源となる。日本への輸出は３月に始まる予定だ。
サハリン南部プリゴロドノエで同日開かれた稼働式典には、麻生首相とロシアのメドベージェフ大統領が出席した。
麻生首相は「（近接地からエネルギーを調達することは）日本にとって長年の夢だった」と述べ、
メドベージェフ大統領も「世界規模のエネルギー安全保障に貢献すると思う」との考えを強調した。

207:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:55 tmZdRQ2X0
で、独創的アプローチの内容は？
内容語らずに放棄とか言ってるわけじゃないよな？

208:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:31:57 +xYO2A0uO
>>150
それをしっかり説明してくれて妥当な内容ならば、一考の価値はあるが、
今んとこ「よく話し合おうよ！」以上のアイディアがあるようにみえん。

麻生さんって、色々もったいぶってゴタク並べるから立派そうに見えるけど、
枝葉切って本質探すと貧相なものしか出てこないんだよな。
時間が経つと飽きられるタイプ。

209:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:03 1sNFrfmh0
そもそもアホウに期待してるのが間違いなんだよ

210:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:10 7Yy0Il2O0
俺がロシア側だったら絶対に日本へ領土返還とかないわ。
だって何も不都合ねーし。

211:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:11 f+9sTvFx0
普通にサンフランシスコ後の答弁で、択捉と国後と色丹と歯舞は領土外と言っているじゃん。
あとからの答弁で撤回したけど、みんなそう思っていたんでしょ。少なくともサインした瞬間は。
諦めが悪いよ・・・２島返ってくるだけでも御の字じゃん。

212:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:24 6OfCQ9BA0
確かに変態新聞ほどの汚点はないな

213:か
09/02/19 00:32:31 fE9hmj3TO
四島プラスサハリン返還だろう。終戦間近に
日ソ中立を破った糞ロシア野郎！

214:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:31 JMUpjHl40
麻生は支持率ほしさに国益放棄したのか
どこまで売国奴なんだ

ほんと麻生はうわっつらだけの男だな

215:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:44 lShfs13CO
この調子じゃ竹島もあれだな

216:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:44 JTnOLZ7QO
だから北方四島は放棄してないだろ。
２島だけ返還なんてあり得ないし。
段階的返還とかでも最後のゴールは４島返還で完了する問題なんだから。

217:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:47 ogzVQUopO
ようやく馬鹿な国民にも、少しずつムネオ先生の主張が認められてきたか…

218:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:50 2AR2T3HE0
外交の得意な麻生ｗ

219:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:32:56 tRJDHZbk0
でも、サハリンに住みたいとは思わない。
マイナス19℃だぜ。
流石に雇用があれば行くけど。
どれくらい雇用生まれるの？

220:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:00 XTVdHxro0
千島列島要求しとけば4島ぐらい帰ってきたかもしれんが
最初から4つしか要求しないんだから値切られるに決まってる。

221:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:00 TLlRXcl9O
>>138
まぁ、毎日だしなぁ。
変な情報を流して書かせた可能性は十分ある。

しかし、２島＋αは決定事項で後は別の話というのを殆どの国民が知らないという方がずっとおかしいと思う。

222:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:18 6s5nAbDo0
まあ麻生のおかげで
愛国保守と
売国ネトウヨ自民信者・麻生信者との
違いが誰にでもわかるようになったな。

もう産経や保守論壇まで全て的に回したな
ある意味天才的だわ。来月は３％切ると思うわ

223:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:18 hCMgTo/40
阿呆の極みだよ麻生ってのは
こんなのが一時期でも保守として持て囃されていた事が日本の危うさだな。

頼むから、政治家は最低限の勉強をしてから総理になってくれ。

224:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:19 o1HBkgeA0
これに関して情報が少ないからよく分からないわ
もう少し情報出てから論じろよ

225:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:19 hsZqebX10
麻生信者は下駄の雪

226:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:20 L+kyMANR0
独島的アプローチによる解決

だったら嫌だ

227:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:32 hHIe4SqB0
ネトウヨの情報源である産経新聞が
サハリンに首相が行くというのは領土問題に対してあまりにもロシアに譲歩しすぎでは？
みたいな、無知蒙昧甚だしい記事を書いてたけど
サハリンおよび千島4島以外の千島列島に関しては
サンフランシスコ講和条約で日本が完全に主権放棄してるので
そもそも日本の領土じゃない。
ロシアの領土かどうかはわからない。もしかしたらアメリカのものかもしれない。

228:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:33 YfkLFB0p0
ていうかさ、経済がぼろぼろだったエリツィンのころに金使ってでも取り戻すべきだったんだよ。
エネルギーで立ち直ったロシアがもう手放すわけがない。
あのころに何もできなかった日本はもう領土を取り戻すには軍事力しかないわけだが
ロシア相手に圧倒的な軍事力でプレッシャーなんて無理だし、そもそも憲法９条なんてあったら
ロシアは日本を舐めまくり。

229:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:33 RIJHynE70
交渉が決まってもいないうちから麻生が3島などと譲歩したら
今度は2島になるのが外交交渉

230:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:39 WB0qdcWl0
シベリア鉄道の高速・高規格化に５０００億くらい出せば、
ロシアにとって美味しい話だな。

231:名無しさん＠九周年
09/02/19 00:33:41 OG5aEFOY0
麻生信者VS麻生信者

いいぞ。もっとやれ。

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