【地デジ】“コピワン ..
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245:名無しさん@八周年
08/05/04 00:08:50 Jfm8BqeE0
11年停波は予定通り進めていただきたい。
ワンセグ+ネット派がどこまで増えるか楽しみだw

246:名無しさん@八周年
08/05/04 00:08:57 VoCiUV9L0
>>241
ワンセグは画像が荒すぎる

247:名無しさん@八周年
08/05/04 00:08:58 +Cu3XEtG0
就職説明で地デジの話を聞いたけど、海外との競争を考えたときにやっとかないとダメだったんだね。
欧米は2009年にアナログ地上波を廃止らしいし。

248:名無しさん@八周年
08/05/04 00:09:02 b9XzJWp90
チューナ容認は自爆してる。あまりにも糞使いにくすぎて。
むしろ台湾製のチューナーを持ち上げちゃってる状態

249:名無しさん@八周年
08/05/04 00:09:07 nc0+NUFw0
B-CASカード自体が放送法および独占禁止法違反だろ

250:名無しさん@八周年
08/05/04 00:09:08 1C7gUikC0
>>239
B-CAS事務局がエンドユーザーに民事で訴える権利があるだけだぜ?
そもそもそれをどうやって証明するのかと・・・

251:名無しさん@八周年
08/05/04 00:09:54 u2Ae6u2T0
さっさと今のTVに付けられる2000円くらのワンセグチューナー出せよ、馬鹿!

252:名無しさん@八周年
08/05/04 00:09:57 iHmqEJ7ZO
不正にって現状が一番不正だろ

253:名無しさん@八周年
08/05/04 00:09:58 Yg3gg8100
>224
文化の違いなのか、アチラでは録画したものを見る習慣はあっても、それをメディアに保存するという
習慣があまりない。だから、DVDレコーダーなんてのも日本特有の家電だったりする。

アチラでは、ハードディスクレコーダーが持ち主の傾向にあわせて、片っ端から番組を自動録画。
ユーザーは、録画されてる番組から見たいものを選んで見る。見なかったものはどんどん消去
されて、新しい番組が録画される。ってスタイルが流行り。

254:名無しさん@八周年
08/05/04 00:10:09 8qPr5NUj0
20世紀から抜け出そうとしないテレビ局が19世紀から進歩しない著作権概念を行使する

そりゃ21世紀に対応できるわけねーだろ、勝手に滅びろw

255:名無しさん@八周年
08/05/04 00:10:15 HJPhzbhl0
>>224
コピーガードかけようとした放送局だかが訴えられて
結局コピーガードなしになったぐらいだ
アメリカ消費者つえぇ

256:名無しさん@八周年
08/05/04 00:10:21 BnuO7kcc0
補償金付きのBカス発行してそれを買えば対応させるみたいなことしかねんな。
両者とも万々歳

257:名無しさん@八周年
08/05/04 00:10:21 bPEIGbKZ0
ムービングをダビングと言い張るのはやめろと思うんだが。

258:名無しさん@八周年
08/05/04 00:10:22 8ABGQMYs0
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   コ ピ = ワ ン ・ ケ ノ ー ビ

259:名無しさん@八周年
08/05/04 00:10:41 6w8TeIfF0
>>136
韓国ですらこんな感じなんだよな
韓国に遅れをとる日本…

260:名無しさん@八周年
08/05/04 00:10:57 JY36Bq5R0
>>255
消費が国の原動力だからなw

261:名無しさん@八周年
08/05/04 00:11:04 wUHR8YbB0
>>247
海外との競争?
国内限定の仕様なのに?

関係ないよ
海外に輸出するって話があるけど、コピーフリーだしね
地上波でプロテクトかけるのは日本だけ

262:名無しさん@八周年
08/05/04 00:11:06 eOh59nyk0
>>226

なんて格好いいんだ!!

TUTAYAがこのビジネスに参入したら、
マニアックなデータも視聴できるようになるな。

そうしたら子連れ狼や、片腕ドラゴン危機一髪といったマニアックな映画を見る機会が増えるわけだな?
革命でも何でも起きて、ジジイが死ねばいいのにな。


263:名無しさん@八周年
08/05/04 00:11:13 vcNRK00z0
>「これ以上制限すると違法行為がさらに広がる」(同)恐れがあるとし、
>合法チューナー容認に踏み切った。

何だ、法律は事前条件の早い者勝ちで決まるのか。
ひろゆきがかつて文句言ってたのもなんとなくわかる気がするわ。

264:名無しさん@八周年
08/05/04 00:11:22 3xXuAAQZ0
補償金は払ってもいいから、コピーワンスをやめろ
これしか解決の道はない



265:名無しさん@八周年
08/05/04 00:11:31 5Czlzds00
ネットなんて見たい時に見たいものが見れるけど
テレビなんて見たい時に糞番組とパチンコ・サラ金のエセ健康食品の宣伝・・・挙げるときりがない

どう考えたってネットになりますよwww

266:名無しさん@八周年
08/05/04 00:11:32 SIZdiCkR0
テレビ放送の平均再放送回数がほとんど0の状態で
しかもテレビ局員の給料が平均収入の3倍もある状況で
いったい誰のために著作権保護するつもりなんだ?

基地外とヤクザ以外に保護の必要性を訴える奴を見たことがない。

267:名無しさん@八周年
08/05/04 00:11:41 eQRyKkAr0
>>201
コピーワンス信号はそのままなので、
コピーコントロール信号を正しく扱うソフトウェアで読み込めばコピーワンスになる
Windowsエクスプローラはコピーコントロール未対応なのでコピー出来る

国内メーカ製のチューナはスクランブル解除した後で
もっと強力なプロテクトをかけて、ファイルのコピーや
バックアップから復元したファイルを検出して再生禁止するようになっている

Windows Aero使ってると再生出来ないとか
HDCP非対応のモニタだと画質劣化させるのも、
ソフトウェアの自主規制で法的に根拠は無い

268:名無しさん@八周年
08/05/04 00:11:55 0Qn56aMy0
>>236

えっと、フリーオからPCのHDD上に保存したとして、その映像ファイルにはコピーワンスはついてないって事だよね?

コピーワンス対応レコーダにはそのコピーワンス信号(フラグ?)がついてるんだよね?

ファイルのヘッダ部分とかについてるの?

269:名無しさん@八周年
08/05/04 00:11:59 JY36Bq5R0
ユーザーの編集権の侵害はいけないと思います><

270:名無しさん@八周年
08/05/04 00:12:04 QoaWkehx0
>>224
コピワンを家電メーカーと消費者に押し付けてるのは、テレビ局側や日本の映画業界。

ちなみに、ここでジャスラック、ジャスラック言ってる奴は何か勘違いしてる。


271:名無しさん@八周年
08/05/04 00:12:13 nc0+NUFw0
地デジは無駄な暗号化のせいで映像が3秒ほど送れるだろ

1秒を争う地震速報の意味が無くなる

272:名無しさん@八周年
08/05/04 00:12:14 wAbxEXFMP
>>218
自慢というか見てないのが普通だけどなw
見てるのって実際頭の悪いオッサンと貧乏人・引きこもりニートぐらいでしょw
そんなクズを煽るのが楽しくて仕方が無いんだよなw

273:名無しさん@八周年
08/05/04 00:12:17 lK5oc9aT0
>>224
DVDなんて全然永遠じゃないから

>>246
一般庶民全体に認知されてれば良いんだよ
マスコミなんだから

274:名無しさん@八周年
08/05/04 00:12:26 9jwoHJPU0
>>201
ビーカスでスクランブル解除(ここまでは純正と同じ働き)
んで、出力するときに暗号化しない。だからコピーフリー
スクランブル解除はビーカス使って正規の手続き踏んでるから違法じゃない

275:名無しさん@八周年
08/05/04 00:12:28 wANXPw6U0

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会 [02/14]  岐阜新聞■■■
URLリンク(www.gifu-np.co.jp)
防衛省によると、自衛官募集対象人口(男子、18歳)は1991年度の106万人
をピークに減り続け、2011年度には61万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・

【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦 就職戦線の売り手市場を受け
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
中国新聞 URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)

【カンボジア】 18歳から30歳までの男性に1年半の兵役を義務付ける兵役法を可決、徴兵制に [10/26]
■カンボジア、徴兵制に
URLリンク(www.newsclip.be)


糞自民は少子化による男子徴兵制を将来確実にもくろんでるぞ。

現在の政府答弁で徴兵制禁止の根拠となっている憲法18条但書き(18だぞ)さえ糞改正案で削除しやがっている。

絶対入れるな。

こんな糞蛆虫政党は、マジで壊滅させろ。


276:名無しさん@八周年
08/05/04 00:12:30 5ZWEfMc00
>>265
くだらないTVショッピングも追加お願い

層化ヤマダは撤退したけどタカダもウザイ。


277:名無しさん@八周年
08/05/04 00:12:37 bB6wHUPIO
テレビ番組って放送した段階でスポンサーから十分な利益を得てるんでしょ?
放送した後につべこべ言うなよなあ

野に放った鳥を俺のものだって言われてもな…

シラネーヨそんなこと。と言いたい

278:名無しさん@八周年
08/05/04 00:12:39 LSwG8iXXP
>>204
あ〜なるほどね。
昔のVHSのコピーガードも
VHSからベータにコピーだと関係なくダビングできたことあったよ。
そのベータからVHSにだとまたコピーガード復活するんだけどね。

279:名無しさん@八周年
08/05/04 00:12:42 Bgc/Nx7h0
ダビング10なんていらないよ。
テレビは終われ。

HDDに課金とかもってのほか。


280:名無しさん@八周年
08/05/04 00:12:45 bPEIGbKZ0
>>256
それだと、確実に独占禁止法に触れるwww

281:名無しさん@八周年
08/05/04 00:12:48 uxI5+sEB0
>>240
そうなのか。。。
日本は一般消費者を馬鹿にしてるこの状態がなぜ許されてるんだろ。

>>253
うむむ。その文化よくわからないな。
セルDVDタイトルは普通に売ってるはずなのに。何が違うんだろ。単にめんどくさがりなのか。


282:名無しさん@八周年
08/05/04 00:12:56 sPcsXxoA0
まぁなんだ
エロ規制と同じで、フリーオの宣伝にしかなってない気がするな

283:名無しさん@八周年
08/05/04 00:12:56 33H3egOo0
Friioじゃなくても、適当な地デジ/BSチューナー部のTS出力をぶんどってくれば録画出来そうな気が。
TS抜きってたしかそういう方式だったはず。チャンネル周りはI2Cが使われてる。
で、住基ネットとかのスマートカードを読み出すリーダーでB-CASの暗号鍵を読み取って、
ARIBの仕様通りのプログラムでデコードしてるはず。

まぁ、そういうの買った時点でFriioの値段を超えそうな訳だが。

284:名無しさん@八周年
08/05/04 00:13:08 v4zZ/lK80
>253
海外のトレードサイトとか見てると
異常なまでに録画、録音に凝ってる人はいるみたいだけど

そういう人以外はそんなにこだわりないのね

285:名無しさん@八周年
08/05/04 00:13:11 VoCiUV9L0
>>255
日本の消費者は弱いな

286:名無しさん@八周年
08/05/04 00:13:33 MqL4mUeS0
別にテレビいらねぇーしw

287:名無しさん@八周年
08/05/04 00:13:37 lVHIYWla0
今どきテレビなんて見てるの関東人だけだろ

288:名無しさん@八周年
08/05/04 00:13:43 HDJC0C+i0
>>239
そもそもB-CASのほうが不正な

289:名無しさん@八周年
08/05/04 00:14:00 5bJ6msmn0
つかP2PでアニメやTV番組が広がるのって、結局地域によって見られる番組に差があるってのも
問題なんじゃないかな?そう言うのって海外だとどうなんだろう・・・

290:名無しさん@八周年
08/05/04 00:14:02 etOBUad40
もともと地上波はコピー制限掛けない約束だったのに
裏切ったのは、政府だろ。
だったら、こちらも抜け道使わせてもらうわ。

291:名無しさん@八周年
08/05/04 00:14:16 eOh59nyk0
>>230

ミッキーマウスプロテクションかwww


>>276
俺ジャパネットたかた好きだよ。あの社長も好感が持てる。
買わないけど。
特にオープニングのCGが好き。


292:名無しさん@八周年
08/05/04 00:14:27 ob1QNl3h0
>>281
放送関係はとにかく昔から酷いわな。そもそも県域放送なる
地方差別が何十年も続いていること自体がそもそもおかしい訳で。

293:名無しさん@八周年
08/05/04 00:14:35 VYZYWwtn0
>>1
また国内でゴタゴタやっているうちに、海外勢に美味しいところ全部もっていかれそう・・・

294:名無しさん@八周年
08/05/04 00:14:37 1v6+DAu30
もうじきBS、CS対応のフーリオが発売されるな

295:名無しさん@八周年
08/05/04 00:14:38 QoaWkehx0
>>266
番組制作側の言い分では、後で番組のDVDを発売することもあるから、だってさ。

296:名無しさん@八周年
08/05/04 00:15:03 uxI5+sEB0
>>270
だったら、とりあえず洋物はコピーフリーでもいいはずなのに。

297:名無しさん@八周年
08/05/04 00:15:08 451u/mIg0
フーリオはなんと利益率9割超
つまりぼったくりカカク、
人件費入れても3000円で作れる。

298:名無しさん@八周年
08/05/04 00:15:27 yQ6BI93h0
そこの所なんとか解決してから地デジ開始すれば良かったのに。

299:名無しさん@八周年
08/05/04 00:15:31 YraqCqZK0
権利者側なんて言ってるけど、この手口は普通じゃないよ。
早い話、権利者のバックにいるのは、「暴力団」「やくざ」どもだろう。
この構造をもっと洗い出すべき。
絶対おかしい。

300:名無しさん@八周年
08/05/04 00:15:35 bPEIGbKZ0
>>297
ぼろ儲けだなww

301:名無しさん@八周年
08/05/04 00:15:52 LSwG8iXXP
あのさ〜ウニデンとかの3派チューナーの黄色い出力からVHSに録画可能?

302:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/05/04 00:15:53 KC4j1rLM0
>>253
TiVoですね。
でもそこで録画され続ける番組は家庭内のどのテレビでも視聴可能で、
PCなどで圧縮して保存するとことも自由にできるわけです。

その手の利便性をも阻害しているのが日本のテレビ放送におけるコピーガードです。

303:名無しさん@八周年
08/05/04 00:15:55 +Cu3XEtG0
>>261
コピーワンスの話なんて何もしてねぇよ。
地上波デジタルの話をしたんだ。
何でもかんでも噛み付いてくんな。

304:名無しさん@八周年
08/05/04 00:16:02 +4YdqAf70
>>224
アメリカは映画やドラマのDVDが安い。
(Amazon.comあたりで検索すればわかる)

人気ドラマでも数十ドルでシリーズが揃うから、録画してDVDに焼く事自体あまりしない。
レコーダはもっぱらタイムシフト用。

305:名無しさん@八周年
08/05/04 00:16:02 0Qn56aMy0
>>274

ああ。わかた。

コピーワンスってのは電波上に乗ってる信号ってなわけで、

レコーダ内に保存されてる状態ってのは各社バラバラなのね。

共通の仕様があるのかと思ってた。

306:名無しさん@八周年
08/05/04 00:16:06 Yg3gg8100
>281
映画鑑賞料金が安いから、映画は映画館で見る。DVD化が早いから、見たくなったらDVD買う。
DVD買うほどじゃなくても、数百あるケーブルチャンネルで、ちょっとまてばどこかしらが
放送するので、それを見ればいい。

そんな感じらしい。


307:名無しさん@八周年
08/05/04 00:16:18 X8M0uh5t0
>>253
確かにうちの親父とか録画してビデオテープ溜め込むのが趣味みたいなもんだしな。
ほとんど見ないくせに。

308:名無しさん@八周年
08/05/04 00:16:20 9jwoHJPU0
>>297
日本製はゴミだから1円でも要らんのだろ
3万でちゃんと使える製品ならそりゃ売れるよ

309:名無しさん@八周年
08/05/04 00:16:23 uFL20UK60
地でじはいらない子

310:名無しさん@八周年
08/05/04 00:16:24 lK5oc9aT0
>>271
それは将来必ず問題になるだろう
地震大国の癖に
数年内に大地震があったら、アナログ停波中止になりそう

311:名無しさん@八周年
08/05/04 00:16:27 JY36Bq5R0
そもそもガイドラインを策定中なのに
移行を進めようとしてるのが笑える

312:名無しさん@八周年
08/05/04 00:16:29 eOh59nyk0
>>285

大人しいから舐められてるんじゃないの?

長野の聖火リレーで警察がそう言ってたでしょ。


313:名無しさん@八周年
08/05/04 00:16:34 BKtSforX0
>>239
一民間会社が出してるB-CASカードを法律で規制する訳か
それはそれで楽しそうだなw

314:名無しさん@八周年
08/05/04 00:16:39 Z1hSNigY0
BCASなんていう利権が働いているのは、日本くらいなもんなんだよな。
まじで地デジ普及の足かせになっている。


315:名無しさん@八周年
08/05/04 00:16:55 YskOR2iV0
フリーオが原因なのか?

316:名無しさん@八周年
08/05/04 00:16:55 xOtQ7JQN0
アナログからデジタルに円滑に移行できた国は皆無なんだっけ?

317:名無しさん@八周年
08/05/04 00:17:05 gNZ8F2y90
>>297
消費者も満足してるならそれは構わないのでは。
競合他社が出てきたらおののく、ってだけで。

318:名無しさん@八周年
08/05/04 00:17:08 qiKPaogr0
>>301
SDでいいなら、録画できる機器は沢山あるよ。
現役のキャプチャボードにもあるくらい。

319:名無しさん@八周年
08/05/04 00:17:21 Wf+8Tfy20
最低限、
フリオより便利であること
ってのが絶対条件だろ。

フリオより安い
では、パンチが弱い。

320:名無しさん@八周年
08/05/04 00:17:22 /NYrKal30
DELLで買ったPCにUSBの地デジチューナーついてきたんですが、すごい不便です。
1時間ぐらいの録画で6,7GBのファイルになるし、そのファイルはそのPCの糞ソフトでしかみれない。
フォルダ移動しただけでもみれなくなる。
AVIに変換してGOMPlayerでみられるようにするにはどうすればいいの?

321:名無しさん@八周年
08/05/04 00:17:23 451u/mIg0
【日経】「Friio」の原価は3000円前後 利益率9割の荒稼ぎ
1 名前: のびた(関西地方) [2007/12/17(月) 22:40:34.74 ID:vZAyMPArP BE:890467586-PLT(12841) ポイント特典]
今回の第2報では、Friioの内部の仕組みを技術的な見地から検証していく。

原価はわずか3000円前後、利益率9割の荒稼ぎ

まずは、Friio本体のハードウエアの構造を見ていこう。図1は、日経パソコン推定によるFriioの回路ブロック図だ。幅38×奥行き180×高さ170mmもあるきょう体の割に、回路はきわめてシンプルである。
実はこれがFriioの特徴の1つ、ほとんどの処理をソフトウエアでまかない、ハードウエアの製造コストを極限まで抑えていることを示している。

軽量な割に比較的大きなきょう体であるのは、日本のデジタル家電向けに使われている超小型の電子部品ではなく、比較的大きめの電子部品を採用しているためとみられる。
部品のサイズを大きくすることには、2つのメリットがある。超小型部品より安価に調達できること、そして技術力と人件費の高い熟練工でなくても組み立てが可能なことだ。
チューナーモジュールだけは比較的高価だが、このほかの電子部品は安価で入手でき、トータルの部品コストは「1000円いくかどうかの水準」(放送業界関係者)とみられる。

単純にこれらを積み上げると、Friio本体のハードウエア製造原価は3000〜3500円程度とみられる。販売価格が2万9800円なので、粗利益率で9割近くという計算になる。
Friioを組み立てたエンジニアなど、外部の協力者に口止め料をはずんだとしても相当の利益が仕掛け人の懐に入ることになる。

放送業界関係者は、「FriioがB-CASカードの不適切な入手、使用を前提としているという点が問題。不正に入手したB-CASカードを使ってMULTI2を復号しているという点で、
不正競争防止法の第2条第1項第10号違反に当たる可能性があると考えている。また、ユーザーがB-CAS社に虚偽の事実を申し出てB-CASカードを入手すれば、詐欺罪に当たる」とする。

10000円で買えるUSBチューナー

アメリカ・韓国(ATSC)では・・・
1920 x 1080i(フルハイビジョン)の録画が可能、デジタルチューナー搭載、Divx録画・XviD録画など多彩な録画が可能

322:名無しさん@八周年
08/05/04 00:17:32 wANXPw6U0

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会 [02/14]  岐阜新聞■■■
URLリンク(www.gifu-np.co.jp)
防衛省によると、自衛官募集対象人口(男子、18歳)は1991年度の106万人
をピークに減り続け、2011年度には61万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・

【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦 就職戦線の売り手市場を受け
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
中国新聞 URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)

【カンボジア】 18歳から30歳までの男性に1年半の兵役を義務付ける兵役法を可決、徴兵制に [10/26]
■カンボジア、徴兵制に
URLリンク(www.newsclip.be)


糞自民は少子化による男子徴兵制を将来確実にもくろんでるぞ。

現在の政府答弁で徴兵制禁止の根拠となっている憲法18条但書き(18だぞ)さえ糞改正案で削除しやがっている。

絶対入れるな。

こんな糞蛆虫政党は、マジで壊滅させろ。


323:名無しさん@八周年
08/05/04 00:17:35 mNtLLKwq0
BSで東京キー局+独立局1局を放送
コピー制限解除
で、地域間の情報格差が無くなり、無駄な投資が不要になる。
著作権問題は、罰則(懲役刑+課徴金の大幅増額)で対応すればよろし

324:名無しさん@八周年
08/05/04 00:17:37 4PZEgBnH0
つーか、日本のTV番組ごときコピーしたって商売にならないだろ
せいぜい友達どうし受け渡す程度、自意識過剰もいいとこだな

325:名無しさん@八周年
08/05/04 00:17:38 6w8TeIfF0
中国、台湾、韓国
闇市トリオ、早く後に続いてくれ〜

326:名無しさん@八周年
08/05/04 00:17:44 V3nXp5xC0
で、地デジは、ピーコする価値のある番組を放送するのかな?

327:名無しさん@八周年
08/05/04 00:17:49 BnuO7kcc0
無修正ビデオの入手が簡単になったからといってモザイクが無くならないのと同じで
規制が無くなる事は絶対にない。


328:名無しさん@八周年
08/05/04 00:17:55 HJPhzbhl0
>>297
原価100円でもかまわんよ
実際は国際郵便の送料だけでかなりいくと思うが

329:名無しさん@八周年
08/05/04 00:18:01 v4zZ/lK80
>304
そういや輸入CDも高くなっちゃったな

330:名無しさん@八周年
08/05/04 00:18:09 bPEIGbKZ0
>>302
まあ、向こうはケーブルテレビ全盛で常時500チャンネルぐらいあるからね。
再放送も各局でやりまくってるからメディアとして記録する意図は薄れるわな。

331:名無しさん@八周年
08/05/04 00:18:17 VoCiUV9L0
旅行先のホテルが地上デジタルだったけど、チャンネルの切り替えが3秒位かかるね。
すごくモタついている。画像も汚いし。

うちにあるアナログTVの方が100倍使える

332:名無しさん@八周年
08/05/04 00:18:46 sPcsXxoA0
>>262
……バカ

333:名無しさん@八周年
08/05/04 00:18:55 5ZWEfMc00
>>304
あのNHKですらアメリカとかだと
日本仕様の1シーズン分の値段でアメリカだと6シーズンとか
揃うんだよね^^;

334:名無しさん@八周年
08/05/04 00:19:08 lK5oc9aT0
>>324
アニメだけは外人に売れる

335:名無しさん@八周年
08/05/04 00:19:10 Jfm8BqeE0
>>297
嗜好品で、ニーズがあって売れるんだから仕方ないな。
しかも黙ってても2chで宣伝してくれるしw
無理をしてでも他メーカーが追従しないのが不思議なくらいだ。

336:名無しさん@八周年
08/05/04 00:19:13 QoaWkehx0
>>296
番組ごとにコピーワンスやコピーフリーを切り替えるのは敬遠してるみたい。
なので、すべてまるごとコピーワンス。


337:名無しさん@八周年
08/05/04 00:19:19 9jwoHJPU0
>>304
アメリカはレコーダーよりプレーヤーが売れるらしいな
そもそも録画っていう文化が殆ど無いって聞いた
ヨーロッパは日本と同じ録画文化らしいけど

338:名無しさん@八周年
08/05/04 00:19:29 LSwG8iXXP
>>318
レスありがとう。
2011年まで待ってるとアナログ出力すら消えそうだし
確保しちゃおうかと思う。

339:名無しさん@八周年
08/05/04 00:19:39 YgtbcpK20
>>297
それにNHkフリーにしてくれたら4マンまでならぼったくられてもおk

340:名無しさん@八十周年
08/05/04 00:19:40 BvUHzofE0
だったらアナログで放送しろよタコ

341:名無しさん@八周年
08/05/04 00:19:49 97KeuycC0
利権利権利権利権利権

この国はこの先はもう成長していかないだろう


342:名無しさん@八周年
08/05/04 00:19:58 wUHR8YbB0
>>283
俺もうろ覚えだが、いちど録画したものを、いろんなソフト使ってコピーガードを外す
ことは可能らしい。
フリーオでなくても、改造すればコピーフリーになる機器もあるらしい

でも、フリーオは繋ぐだけだからねえ
簡単な方がいいからなあ

他の企業も参入してほしい



343:名無しさん@八周年
08/05/04 00:20:09 PEocojdh0
録画対策のためにドラマやアニメにわざとテロップ入れまくってるのに
補償金とかww

344:名無しさん@八周年
08/05/04 00:20:31 ykb4hIz60
まぁ取りあえず
放送のビットレートを上げて欲しい
何であの解像度で12〜15Mなんだ

345:名無しさん@八周年
08/05/04 00:20:44 JY36Bq5R0
>>338
業務機器ならプロテクト関係なし

346:名無しさん@八周年
08/05/04 00:20:51 6w8TeIfF0
>>304
BDをDVDのときと違って日本とアメリカを同じリージョンにねじ込んだのは
日本側のメーカーの意地だなw

347:名無しさん@八周年
08/05/04 00:20:53 OIdDlOmy0
規制すればするほど客は離れていくだろ…常識的に考えて
ただでさえテレビ離れが顕著になってきてるのにまだ興味を持ってる層までどんどん減らしてる
つまりいいぞもっとやれ

348:名無しさん@八周年
08/05/04 00:20:54 bPEIGbKZ0
以前から言われてるけど、そもそもアナログの停波が延期されるんだろうな。

もともと衛星デジタルの投資の失敗を
地上デジタルで穴埋めしようという腐れた考え方がコピワン云々、Bカス云々の出発点なわけだし。

349:名無しさん@八周年
08/05/04 00:20:57 etOBUad40
政府もわかったろ。
コピー制限掛けても誰も得しないってことに。
B-CASの糞カードのせいで、日本のお家芸の小型化が出来ねーだろが。

350:名無しさん@八周年
08/05/04 00:20:59 uxI5+sEB0
>>304
なるほど。アメリカがうらやましい。
国内物はともかく海外ものまで日本で高く売ってるのは許せないな。
字幕や吹き替えの費用とかで言い訳するんだろうか。


351:名無しさん@八周年
08/05/04 00:21:11 HJPhzbhl0
現在でもケーブルテレビのローカルチャンネルとかB-CASなしでも見れてる
B-CASは技術的には明日にでも廃止可能

352:名無しさん@八周年
08/05/04 00:21:24 v4zZ/lK80
>338
>2011年まで待ってるとアナログ出力すら消えそうだし

さすがにこれはないね
ブラウン管のテレビはまだかなりあるし
買い換えたくない人も一杯いるから

353:名無しさん@八周年
08/05/04 00:21:25 pVXIXWd00
friioと類似品の大量流通によって日本のお馬鹿仕様な
コピーガードが根底から覆されることを切に願います

354:名無しさん@八周年
08/05/04 00:21:27 g8Vtb6L00
あのなあ、昔はラジオしかなくて、どの家庭もラジオ聞いて情報を得ていた時代がったわけだ。
新聞もそうだ、テレビも然りだ。もうすぐテレビという媒体はラジオや、新聞並みの使用率になるってことだ。

それが時代ってものだ。局の皆さんは精々自然淘汰に抗ってください。


355:名無しさん@八周年
08/05/04 00:22:02 BnuO7kcc0
>>345
測定器メーカーが売ってるやつか。
小倉さんとかデーブが持ってそうなやつ。


356:名無しさん@八周年
08/05/04 00:22:02 451u/mIg0
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
衝撃のコピーフリー受信機「フリーオ」、
その仕組みをひもとく
2007/12/17 16:36
 日本のデジタル放送に掛けられたコンテンツ保護の枠組みを根底から揺さぶる、
地上デジタル放送チューナー「Friio(フリーオ)」。
〜(略)〜
原価はわずか3000円前後、
利益率9割の荒稼ぎ

〜(略)〜
部品のサイズを大きくすることには、
2つのメリットがある。
超小型部品より安価に調達できること、
そして技術力と人件費の高い熟練工でなくても組み立てが可能なことだ。
チューナーモジュールだけは比較的高価だが、
このほかの電子部品は安価で入手でき、
トータルの部品コストは「1000円いくかどうかの水準」(放送業界関係者)とみられる。
 もう一つ重要な点が、
Friioは各種の特許料を支払っていないという点だ。

〜(略)〜
 単純にこれらを積み上げると、
Friio本体のハードウエア製造原価は3000〜3500円程度とみられる。
販売価格が2万9800円なので、
粗利益率で9割近くという計算になる。
Friioを組み立てたエンジニアなど、
外部の協力者に口止め料をはずんだとしても(これも個人や家族、
零細工場などで手弁当でやっていれば不要になる)、
相当の利益が仕掛け人の懐に入ることになる。

357:名無しさん@八周年
08/05/04 00:22:04 i3y1pqRt0
死んでください

358:名無しさん@八周年
08/05/04 00:22:14 JY36Bq5R0
アメリカはケーブルテレビ文化だからなー

359:名無しさん@八周年
08/05/04 00:22:18 eOh59nyk0
>>336

敬遠の理由はジャスラックだろ?

うぜえ。

360:名無しさん@八周年
08/05/04 00:22:23 bpHJPumk0
PV4でHD録画環境構築済みの俺は勝ち組だな
ダビング10でもウザイのに、それすら認めない利権ゴロ
死ぬまでやってろwww

361:名無しさん@八周年
08/05/04 00:22:37 5ZWEfMc00
>>350
日本の番組(アニメも)→アメリカで販売

これだと字幕吹き替え発生するけどそれでも安いんだよね〜。

362:名無しさん@八周年
08/05/04 00:22:49 pNF64WCP0
どんだけフリーオ売りたいんだろうか、日本のテレビ業界は

363:名無しさん@八周年
08/05/04 00:23:08 ob1QNl3h0
権利者だって消費者が買ってくれて初めて儲けられるのに
何故その気を削ぐ方向なんだろうね。

派遣バイト全盛で車などの売り上げが低迷しているのと
同じ構造だな。

364:名無しさん@八周年
08/05/04 00:23:07 eQRyKkAr0
>>305
コピーワンスはMPEG2-TS規格?で決まってる世界共通の仕様(多分)
ダビング10は日本独自の規格なので実装が難しい

分割や、ダビング回数違う番組の結合するとどうなるんだろ・・・w

365:名無しさん@八周年
08/05/04 00:23:10 lK5oc9aT0
>>331
あれはデカいな
特に、リモコンどころかネットに慣れきった人間にとっては
画質が良いだとかより、そういう細かい操作性の方が実際は重要

やっぱり、情報処理能力の低い年寄りを騙す為にやってる
昔はザッピングがタブーだったし、映画を物凄く有難がった世代だし

366:名無しさん@八周年
08/05/04 00:23:13 ha88tqZ00
あらゆる『委員会』は技術の10年後を行く。
そんなものは百害あって一利なし。

367:名無しさん@八周年
08/05/04 00:23:14 7XKzSjz00
どこまで搾取すれば気がすむんですかカスラックは

368:名無しさん@八周年
08/05/04 00:23:42 E1z6Z57e0
ウォークマンがアイポッドに市場を乗っ取られたように、録画市場も外国メーカにのっとられるわけかw
なんか日本人のいやらしさが滲み出てる騒動だな。

369:名無しさん@八周年
08/05/04 00:24:16 B2TP+Cj10
フーリオはうちの東芝DVDレコでは使えないの?

370:名無しさん@八周年
08/05/04 00:24:25 5x/vldVM0
データ用のHDDを買えばいいだけでしょ?

371:名無しさん@八周年
08/05/04 00:24:29 v4zZ/lK80
Mpeg2じゃなくてH264にしてくれればいいのに

372:名無しさん@八周年
08/05/04 00:24:29 JY36Bq5R0
>>368
むしろ、乗っ取られた捻くれた教訓がこのプロテクトの嵐のようなきもするwwwwwwww

373:名無しさん@八周年
08/05/04 00:24:38 5Czlzds00
>>218
つーか今のテレビ番組見てて悲しくなってこない?

ゴールデン枠のクイズ番組なんて人を蔑み優越感に浸ることで視聴率稼いでるし
CMなのか番組なのかわからないぐらい宣伝しまくってる番組
ニュース番組での歪曲した報道
NHKのニュースなのに漢字がひらがなになってる字幕見るし(これは常用漢字のせい?

どこが面白いのかよくわらんよ・・・テレビの面白い見方あったら教えて。。。

374:名無しさん@八周年
08/05/04 00:24:50 451u/mIg0
>>364
>>コピーワンスはMPEG2-TS規格?で決まってる世界共通の仕様(多分)
はい、それは嘘!

375:名無しさん@八周年
08/05/04 00:24:56 eOh59nyk0
>>368

マジでこれは利権を握ったジジイの所為だ。

自分が生きている間だけ良ければ良いんだ。

死ねばいいのに。

376:名無しさん@八周年
08/05/04 00:24:56 LSwG8iXXP
おれ思うんだけどコピー無制限の変わりに
CMカットやCM早送り不能な機能を載せたらいいんじゃね?

>>352
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
2014年までにアナログ出力禁止というネタもあるのね
だからHDCPオンリーなチューナーだらけになる可能性はあると思うよ

377:名無しさん@八周年
08/05/04 00:25:08 kBAZ4Ro40
フーリオのfaq面白いw

>Q.私はハッカーなので、LNB電源が無効の状態でアンテナのコネクタから5Vを測定してみました。
>A.電流制御DC-DC変換器がどう操作するかは、大学で学んだことを復習してください。


378:名無しさん@八周年
08/05/04 00:25:07 bPEIGbKZ0
>>364
黎明期の技術を二重に組み合わせると不具合でるの確定だしなww
そもそも仕様書の段階で右往左往してんだから、開発検証に入りようがないがw



379:名無しさん@八周年
08/05/04 00:25:08 lVHIYWla0
>>297
日本の技術力が負けてるんだから高くてもしょうがない

380:名無しさん@八周年
08/05/04 00:25:14 Tk1J089/0
素人がムービーメーカーで作ったMAD動画>>>>>>>>>制作費ウン千万のテレビ番組

381:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/05/04 00:25:29 KC4j1rLM0
>>330
実質、TiVoがテレビのオンデマンド化を実現してしまっているようなもので、
しかも容量がくそデカイ生TSで録画しているわけではなく、
ハードウェアエンコでしかも暗号化なしだから、
これは残したいってときは後からゆっくりと作業が可能。

日本みたいに見逃した〜、、、あーあ、ってことがない。

これは視聴者の立場に立てば当然のような仕組みで、
音楽もコピーガード無しの方向に動いている中、
逆行してますね、日本のコンテンツ業界だけが。

そういえばブルーレイも破られたし、その更新もされ続けてるし
意味ないんだよね。DRMって。

公開暗号鍵でも使って個別にアクチでもしないとコンテンツ保護なんて
不可能。

382:名無しさん@八周年
08/05/04 00:25:43 X7yVAvG/0
有料=優良の法則

テレビ 無料(金出すのは見る側でなくスポンサー)
ネット 有料(通信料)

テレビ→できるだけ広く大衆にCMを見せるのが宿命→アホにも分かるように低俗で浅い内容に。
現行のCM依存ビジネスモデルがある限りテレビは変わらない。


383:名無しさん@八周年
08/05/04 00:25:49 zRK5HJ720
そもそもダビング10なんて普通に考えて誰も使わねーよ
レコーダのHDDがパンクしたら誰が責任とってくれるんだよ(怒)

384:名無しさん@八周年
08/05/04 00:25:55 fOxrhWWO0
解禁されるPC用地デジチューナーの現状
・視聴にHDCP対応ビデオカード必要
・視聴にHDCP対応モニタ必要
・CMカットなど編集一切不可
・録画したファイルを別のフォルダに移動すら不可
・チューナー外したら録画したファイル再生不可
・天下り利権B-CAS詐欺カード必須
・外付けチューナーではブルーレイディスクに書き込み不可
・内臓でもオーサリング不可(PS3などのプレイヤーで視聴不可)

385:名無しさん@八周年
08/05/04 00:25:55 +4YdqAf70
>>372
ARIBの審査の不透明さとか、明らかに狙ってるな。
どこか非関税障壁としてWTOに訴えてくれんかな。

386:名無しさん@八周年
08/05/04 00:25:59 vTqiZhy20
もう権利者団体は国賊と呼んでも問題ないだろ
どんだけ繰り返し国益損ねる気だよ

387:名無しさん@八周年
08/05/04 00:26:01 ykb4hIz60
>>371
今の放送ビットレートを上げるより
それが一番ベストだな。
ただもう後戻りは出来ないんだろうな

388:名無しさん@八周年
08/05/04 00:26:11 5JhthgAP0
まだあきらめないダニどもが利権に食いついている
駆除駆除

389:名無しさん@八周年
08/05/04 00:26:12 VoCiUV9L0
フリーオって原価3千円なのか。それを3万円で売っている。
もうTV機器なんで全てボッタクリなんだから買わなくていいな

390:名無しさん@八周年
08/05/04 00:26:17 F4o9CrD0O
ダビング10っつーのが解禁されたとして、
即座のレコでも対応できるのか?
やっぱ買い直さなきゃダメ?

391:名無しさん@八周年
08/05/04 00:26:53 YxZXIO/70
トゥーリオとかいうののこと?<台湾製

392:名無しさん@八周年
08/05/04 00:26:58 451u/mIg0
>>379
自主規制してただけで
日本の技術力が劣ってたわけじゃないw

393:名無しさん@八周年
08/05/04 00:27:07 eOh59nyk0
テレビ番組なんてデータを配信すれば良いんだよ。

394:名無しさん@八十周年
08/05/04 00:27:08 BvUHzofE0
画面が汚いのは圧縮してるからだろ
何がいいんだよデジタルの

395:名無しさん@八周年
08/05/04 00:27:21 MP+SfvQK0
なんかしらのプロテクトをかけてるうちはフリーオ万々歳ですよ
コピーフリーにして市場拡大による恩恵に期待をかけて補償金とかせこい考え捨てれ

396:名無しさん@八周年
08/05/04 00:27:29 V3nXp5xC0
フーリオって、闘莉王の親戚かなんか?

397:名無しさん@八周年
08/05/04 00:27:34 JY36Bq5R0
まぁぶっちゃけ液晶って汚いよね

398:名無しさん@八周年
08/05/04 00:27:44 AVcQK3lg0




委員「こんなにお金を使って作ったのにあっさりプロテクトを破られてしまったのはなぜか?」

回答者「Friioは暗号を破っていません。正規の手段で解除しています。」




399:名無しさん@八周年
08/05/04 00:27:54 Jfm8BqeE0
>>392
そうそう利権団体に負けた・・・ってそっちの方がカッコ悪いなw

400:名無しさん@八周年
08/05/04 00:27:57 5x/vldVM0
>>390
ファームウェアの更新でできるのがある。
メーカーのサイト見てみたら?

401:名無しさん@八周年
08/05/04 00:28:22 wUHR8YbB0
>>384
HDCP対応機器なんてないから、一からそろえなきゃならん
安く見積もっても10万か
フリーオ買ったほうが安くつくな

402:名無しさん@八周年
08/05/04 00:28:22 Z1hSNigY0
まあ、おれはこの数年テレビ見てない(仕事以外で)から、
別に地上デジタルがあろうが無かろうが、ネットがあればそれでいいよ。
デバッグでテレビみるくらいだけど、今の地上波は番組が腐っている。
洗脳される。内容がまともでない。
NHKと有料コンテンツしか見るものが無い。
民放は間違いなく淘汰されて行くだろうと思う。

403:名無しさん@八周年
08/05/04 00:28:24 BbHNd1Hd0
パソコンにTV番組なんか一分たりとも入れるつもりは無い
HDDに勝手に課金なんて何イカレタこと言ってんだ
白紙撤回だよ当然、コピーアットワンスに文句言ってるわけじゃねえよ、
その利権体質がうんざりだって言ってんだ、
よそのスレタイじゃないが30年前の価値観でPCユーザーに迷惑かけんじゃねえ。

404:名無しさん@八周年
08/05/04 00:28:26 88Op9YiYO
>>391
どこの田中さんだよ

405:名無しさん@八周年
08/05/04 00:28:36 lK5oc9aT0
>>380
素人というか、AVメーカーがネットでタダで商売するのが当たり前になったら
テレビ屋なんてどう考えても太刀打ちできない
エロに勝てる訳がないんだから

バーチャルセックスももう間近だろうし

406:名無しさん@八周年
08/05/04 00:28:43 bPEIGbKZ0
>>390
一応、ソフトのアップデートで対応してくるだろうけど限界があるので、
ハード的にこなれるまで一年程度は待つ方が無難だろうな。

回路設計の段階から対応を考えた新商品が出るまではやはり一年はかかる。
その間に買い控えされて、海外メーカーに全部持ってかれると思うがなwww

407:名無しさん@八周年
08/05/04 00:28:44 BnuO7kcc0
>>384
安いBDが買えますな。
ビデオカードなんてマニアックなもん絶対買いたくない。


408:名無しさん@八周年
08/05/04 00:28:51 g72T4hfO0
>>390
一応、ソフトウェアアップデートで対応、って話はあるが
2006年以降のものを対応させるだけでそれ以前のものは無理っぽい。

409:名無しさん@八周年
08/05/04 00:28:55 wRF5+mhS0
フリーオも日本人の足元見透かした価格設定だよな。
普通に数千円で売っても利益でるだろ、あんな装置w

410:名無しさん@八周年
08/05/04 00:29:04 v4zZ/lK80
>376
これ酷いなあ・・・

411:名無しさん@八周年
08/05/04 00:29:08 uxI5+sEB0
>>306
>>337
なるほど。売れてないんだったら録画機のラインアップとか少ないんだろうな。
少数の録画保存派の人は満足できてるんだろうか。

>>336
WOWOWは昔切り替えやってたよね。

412:名無しさん@八周年
08/05/04 00:29:11 etOBUad40
ダビング10白紙撤回ってのは、より厳しくする方向って理解でいいんだよな。
どんだけ周りが見えて無いんだよ。権利者達は。

413:名無しさん@八周年
08/05/04 00:29:19 JY36Bq5R0
>>401
BD再生もHDCP対応機器が必要な
まぁグラボは五千円で買えるけどw

414:名無しさん@八周年
08/05/04 00:29:32 eQRyKkAr0
>>374
ハズレか
MPEG2のCCIフラグだと思ったけど違うの?

415:名無しさん@八周年
08/05/04 00:29:58 0Qn56aMy0
>>364

でも、そのMPEG2-TSってそもそもHDD上に保存する事を想定した企画じゃないよね?

各社独自にやってるって事でないの?Windowsが対応してないように。

416:名無しさん@八周年
08/05/04 00:30:03 eOh59nyk0
>>392

こんな事してたら技術力はいずれ劣るのは目に見えてる。
日本の技術者はドラえもんじゃ無えんだよ。
兵法に照らし合わせてもおかしな事ばっかりだろ。
日本の技術者を有利にするのが、上に立つ人間の勤めだろ。
ネットが解らないなら黙ってろよ。

417:名無しさん@八周年
08/05/04 00:30:08 BKtSforX0
消費者が諦めるのと利権団体がコピワンを諦めるのと
どっちが先かのチキンレースになってるよね。面白くなってきたw

418:名無しさん@八周年
08/05/04 00:30:15 iA5xK4kb0
地デジ移行の11年に
地上派はメインのメディアでは無くなるのは確実っぽい

419:名無しさん@八周年
08/05/04 00:30:45 Gmz5+YmT0
>>384
ゴミにも程があるな

420:名無しさん@八周年
08/05/04 00:30:45 lK5oc9aT0
>>397
動きに弱い
少し前に比べればかなりマシになったが

421:名無しさん@八周年
08/05/04 00:30:47 QoaWkehx0
>>359
お前は何でもかんでもジャスラックだな。
ジャスラックがすべての著作権に関わる組織だとでも勘違いしてるのか?


番組ごとにコピワン/コピフリを切り替える時に、誰がやるのかでモメるってこと。

やるとしたらテレビ局側でやるのが現実的なんだけど、
万が一、ミスってコピーワンスで放送しなきゃいけない映画をフリーで放送しちゃいました・・・
なんてことになると、莫大な金額の損害賠償に発展しかねないから、リスクを負いたがらない。


422:名無しさん@八周年
08/05/04 00:30:48 s3qbs7Z50
B−CASを寡占で告訴できないの?

423:名無しさん@八周年
08/05/04 00:31:16 CAHuBYxv0
フリーオは違法でもなんでもねーよ!


424:名無しさん@八周年
08/05/04 00:31:18 /NYrKal30
>>384
こんなに不便あると知らなかった。
マルチモニタでセカンダリのディスプレイに画面移したらセキュリティがどうのこうので映らなくなるし。
なんなのこの糞仕様?

425:名無しさん@八周年
08/05/04 00:31:25 ykb4hIz60
まぁコピー回数なんて別にどうだっていいんだよね
1回でも10回でも100回でも。
ただ言えるのは、自分で金払って買った機材なのに
なぜ訳も分らない束縛感に捕らわれなきゃならないんだって事だ。

426:名無しさん@八周年
08/05/04 00:31:30 KbKV0YaTO
もういい加減日本の利権屋は
あとがないという事を受け入れろ!
話はそれからだ

427:名無しさん@八周年
08/05/04 00:31:40 5Z21x+ez0
放っておけ。
2011年に誰も見なくなるだけだ。

もっとも、今でも見たいと思える番組はないがなw

428:名無しさん@八周年
08/05/04 00:31:45 SvBABq1J0
不正wwwww

429:名無しさん@八周年
08/05/04 00:31:49 r4AXKaiD0
利権屋まじウゼーな。利権で食ってる奴がいると思うと絶望して
今年になってから硫化水素で自殺した人も居たに違いない。

430:名無しさん@八周年
08/05/04 00:32:02 k4VrYv390
コピーしたい番組がないw

431:名無しさん@八周年
08/05/04 00:32:29 eOh59nyk0
>>421

ジャスラックを擁護しなきゃいけない理由なんて無いし。


432:名無しさん@八周年
08/05/04 00:32:29 EXI5n3DT0
部屋にテレビがない

433:名無しさん@八周年
08/05/04 00:32:32 v4zZ/lK80
ところでこの板にjaneで書き込みできない

434:名無しさん@八周年
08/05/04 00:32:34 Yq05P8x70
もう世の中ゼニ、ゼニ、ゼニ、ゼニ、ゼニ、ゼニだよな。



435:名無しさん@八周年
08/05/04 00:32:42 bPEIGbKZ0
>>421
全部コピーフリーにしちまえばいい

436:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/05/04 00:33:16 KC4j1rLM0
>>384
その仕様、コピワンが始まったころ電気店に苦情が殺到したように、
確実にPC家電売り場を混乱に陥れますね。
特にディスプレイ仕様とビデオカード仕様は
量販店店員の説明スキルを超えているw

欠陥商品扱いかな。

437:名無しさん@八周年
08/05/04 00:33:31 xHHWHH4r0
結局、天下り人の思考のトロさじゃ1企業にも勝てないわなww
利権どうこう以前に勝負は着いてる。

438:名無しさん@八周年
08/05/04 00:33:36 pNsHMbp40
テレビの録画は、個人で楽しむ分には今まで通り録画自由にしといた方が
テレビ業界のためにもいいのじゃない?

誰もテレビを見なくなっちゃうとかの危惧を抱かないのかな?

実際、アナログのHD録画機は、あれほど売れたのに、
今は全滅で家電メーカーは困ってるのだろ?

地デジって、誰も得しない気がするな。

美麗な映像を見たかったら、BDのコンテンツ買って見るし・・・

439:名無しさん@八周年
08/05/04 00:33:44 MP+SfvQK0
国民の共有財産である電波を格安で利用して利益を上げている上に
暗号化して見たいならさらに金を払えとかふざけてるにも程がある


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