【国際】トルコ軍がイ ..
165:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:23:20 k9FqLHPW0
>>１６４
遠方の中国はともかく、トルコ国民がアメリカ、EU、ロシアという
近接するスーパーパワー全てを嫌っているという事態は尋常ではない。
決して大国ではないトルコにとって、このような事態は非常に危険である。
その危険をトルコ国民が認識していないのは、中東戦争に関する
独仏露と米国の対立、あるいはミサイル防衛問題に関する米国・東欧
とロシアの対立、天然ガス問題を巡るロシアと欧州の対立が演出され、
この三つのスーパーパワーが相互に激しく対立することで勢力均衡
状態にあり、トルコは外交的自由度を得ているという対外情勢認識が
背景に存在するのだと想像する。
しかし、もし米欧露三極の相互対立が単なる茶番劇であるとすれば、
トルコは国家破滅の一歩手前にあると言っても過言ではないだろう。
トルコは国際的に四面楚歌状態に陥りつつある。国際金融資本の
世界支配体制の元で、イスタンブールやクルド人居住地域を領土に
含めることに成功したアタチュルクの建国した国家が寿命を迎え、
新たな世界体制の元で国境線の引き直しが行われているのだ。
同様の事態はクルド人と同じくペルシャ系の人口を有するアフガ
ニスタンやパキスタン、タジキスタンにも当てはまる。近い将来に
これらの国々を含めた大ペルシャ連邦が形成されることだろう。
かつてのペルシャ帝国の再興である。
166:名無し募集中。。。
08/02/23 20:24:46 easxDwyE0
日本のニュースでは全然やらないね。
日本人がどれほど情報から遮断隔離されてるかって事がよく分かる。
167:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:30:14 LYd2lFBL0
>>136
釣りじゃなくてマジレスなら君はもっと知力を磨け。
君の言う「愛国様」とは「サヨク」と同等のもの。
所詮は妄想でしかない。
単純化したいんだろうけど、もっと世の中は複雑だよ。
168:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:32:30 /26cHe4U0
>>166
前スレで誰かがカオスだと言ってたけど
内密にアメリカから報道自粛要請が各報道機関に来てるんじゃないかと邪推する。
トルコという国の世論もやばいようだし>>164参照。
169:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:34:46 /26cHe4U0
アメリカ大統領選挙で、
イラク情勢が悪化すれば民主・小浜有利、
イラク情勢が収束すれば共和・マケイン有利だそうだ。
170:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:36:59 5DHZBiQa0
クルドって3000万もいるんだな
コイツラを相手にぶっ殺しまくってたフセインは流石だわ
171:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:37:01 jQRYSUxs0
アメリカからは、アルメニア人虐殺批判決議されてるし、
ヨーロッパも、去年のノーベル文学賞に
初のトルコ人を選んだが、そいつは
「トルコはアルメニア人100万人虐殺を認めよ」
と主張してる人物。
欧米からケンカを売られてると受け取っても
おかしくない
172:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:37:06 YthdmAn60
トルコ軍の基地作ったりしてな
173:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:40:53 gnChjmDp0
>>171
フランスは法律でとるこのアルメニア人虐殺認めない発言を禁じてるしな
174:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:44:08 /26cHe4U0
>>170
でもマスタードガスをばらまくって事は苦戦してたからだろうな。
毒ガス兵器はテストしないと有効性が確認できないというのもあるけど。
>>171
一般の日本人にはそういう地域対立の背景がわからん。もち俺も。
>>172
「キルクーク油田は燃えているか！」
175:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:44:34 6edToM8t0
クルドは、トルコ・アラブ・イランとも
対立して、だからといって西側が積極支援してるわけでも
ないのに、よくやってられるな
176:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:48:29 /26cHe4U0
>>175
イスラエルのモサドが支援してるそうだ。という噂
177:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:48:32 k9FqLHPW0
EUのメンバーであるギリシャとキプロスは、北キプロスに入国した記録がパスポート
に残っている人の自国への入国を認めていない。これは、イスラエル入国の記録が
あると入国できない、シリアやイエメンと同様の厳しい対抗処置である。
トルコは北キプロス問題での対立を根拠にキプロスの航空機や船の自国への寄港
を認めていないが、EUはこの問題でトルコが全面譲歩することをEU加盟の条件
として要求している。キプロス問題でEUはトルコに対して非常に強硬なのである。
昨年9月22日に北キプロスの船がシリアを訪問し、北キプロスパスポートを持つ
人々がそれを示すことで上陸した件でも、キプロス政府がシリアに釈明要求と再発
防止を要求しており、AP通信によればキプロス大統領は「問題は解決した」と発言
している。小国キプロスが大国トルコに対してこれほどまでに優位に立てるのは、
背後にEU（特に独仏連合）の支持があるからとしか考えられない。
キプロスは先にEU加盟を申請していたトルコを追い越してEUの正式メンバーとなり、
1月からは通貨統合によってキプロスの通貨がキプロスポンドからユーロになった。
これは、北キプロスやトルコにとっては手痛い敗北であろう。キプロスはトルコリラが
そのまま通用しており通貨統合の先輩という見方もできるが、実際には北キプロスに
自国通貨を発行する能力がないのだろう。つまり、独立国としては到底やっていけない
ということである。北キプロスは事実上トルコ共和国の県の一つの様な状態である。
その政策もトルコ政府に支配されているのだろうと想像される。
イギリス植民地時代に分割統治の方針が採られて、少数派のトルコ人が優遇され
民族対立が煽られてきた事を考えると、国際金融資本＝大英帝国が作り出した問題
であるとも言える。
1974年という、国際金融資本が大きな敗北をした直後の時期に、トルコ軍が
北キプロスを侵略・占領したこと、南北キプロスの他に島内にイギリス軍事基地が
複数存在する事を考えると、キプロス統一で軍事基地撤去を住民に迫られ、
イスラエルを支援する為の重要な基地が使えなくなることを恐れたイギリスが
トルコに働きかけて侵略を実行したという可能性が考えられる。
178:サラたん ◆SALA/VWNDI
08/02/23 20:49:15 IVcne6lQ0
>>157
キルクークには米空軍が駐屯しているから、
もしもトルコがキルクーク油田を襲うようなことになったら米軍は自動的に応戦。
と、トルコがクルディスタンの中心都市を狙ったりしたら、
駐留する韓国軍が自動的に応戦。
だから、まさかトルコがそこまでやることはないだろうというのが現在の大半の予測。
179:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:49:25 LYd2lFBL0
>>90
＞あれって、石油利権でしょ？
それもあるがそればかりじゃない。
利権で戦争したなら知力のある国ということ。
アメリカはもっと野蛮で馬鹿な国だよ。
良く言えば防衛戦争であり、悪く言えばキチガイに刃物状態。
アメリカはそれまで本土を攻撃されたことはなく
テロに対して異常に反応しすぎた。
イスラム教徒に対する差別も根底にあるな。
石油利権だけならわざわざ戦争までする必要ない。
180:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:49:43 HdGcyRwT0
>>162
テロとの戦いはどうなったんだろう？
あとトルコって同盟国じゃなかったっけ？
181:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:51:20 k9FqLHPW0
興味深いニュースとしては、昨年9月に南北の代表が開いた会合（物別れに
終わった）が、チェコスロバキアが分断して誕生したスロバキア共和国の協力で
開催されていたという情報がある。これはチェコとスロバキアのような国家分断が
解決策になることを意味するのかもしれない。
あるいは、スロバキア共和国で少数民族として居住するハンガリー人と同様に、
中央アジア出身の侵略者の子孫であるトルコ系キプロス人も統一されたキプロス
共和国の中で少数民族として生きて行くべきである、ということを意味しているの
かもしれない。トルコ人はイスラム教であるという点を除くと中央アジアの遊牧民族
の侵略によって誕生した民族であるという点でハンガリー人に類似しているからだ。
それにしても、EUはなぜこれほどまでにキプロス問題で強硬なのだろうか？
その答えは、北キプロスに住民を大量に送り込んでいることにあると思われる。
トルコ側の意図としては、少数派のトルコ系キプロス人の人口を増やして交渉を
有利にすることが最も考えやすい（移住者にクルド人が多いのは、生活苦で移住
を希望する人にクルド人が多いからだろう）。そして、キプロスをトルコ系北キプロス
とギリシャ系南キプロスの連邦国家に変身させることで、EU国内にトルコ系住民
から成る主権国家を作り出すことが最大の狙いなのだろう。それは、トルコ本体を
EUに加盟させるための工作とも考えられる。
しかし、EUの側から見るならば、多数派のギリシャ人と少数派のトルコ系住民が
共存していたキプロスに軍隊を送り込んで北キプロスを占領し、そこに本土から
住民を大量に送り込むというトルコの行動は絶対に許せないものだろう。これを
放置すれば、将来トルコ系住民がキプロスで多数派になり、キプロス全体が
トルコに乗っ取られるという事態も起きかねないだろう。
EU域内でありながらEU政府の権限が及ばず、トルコ政府が大量に移民を送り
込んでいるという現状は非常に危険なものである。不法移民対策に躍起と
なっているEU政府を現在のトルコ政府は刺激し続けているのだ。
182:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:52:10 JRjefW0x0
バルカンートルコーイラン
一直線に繋がるじゃないか
183:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:52:27 LYnDXP2e0
>>164
トルコ人って真っ当な感覚の持ち主なんだね。
まぁ、裏目に出ないよう祈ります。
184:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:53:59 k9FqLHPW0
では、EUはトルコや北キプロスについて一体どの様な状態を理想と考え、
どの様なシナリオを立てているのだろうか？幾つかのシナリオを挙げてみる。
１．EU軍事勝利＆民族浄化シナリオ
ギリシャ・キプロスとトルコの間で戦争が勃発、EU加盟国の一部あるいは
ロシアなどがギリシャ側に参戦してトルコ軍を圧倒、イスタンブール・イズミル・
北キプロス・トルコ北東部などを占領し、そこに居住するトルコ人を全て追放する。
イスタンブールから改称されたコンスタンチノープルにギリシャの首都が移転する。
２．EU軍事勝利＆トルコ系少数民族許容シナリオ
戦争勃発とEU加盟国の一部あるいはロシアなどの参戦・勝利までは同じだが、
占領地域に住むトルコ人の内で、昔からそこに住んでいるか、あるいはギリシャ
領土から住民交換で移住した人々の子孫で世俗的な者だけが居住継続を許可
され、他はアナトリア高原の縮小したトルコ国家へと追放される。イスタンブール
とイズミルはギリシャ領土となり、トルコ系住民は少数民族として扱われる。
３．トルコ内戦＆緩衝国家成立シナリオ
イスタンブールやイズミル、北キプロスで世俗国家を求める住民のデモが
内戦に発展、住民交換の結果、人口千万人程度の世俗主義イスラム国家が
トルコから分離独立する。この国はロシアに対するカザフスタンの様な、
イスラム圏とEUの間の世俗的緩衝国家として機能する。縮小したトルコ国家は
ロシアに対するウズベキスタンの様な、より宗教原理主義的な緩衝国家として
機能する。世俗的なトルコの支配階層はイスタンブールやイズミルでEU並み
の生活水準を享受できるとの確約の見返りにこのシナリオに協力している。
４．現状維持シナリオ
キプロス問題を巡るEUとトルコの対立が継続する。イスタンブール西方や
キプロス島内にEUと中東イスラム世界を隔てる万里の長城の様な境界線が
設置される。宗教戦争が勃発する可能性が常に残され、情勢は安定しない。
５．トルコ完全勝利シナリオ
EUがトルコの主張を全面的に受け入れ、EU加盟させると共に現状のキプロスの統合を認める。
185:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:54:05 T5z6Ws950
弧延落→浮身膝蹴り→螺旋から十文字→PKK→8
186:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:54:18 SbetvKfS0
>>176
でもイスラエルって、対アラブの関係から
トルコとも友好的だよね。
兵器を調達したり、合同軍事訓練も
やってなかったっけ
187:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:54:45 40t0BXqQO
トルコといえば風呂
これでしょう
188:名無し募集中。。。
08/02/23 20:55:17 easxDwyE0
キレた奴は何をしだすか分からないからね。
189:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
08/02/23 20:56:18 W4dvEauP0
中東の人間は本当に野蛮だな。
サダムさえいれば、こんなことにならなかったのに・・・
190:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:57:18 /26cHe4U0
>>180
開戦初期、特殊部隊が（グリーンベレーとレンジャだったか）クルド民兵のベースを間借りして、
色々とお世話になってて、クルドのテロリンとＣＩＡはズブズブの一心同体です。ｗ
191:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:58:38 3Eel4+A70
本当に今後の展開がまったく読めない
頭のいいＣＩＡやモサドには目算でもあるのかな？
192:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:58:49 XIiI/n7w0
トルコアイスは飽きる
193:名無しさん＠八周年
08/02/23 20:59:07 LYd2lFBL0
>>90
＞ハルノート以降じりじり（意図的に）戦争に追い込んだわけだし
＞真珠湾攻撃も事前に知ってたわけでしょ？
そのわりには自国民や軍に被害でかすぎ。
真珠湾も知ってりゃもっと効果的に防衛できただろうね。
＞主要艦隊は全て海洋に逃がすってのもアメリカらしいなって。
主要艦隊は海の底ですが？
当時はまだ戦艦が主力です。アメリカ海軍にとって。
沈んだ船で使えそうな船は引き上げて再び使いましたが
捨て駒ならわざわざそんなことしますか？
空母自体、その後の日本海軍との交戦で
一時期は１隻しか使える船がなかったような状態ですよ。
そこまでやばいことしますかね？、わざと攻撃させたんなら。
194:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:00:16 LYnDXP2e0
一先ず米はトルコ容認みたいだし日本とトルコの関係悪化はなさそうかな。
いつまで欧米はこのドロドロを阻止する事ができるかな…
195:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:00:22 /26cHe4U0
>>186
中国はその典型だが、
謀略戦を駆使しすぎるとワケワカメになるのであろうか（苦笑
196:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:02:27 cHt+2F3d0
イスラエル関連も含めて
中東が一気にきな臭くなってきたな。
コソボ独立で旧ユーゴスラビアもまた揉めそうだし。
197:サラたん ◆SALA/VWNDI
08/02/23 21:03:31 IVcne6lQ0
これアメリカはクルドを独立させる気じゃないかな。
イラク正式政府が屁たれな今のうちに発展したクルディスタンを独立させ
イラクから切り離せばキルクーク油田が安泰の上に、
クルドに米軍基地を常駐させられて、
イラクとイランの間で睨みを利かせることが出来る。
ペシュメガとアルビルの動きに注目だね。
ほな
198:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:04:44 bV3vU6T10
米軍基地使用制限を毅然と訴えアルメニア虐殺決議をさせなかったトルコ。
広義だの狭義だのとアベがアタフタしただけできっちり米下院に
慰安婦非難決議をされた日本。この違いは大きい。悲しいかな、日本の外交力
199:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:04:50 /26cHe4U0
>>191
ひょっとしてのアメリカ軍イラク撤退あとに、統治をトルコ軍に任せるつもりであろうか。
アメリカ経済が順調にデス・スパイラルモードに突入しているから
ブッシュさんが撤退の段取りを考慮しはじめたのだろうか（苦笑
200:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:04:53 k9FqLHPW0
トルコの英字紙ターキッシュデイリーニュースが、「トルコはユダヤとの
同盟を失った」と題する興味深い記事を載せている。
米国下院外交委員会で27-21で採択されたトルコ非難決議案だが、
50名の構成員の内で8名を占めるユダヤ系議員（全員が民主党）のうち
7人が決議に賛成し、決議反対議員は1人しかいなかったというのだ。
トルコ政府の必死のロビー活動は、ユダヤ系議員達の心を動かさなかった
という。また、下院外交委員会の議長のラントス議員（民主党、カリフォルニア
州選出、ユダヤ系）が議決を実行し自らも賛成票を投じたことに、その場に
いたトルコ政府関係者は衝撃と怒りを覚えたという。2000年にこの決議が
初めて議決された際にはラントス議員は反対であったが、2005年にトルコが
シリア・イランに再接近したことを理由に「トルコを罰するため」に賛成したという。
その他、サルコジ仏大統領が賢人会議によってトルコのEU加盟を妨害しよう
としている、という記事を「ターキッシュデイリーニュース」が掲載している。
この二本の記事は、欧州と米国に於けるトルコ外交の敗北を象徴している。
この問題に関する私の見解は、トルコ・イスラエル両国の支配階層はわざと
敗北することで不良資産を一挙にリストラしようとしているというものだ。
トルコにとっての不良資産は、クルド人、北キプロス、アナトリア半島の
非世俗的トルコ人であり、イスラエルにとっての不良資産はイスラエルの
国土そのものと、中近東出身のアラブ系ユダヤ人たちである。
そのリストラのために、両国政府が米国内のユダヤ系議員の協力を得て
トルコ非難決議を米国下院外交委員会で採択させ、下院総会でも採択させ
ようとしているというのが真相ではないか。
201:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:06:52 6/K2Vaaa0
>>197
サドル派が停戦破棄しちゃうよ
サドル派は「イラクは一つ」だから
202:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:07:34 ihXbUTis0
イラク北部にクルド人国家建設してイスラエルみたいにグダグダにするつもりかよｗ
中東和平するどころかさらにグダグダにｗ
これ背後で後押ししてるやつは責任とれよなｗ
203:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:08:54 HdGcyRwT0
>>190
アルカイダは？っていうかそれだと同盟国にテロ攻撃
やっぱり腑に落ちない
204:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:12:06 6/K2Vaaa0
>>203
ソ連のアフガン侵攻時にアメリカが支援してたのは
今のアフガン政権についてるイスラム勢力だよ
205:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:12:07 /26cHe4U0
>>202
＿＿＿＿__
ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);)
|:::::::/ .iﾉ
|::::/ ヘ / | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,⊥|:|----（＝・)-(=・) | おぉぉぉっと、
l !:; ⌒´⊃｀ | | ここでイランが突如、参戦したぞ！！！
ゝ_┃ ´__＿/ ＜ これは仁義なき争いになりそうだぁ！！！
|┗━⊃<二二ｙ' | どうですかね、小鉄さん？
| ＼＿二／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ト、 ／７:`ヽ､_
／::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､ /::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::
206:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:13:27 Y3XrTWON0
PKKもさすがに正規軍には敵わないだろ
戦争はやだねぇ
207:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:13:51 CBpCiNNX0
一万人以上ってことは一個師団が侵攻したのか・・・
208:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:16:38 JRjefW0x0
民族紛争と宗教紛争は地球人の常識です。
紛争につけ込んだ利権がらみの戦争は支配者の常套手段です＞＜
209:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:17:03 /26cHe4U0
>>203
トルコとイラクのクルド組織で政治的な立場は違うんだろうが
同一民族だから相互の安全は保障しているんだろう。
210:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:18:53 k9FqLHPW0
トルコ軍の越境攻撃が、もし本格的な戦争に突入すれば、イラクを占領する
米国とトルコが軍事的に激突するという可能性も否定できないだろう。
トルコは米国のイラク作戦に不可欠なトルコ領内のインジルリク基地の
使用を拒むかもしれない。それは、イラク戦争継続を困難にさせるだろう。
そして、トルコ軍の侵攻に対処するという明目で、米国とイラン・シリアとの
（表向きの）対立が解消される予定になっているのではないか。ベトナム
戦争の深刻化が米中国交回復に繋がったのと同様のシナリオである。
北朝鮮の核支援を受けたシリア・イランが米国の友好国になることで、
イスラエルの滅亡が確定することになる。
その後はトルコでは、米軍に支援されたイラク領クルディスタンから分離
独立軍が大規模に侵入して内戦が激化すると想像する。同時にアルメニア
国境、ギリシャ国境、キプロス軍事境界線付近でも領土返還を求める争いが
勃発する可能性がある。トルコは周辺国全てを敵に回した破滅的戦争に
突入して敗北することになるだろう。
このシナリオでは、米国・イラン・シリアの全てが利益を得ることができる。
211:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:19:17 ihXbUTis0
大国の拠点ごっこに翻弄される中東カワイソス
212:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:24:09 uJy1QaLH0
始まってしまったな
世界滅亡のカウントダウン開始だ
213:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:24:35 /26cHe4U0
>>203
アメリカ軍が日本のために何かしてくれたかね？
極めて大人の世界なのです。法は強い方が決めるのです。
まあ、同盟国相手の非難決議案を審議している時点で…
214:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:36:18 k9FqLHPW0
クルド人はトルコ・イラク・イランの他に少数だがシリア北東部にも居住
している。このことを考えると、トルコ・イラン・シリアがクルド分離独立
運動阻止で協力関係にあるという仮説が成立するだろう。
ただ、私はこの仮説に今ひとつ納得しきれないものを感じる。例えば、
トルコ南東部のシリア国境沿いには本来シリアに所属すべきアラブ系
住民が居住している。欧米が植民地支配のために引いた国境線が
民族の境界と一致していないことが全ての元凶なのだ。この問題を
解決しない限り、中東諸国は国内での民族対立を回避できない。
民主制を導入しても民族対立が国政の主要な争点になってしまい、
結果的に民主政治が機能しなくなるのだ。 ネオコンが主張する
「中東の民主化」の為には、民族の分布に一致した新たな国境線の
引き直しが必要不可欠であり、米国のイラク侵略はそれを実現する
ことが大きな目的であると私は想像している。
また、クルド語はペルシャ系言語である事を考えると、クルド人国家の
成立はイランにとって兄弟国家が成立することを意味すると考えられ、
国内クルド人の分離独立によって領土が減少することを上回る利益
がある、とも考えられるのだ。
このように考えると、シリアやイランのトルコ支持の姿勢は、建前では
国内クルド人分離独立運動の抑制という国内事情が理由ということ
になるが、両国は本音ではクルド人国家の成立とそれに伴う中東の
国境線の引き直しを支持していると想像される。そして、トルコの支配
階層もまた本音では貧しく原理主義的なクルド人をトルコ国家から
切り捨てることを願っており、PKKの活動を好ましいと考えている。
トルコのイラク領内侵攻は北イラクのクルド人自治区との戦争を
引き起こし、トルコ・イラン・シリアのクルド人の分離独立運動を巻き
起こして結果的にクルド統一国家を建国させる引き金になりうる。
215:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:38:39 eBl1ZpoQ0
トルコがＰＫＫに占領されるのは時間の問題だな
216:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:40:44 cHt+2F3d0
>>213
おいおい、中国、半島、ロシアと
これだけろくでもない国と隣り合って何言ってるの？
217:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:42:32 5MOtNP/p0
でも、今回は日本人ならトルコを支援するべきだよな。
日本人が恩義を忘れていなければ。
218:ななしさん
08/02/23 21:52:29 i/plleOI0
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
ＰＫＫってマジ糞だな。
連合赤軍とかってレベルじゃねえ。
なんでトルコでクルド人も大臣になれたりすんのにいちいち独立とか言い出すんだ？
219:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:52:44 HdGcyRwT0
>>204
ありゃ？俺洗脳されてたか
今後気をつけます
>>209
今回のアメリカの立場は正直わからないでもないけど
下手をすると両方反米になったりしないかなぁ？
220:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:54:23 LYd2lFBL0
>>213
米軍いなけりゃ日本は共産圏ですが・・・
221:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:55:55 JL69x1wR0
これで中東全体が戦争になってくれればいいのにな。
222:ななしさん
08/02/23 21:56:08 i/plleOI0
>213
その非難決議案、10人しか参加してなかったんだろ。
特定アジアの離間工作に引っかかってないか？お前。
223:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:57:37 LYnDXP2e0
日本に雨は必要だが、雨は糞。これでしょ。
224:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:58:02 BBRVwWK70
＞米国は今回の攻撃を事実上容認している
クルド人弾圧を大義名分にフセインいじめたのにおかしいね＾＾
225:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:58:04 gh45cNak0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
226:名無しさん＠八周年
08/02/23 21:58:32 LyN8qy0k0
極東ネタになると食いつきいいのな。
227:名無しさん＠八周年
08/02/23 22:04:04 rIpTjwcC0
1890年 エルトゥールル号遭難事件 紀州・串本沖で遭難したエルトゥールル号の生存者を助けるために、和歌山県大島の住民が総出で救助
1985年 イラン・イラク戦争 テヘランで孤立した日本人を救出するために、「トルコ政府が」特別機を派遣、全員救出
トルコは日本政府公認の友好国です
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
228:名無しさん＠八周年
08/02/23 22:06:05 bZbMreC40
>>224
おかしくないよ。
フセインは一般クルド人を虐殺したけど、トルコ軍が攻めるのは残虐テロ組織PKKなんだから。
229:ななしさん
08/02/23 22:10:39 i/plleOI0
＞223
糞って理由は？
汎アメリカ主義は日本を世界トップレベルの国にしてると思うんだけどなあ。
＞224
ＰＫＫメンとイラク国内のクルド人は同一視できないんじゃないのかねぇ。
230:名無しさん＠八周年
08/02/23 22:12:13 lA8zIsu90
>>187 やめとけおっさん
231:名無しさん＠八周年
08/02/23 22:13:27 6x0EjtW40
PKK掃討に向かったということはトルコ軍はPKKKだな。
232:名無しさん＠八周年
08/02/23 22:13:40 PplgeZTH0
ほらアメリカ
がんばってトルコ軍と戦って来い
ついでに石破も行って来い日米同盟のために
生きて帰ってくんなよ
233:名無しさん＠八周年
08/02/23 22:15:07 xKyN/hE7O
PKKねぇ…ﾊｾｦっすか?
234:名無しさん＠八周年
08/02/23 22:15:34 Lg1k99C40
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！
235:ななしさん
08/02/23 22:16:44 i/plleOI0
>231,233
ＰＫＫなのに非武装市民とか殺しまくりなのな。
236:名無しさん＠八周年
08/02/23 22:16:58 nxcfqetO0
ハイハイ、週明けの原油市場急上昇。
ガソリン安くし隊もクソもないわｗ
237:名無しさん＠八周年
08/02/23 22:17:12 k9FqLHPW0
先日、コソボが独立を宣言した。
私が不思議に思うのは、ロシアと良好な関係にあると想像される
独仏連合（特にフランス）がこのコソボ問題ではロシアと対立しており、
結果的に緊張を激化させていることである。
もし本当に問題を平和的に解決したいならば、独仏連合はコソボ独立
を先延ばしにすると共に、セルビア側が妥協できるような大きな譲歩
（例えばコソボ共和国の領土縮小など）をコソボ側に飲ませるべきだろう。
それをせずに、一方的にコソボ側の独立の意向を丸飲みしてセルビアに
無理強いするのは、故意に対立を激化させているようにしか感じられないのだ。
では、その裏に存在する独仏連合+ロシアの真意は何だろうか？
コソボに住むアルバニア系住民はアルバニア人、ボスニア・ヘルツェゴビナ
のボスニア人と同様に欧州内のイスラム教徒として異端者的存在である。
その裏には、彼らをイスラム化させたトルコの強い影響力が存在する。
独仏連合としては、コソボやアルバニア、ボスニアをEUに統合する際に
可能な限りトルコやイスラムの影響力を排除していきたいと考えている筈だ。
その為に、彼らはセルビア民族主義という毒を用いて、バルカン半島の
イスラム勢力というもう一つの毒を制することを目指しているのではないか。
238:名無しさん＠八周年
08/02/23 22:20:12 k9FqLHPW0
>>２３７
この私の予想が正しいならば、コソボで軍事衝突が開始され、ロシアがセルビア
側を支援して紛争は一気に国際問題化するだろう。そして、1990年代にはコソボ
独立を支持してセルビアを空爆した欧米諸国は一転して傍観姿勢に廻り、苦境に
陥ったコソボはトルコに支援を求めて露土戦争が再現されることになる。
事態は東方正教会とトルコの間の宗教戦争に突入し、ボスニアやアルバニア、
キプロス、トルコ本土などにも戦火が及ぶことだろう。その戦争はトルコの敗北・
ロシア側の勝利に終わり、バルカン半島のイスラム勢力はトルコとの絆を失って
欧州キリスト教文明の中で細々と生き長らえることになる。
松藤民輔氏が今年は株安・金高・ドル高になる、戦争か革命が起きると主張
している。マーク・ファーバー氏も今年は株安を予想し、為替相場では円・米ドル
買いユーロ・ポンド売りを推奨している。現状のユーロ高は欧州輸出企業を
苦況に陥れておりやや行き過ぎた感が否めないが、かといって膨大な経常赤字
を抱えるドルが高くなることは考え難いようにも思われる。
この謎の理由が、来るべきバルカン半島での大戦争の地政学的リスクによる
ユーロの下落なのかもしれない。
239:名無しさん＠八周年
08/02/23 22:26:01 taCndnD20
少女惨殺石打リンチ動画を見てからクルド人に同情できなくなった
野蛮人どもめ！
240:名無しさん＠八周年
08/02/23 22:42:19 /E1mV4lz0
第三次世界大戦の始まりだな。さよならこの世。
241:名無しさん＠八周年
08/02/23 22:49:41 x3EZqx5rO
古森
URLﾘﾝｸ(komoriy.iza.ne.jp)
誰かコイツにトルコがイラクに攻め込んでいること教えてやれｗ
242:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:05:43 5/msFRhe0
トルコにはいくつかの少数民族がいる
アルメニア系のザザ人は百万人単位でいるし
最大のクルド人は１２００万人いると思われる
しかしトルコはトルコ人の国であり
トルコに住んでいる者は皆トルコ人というのが国是
クルド人は「崩れたペルシャ語を話す山岳トルコ人」扱い
従ってクルド独立などと言い出す者は許せない
「存在しない民族の自決を求めている」というのが公式見解だから
243:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:08:16 vAvcIeJw0
うわあ。
今回の件はキプロスとＥＵもからんでるのか。
確かキプロスはえげれすの領土と軍基地があったよね…
244:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:12:45 8FZgkPkS0
おそらく今回トルコ軍は、ゲリラの隠れ家になるトルコイラク国境沿いのイラク側の村を、幅数十kmに
わたって問答無用に消すつもりかもなあ。そのための地上軍投入だろう。
無人の緩衝地帯を設定して、トルコ当局の許可なく緩衝地帯に立ち入った者は無警告で射撃する。
事前に命令ない限り、動くものはとりあえず撃てばいいんだからこりゃ楽だ。
245:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:12:47 01Y2pclj0
先日のコソボ独立と、今回のトルコの越境攻撃は充分
世界大戦のきっかけになる出来事だ
246:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:15:11 6/K2Vaaa0
>>244
クルド自治政府のバルザニがいつ切れるかwktk
20日の時点で越境攻撃には我慢の限界とか言ってたからね
247:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:17:28 hKe4L+Us0
利害関係だけであっちについたりこっちについたりしてるから
米のｽﾀﾝｽがイマイチ把握しきれん
あー、とりあえず対ﾃﾛ戦争のお題目ぶち上げた米としては
トルコ国内でﾃﾛったPKKは虐殺対象にしても仕方ない、でおｋ？
248:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:20:51 WRhXey2w0
>>243
トルコはこれでEUに加盟できなくなってしまったね
EUをあてにせずあの地域で覇権国になるのかな？
トルコの利益に、ロシアのエネルギー政策、中欧アジア政策が
どう絡んでくるかわかんないけど、EUとの関係は
親ロシア国同志の連帯に加わることで
逆にトルコの立場をよくしていくのもありか
249:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:21:27 8FZgkPkS0
>>245
世界大戦のきっかけ、というご意見が散見されるけどさ、
全くその恐れがないとは俺も思わないけどさ。
為替や株や債券や商品の各市況は、この件にはほとんど反応してないよ。NY市場の西テキサス投機原油の
上げが報道されたが、ここんとこ原油上げすぎで利益確定の売りに押されて拮抗したのが本当のところ
だしな。
事実上、米国も欧州もイラク暫定政府も容認してしまってるせいだとは思うけど。
俺自身もどっちがどれだけ死のうが正直どうでもいいのだが、トルコ軍がノイジーマイノリティのクルド人
をボコボコに叩いて、原油価格高騰の元凶の一つである中東の不安定要因が減るならそれでいいと思う。
日本政府もこの件ではそういう姿勢じゃないかな。
250:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:26:55 FuKWWYmK0
中東大戦争が近い？
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
２００８年２月１９日 田中 宇
うわあああああああああああ
この3月4月についにWWⅢが始まるよ！！！！！！石油がやべえええええええええ！！！！！！
251:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:29:42 gh45cNak0
>>247
アメリカがまだイランとの戦争をしたがっているのかで変わってくるな。
戦争をしたい理由は、ドルの基軸通貨の信用低下阻止。
でも、すでにドルの信用低下が起きてしまっている現状で
イラク戦争にメリットがあるのかが疑問だな。
メリットがある場合は
トルコ→PKK制圧→北イラク（クルド人居住地域）に進軍→
→イランがトルコ軍に援軍（イランが明言している）→
→実質イラクを統治しているアメリカはイランとの大義名分が出来るのでイランと戦争
の流れだな。
252:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:32:44 k9FqLHPW0
トルコの中央アジア諸国への台頭が顕著だ。ビジネスの分野ばかりではなく、
教育支援や文化協力にも力を注いできている。一昨年、トルコで開催された
「トルコ語圏諸国会議」もそのひとつだ。中央アジアの国々はタジキスタンを
除いて、皆トルコ語系言語を話す国家なのだ。そのためトルコ人は、中央
アジアのどの国でも言葉に困らなくなるということだ。
かつてソ連に支配されていた中央アジアの国々は、独立後、トルコとの特別な
関係を築き始めていた。しかし、ここに来て、その特別な関係に陰りが顕われ
始めているようだ。それは、ロシアの経済的繁栄が、ロシアに自信を持たせ、
再度中央アジアへの影響力を拡大していく、という野望を抱かせているからだ。
これまでロシアを唯一の経由地としていた、カザフスタンやトルクメニスタンの
ガスや石油は、それ以外の輸出経路がないという弱みから安く買い叩かれて
いたのだが、ここにきて、ロシアは買い入れ価格を引き上げている。そのことも、
ロシアと中央アジア諸国との関係を、強化している原因なのであろう。加えて、
アメリカの中東や中央アジア地域に対する対応は、押しなべて、これらの国々
の国民から反発を受けていることも原因のひとつであろう。
こうした状況を前に、危機感を感じ始めたのであろうか、最近、トルコのギュル
大統領が中央アジア諸国の中で、最も親トルコ的であるとみなされている
トルクメニスタンを訪問し、マハメドフ・トルクメニスタン大統領と会談している。
もちろんその結果は「今後両国関係を強化、発展させていく」というもので
あったが、内実は必ずしもスムーズな会談ではなかったようだ。
トルコのビジネスマンなどの意見では「当分ギクシャクした関係でも、
結果的には両国関係は発展していこう」と現状を認めながらも、今後に
ついては希望的な予測をしていた。
こうした現状から、今後トルコとロシアが中央アジアの覇権をめぐって、
対立していく可能性があるのではないか、という懸念が浮かんでくる。
歴史は繰り返されるのだろうか？
253:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:35:09 01Y2pclj0
>>249
市場が反応しようが、しまいが、一主権国家が越境して
師団級の兵力で少数民族を掃討するって由々しき事だろ
254:251
08/02/23 23:37:18 gh45cNak0
>>250を読んだが、これが大きいんだよな....
以下
加えて世界の産油国の集まりであるＯＰＥＣでは、
これまでドル建てだった石油の国際価格を、
ユーロもしくはドルペッグをやめた後の
ＧＣＣの通貨で表記する形式に変更すべきだという主張が強まっている。
この主張は、昨年末のＯＰＥＣサミットで、
イランとベネズエラという反米的な２カ国によって初めて主張され、
当初は反米主義に基づく非現実的な極論と思われていた。
だがその後、アメリカの金融危機の深化で、ドルの潜在的な信用不安が拡大するにつれ、
急速に現実味を帯びてきた。
２月上旬には、ＯＰＥＣの事務局長（Abdullah al-Badri）が
「１０年以内に」という限定をつけつつも「ドルの下落が続いているので、
石油価格をドル建てからユーロ建てに変えざるを得なくなるかもしれない」と表明した。
ＯＰＥＣでは近く、各国の財務相が集まり、
石油のドル建て表示をやめることについて改めて会議を開く予定があるとも報じられている。
255:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:37:53 ze2UjxcF0
自衛隊は応援に行かないのかな
256:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:38:15 7jjc8mT60
親日国なんだよな。トルコってさ。
なんかこういうニュースは悲しいな。
257:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:40:31 uNwBdcFr0
最終的にはアメリカ対トルコになるのか？
258:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:40:56 8NNxMs6t0
>>256
そうゆう観点から考えない方がいい。
親日反日は関係がない。
259:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:41:28 SRNvSrg40
>>256
周りの国全てから嫌われる国同士だからねえ。親日にもなるわな。
260:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:41:37 O7Y1RUuG0
すっかり 忘れとった ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
261:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:44:31 8NNxMs6t0
>>257
黙認してるとのレスが上のほうにあった。
関係ないけどトルコ・サッカーリーグのサポーターは激しいらしいね。
262:251
08/02/23 23:45:40 gh45cNak0
アメリカが絶対に阻止せねばならないのは１に２にも
石油価格のドル建て→ユーロ建てでしょ。
ここが中東戦争に拡大するかしないかのキーポイントだったりする。
263:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:49:04 O1IbeMAP0
トルコ風呂の名称は辞めてくれって言われたんだっけな。
ソープより、やっぱしトルコ風呂がしっくりくるな、俺は。
264:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:51:44 EjvK3PS50
お前ら竹やり持って早くイラクに。義勇兵になればお前らの名前は一瞬だけ輝くぜ。
265:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:53:07 EMKXkS1c0
日本のマスコミは完全に他人事モードだね。
イラクがクウェートに攻め込んだ時とは、大違いだ。
266:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:56:46 RBWZ34dS0
なんかよく分からんがトルコアイスうめぇｗｗｗ
267:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:57:53 nxcfqetO0
心情的には同情してやりたいが無駄なんだよねぇ・・・
いくらPKKが踏ん張って抗争を起こしても。
EUやアメからもコソボ以上に無視されるだけだろう。
268:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:58:52 kGqXtDoo0
アメリカが治安目的で軍を動かせば一番角が立たなかったのに
269:名無しさん＠八周年
08/02/23 23:59:34 LSx/9uG50
一万人って補給込み？
270:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:00:44 fImMOvjZ0
>>265
あれだけ欧米で話題になってるダルフールさせ
271:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:01:28 8NNxMs6t0
>>267
その逆で、アメリカＥＵがトルコに自制を求めていた。
272:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:01:51 gh45cNak0
>>257
それはないと思うよ。
両者メリットがないし。
>>256>>259
親日の理由はすっごい昔にトルコの難破船と助けたから。
後の美談で...
イランイラク戦争開始期限1時間前までに
イランの空港に取り残された日本人約200人を
トルコの航空機が突然来て、その日本人を無事出国させたなんて出来事も。
理由は昔トルコの難破船を助けてくれた恩返し。
ここ読んでみ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
273:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:04:40 hKe4L+Us0
>>265
このｽﾚをざっと斜め読みしただけの俺でも
地政学的に複雑な場所でイザコザ起きたが判る
日本は米の追従しか出来ないし、
自分からアクション起こす気も無いのだから、
いちいち勉強して取り上げる必要ないってことなんだろう
的外れの意見晒して笑いものになるのも怖いだろうし
こういう無関心さが
外交オンチの土壌を育てるのかもしれん
274:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:05:11 zilxxe/T0
税金を払わないでいる先住民に対して、
不法占拠者扱いできるかが争点だな。
クルド人はそういう民族だ。
チョソは戦後に一等地の住人を追い出して占拠してたが、
報道されないだけで似たようなことをやっているのだろう。
275:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:05:52 WEo3FwqdO
トルコ軍と自衛隊ががちで戦争したらどっちが勝つの
276:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:06:53 A4226R9nO
>>275
条件による
277:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:07:15 6nR1oXIQ0
>>275
つおいほうがかつお
278:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:10:06 A4226R9nO
てか一大事なのに伸びなくてﾜﾛｽ
279:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:12:58 6nR1oXIQ0
>>273
極道ステーションの加藤工作員が
トルコ、クルド、イラン、旧ソ連、アルメニア、キプロス、コソボ、ヒズボラ、ハマスの
歴史的背景と因果関係を解説しだしたら、富士山大噴火の予兆だ。
280:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:14:22 8HHR2S3M0
しかし改めて政府に死んでこいって言われる兵士ってつらい仕事だよな。
自衛隊はやっぱり軍隊名乗る資格無いわ。
281:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:14:30 PPE9ZPNZ0
>>253
本気で怒り出して、クルド人の側についてトルコと軍事衝突も辞さない
という国が現れれば由々しき事態だな。
一応、主権を侵害された格好のイラク暫定政府も事を荒立てる気がないん
だから大したことないんだろうよ。
282:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:18:17 PPE9ZPNZ0
>>275
双方が戦えるとこまで軍隊を輸送する手段がしょぼいからねえ。
もし戦う場合を無理やり想定するなら海上自衛隊が地中海まで出張ってトルコ
からキプロスの海上輸送路に嫌がらせをするくらいかな。
283:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:18:58 6nR1oXIQ0
>>278
★１のスレッドで専門知識を披露していたエロイ人が
あまりに詳しすぎて特定されたんじゃないか？
研究者と某おやく所ぐらいでしょ？
トルコやバルカンの辺境なんてビジネスマンは行かなさそうだし。
284:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:20:07 i9xmTUx70
トルコってEU入り目指してるんだよね。
こんな状況でEU入れるの？
トルコの戦争＝EUの戦争になるわけだぞ。
285:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:22:11 BJ2HWmv70
>>284
NATOに加盟してるEU諸国があるから問題ない
286:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:22:28 6nR1oXIQ0
>>284
ＥＵ入りあぼーんでこうなった。
なんでぽしゃったかは知らない。
287:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:26:37 PPE9ZPNZ0
>>284
ならない。ならないw
EUがクルド人のなんかのためにトルコと戦うわけがない。
中東の不安定要因の一つであるクルド人を〆るというヨゴレ仕事をトルコ軍
が引き受けてくれた上、テキトーに口先でトルコを非難しておけば、トルコ
のEU入りを断る口実にも使えるわけだから、EUの連中は内心大喜びしてん
じゃないの。
すぐ戦争が飛び火するなんてのは短絡思考だな。
288:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:30:10 S6hVXpFs0
>>278
一大事の前兆な
これに便乗してイスラエルとかロシアとかが動かなければそれほど大きな問題にはならない
米国は嫌戦気味の中での選挙中だし、中国は民族問題には首を突っ込みたがらない
クルド人自治区が乱れて困るのは韓国ぐらいだし、
トルコ内クルド人が暴れ出してもそれは内戦に過ぎない
大国の思惑はこれでトルコが疲弊して自分ところに泣きを入れてこいよ、じゃなきゃ滅びてしまえが本音
周辺国はクルド人を支援したって何も良いこと無いから傍観で終わる
当面は平和団体がうざったい程度じゃないかな
289:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:32:00 PPE9ZPNZ0
>>288
付け加えるならロシアはチェチェンの件があるから口は挟みたくないだろうな。
290:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:33:07 pHjWJ33/0
韓国の兵器を使って、韓国の利権地域を攻撃する訳だが・・・
291:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:33:42 qRSzHbd20
クルド人もイラクなりトルコなりに同化しちまえば良かったのに
やっぱ独自の文化と歴史を持ってるっていうプライドが邪魔なのかな
戦争なんて突き詰めれば自己満足だよな
292:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:35:35 68Jgbtkq0
基本的に異民族が共存できる訳ない遅かれ早かれ戦争になる
安定するにはクルド人が国家を作った方が良いと思うよで隔離すんの
江戸幕府はそれで３５０年の平和を作った
293:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:38:09 PPE9ZPNZ0
米国は自らが主張する正義で自らの手を縛ってしまってるから、第二次大戦の時のように
絨毯爆撃で非戦闘員まで皆殺し、という作戦はしにくいが、その点トルコ軍は違う。
相手がクルド人ならそれこそ男は殺し女Hは犯すという民族浄化をやってもトルコの世論は
許すだろうな。
294:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:41:15 6hS8Y49T0
１４１４
295:３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
08/02/24 00:42:47 PeEuQuy90
ＰＫＫ戦闘員
仮面ライダーの敵をおもいだした。
296:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:42:49 BzNY8R000
>>293
それだとまるでチェチェンだな
トルコおそロシア
297:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:46:46 lnzKHbgWO
ていうかＥＵ加盟とクルド人討伐は一切関係ねえ｡
イスラム主義があまりに強すぎて他の欧州国と馴染めないからなかなか入れない｡
今の実質ＮＯ.１も就任演説でわざわざ｢世俗主義は変えない｣と発言したぐらい｡
アラブ諸国が共通通貨を作ってもリラは蚊帳の外だから､
結局板挟み国家として栄える事になる
298:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:48:28 yhztgTNH0
オスマン帝国再び可・・
299:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:50:07 3fmUtzPB0
>>291
過去クルド国家が出来るって決まっていたんだよ。
そりゃ当時のクルド人がワクワクドキドキを通り越した興奮状態になってたって想像出来るだろ？
それをイギリスがおじゃんにし、利害が一致するとの事で
第一次世界大戦で負けて領地が縮小予定のオスマン・トルコと手を組んだって感じ。
その縮小予定の領地にクルド国家が出来る予定だったと...
要は諸悪はイギリスだな。
300:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:53:30 PPE9ZPNZ0
クルド人は今回のトルコとイラクはもとより、イランやシリアからも敵視されてる。
要するに自分たち以外、周りは全部敵。
しかも、まだ基本的人権とかの言い分通じそうな先進諸国も、中東の不安店要因のクルド人
のゲリラ行為を苦々しく思っていて、本気で誰も助ける気がない。
本当に悲惨な民族浄化はこうして国際世論から外れたところで行われるのかも知れんね。
301:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:56:14 BzNY8R000
中東のクルド人は欧州のジプシーみたいなものだ。
302:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:57:14 GfAedUPNO
キュージョーカルトは早くクルド人に無防備を説かないと
303:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:59:03 pHjWJ33/0
>>302
なんで日本以外に布教活動しにいかないのかな？
304:名無しさん＠八周年
08/02/24 00:59:35 3fmUtzPB0
そういえば、アメリカとトルコが密約を結んだって
昨年の年末に噂が流れたんだけど、この行動とリンクするのかな...？
305:名無しさん＠八周年
08/02/24 01:00:55 kd0ugZvG0
まー英吉利外交は条約締結はともかく、宣言だと3枚舌だからな。
パレスチナなんかそうだよ。
306:名無しさん＠八周年
08/02/24 01:03:06 3fmUtzPB0
>>303
裏でアメリカが操ってるからに決まってるじゃん。
日本が九条を捨て核兵器を持った場合
アメリカの属国として、国債やら買って繁栄の貢献をしてくれなくなる恐れがあるからね。
307:名無しさん＠八周年
08/02/24 01:07:53 pHjWJ33/0
>>306
そうなのか、韓国とかにも広げて欲しいわｗ
308:名無しさん＠八周年
08/02/24 01:11:25 3fmUtzPB0
>>307
日本は敗戦国であって、あらゆる事でアメリカが操ってるって思っていいよ。
それが戦争に負けた運命なんだな...
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