【国際】トルコ軍がイ ..
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353:名無しさん@八周年
08/02/24 10:09:49 PPE9ZPNZ0
>>347
今回のトルコ軍のPKK掃討は、やむやまれぬトルコの都合と思うよ。

周辺各国や先進諸国はもちろん、もう一方の当事者であるイラク暫定政府や
クルド自治政府でさえ、トルコ軍がヨゴレ役を引き受けてくれるなら黙認する
姿勢だし。米国だけの勝手な都合じゃないよ。

354:名無しさん@八周年
08/02/24 10:10:18 5A4Hi8ve0
>>352
そうじゃね?
「他国」で犯罪犯すって所では一緒。

355:名無しさん@八周年
08/02/24 10:12:39 FPbFct200
>>16
NHKに三桁以上の数が数えられると思ってんのかw

356:名無しさん@八周年
08/02/24 10:12:51 tzn5jYHl0
クルド人の押さえ込みはこれまで中東イスラム諸国の暗黙の了解であった。
そしてアメリカがこれを乱した。

…あーあ、あとは知〜らねっと。

357:名無しさん@八周年
08/02/24 10:12:51 pHjWJ33/0
アメリカのイラク攻撃の口実にクルド人迫害とかなかったっけ?

358:名無しさん@八周年
08/02/24 10:12:59 PPE9ZPNZ0
>>352
さらに言うなら、日本でも母国の韓国や北朝鮮でも邪魔にされ、「敵の敵は
味方」で利用されるだけ、というとこも似てるな。

359:名無しさん@八周年
08/02/24 10:15:06 Al6k0y3r0 BE:93078432-2BP(1000)
トルコ投信オワタアアアアアアアアアアアアア

俺涙目

360:名無しさん@八周年
08/02/24 10:16:37 Cg6UPbcC0
>>352
アイヌ人が北海道を占領して独立宣言をした感じじゃね?

361:名無しさん@八周年
08/02/24 10:16:53 8Us3DLaa0
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

1.そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
  ことを知ってますか?
2.在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
  るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか?

3.日本内地では、戦前(昭和14年)〜終戦直前(昭和20年)までに約100万人の朝
  鮮人が増加したとされ、その100万人のうち70万人は自らの意思で日本に職を求
  めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの30万人はほとんどが工鉱業、土
  木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか?

4.日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
  性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
  フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか?

5.一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
  令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
  本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか?
6.また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
  ことを知ってますか?
7.仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
  たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか?
8.終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和20年8月から翌年3月
  まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万が帰還するなどして、終戦時
  までに在日していたもののうち約75%が帰還していることを知ってますか?
9.また後の昭和25年(1950年)からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
  何十万人ともいわれることを知ってますか?

362:名無しさん@八周年
08/02/24 10:18:55 sbVkB1rdO
ちっともこれに関する続報をみないのだが、誰かが情報規制でもしてんのか?


363:名無しさん@八周年
08/02/24 10:18:55 UkP5EPLH0
イラク全体をトルコ軍に統治させればいんじゃね?

364:名無しさん@八周年
08/02/24 10:20:28 PPE9ZPNZ0
>>357
あったね。あれはフセイン政権を悪魔化して、米国民の戦意高揚と同盟国の
支持取り付けに好都合だったんだろうな。

まるでクルド人が受難の天使みたいな扱いだったな。

365:名無しさん@八周年
08/02/24 10:22:23 X9011bfA0
>>362
周り全てが敵とか、クルドがチョンに似てるとか。かつての日本を彷彿とさせちゃうから
いろいろと寝た子が起きちゃいそうで報道しないんじゃないの。

366:名無しさん@八周年
08/02/24 10:25:11 hhszb4htO
トルコ人は信義を知ってる良い奴だ。

クルド人はどんな奴か知らん。

367:名無しさん@八周年
08/02/24 10:25:35 Oqx//s5HO
正直今時PKKなんて流行らない。
時代はPKKK

368:名無しさん@八周年
08/02/24 10:28:33 5A4Hi8ve0
KY

369:名無しさん@八周年
08/02/24 10:28:54 W/puwtu+0
PKKKY

370:名無しさん@八周年
08/02/24 10:32:40 luIne+dpO
格闘ゲームのコマンドみたいだな<PKKK

371:名無しさん@八周年
08/02/24 10:34:03 p2OJiHYR0
結局、ロシアが力を持ち始めたからイランもトルコもロシア寄りに
なっていくということでしょ。もちろん、お花畑な日本人と違って
ロシアは潜在的な敵なことを認識しながら、でも、アメリカやEUに
比べたらましだからゆるやかな強力関係を作ると思いますよ。

日本人的な感覚だとたぶんあの地域ではやっていけないでしょう。
心の中で舌を出しながら相手を利用して、いらなくなったら捨てて、
再び必要になったら涼しい顔で歩み寄る外交は日本人にはできない。
日本人は友好となったら勝手に心酔して勝手に期待して相手が思い通り
いかなくなったら勝手に裏切られたと拒絶する感じ。

372:名無しさん@八周年
08/02/24 10:34:17 dNjpicKW0
越境しても拠点を叩いたら帰るんだよね?

373:名無しさん@八周年
08/02/24 10:37:45 p2OJiHYR0
>>250
wwVは始まらないよwww
スーパーパワー同士が直接戦わないと世界大戦とは言えないです。
せいぜい地域紛争になるだけ。ようするにEU、ロシア、アメリカ、中国の
間で総力戦が起こらないと世界大戦とは言えない。そのときは核を使う
ことになるから、よっぽどでないとあり得ないですよwww

374:名無しさん@八周年
08/02/24 10:39:37 D0Zpc8fmO
40万人以上死亡に見えた

375:名無しさん@八周年
08/02/24 10:48:08 Fk/D4iwf0
>>371
>結局、ロシアが力を持ち始めたからイランもトルコもロシア寄りに
>なっていくということでしょ。


ただ、トルコがクルドをイラクで掃討していることが、何でそうなるの?
ブッシュ自身、PKKの件でトルコと協力するって、去年声明を出したはずだが…

376:名無しさん@八周年
08/02/24 10:54:08 hKwGwYPE0
イラクのクウェート進攻はだめで、トルコのイラク侵攻はいいのか?

377:名無しさん@八周年
08/02/24 10:57:57 xHNd/buY0
イラク政府が許可出してたからいいんじゃね
逆にありがたいと思ってそう

378:名無しさん@八周年
08/02/24 11:02:27 XYm3Gpw6O
一回人口の半分くらいしなないとわからないから 早くはじめたほうがいい やるんなら

379:名無しさん@八周年
08/02/24 11:16:15 y4krp2OG0
クルド労働者党はクルド人ってことで被害者面してテロるからな
日本も陸続きで韓国・北朝鮮・中国と隣り合っていれば
トルコの気持ちは痛いほど分かると思う
在日朝鮮人や中国人どもが日本国内のある地域を
朝鮮や中国と認めろ主張して暴れまくって都合が悪くなると朝鮮や中国に逃げて
またしばらくすると日本に侵入してくるってことだぞ
海はある意味最強の防衛線だな

380:名無しさん@八周年
08/02/24 11:26:17 sMTUNsPW0
クルド人はある意味歴史の被害者だな
英仏が変な形で国境を設定し、尚かつ激しい民族弾圧をしているからPKKみたいなのが生まれたんだよ
この2国は責任取れよ。お前らが原因なんだ。彼らに国を与えないと終わりが見えないぞ

381:名無しさん@八周年
08/02/24 11:26:21 +irJ5q1z0
経済的にEU加盟は無理だとトルコも分かってる
安全保障上の重大問題を抱えることでEUと対等に渡り合ってる事実を見るべき

382:名無しさん@八周年
08/02/24 11:38:51 g8da+4eD0
ソ連が健在だった頃、トルコは資本主義国家群の橋頭堡だった。
イスラム国家であるにもかかわらず、政教分離を宣言したトルコは、
アメリカの同盟国としてソ連に睨みを利かせる役目を担い、重要視された。
ソ連崩壊後、お疲れさんとばかりに資本主義国家群は距離を置いた。
最前線で頑張ったのに、EUに入れてもらえなかった。
イスラム国家からは裏切り者扱い、資本主義国家からも仲間はずれ。
国民の絶望は深いよ。今までやってきたのは何だったんだって感じになってる。

383:名無しさん@八周年
08/02/24 11:51:08 g8da+4eD0
同じようにソ連を牽制する役目だった日本が、今もアメリカに重視されているのは、
中国の存在のお陰。皮肉な話だ。

384:名無しさん@八周年
08/02/24 11:55:14 Sm1iuHxx0
これはコソボ独立に呼応するの警戒しての作戦活動と考えて良いのかな
もうEUキリスト白人クラブには入れないと割り切ったのか…

385:名無しさん@八周年
08/02/24 12:05:46 c0oPeBQ80
>>379
ウイグル人も被害者面してテロやってるよ。爆弾テロを北京、トルファン、カシュガル、キルギス実行し多数の一般市民を殺傷
しかも越境テロまでやってる。アフガンで米軍に拘束されたウイグル人テロリストが今もグアンタナモ米軍基地にいる
ウイグル独立派の幹部がアフガンパキスタン国境で戦闘の末射殺されてるし、

チベット人テロリストも1970年代までムスタンを拠点に越境テロを繰り返していたから殺されて当然だね
1970年代までに出た120万人の犠牲者は中国とのテロとの戦いで出た犠牲者だよ

386:名無しさん@八周年
08/02/24 12:07:26 pTwnJcmK0
クルド人は最近増長しておるゆえ一度トルコ軍にフルボッコにされるとよい

387:名無しさん@八周年
08/02/24 12:36:35 WAexTKkz0
ヤズィード派
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 (ヤズディ教 から転送)
Wikipedia項目リンク

>ヤズィード派は、中東のイラク北部などに住むクルド人の間で信じられている多神教で、
>クルアーンのような聖典を持たない。イスラーム化する以前の諸宗教の系譜を引く、クルド人の宗教と言われる。
>多数派のムスリム(イスラム教徒)から邪教扱いされている。

知らなかった OTZ

388:名無しさん@八周年
08/02/24 12:47:43 WAexTKkz0
>>351
テロ宣言キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!

撤退しなければ都市テロ攻撃、クルド武装組織がトルコ軍に警告
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

【カイロ=安部健太郎】トルコ軍に拠点とするイラク北部への越境攻撃を受けている
武装組織クルド労働者党(PKK)は23日、トルコ軍が撤退しなければ同国の都市でテロ攻撃をすると警告した。
PKKスポークスマンがAFP通信に対し明らかにした。トルコ東部などではこれまでもPKKのテロが頻発しており、
今後、警戒が一段と強まるとみられる。

トルコ軍は23日もイラク領で作戦を継続しており、PKKの拠点である北東部のカンディル山脈付近を攻撃したとみられる。
イラク北部のクルド地方政府の治安部隊は、トルコ軍とPKKの交戦に巻き込まれないよう、
警戒線を南方に下げているもようだ。(07:01)



389:名無しさん@八周年
08/02/24 13:02:38 y2sZvhJk0
爆弾以外武器も技術も何も持ってない自爆テロ犯を抑えるのに
莫大な戦費と外交リスクをかけて大軍を差し向けなければならない時点でトルコの負け

390:名無しさん@八周年
08/02/24 15:09:58 WAexTKkz0
ほす

391:名無しさん@八周年
08/02/24 16:03:57 ayJpJ1xX0
これテレビのニュースでは見てないな
けっこう大きいニュースのような気がするんだが・・・・

392:名無しさん@八周年
08/02/24 16:12:08 aSmAiX9t0
>>391
あたご事故と分野が重複するからな。
今はJ隊を集団リンチできる千載一遇のチャンス!

393:名無しさん@八周年
08/02/24 16:32:31 XZiHZ0qK0
そもそも、人類に対する「陰謀」の総本山はどこに位置するのか。
それは「ブリテン」である。十六世紀に始まる、ブリテンの陰謀に
ついて、ほとんどの人は、完全になんにも知らされていない。

五百年に亘るブリテンの無数の陰謀のうち、とりあえず一件だけ
取り上げる。「EIR」誌、2007年11月16日号、十六〜十八頁。
「ブリテンのグレートゲームは第三次世界大戦の引き金を引くか?」

ここでジェフリー・スタインバーグは、次のように述べている。

(1)クルド危機の源泉は、十九世紀後半〜二十世紀初頭、ブリテン
  のグレートゲームの一環として、ブリテンは、大クルド人国家を
  創設してあげると、クルド人に約束した。そこに由来する。

(2)しかし、第一次世界大戦後、ブリテンとフランスは、イラク、
   シリア、イラン、トルコの現行国境を策定した。

(3)そしてクルド人は、それらの四つの国家の中の少数民族の
   地位を割り当てられた。

(4)米国諜報機関の情報によれば、英国は、中近東を不安定化
   させて置くために、クルドカードを行使している。

これが、「本物」の陰謀と言うものである。

記事によると、「テロリスト」グループはロンドンに活動の本拠を
置いているという。ロンドンには、以下の五つの本部がある。

(1)The Islamic Group  (2)Islamic Jihad  (3)Algerian Armed Islamic
(4)The Liberation Tiger of Tamil Eelam (5)Kurdish Workers Party(PKK)

悪名高きMI6が、これらのテロリストグループを保護しているわけである!!

394:名無しさん@八周年
08/02/24 16:38:22 iel7/mCi0
相手を殺すしか方法が残っていないのか・・・

395:名無しさん@八周年
08/02/24 16:42:49 XZiHZ0qK0
サロニカ(テッサロニキ)は、現在はギリシャ領であり、ギリシャ第二の
都市である。ギリシャ領であるけれども、それは、マケドニアの都市である。

オスマン・トルコ帝国時代には、サロニカは、トルコ領であり、
イスラム世界の都市である。

しかし、二十世紀初頭、サロニカの人口14万人。
そのうち、ユダヤ人が8万人。サバタイ派の隠れユダヤが2万人。
つまり14万人中、10万人は公然たるユダヤと、隠れユダヤ。

このサロニカを基地として、オスマン・トルコ帝国の転覆を目的とする
青年トルコ党の運動が組織された。そしてその青年トルコ党の正体は、
サバタイ派隠れユダヤであった。

C・J・ビェルクネスの「アルメニア人キリスト教徒に対するユダヤ人
による皆殺し的大量虐殺」は、このサバタイ派隠れユダヤ教と、
そのメシアとしてのロスチャイルドの問題を真正面から取り上げる。

396:名無しさん@八周年
08/02/24 17:12:43 aL5lxQbb0
PKKつーと、PKやる奴を殺す奴らだろ?

397:名無しさん@八周年
08/02/24 17:16:54 2Ar4IqnX0
民族問題、宗教問題など複雑に絡み合い難しい問題
日本人にわかりやすく例えると

トルコ        日本
イラク        朝鮮
クルド労働者党  民主党

398:名無しさん@八周年
08/02/24 18:15:03 XYm3Gpw6O
トルコの人って国防意識ってどうなんだろう なんか兵隊になるのが恐くないのかとかんじちゃうな

399:名無しさん@八周年
08/02/24 18:17:27 veRjR2hc0
>>398
トルコは男子には完全徴兵制敷いてるよ。
拒否不可能です。

400:名無しさん@八周年
08/02/24 18:23:44 JxJMm7ue0
>>86
ヒトラーの予言の方が信憑性があるな

401:名無しさん@八周年
08/02/24 18:25:06 XYm3Gpw6O
>>399 サンクス いやでも死にたくないって正直に言いたいね 俺なら 日本でよかった なんだかんだで

402:名無しさん@八周年
08/02/24 18:40:13 g3xGy2FU0
>>148
それにしても、
今のマスコミが戦中より恐ろしい間違った報道してることについては、
左翼は一切触れんよね。日本に左翼はいないようだ。
いるのは売国奴だったか

403:名無しさん@八周年
08/02/24 18:44:29 g3xGy2FU0
>>158
日本はキレてませんよ。
戦争を始める前にあらゆる手段を尽くしたし。
あの戦争も自衛戦争だしね

404:名無しさん@八周年
08/02/24 18:46:56 g3xGy2FU0
>>170
70万の在日に手も出せない日本。。。OTZ

405:名無しさん@八周年
08/02/24 18:50:31 g3xGy2FU0
>>175
日本も見習うべき

406:名無しさん@八周年
08/02/24 18:55:24 g3xGy2FU0
>>193
完璧防衛できてましたがなw
空母全部逃がしただけで、十分すぎるんだけどwwwww

407:名無しさん@八周年
08/02/24 18:56:09 PNOsS6pI0
>>405
亡国の徒だな、君は。売国奴ではなく。

408:名無しさん@八周年
08/02/24 18:57:39 ayFXnT0IO
島国で良かった

409:名無しさん@八周年
08/02/24 18:59:34 g3xGy2FU0
>>218
日本の共産党とそっくりな感じがする。

日本では朝鮮人が戦後共産勢力と組んで大暴れして、
日本人殺されまくったよ。引揚者とかね。

それに、警察署襲撃とかもされまくったしね

410:名無しさん@八周年
08/02/24 19:01:02 AZALCnD7O
>>148
大人の階段登る
君はまだシンデレラさ

411:名無しさん@八周年
08/02/24 19:02:06 g3xGy2FU0
>>229
おいおい、ずっと右肩上がりで経済発展してた日本を戦争でぼろぼろにして、
焼け野原にした国にそれかよwww

アメリカがバカな戦争をしかけなかったら、
日本は少なくともアジア一体をEUのようにしていただろうね。

歴史勉強してから出直しておいで

412:名無しさん@八周年
08/02/24 19:06:41 mdxi2p3S0
イスラエルが、レバノンへ越境攻撃やるのと
何が違うんだってことにもなるが

413:名無しさん@八周年
08/02/24 19:15:30 g3xGy2FU0
>>407
ちょっと過激すぎたかなw
他国に左右されすぎな外交するより、
富国強兵して正論言える国にしたいというだけですw

でも民主党曰く、日本はすでに外国上孤立してるらしいですよw爆笑

414:名無しさん@八周年
08/02/24 19:16:35 PNOsS6pI0
>>406
アメリカが日本を誘い出したという説を唱える者の中には、
時代遅れになった戦艦を生け贄としてあえて真珠湾に停泊させ、
空母を出港させて温存したのがその証拠だと主張するものもある。
しかし戦艦が時代遅れになり、空母が主役になったのは、この
真珠湾攻撃がきっかけになったのであり、原因と結果を取り違
えた主張であると言わざるを得ない。

と言ってる人もいるようですが?

またその後の戦闘(珊瑚海海戦など)で一時は1隻しか空母を
使用できない状況にまで追いこまれた。
戦艦を捨て駒にした割には後に引き上げて使っている。

415:名無しさん@八周年
08/02/24 19:24:36 PNOsS6pI0
>>413
それなら良いですよw
もちろん核武装推進派だよね?

416:名無しさん@八周年
08/02/24 19:32:56 8DRhq+8h0
トルコってスキあらばすぐ侵略するよなあ

417:名無しさん@八周年
08/02/24 20:37:04 DgJGM93I0
>>416
事情が解ってないなら書き込まないでください。

418:名無しさん@八周年
08/02/24 20:45:21 XZiHZ0qK0
トルコ、女子大生のスカーフ規制撤廃で拡がる国家分裂の懸念
URLリンク(www.afpbb.com)

南欧を旅行して感じることだが、黒髪を金髪に染めている人が
非常に多い。生え際を見ると自毛が黒髪であることが一目瞭然で
ある。金髪=美しいという観念が常識化していることの証拠だろう。
そして、欧米文明では美しさの象徴である髪は見せびらかすべき
ものである。一方のイスラム文明でも髪は女性の美しさの象徴で
あるが、それが故に人前では髪を隠さねばならないのだろう。

この「女性の髪を隠すか隠さないか」は欧米文明とイスラム文明
の相違点の象徴である。現在トルコで起きているスカーフを巡る
議論は、欧米文明の影響下に置かれ世俗化したトルコ支配階層と、
イスラム文明に所属し世俗化していないトルコ一般住民(トルコ人
+クルド人)の間の対立を深刻化させており、これは欧米とイスラム
の二大文明の衝突に他ならないのだ。

具体的には、支配階層の多く居住するイスタンブール・イズミル・
アンカラの三大都市とその他の地域の対立と言うことになるが、
これらの大都市にもクルド人や一般のトルコ人が多数居住して
いることが問題を複雑化させている。

世俗派と宗教原理派の混住というこの現状は、カトリック・セル
ビア正教・イスラム教の三宗教の教徒が混住していた内戦前の
ボスニア・ヘルツェゴビナに類似している様に思われる。

419:名無しさん@八周年
08/02/24 20:50:36 XZiHZ0qK0
>>418

トルコの支配階層はトルコという国を複数(おそらく三つ)に分裂
させることを狙っている様に思われる。

分裂の理由は一つはクルド人かトルコ人か、そしてもう一つは
世俗派か宗教原理派かである。トルコ政府はクルド民族を認めず
分離運動を弾圧することで逆にクルド人の分離独立の意志を
煽っている様に思われる。近未来にイラク北部に石油で潤う富裕
なクルド国家が誕生すれば、トルコ国内のクルド人はその引力に
引かれて分裂することだろう。

そして、もう一つの分裂は世俗派トルコ人と宗教原理派トルコ人
の間で煽られている。これによって、トルコの支配階層はクルド人
と宗教原理派トルコ人という二つの不良資産をリストラして、富裕
かつ世俗的な支配階層だけから成る小国を作り出すことを狙って
いるのだろう。

トルコの分裂は旧ソ連の中央アジアとも類似した状況を作り出す
と思われる。最も奥地にありペルシャ系のタジキスタンに相当する
のがクルド人国家であり、ロシアの影響が強く世俗的なカザフスタン
に相当するのが世俗派トルコ人国家、ロシアの影響力が相対的に
弱いウズベキスタンやトルクメニスタンに相当するのが宗教原理派
トルコ人国家になる。

このようにして生まれる複数の国家はキリスト教圏とアラブ圏・
ペルシャ圏の間の緩衝国家として有効に機能することだろう。

私は、トルコの分裂は独仏連合が裏で筋書きを書いており、
将来世俗派トルコ国家だけはEUに加盟させることで、トルコ支配
階層と話がついているのではないかと想像している。

420:名無しさん@八周年
08/02/24 20:54:41 +sD19rfW0
トルコの叫び

421:名無しさん@八周年
08/02/24 21:54:51 PPE9ZPNZ0
>>388
トルコ軍のPKK掃討があろうがなかろうが、引き続きトルコ国内でテロやるつもりだったんだから
「テロやるぞ」とか言っても抑止力のある脅しにはならんわな。

それより気になるのはこれ

>トルコ軍は23日もイラク領で作戦を継続しており、PKKの拠点である北東部のカンディル山脈付近を
>攻撃したとみられる。イラク北部のクルド地方政府の治安部隊は、トルコ軍とPKKの交戦に巻き込まれ
>ないよう、警戒線を南方に下げているもようだ。(07:01)

PKKって同胞のクルド人にも見放されているんだな。お前等のせいで、どうにか自治政府が持てた俺たち
が迷惑すると。やっぱPKKって実態は盗賊団じゃね?

422:名無しさん@八周年
08/02/24 22:04:16 WZo9P3zL0
>>421
クルド自治政府の支援を受け、イラク領内に活動拠点を作らせてもらったけど、
保身のために切り捨てられたって感じだね。

自治政府が本気でPKKを庇ったら、ようやく手に入れたイラク北部の自治領域
すら失いかねないのだから、まぁ、正しい判断ではあるわな。

423:名無しさん@八周年
08/02/24 22:23:09 PPE9ZPNZ0
まあ産経の飛ばし記事かも知れんし、出所は共同だそうだが

イラク越境攻撃で49人死亡 トルコ軍、米など自制要求
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

やはりトルコは事前に根回し

>米国とイラクは作戦の事前通報を受けたが、イラク北部の不安定化を懸念。トルコに対し、米国は標的を
>PKKに絞った限定的な作戦にとどめるよう求め、イラクは武力行使を回避するよう訴えた。


そしてPKKの隠れ家になる国境沿いの村は消すつもりだろうな

>イラク赤新月社によると、今回の作戦で4つの橋が破壊され、11家族が居住地からの移動を余儀なく
>された。

424:名無しさん@八周年
08/02/24 22:28:12 PPE9ZPNZ0
作戦のキモは雪上の足跡ですか

トルコ越境攻撃3日目、クルド人戦闘員の死者79人に
URLリンク(www.cnn.co.jp)

>英軍事評論家によると、2003年にイラクの旧フセイン政権が崩壊して以来では初の大規模軍事
>作戦で、雪上の足跡でPKK戦闘員が追跡できるうちに奇襲作戦を展開するのが狙いという。

425:名無しさん@八周年
08/02/24 23:24:25 dcXAk5xl0
>>417
越境は事実なんだよ

426:名無しさん@八周年
08/02/25 00:36:40 mWZOnyFo0
Bomber strikes Iraq Shia pilgrims At least 40 people have been killed
URLリンク(news.bbc.co.uk)
イラク 自爆攻撃でシーア派巡礼者40名以上死亡

427:名無しさん@八周年
08/02/25 00:39:21 CUsJm30E0
まあ、テロリスト退治ならやむを得んな。

428:名無しさん@八周年
08/02/25 01:14:23 vHib789A0
>>427
あそらく純粋なテロリストとは言い切れないんだろうな。
むしろテロリスト側がクルドの遊牧民習慣を利用して
越境して好き放題やってると思われる。

429:名無しさん@八周年
08/02/25 01:36:56 tCgfT5Wv0
国境付近行ったり来たりして逃げ回って悪さしてる以上
山賊扱いで退治されるのも仕方ない面もあるような
まあ国境なんてそいつらじゃない誰かが勝手に決めた線引きだろうけど
攻撃してくるなら応戦するしかないよな

430:名無しさん@八周年
08/02/25 01:39:07 IqTEnYu00
入り組んだ紛争地帯の一つだな。

431:名無しさん@八周年
08/02/25 03:30:15 1dbWgaF10
プロ市民のスクツを覗いてみたが、みなさんこの件は華麗にスルーですな。
URLリンク(list.jca.apc.org)

中国毒入りギョーザとか沖縄の米兵少女暴行事件とか護衛艦の衝突事件とか
では声高に主張しておられるようですが。

432:名無しさん@八周年
08/02/25 03:42:30 ozp7MHEz0
>>410
水かよ

433:名無しさん@八周年
08/02/25 03:56:57 1dbWgaF10
冬山装備のトルコ軍の写真つき

トルコ軍のイラク北部越境軍事活動、原油輸出への影響はなし
URLリンク(www.afpbb.com)

434:名無しさん@八周年
08/02/25 03:57:33 pwP/Q9fc0
始めちゃったのかあ……?

435:名無しさん@八周年
08/02/25 04:09:26 1dbWgaF10
記事のタイトルはミスリードだが、写真が多いのはいいね。
「変に騒がれる前にチャッチャッと終わらせて引き上げるよーに」との仰せ。

米国防長官、トルコ軍にイラク北部からの迅速な撤退を求める
URLリンク(www.afpbb.com)

>次週トルコ訪問を予定しているゲーツ長官は、今回の軍事作戦がイラクの治安悪化を招くとの見方を
>否定したが、「作戦終了後、迅速に(イラクから)撤退するべきだ」と強調した。

436:名無しさん@八周年
08/02/25 04:36:00 MUilYn7XO
トルコは永遠にEU加入無理だなこりゃ

437:名無しさん@八周年
08/02/25 04:56:52 mmY/12p90
>>418
イスラムを微塵も理解していない記事だなw

438:名無しさん@八周年
08/02/25 11:27:39 ooutFEr00
投石してきた子供たちを、警官が映画館に招待
URLリンク(www.el.tufs.ac.jp)

トルコ軍の対PKK軍事行動
URLリンク(www.el.tufs.ac.jp)

↓これは1月の記事だが気になったので

PKKによる人質事件後に逮捕されたクルド系トルコ兵士に終身刑求刑
URLリンク(www.el.tufs.ac.jp)

439:名無しさん@八周年
08/02/25 11:35:54 VIT4r+U+0
クルド語を話しただけで政治犯収容所へ強制連行された人もいるし
クルド人虐殺の記事を書いた記者が暗殺されるし
トルコとしてはクルド文化をつぶしたいんだろうけど
うまくいくのか?

440:名無し募集中。。。
08/02/25 14:08:32 eLGyIYel0
一万人も投入しちゃったからそこそこの成果挙げないと引くに引けないね

441:名無しさん@八周年
08/02/25 14:49:22 VFC/jji/0
重要あげ

442:名無しさん@八周年
08/02/25 14:55:18 FLxMQFMi0
トルコ軍は,こんなの鳴らして侵攻したんかな。
      ↓
URLリンク(www.worldfolksong.com)

443:名無しさん@八周年
08/02/25 15:05:11 MP5WHMUa0
俺のアブス砲が火を噴くぜ

444:名無しさん@八周年
08/02/25 15:12:45 BXwpMYgx0
また第三次世界大戦などと騒いでいるバカがいるな

445:名無しさん@八周年
08/02/25 15:16:39 uOCZghVlO
PKKのアジトへPKが突入でおK?

446:名無しさん@八周年
08/02/25 15:20:32 3jot93We0
>>439
とはいえ
トルコの人口の1〜3割がクルド人だという話もあるんだよな。

447:名無しさん@八周年
08/02/25 15:35:04 x7Dpj5Ye0
いくら正当性を叫んでも喚いてもPKKはイスラムの国々からも総スカン。

448:名無しさん@八周年
08/02/25 15:39:12 STnnd7p+0
ここまでソレスタルビーイングの介入なし。

449:名無しさん@八周年
08/02/25 15:42:39 7LLauoZFO
今頃クルドの少女がトルコ野郎共にヤラレまくってるワケか!

450:名無し募集中。。。
08/02/25 16:29:17 eLGyIYel0
兵士の特権だな

451:名無しさん@八周年
08/02/25 16:55:43 TZMA7u340
PKK解りやすすぎだろwwwwwwww

米軍に協力要請とか、コソヴォの後追おうとしてるんだろうけど、無理だよwwwwwww

452:名無しさん@八周年
08/02/25 17:00:30 1dbWgaF10
イラク政府、発言が微妙に変化

イラク トルコ軍に撤退を要請
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

トルコ軍は、国内で武装闘争を続けるクルド人武装組織を攻撃するため、今月21日から武装組織の
拠点があるイラク北部に地上部隊を越境させ、戦闘を続けています。これに対し、イラク政府の
報道官は24日、声明を発表し、「越境攻撃は地域の安全保障や安定を脅かしている」として、
できるだけ早く撤退するよう求めました。イラク政府は「クルド人武装組織は共通の敵だ」として、
限定的な越境攻撃については容認する姿勢を示してきましたが、戦闘が激しくなるにつれ、国内に
住むクルド人の反発が強まっていることに配慮したものとみられます。トルコ軍は、これまでイラク
領内の武装組織が潜伏する拠点や武器庫などを破壊し、これまで4日間の戦闘で武装組織のメンバー
100人以上を殺害したとしています。一方、トルコ側も国境地帯でヘリコプターが墜落するなど、
これまでにあわせて15人の兵士が死亡したということです。

453:名無しさん@八周年
08/02/25 17:02:01 TZMA7u340
>>431
スクツっていうか、プロ市民はこういう情勢は理解できないんだろ。
思考回路が俺らとは違う形してるんだから。
限定的な範囲でしか思考を働かせられないんだよ。
こういう、国際問題とか民族問題が絡んできた多面的問題なんて、本質の片鱗すら掴めないだろうよ。

たぶん、無理やり議論させても、全く的を射ないわけのわからない話し合いしかしないと思うよ。
自分でもそれが解ってるから議論しない。

454:名無しさん@八周年
08/02/25 17:04:29 KVsjzVSKO
冬季装備のトルコ軍か
珍しいもん見れた

455:名無しさん@八周年
08/02/25 17:06:17 TZMA7u340
今回のイラク政府ってどういう立場なの?
誰か教えて。

フセイン政権が転覆したから、今のイラク政府って
生まれたばかりのイスラム風アメリカ式自由民主主義の政権になってるわけでしょ?
それでクルドへの態度が軟化してるの?

456:名無しさん@八周年
08/02/25 17:08:32 n6lOntvTO
まぁ、確実に言えることは、トルコアイスは美味いってことだ。

457:名無しさん@八周年
08/02/25 17:10:23 Hi7z+cHK0
クルドはあれだろ、祖国の無い朝鮮みたいなもん?
事ある毎に独立画策するからイランからもイラクからもトルコからも嫌われんだろ

458:名無しさん@八周年
08/02/25 17:13:20 1dbWgaF10
>>452貼った時は思ったが、先日も「シルクロード」の内容があまりにクルド人に肩入れしすぎと
トルコ大使館から抗議されたNHKだしな。

459:名無しさん@八周年
08/02/25 17:19:29 TZMA7u340
>>457
なんというか、大昔からあの地域にいて、古くはオスマン帝国に組み込まれて暮らしてたんだけど
オスマン帝国が解体された時に国家形成できなくて
「ま、でもべつにいっか♪」ってやってたんだけど
その時間に、着々と回りの国が国家としてちゃんと形になってきて
いざ迫害が始まってみると、旧オスマンも国の境目が完全に固まってて
自分の国貰うどころの話じゃなくなっちゃってた。
そんで、納得できない奴らがPKKを組織してテロとかし始めたら、もう両方とも引っ込み付かなくなって
虐殺し虐殺されの泥沼地獄に陥ってしまった。

460:名無しさん@八周年
08/02/25 17:20:41 Iz6c9mer0
>>455
クルド人はアメリカのかつての酷い仕打ちがあったが、あえてアメリカと敵対するのではなく、イラク国内の混乱を自治領に
持ち込ませないという地域安定政策をとって、イラク国内で世情安定している極めて珍しい地域だった。

安定により、クルド人の生活が向上し経済的にも豊かになってきた事に、以前から対立していたトルコが警戒心を発揮し
疑心暗鬼により侵略をかけた。

イラク政府は、クルド人自治区は俺達とはまた違った連中という意識でいたが、トルコ軍の行動が目に余るようになった上
このままでは国際的な非難を浴びそうになったこと、国内治安が更に不安定に成る上、侵略に対して実行力のある対応の
とれない腰抜け政府という評価がでて、国民から更に信頼を失い、反政府勢力を勢いづかせることにつながりかねない状況
になってあわてて、非難声明だしてる無様。

でもこのイラク傀儡政権の後ろ盾であるアメリカがトルコ軍の行動を黙認しているのでなんにも実行力なし。

461:名無しさん@八周年
08/02/25 17:29:15 TZMA7u340
>>460
アメリカのかつての酷い仕打ちって、何があったのかkwsk

あと、この場合、自治区とはいえイラク領なんだから、クルド人もイラクの国民でしょ?
実際はPKKのゲリラ兵が山岳戦を繰り広げてるんだろうが
侵略行為に対して、軍を派遣して保護もしないで黙認するくらいなら、独立させちゃえばいいんじゃないかと思うんだけど。
別にコソヴォと違って、その地域にイラク人が混交してて独立させるわけにいかないってわけじゃないんでしょ。

462:名無しさん@八周年
08/02/25 17:31:32 pTMyXY3K0
>>461
アメリカは世界中に手を出してるから何かあってもおかしくないwww

463:名無しさん@八周年
08/02/25 17:35:30 RhW4ol90O
北京五輪後の台湾だな

464:名無しさん@八周年
08/02/25 17:35:40 qXWLGFER0
>>460
無茶苦茶だな 460は全部嘘といってもいい

465:名無しさん@八周年
08/02/25 17:38:29 v93slNLW0
>>461
PKKはUSA、EUでテロ組織に認定されている。
彼らを庇護すればトルコ政府にイラク北部侵攻の大義名分をあたえてしまう。
バルザニ大統領は、民間人、政府施設にトルコ軍が攻撃をくわえる事が
あれば、大規模の反撃を指示している

なによりも、今イラクはトルコのみならず、シリアやイランといった国家にも浸透工作を
受けている身。
中東大戦ということになれば各国の餌食になるのはまちがいなくIraq自身。
国内に民族問題、宗教問題を抱え、イラク軍自身も周辺国に比べ弱体している上、
駐留軍もどんどん減っている現状を鑑みれば、一時期のボスニアのような
状況はなんとしても避けたいとの思惑がある。

466:名無しさん@八周年
08/02/25 17:39:58 TZMA7u340
クルド人居住区って石油とかの関係の重要地域だったのか……。

っていうか、この場合って、イラクがPKKを滅多打ちにしてボロボロにした場合
その土地ってイラクに編入されちゃったりしないのか?
イラクがボコったって、撤退したあとにまた回復しちゃったら意味ないじゃん。
定期的に侵攻繰り返すのもダルいだろ。敵地の山岳でゲリラ戦するんだし。

467:名無しさん@八周年
08/02/25 17:45:24 Iz6c9mer0
>>461
フセイン政権下にて、アメリカCIAがクルド人武装勢力(もろにPKKなど)をたきつけ「クルド人の蜂起をアメリカは
必ず支援するから蜂起しろ」と迫って、クルド人がそれを信じてフセインへの攻撃準備にはいってもう引くに引けない
状態になったところでCIAに帰還命令。

そしてフセイン軍がクルド人の住む山岳地帯に攻めてきた。

その部隊を率い、複数の毒ガス兵器をつかって村ごと子供も女も皆殺しにした、ブッシュアメリカ大統領が残虐な
フセインの毒ガス作戦と非難した、悲惨、残酷極まる攻撃を計画し、現場でオブザーバー名目で同行し、現実には
作戦指揮をとったのは、アメリカから派遣された軍事顧問(アメリカ軍からの派遣)。
複数の毒ガスを使ったのは実戦データをとるため。
フセインの協力のもと、それら毒ガス使用データをアメリカ本国に持ち帰り、アメリカ軍の毒ガス兵器(ケミカルウェポン)
の開発に役立てた。
(これは、CIAの文書により明らかになっている)

アメリカ軍、イギリス軍がフセイン軍に対して攻撃を仕掛けた時、フセイン政権下で虐げられまくってたクルド人が歓迎も
支援もしなかったのは、アメリカ、そして国際社会に対する極めて深刻な不信感があるため。

トルコの侵略攻撃を容認した事で、これはまた決定的になった。
クルド人が自治領安定を優先して外部への攻撃をしてこなったことで安定していたクルド人地域は様相が変わる。
これまでのイスラム系テロに加え、クルド人による反政府活動が再開されるとみていい。

もちろん、標的の中にアメリカとその支援国が入るのは想像に難くない。

468:名無しさん@八周年
08/02/25 17:46:51 TZMA7u340
>>465
三権分立が安定して、派遣された文民やアメリカの軍隊の協力がなくなっても
国家の体が固まるまで、周りの中東国と戦争はしないでいたいってこと?
戦後復興の内政期間みたいな?

469:名無しさん@八周年
08/02/25 17:50:47 TZMA7u340
>>467
そんなことがあったのか。
米の外交手腕が華麗すぎるな。
後に残る恨みつらみとの対効果を考えないと誉められないけどwww
それってメディアとかじゃ流れなかったよね? なんかkwskやってるサイトとかある?

470:名無しさん@八周年
08/02/25 17:51:45 Iz6c9mer0
>>464 名無しさん@八周年 sage New! 2008/02/25(月) 17:35:40 ID:qXWLGFER0
>>460
>無茶苦茶だな 460は全部嘘といってもいい

嘘ねぇwwwwww
どういう意図で “464が軽薄にして残酷な嘘”をついてるのか、464がどういう背景をもった人物か気になるところです。


471:名無しさん@八周年
08/02/25 17:52:36 uOjFFmqY0
>>469
湾岸戦争当時前後から結構有名な話だろ

472:名無しさん@八周年
08/02/25 17:53:47 lM9xFK+70
逐次投入だろうから、総兵力3万は突っ込む。そして、、、、、泥沼

473:名無しさん@八周年
08/02/25 17:53:53 1dbWgaF10
>>453
つまりプロ市民のスクツのAMLも2ちゃんと同じとwwww

>>465
PKKは日本政府もテロ組織認定。また日本はクルド人難民は断固受け入れない
姿勢。その点、日本政府の旗色は極めて明確。

474:名無しさん@八周年
08/02/25 17:57:04 uOjFFmqY0
>>469
いあ、海外メディアでは結構流れてた
もうかなり古いから動画残ってないだろうけど
BSなんかの海外ニュースで聞いた覚えはあるかな

475:名無しさん@八周年
08/02/25 18:00:19 y3x/MOgF0
PKKがかなり越境して悪さしてたらしいからなぁ

476:名無しさん@八周年
08/02/25 18:00:38 lM9xFK+70
船戸与一の砂のクロニクル読めって。
クルドがどんなものかほんのわずか分かる

477:名無しさん@八周年
08/02/25 18:01:19 TZMA7u340
>>471
そうなのか……。
まだ21だから、湾岸戦争当時とか疎いんだよね。
本とか沢山読んでれば違うんだろうが。

ちょっと思ったんだけど、毒ガスの実験で費用対効果とか取れるの?
毒ガスとかって一般的な紛争程度じゃ、まず使われない兵器じゃん。
WWクラスの戦争になって初めて一般使用されるもんだよね。
だったら、日本の戦車みたいな兵器のほうがよっぽど実戦データに価値があると思うんだけど……。

478:名無しさん@八周年
08/02/25 18:03:58 AmspqLe80
ケミカルアリの所業の真相はいまだ謎

479:名無しさん@八周年
08/02/25 18:05:22 k90/ymzs0
>>477
やっぱ実戦で人体実験できるのは大きいだろう。平和時じゃいくら金積んでも実験材料になってくれる奴はいないだろうし。

480:名無しさん@八周年
08/02/25 18:08:45 uOjFFmqY0
>>477
自分で検索した方が早いよ
フセインでの裁判で却ってそこら辺の裏側まで結構ボロボロ出ちゃってるみたい
当時はフセインだけが悪いって話だったんだよな、
CIAがトンズラこいたのは知られてたけど

効果範囲とか残存時間とか残量物の影響とか実際にやってみないと判らん事はある
後は保存中の劣化の度合いとかもか

昔はナチスドイツや旧日本軍の資料漁れば判る程度だったはずなんだけどな
最近でも新しい弾頭でも開発してんのかな

481:名無しさん@八周年
08/02/25 18:08:49 TZMA7u340
>>479
NBC兵器使うような戦争になったら、どっちにしろ自国は壊滅的な被害を受けてるんだから
どんなもんだろうと思うけどなぁ。

とりあえず、向こうが良くできた細菌兵器使ってきたら、自国民が何割か死ぬわけだし。
よほど限定的に、効果的に使わないと、相手も報復にNBC使ってくるだろう。
持ってないのなんて日本くらいだろうし。(実際は少量持ってるだろうけど)

482:名無しさん@八周年
08/02/25 18:10:33 1dbWgaF10
>>459
イスラムの海に浮かぶ孤島のようなアルメニア人だって自分の国もてたのにね。

もっともアルメニアもイスラム教徒が多数派の隣国アゼルバイジャンと深刻な
紛争抱えてるけど。さしづめギリシャとトルコのような関係だな。最終的には
ギリシャとトルコのように、宗教別に住民交換して現実的な国境引くしかある
まい。

483:名無しさん@八周年
08/02/25 18:14:35 1dbWgaF10
>>481
オウムの地下鉄サリン事件とその後のオウム捜査で大活躍した、埼玉県の大宮
にある陸上自衛隊化学戦学校が所有してるよ。

化学兵器の規制を決めた国際条約に基づき、「持ってます」と届け出済み。

484:名無しさん@八周年
08/02/25 18:17:44 uOjFFmqY0
>>483
日本は世界でも稀に見る化学兵器テロの被害を受けた国だしな
そら認めざるを得ないだろうな

485:名無しさん@八周年
08/02/25 18:42:48 ygQ3L32T0
日本の一部には、イラクの北部クルド地域は、他の地域に比較して治安状況が
良好なのだから、イラク援助はクルド地域から進めるべきだという意見がある。

確かに、他のスンニー派イスラム教徒が居住するイラク中部か、シーア派
イスラム教徒が多く居住する南部に比べ、イラク北部のクルド人が居住する
地域は安全度が高い。しかし、それは今の段階での話であり、近い将来も
安全度が高いか、というとそうではない。

そのことは、クルド人と長い間共生を考え努力しながらも、いまだに問題を
抱えているトルコに来て、トルコ人と直接話してみると良く分かる。トルコは
これまで、PKK(クルド労働党)対策で、30,000人以上の将兵を失っているのだ。
PKKのメンバーのテロ活動による人的物的被害は、決して小さいものではない。
しかも、この問題は今後も継続すると考えるのが常識的であろう。

そうした状態にあることに加え、もしイラクでクルド人がイラクの北部で、
分離独立するようなことになれば、新生イラク・クルド国家は、トルコや
シリア・イランのクルド人に対しても、抵抗闘争運動に対する支援をする
ことは確実であろう。現実に今、トルコから逃れたトルコ・クルド人たちは、
イラク北部のクルド人居住地域に、避難場所を与えられ保護されているのだ。

486:名無しさん@八周年
08/02/25 18:45:01 ygQ3L32T0
しかも、将来イラクのクルド人たちが、イラクから分離独立するとすれば、
その新生イラク・クルド国家にとっての死活問題は、イラク内でも代表的な
巨大な規模を誇るキルクークの油田地帯を包含することであろう。

もしそれが可能となった場合、イラク・クルド国家は、資金的に豊かになり、
兵器体系を整えることにあろう。そのことは、イラクにとって死活的な問題に
なると同時に、トルコやシリア、イランといった周辺諸国にとっても、非常に
危険な状態ということになろう。

最近、クルド政府(暫定)はキルクークに居住するアラブ人、トルコマン人
などが、他の地域に移住するのであれば、補助金を出すと発表した。
そのことは一見、アラブ人やトルコマン人に対する穏健な対応のように
思えるのだが、事実はそうではない。この発表の意味するところは
「今出て行くなら移住資金を援助するが、もし出てかなければ力で追い出す」
という最後通牒なのだ。したがって、アラブ人やトルコマン人、そして彼らを
支援する周辺諸国にとっても、挑戦的な措置であるといえよう。

つい最近、トルコのアブドッラー・ギュル外相は「トルコはクルド問題で多く
の犠牲を払ってきた。したがってクルドが独立するようなことは、どんな犠牲
を払おうとも阻止する」といった内容の演説を行っている。したがって、現在の
クルド地域の安全と繁栄は、あくまでも現段階だけのものと受け止めるべきであろう。

487:名無しさん@八周年
08/02/25 18:50:12 ygQ3L32T0
トルコ国内で連続して起こっているテロ事件を理由とし、イラク国境に
大規模にトルコ軍が配備された。一説には6万人といわれているが、
ブユルカヌト将軍は「15万人の軍を配備した。」と主張している。

以前、トルコがイラク国境を越えてクルド攻撃を行ったのは、90年
の初期だったが、今回は越境攻撃に至るのか否か今のところ不明だ。
イラク領土内に越境する可能性は、現在のトルコ国内政治を考えると
十分にありうる。エルドアン首相は先に行われた大統領選挙をめぐり、
世俗派の国民と軍との間で政治的対立関係にあり、クルド問題を根拠に、
全国民的な反クルドの対応を考え実行することにより、軍との一体感
を示すことにより、世俗派の国民を引き付けることができよう。

しかし、そのことは欧米諸国を敵に回しかねないことでもある。
トルコの政治評論家の中には、「今までトルコ側がクルド問題の解決
について、アメリカ側に相談したが、なんら具体的な解決案が出て
こなかったことから、今回の強硬な動きにどうアメリカが反応して
くるのか、リトマス試験紙のようなものになるのではないか。」
と述べている者もいる。

アメリカ政府高官「軍事力の行使は何ら問題の解決には役立たない。」
と語っている。彼はまた、「トルコ政府は一連のテロ事件について、
クルドのPKKが実行したという十分な証拠を持っていない。それにも
かかわらずもし、トルコがあくまでも軍事力を使ってクルド問題を
解決しようとすれば、トルコはもとより地域全体が不安定化する。」
という予測を述べている。

皮肉なことに、今回のトルコとクルドPKKとの緊張により、15万の
トルコ軍がイラク国境に配備されたということは、アメリカ軍の
イラクからの段階的撤退にとっては、好都合なことではないのか。
私はアメリカ軍のイラクからの撤退の穴を埋めうるのは、トルコ軍
だけだと予想しているのだが。

488:名無しさん@八周年
08/02/25 18:54:55 llW/w5ZL0
>>487
シーア派とスンニ派のドンパチは1段落付いていると見て良いのかな?
なら確かに焦点はクルドに向くだろうな
欧米はあの地域をどうしたいのは未だに読めないよねえ
自分達で線引きしたはずなのに

489:名無しさん@八周年
08/02/25 18:57:39 jgkicJMR0
>>459
オスマン帝国解体後、クルド人国家建国は確約されてたんだけど
イギリスとフランスがトルコ(旧オスマン帝国)との利害が一致した事から
クルド人国家建国の確約を放棄して、今までクルド人が怒り狂ってるってのが正解。
昔から伝統のイギリスの三枚舌外交の弊害だな。
このイギリス三枚舌外交が今各地で争いの元になっているから醜いわ。

490:名無しさん@八周年
08/02/25 19:13:32 cXNL2vOC0
クルド人虐殺、いわゆるアンファル作戦で毒ガスが使われたのはアメリカの研究目的というのは、
イラクには大量破壊兵器などないという主張のためのプロパガンダ、というか与太話
国際的にはむしろ、使用された毒ガスはイランのものであり、イラクには大量破壊兵器はないという
プロパガンダ、というか与太話のほうが有名だけど、反米ウヨにはイランよりアメリカのほうが都合がいいんだろうなあ。

491:名無しさん@八周年
08/02/25 19:18:57 ygQ3L32T0
イギリスがオスマン帝国を分断する工作の上で、オスマン帝国の非難を
繰り返した。そしてついにサウジアラビアの王族と手を結び、アラブの
オスマン帝国からの分断(オスマン帝国の解体)に成功した。

以来、つい最近までアラブ諸国のトルコに対するイメージは、占領国、
支配国といったものであったが、9・11事件以後、大幅にトルコに
対するイメージは改善されたようだ。

会見するアラブ各国のリーダーたちの、トルコのエルドアン首相に
対する発言が、尊敬に満ちたものになってきているということだ。
外交辞令もあるだろうが、エルドアン首相に対し「イスラムのリーダー」
という呼びかけをするアラブの首脳が実に多いということだ。

492:名無しさん@八周年
08/02/25 19:43:38 cOG/MI9Q0
トルコはクルド人に厳しいよな
イランはクルド人に寛容だよな
で、トルコはテロられて、イランはテロられない
トルコってバカじゃね?


493:名無しさん@八周年
08/02/25 19:48:04 cOG/MI9Q0
現代トルコはなぜ異民族に対してこんなにも厳しいのか?
北ではロシア人と対立し、東ではアルメニア人を虐殺し、西ではギリシャ人を攻撃し、南ではクルド人を殺す
昔のオスマン帝国の皇帝は、ユダヤ人を差別する欧州諸国を理解不能なアホだと言い放ったそうだが、
今ではトルコがアホそのものだな

494:名無しさん@八周年
08/02/25 20:16:25 zI6vpzl00
>>493

いまでもトルコは他民族国家。イスラムでも世俗主義を重視するイスラム原理主義とは対極の民主主義国家。

>>北ではロシア人と対立し、東ではアルメニア人を虐殺し、西ではギリシャ人を攻撃し、南ではクルド人を殺す

>>北ではロシア人と対立し(日本も同じ)、東ではアルメニア人を虐殺し(南京事件より古いプロパガンダ、日本と同じ)、
西ではギリシャ人を攻撃し(キプロス島紛争…日本のように韓国に竹島をとられて、黙ってない、同じNATOでもギリシャと戦争、)南ではクルド人を殺す (トルコ内でテロしてるのはクルド組織=中朝のディープテロを見逃してるのは日本)

日本がトルコ的態度ならまず韓国と竹島紛争だな・・・

トルコ偉大ではないか



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