要注意の国産糞メーカー

要注意の国産糞メーカー at COMPOSE

1:ドレミファ名無シド
09/02/12 04:31:19 piDp2VCq
とりあえずはESP、コンバット、FREEDOMかな？

2:ドレミファ名無シド
09/02/12 05:35:29 RVUt5lX8
もしスレが残ればスレが進むに連れて結局全メーカー出るだろね。
完璧なメーカーなんて存在しえないんだし。くっだらねースレ立てる馬鹿がいたもんだｗ

3:ドレミファ名無シド
09/02/12 05:43:00 piDp2VCq
それはどうかな？するとしたら予告した手前書かざるをえないお前じゃないかな？

4:ドレミファ名無シド
09/02/12 08:10:02 EndV7FmL
フォデラNYCは本家とはまったく異なる別物だから気をつけろ

5:ドレミファ名無シド
09/02/12 08:23:48 hsuUk8EA
>4
国産だろ
みんな知ってるよ

インナーウッド系の方がヤバい

6:ドレミファ名無シド
09/02/12 08:25:15 BS6V37wd
アイバニーズ

7:ドレミファ名無シド
09/02/12 08:27:20 7grqI0rb
ソニー

8:ドレミファ名無シド
09/02/12 08:34:31 DFGqeJj+
ESP信者いるけどなんなの

9:ドレミファ名無シド
09/02/12 08:38:45 Qf8zSmVn
ESPは糞じゃないよ。癖が強いやつが多くて個体差が激しい。ｱﾀﾘだとマジ良い音する。つまり限り無く糞に近くて神に近いメーカー

10:ドレミファ名無シド
09/02/12 08:51:11 lqFksx6r
なんだその限りなく透明に近いブルー

11:ドレミファ名無シド
09/02/12 09:30:53 EndV7FmL
ビジュアル系とおもちゃみたいな形の印象が強くて受け付けないんだと思う。

12:ドレミファ名無シド
09/02/12 09:31:52 aOuFJsDz
単に嫌いなメーカー名を書くだけ？
具体的にどういった理由なのかを書かなければ、単なるイメージでダメそうとか
最悪の場合、使った奴の知識が乏しかったりする場合もありえるので、その辺は慎重にした方が良いのでは？

13:ドレミファ名無シド
09/02/12 09:49:39 bSLYT3be
１、２本しか弾いてないメーカーを叩くのは如何なものか

14:ドレミファ名無シド
09/02/12 13:11:02 nIa3UepX
貧乏人の僻みの可能性もあるよねｗ

15:ドレミファ名無シド
09/02/12 15:29:45 7grqI0rb
エスパの決まり文句だよな、それ。他に言いようがないのかと。

16:ドレミファ名無シド
09/02/12 15:35:36 piDp2VCq
>>12
そうだね、それいいね！
>>15
絶対お前みたいな奴沸いてくるよな。マジレスするとそれはお前の心がそうなんじゃないかな？

17:ドレミファ名無シド
09/02/12 15:38:08 piDp2VCq
間違えた、>>15さんじゃなく>>14さんだった。
ごめん、>>15さん。

>>14さんが心貧しいんでした。

18:ドレミファ名無シド
09/02/12 17:48:47 EpwfUP+h
フェンダージャパン。
薄利多売で数で利益を出していたメーカーのため、数が売れなくなると
品質に手をつけそうな感じがする。あくまでも感じね。
メキシコ産フェンダーと価格がバッティングするため、フェンダー社には
かなわないと思って最近は本家にはない変なオリジナルを作っているが、
そもそもフェンダーの名前とフェンダーの代用品を求めるユーザーは
ついていけない。だから売れない。
企業やブランドのサイクルは３０年。本家フェンダーUSAも苦難を乗り越えて
２サイクル目を終え、３サイクル目に突入している。

フェンダージャパンは大丈夫かな。

19:ドレミファ名無シド
09/02/12 18:12:46 YxQN5beV
俺的にヤマハのアコギは終ってる気がする
>>18の言いたいことわかるよ

20:ドレミファ名無シド
09/02/12 18:19:24 wYQ0DNr9
パーツの規格違うのがうざい

21:ドレミファ名無シド
09/02/12 18:49:18 piDp2VCq
>>18
値段の割にはマシじゃない？
ESPなんてライブ中にネック反りまくるってESPの人が言ってたw

22:ドレミファ名無シド
09/02/12 18:55:49 EpwfUP+h
>>21
所詮、そういう低レベルの比較なんだよ。
ESPはエドワーズってブランドのことだろうね。
本家ESPは、シェクター関係やレイクランドブランドのOEMしたりしてるから
ある程度は価格相応だと思うけど、品質にムラがあるって噂もあるね。
それからオーダーは博打みたいなものらしいとも。
１本ものだから仕方ないのかな。

23:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:11:30 hsuUk8EA
>22
ガイキチニートってコテハン入れてください

24:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:13:04 nIa3UepX
>>15-16
必死すぎﾜﾛﾀｗ
そう熱くなるなよ。図星だと思われるぞｗ
高々数文字で心が貧しいとか言っちゃうあたりあんたらも相当なカスだと見受けるが、
この手のアンチスレ立てる奴は本スレ行く度胸もないやつが殆どだから心が貧しいだろうな
自分と違う意見＝敵に脳内変換する奴ばっかだし
まあESPとか高くて買えない点俺も十分貧乏人だけどｗ別にエスパー擁護する気はないぜ

25:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:16:50 piDp2VCq
>>22
いやESPがってESPの偉いさんが言ってたよw
まあ実際5本弾いたがどれもダメだったわ

>>23
お前毎日色んな所でそればっか書いてるなw
ノイローゼ？馬鹿の一つ覚え？

26:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:20:16 tCF+ivxx
ESPは本体と価格とがマッチしてない気がする。PRSやバッカス、それからミュージックマン並高いだけの魅力があるかと言われれば疑問に思う

27:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:25:54 ZPOUkvWT
>>23
お前も毎日自己紹介乙だな。
>>24
誰が見てもお前が一番必死なのわかった件。
>>25
若い子とか楽器そんなに弾いてない子はわからなくて当然じゃない？
>>26
俺もESPとバッカスはそう思う。PRSはそんな事ないと思うし、しかも国産
じゃないし。

28:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:28:52 piDp2VCq
>>24
すまん、キメた所悪いが、俺サドのNYC使ってるんだが？

29:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:30:27 ZPOUkvWT
先輩！自己紹介お疲れさまです！初めての彼女は出来ましたか？
>>24
>本スレ行く度胸もないやつが殆どだから心が貧しいだろうな
自分と違う意見＝敵に脳内変換する奴ばっかだし

30:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:32:38 tCF+ivxx
>>27 国産云々関係なしにスESPと比較してってことなんだ。わかりにくくてスマンかった。あと、Ibanezは頑張ってると思う。年々、材木の枯渇で以前のようなクオリティではなくなってるみたいだけど国産としては良心的な価格

31:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:49:14 QOh3o4Lk
ここまで愛馬なし

32:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:51:18 6eTEyO4I
>>31
>>6

33:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:52:16 QOh3o4Lk
すまん

34:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:53:19 EpwfUP+h
>>31
日本製はフジゲンだからだろう。
インドネシア製はパーツ関係をアメリカ本国製使ったり、
妥協しないから評価されるんだよ。

35:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:54:00 hsuUk8EA
>34
ハウス！

36:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:55:50 QOh3o4Lk
アメリカ製を未だに有り難がってるの？ｗ

37:ドレミファ名無シド
09/02/12 19:57:32 EpwfUP+h
>>36
何ちゃらデザインみたいな名前だけじゃなくて、例えばバルトリーニに依頼して
サーキットを作らせるところがアイバニーズの意気込みなんだよ。

38:ドレミファ名無シド
09/02/12 20:02:44 QOh3o4Lk
特にコメントはありません

39:ドレミファ名無シド
09/02/12 20:33:29 wdpzB0VI
>>18フジゲン製のFJテレはいいぞ。
アメテレとフジゲン製愛用してるが遜色ないと思う。
両方ともPU、配線交換してるが気にいってる。
ここ最近のFJはよく知らないから、なんとも言えんのだが

40:ドレミファ名無シド
09/02/12 21:13:45 gn81b4jN
>>39
俺の好きなテレキャスターと同じやつだけがいい、と。

41:ドレミファ名無シド
09/02/12 21:15:05 nIa3UepX
>>28
だから何だよｗ別にあんたが持ってる楽器については何も言及してないんだけど？ｗ
金持ちだって自慢したいの？良かったねｗ貧しい心が持ててｗ

ところでバンド板に同じスレ立てたバカは誰ですか？

42:ドレミファ名無シド
09/02/12 21:37:24 piDp2VCq
>>41
ギャハハハ！もう泣いたのか？そんなムキになるなよ？まだ高校生位なのかな？自慢と思ってしまうのが在日のお前らしくていいぜ。
しかもよ～自分で>>24書いておいて何書いてるの？ハングル文字しかわからないなら無理するなよ～。
まあまたイジメてあげるよ～普段の生活みたいに（笑）。

43:ドレミファ名無シド
09/02/12 21:41:13 7grqI0rb
>>42　餅つけ。な？

44:ドレミファ名無シド
09/02/12 21:43:12 piDp2VCq
>>43
覚えた日本語は定番の返しのそれ？（笑）
涙拭け、な？

45:ドレミファ名無シド
09/02/12 21:46:48 7grqI0rb
>>44　意味が⊂( ^ω^)⊃わからん

46:ドレミファ名無シド
09/02/12 21:52:35 EpwfUP+h
>>44
ID:piDp2VCq
あんたみたいのがいるから、サドウスキーがイメージ悪くなるんだよ。
なんか下品で、文章が幼稚なんだよ。
高卒の一点豪華主義みたいで何のジャンルの音楽やっているんだか。
ESPを何本も試奏すること自体が下品なんだよね。
せめてナビゲーターくらいにしないとね。
品格が問われるよ。

47:ドレミファ名無シド
09/02/12 21:55:56 Lws3v/3j
エレキギターとかシンセとかの現代楽器は無国籍楽器だよな。
つまりエレキの発祥は米国だが、それは先進国が必然的に作るものだったわけで米国産にこだわる必要はないということだ。
そもそもギターだったらスペインだろって話になるし。
民族楽器みたいに職人の伝統技術や民族的精神論が関わってくるような楽器じゃないしアメリカ産に拘る奴は滑稽なマネーモンキー。
テンガロンハットかぶってバンジョーでも弾いてろよ。

48:ドレミファ名無シド
09/02/12 21:58:52 7grqI0rb
>>47　誰も米国産に拘ってない気がするが。
つか、発祥はイギリスじゃなかったっけ？？フライングパン。

49:ドレミファ名無シド
09/02/12 21:59:23 nIa3UepX
>>42
ああ、>>1のID見てなかったよ、あんたがスレ立てしたのか。いやいや申し訳ない。
じゃあ改めて聞くが何で該当スレ行かないでこんなスレ立てたんだい？
貧乏人の僻みじゃなけりゃ金持ちの道楽か？貧しい心の金持ち(笑)が国産叩く必要ないもんな？
まあ金持ちだと言いたいんだったらIDと一緒に画像うｐぐらいしてくれやｗ
まさかサド一本で金持ちだなんて言わないよな？ｗ
もう一度言うけど俺はあんたの“楽器には”言及してないから。
高いギター持ってる＝金持ちが成り立つ訳じゃないのは貧しい心の持ち主でもわかるよな？
というか改めて読み返すと可能性があるといっただけですげー必死な食いつきだなｗ

50:ドレミファ名無シド
09/02/12 21:59:55 IQVQpTIp
>>46
フェンダーとフジゲンのイメージを悪くしてるお前が言うなよｗ

51:48
09/02/12 22:01:35 7grqI0rb
>>47　アメリカだったか。勘違い、すまん

52:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:01:57 EpwfUP+h
>>47
どうも思考回路が単純と言うか常識的じゃないね。
アメリカにとってのエレキは日本の三味線みたいなものだよ。
歴史の浅いアメリカにとってエレキは民族楽器だし、ブルースやジャズは
民謡や演歌なんだろうね。

ひょっとして中高生？

53:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:02:21 piDp2VCq
何だよ～お前らがゴチャゴチャ言ってきたからだろ？（呆）ESP最悪って最初に書いたじゃん（笑）。
しかもさ～サドウスキーじゃなく仮にエピフォンやフェンジャパって書いたら書いたで叩くくせに（笑）。

54:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:02:20 Lws3v/3j
>>48
まあそうなんだけどずっと思ってた事を暇だったから書いてしまった

55:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:03:09 hsuUk8EA
>46
サドウスキーのイメージが悪くなるのは分裂病の粘着が原因
早く病院に帰りな！

56:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:03:42 nIa3UepX
>>48
フライングパンってラップスティールじゃなかったっけ？
ソリッドの６弦はビグスビーじゃなかった？

57:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:07:01 saA+KAoH
>>52
安臭い比較論出すなよ(笑)

58:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:07:47 7grqI0rb
>>56　んだんだ。

59:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:10:35 4iVEkWzb
まあ、落ち着け
そういうのは理論スレか音響学スレでしれ
俺はとりあえずESPに一票かな
メーカーの社員が認めてる時点でイタいかと
昔は安くいい物造るメーカーだったけど、利益に走るようになった昨今は・・・

60:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:12:35 Lws3v/3j
>>52
お前がな。

＞アメリカにとってのエレキは日本の三味線みたいなものだよ。

世界中で現代楽器として色々なジャンルで色々な使われ方されてるのに？アメリカ中心思考に偏ってるね。エレキギターって何か分かってんの？ｗ

＞ブルースやジャズは
民謡や演歌なんだろうね。

民謡に値するのはカントリーミュージックだろうが。ブルースとジャズは二の次だよ。演歌に値するのは現在はもうない。
つーかエレキギターはそのどれにもあんまり使われてないんだけど？ｗ

61:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:16:50 EpwfUP+h
>>60
ずいぶんムキになってるね。
例えの程度なんてどうでもいいのに。
そういう精神構造なんだろうね。

まあ、エレキはアメリカの楽器だからね。
アメリカの楽器を抜きには語れないだろうね。

62:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:19:38 hsuUk8EA
>60
ヤツはガイキチニートと言って隔離スレまで立つ有名人だ
マジレスの必要はない

大学在学中に精神分裂病を発症
昨年、3交代制の工場で契約を切られ、年末に新聞配達もクビになったキチガイだよ

63:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:20:02 n8kIvKiZ
ﾌｼﾞｹﾞﾝ時代のF/Jはいいよ。
近年のF/Jは地雷だとｵﾓ-

64:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:22:02 Lws3v/3j
>>61
なんだ、ただの雑魚かよ。こんな雑魚相手にしたのが間違いだった。じゃな。

65:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:26:40 EpwfUP+h
>>63
フジゲン時代のフェンダージャパンじゃなくて、フジゲンが良いんだよ。
だから今のフジゲンの方がずっといい。
大体、フェンダーUSAのコピーなんだからさ。

66:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:28:46 EpwfUP+h
>>62
あんたのほうがキチガイだよ。
赤の他人の履歴書を勝手に作ってレスする恐ろしさ。

まるでキチガイに刃物だ。

67:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:34:45 hsuUk8EA
>66
顔が真っ赤だよ
精神分裂病歴16年のキチガイは病院に帰りなw

68:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:35:46 EpwfUP+h
ははは。
妄想ですか。きてるね。

69:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:45:27 onhd2uQN
フジゲンって別に造り良くないよね

70:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:47:31 EpwfUP+h
>>69
へー、そう思う人もいるんだね。
まあ、個人のインプレだからそれぞれだけど。

71:ドレミファ名無シド
09/02/12 22:50:14 20/gpF6v
>>65
FenderUSAってCBS時代にボロボロになりヤマハのスタッフが
技術指導しに行ったんじゃなかったっけ？

あとメヒコは立ち上げ時にスタッフがフジゲンで修行してたよ。

72:ドレミファ名無シド
09/02/12 23:01:11 onhd2uQN
まぁ、自分で楽器の調整もできないようだとわかんないだろうねー

73:ドレミファ名無シド
09/02/12 23:02:28 i4NncFk6
車業界とよく似てるな

74:ドレミファ名無シド
09/02/12 23:04:56 EpwfUP+h
>>71
後にCBSからフェンダーを買い取った前会長のビル・シュルツ(故人)は
ヤマハ・アメリカの出身で１９７０年代後半はヤマハがかなりシェアーを
伸ばしたからね。材のラミネート技術やスルーネック技術・電気系統なんかの技術は
日本の楽器メーカーが得意としていたし。高品質の材はアメリカやカナダにはかなわないから技術が発達したんだけど。
売れないフェンダーは、果たして原点のヴィンテージ・リィシューで復活したんだよ。
結果的に自分たちの原点に返っただけなんだね。
余計な技術は１９８０年代前半のモデルを見ればいい。
結果的に役に立たないものだったんだね。

>>71
メヒコのフジゲン関与は知らなかったけど、それはフェンダージャパンをOEM
しなくなってからのことだろうね、時系列的に。

75:ドレミファ名無シド
09/02/12 23:12:34 0vom9TwY
どうしてフェルナンデスが出て来ないのだ。
10年前はイメージが酷かったが、
最近は平気なのか？

76:ドレミファ名無シド
09/02/12 23:18:19 hsuUk8EA
>74
ガイキチニート
曖昧なレスはよくないな
ヤマハの技術指導の結果を知らないの？
まあ聴き咬じりの分裂病の知識だから期待はしてないけどね

貧乏教員→分裂社長→元音楽関係者
の次は何になるのかな？

77:ドレミファ名無シド
09/02/12 23:20:03 EpwfUP+h
良くも悪くも対象外。
眼中にないんじゃないのかな。

78:ドレミファ名無シド
09/02/12 23:20:52 PiQ+KUTv
>>75
値段相応というイメージ

ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽの高いやつ弾いたことないからわからんけど

79:ドレミファ名無シド
09/02/12 23:22:19 EpwfUP+h
>>76
>聴き咬じり

あんただけだよ、こんな日本語使うの。
それと、意味のない思わせぶりな発言はやめた方がいいね。

あんた日本人？

80:ドレミファ名無シド
09/02/12 23:25:44 x+0HtDv1
フェラナンレスポは機種にもよるんだろうけどマジでいいよ

81:ドレミファ名無シド
09/02/12 23:28:42 0h85mY+C
ヌルー。

82:ドレミファ名無シド
09/02/12 23:36:10 hsuUk8EA
>79
ガイキチニート
次の入院は何時からだ？
お前の病院に入ってた1ヶ月の楽器板は静かだったぞw

貧乏教員→分裂社長の流れは精神分裂病そのものだったからな
東大に行って献体になるのが一番だと思うよ

83:ドレミファ名無シド
09/02/12 23:41:52 EpwfUP+h
>>82
あんた本当の妄想癖なんだろうね。
見えない相手を想像して楽しいのかな。
それと、フェンダーの歴史なんて知識でもなんでもないし、
知ってる範囲でレスしているだけ。
なにか勘違いしてるね。

あんたに関わるとメマイがしそうだからここら辺で失礼するよ。
ははは。

84:ドレミファ名無シド
09/02/12 23:46:17 JUZSC/js
ここは反米スレかね

85:ドレミファ名無シド
09/02/12 23:50:58 BzETUxb1
そんなことも知らずに書いてるのか

86:ドレミファ名無シド
09/02/13 00:27:20 G77obSzH
おいおい、お前らちゃんとスレタイ読めよ！国産のだろ？
俺はESPとフリーダムに一票だ。
ESPはみんなが書いてる通り。フリーダムはテレキャスオーダーで作った時にもの自体は可もなく不可もなくだったがスタッフの対応が糞最悪だった。

87:ドレミファ名無シド
09/02/13 00:30:42 G77obSzH
あとこいつID:hsuUk8EAが一番キチガイで自己紹介乙な感じするの俺だけ？

88:ドレミファ名無シド
09/02/13 00:36:22 gRIPa2G9
お前だけだ

89:ドレミファ名無シド
09/02/13 00:47:46 JYeHwvoC
>>86 対応でメーカーの良し悪しが決まるっていうのは間違ってる。感じ方も個人差だしね。

90:ドレミファ名無シド
09/02/13 00:52:54 gRIPa2G9
>83
君さ～義務教育も途中迄なのに何故教師を語る？

酷いね劣等感が。

91:ドレミファ名無シド
09/02/13 00:55:48 HWpLxNTm
サウンドトレード
・・・はマイナーだからいいか。

92:ドレミファ名無シド
09/02/13 01:08:36 B4GvwrIb
メーカーの品質なんてどこでも大差ないんじゃないのかな？
それなりに特色はあるから自分のあった物を選べば良いだけの話
ギターって結局、自分が育てていく物でもあるし、
そういう意味ではESPのフルオーダーにはすごく興味がある
はずれても自己責任だけど

93:ドレミファ名無シド
09/02/13 01:15:25 yAYbkALk
自己責任で納得出来る額じゃないけどな？
お前、見積取った事ないだろ？
俺は平凡なスペックのレスポールシェイプを頼んだらエライ金額請求されたが？あそこは中古で十分だ

94:ドレミファ名無シド
09/02/13 01:28:05 fZmrDEns
>>89
いや可もなく不可もなくって時点でダメだろ？www
しかもそれでスタッフの対応悪かったら俺なら超ムカ
つくな

95:ドレミファ名無シド
09/02/13 01:59:11 JYeHwvoC
>>94 いや、日本語でおｋ

96:ドレミファ名無シド
09/02/13 02:00:12 viGId0/Z
》91
昔ジャズベ持ってたけどよかったよ
今はどうか知らんけど、プルの音の切れが良かった
と記憶してる

97:ドレミファ名無シド
09/02/13 04:24:40 G77obSzH
>>95
黙れ朝鮮

98:ドレミファ名無シド
09/02/13 04:37:00 bq6eF1qC
>>47
無国籍楽器は同意だが、むしろそれは音楽の多様化に伴って
結果的にそうなったんじゃないかな。そもそもギターがスペインだろって
言うなら、じゃあエレクトリックギターは？って話になるしね。
スパニッシュギターと一般的なエレクトリックギターは
『ギター』という括りは同じであっても構造、音色、用途、要求される奏法の全てが異なるんだからね。
ましてや、メイプル＋マホガニーのボディ構造、
ハムバッキングピックアップ、スルーネック構造、
メイプルワンピースネック、デタッチャブルネック構造、
トレモロユニットといった現在では当たり前に普及している
ギターデザインの数々は全てアメリカ発であることは事実なわけでね。
だからといってアメリカ製を崇拝する必要もないわけだが、
そういう背景を全く無視するのもいかがなものかとは思うよね。

99:ドレミファ名無シド
09/02/13 04:54:40 CVKRd1FC
ESP批判はあれだよね
ほんのちょっとよくするために何十万もかけれるか！みたいな…

プロはそこにこだわるんだろうけど

100:ドレミファ名無シド
09/02/13 05:46:17 G77obSzH
>>99
じゃないだろ？あのスペックであの値段おかしいだろってこと
ポッキーが一万円だったら、はぁ～？ってなるだろ？それと一緒。

101:ドレミファ名無シド
09/02/13 07:07:18 /wodh+gU
>>100
金がふりかけられてるポッキーならありえる

102:ドレミファ名無シド
09/02/13 08:11:57 rLqGtgZZ
ポッキーに金振りかける時点で間違いだろｗ

103:ドレミファ名無シド
09/02/13 08:59:56 brUxtdpR
ESPって昔の楽器カタログみると
フェルナンデスやグレコよりちょっと高いくらいで
キレイな楽器つくってるんだよな。
いつから今みたいにふっかけるようになったんだろ。
手を広げすぎたってことなのかなあ。

104:ドレミファ名無シド
09/02/13 09:19:32 WOu29vg/
>>103
事業規模以上にプロのエンドゥースが多くなって、客単価を無理やりにでも
上げないと採算が割れるのだろう。
付加価値を生み出す職人の質もあるんだろうし。
安くコキ使っても良い楽器は生まれない。負のスパイラルだな。
本業以外の他の事業で失敗しているのかも知れない。
残念な営業体制だ。

105:ドレミファ名無シド
09/02/13 10:05:24 G77obSzH
なるほどな～勉強になるな～今はよくてもこれからヤバくなりそうな国産メーカーって何処だろね？

106:ドレミファ名無シド
09/02/13 10:07:58 JYeHwvoC
>>100 黙れ貧乏人。

良い材を使って作ってもらいたきゃ真剣に頼めばよろし

107:ドレミファ名無シド
09/02/13 10:09:28 A8j46/V0
いまどきＥＳＰ使ってるプロって居るか？

108:ドレミファ名無シド
09/02/13 10:35:47 5D+bO9bG
ESPの商売のキモは楽器を知らない厨房にとにかく最高峰のメーカーなんだと刷り込みさせる事につきる。

109:ドレミファ名無シド
09/02/13 10:56:22 WOu29vg/
>>107
ラルクのテツや高見沢、他にもメタル系は多いみたいよ。
ラウドネスもそうかな。
余り興味ないジャンルだからESPに興味すらないけど。

110:ドレミファ名無シド
09/02/13 11:02:56 ZL11REd1
それはあくまで好きな見た目の奴を作ってくれるからだろ
テツはレコーディングにもっぱらZON使ってるらしいし

111:ドレミファ名無シド
09/02/13 11:13:57 WOu29vg/
>>110
レコーディングとは関係ない。
エンドゥースとはそんなもの。

112:ドレミファ名無シド
09/02/13 11:17:05 gRIPa2G9
>111
もう寝ろょ。

113:ドレミファ名無シド
09/02/13 11:50:28 Ej/7/9gs
>>104 >>111
エンドゥース→エンドース

114:ドレミファ名無シド
09/02/13 11:54:47 A8j46/V0
遠藤さんとエンドース

115:ドレミファ名無シド
09/02/13 12:42:35 CVKRd1FC
別にテツはどうでもいい

だいたいＥＳＰも安いやつなら２０万くらいで買えるし

てか、オーダーメイドを安くしたら注文が多くなりすぎて〇ヶ月待ちとかなって、値段が高い今より評判は悪くなるんじゃない？

そういった意味でブランド志向もあいまってのあの値段やと思う

だから値段関係なく評価してほしい

だいぶＥＳＰ擁護したな…関係者見てるなら報酬として安くしろや！！ｗ

116:ドレミファ名無シド
09/02/13 13:08:28 56fHT9DG
Sonicのギブソンコピーはあまりよくなかった

117:ドレミファ名無シド
09/02/13 13:09:54 L54mKCxd
ESPの20万クラスはバッカスフジゲンの10万クラス以下

ブランド指向てwww
持ってるだけで恥ずかしいメーカーの代表だろwww

118:ドレミファ名無シド
09/02/13 13:16:16 2Nuryw+M
タイアップの利率がヤマハよりもいいから使ってるよ。
中身はほとんど別物だけど（笑）
全然違う物をシグネイチャーで売られるのは流石に後ろめたい。ごめんなさい。

119:ドレミファ名無シド
09/02/13 14:32:42 CVKRd1FC
>>117
おまえは残念な奴だな

120:ドレミファ名無シド
09/02/13 14:44:44 yh2yLn85
要注意の国産レスポールを教えて欲しい

121:ドレミファ名無シド
09/02/13 14:48:33 53FPiuoE
無い。少なくとも現行同士で比べるなら。

122:ドレミファ名無シド
09/02/13 15:03:31 bCr5or4f
>>118
エンドーサー乙

123:ドレミファ名無シド
09/02/13 15:08:59 iYRUPSmK
なにこのスレ、ESPで答えでてるじゃん。

124:ドレミファ名無シド
09/02/13 15:21:29 bq6eF1qC
>>123
別にいいじゃん。あっちで書き込まなかった人だって
ここには大勢いるんだろうし。似たようなテーマで
議論したって参加する人間の数だけ結論なんて変わって
くる可能性はある。一度出た結論が全てとは限らない。

125:ドレミファ名無シド
09/02/13 15:36:52 CVKRd1FC
>>123
自己中乙

自分が知ってることはみんな知ってると思うな

126:ドレミファ名無シド
09/02/13 15:50:07 YCkioOvE
俺もESPに一票

好きなギタリストと同じモデルをってのは理解出来る
好きにすりゃ良い
逆に言えばそれだけじゃ無い？

俺は・・・ちょっと恥ずかしくて持てないわあ～

127:ドレミファ名無シド
09/02/13 16:08:28 K22QkzLN
>>121
仕様や音質等で好みは分かれるだろうが、工作精度は総じて高いもんな。
10万円前後の機種でも一定以上の水準にある辺り日本製はスゲーなあ、と。
たまに2～3万円しか価格が違わないシナチョン製の屑ギターを触ると心底そう思う。

128:ドレミファ名無シド
09/02/13 17:55:24 bq6eF1qC
>>120
実は国内生産のレスポールタイプ自体がそんなに無いと思われる。

129:ドレミファ名無シド
09/02/13 19:26:27 Ebqpo272
yamahの低価格っていくない？
すごくひきやすい、中古で改造用に無難な奴選ぼうとするとヤマハになるお！
まぁ、1万以下だからこそかうんだけどな・・

130:ドレミファ名無シド
09/02/13 19:39:03 3zhvGt+7
ｽｸﾜｲｱの中古にして改造しまくった方がいいに
決まっとる

131:ドレミファ名無シド
09/02/13 20:22:28 uuPE5wsy
ESPの上位機種作ってるのCOMBATの社長や社員がよくベラベラ喋ってるよ。
ESPがこの事ベラベラ喋ってるの知ったらブチ切れるだろうねｗｗ

132:ドレミファ名無シド
09/02/13 21:41:22 5qOjt6JC
でも現時点で一番信頼できる国産ギターといえばやっぱりESPだよね。

133:ドレミファ名無シド
09/02/13 21:51:31 Dee7F05C
愛馬だろ

134:ドレミファ名無シド
09/02/13 22:44:42 oh9YU425
>>133
Ibanezってかフジゲンでしょ。

135:ドレミファ名無シド
09/02/13 23:10:00 yh2yLn85
GIｂsonのレスポール買えないなら
フジゲンのヤツ買うべき？

136:ドレミファ名無シド
09/02/13 23:30:52 K22QkzLN
>>135
最初からギブソンが欲しければ、どんな無理をしても絶対にギブソンを買うべきだ。
妥協して代替え品で済ませると、それがどんなに良い物でも後々必ずケチを付けるようになる。

ここまで言っといて何だが、そんな事くらい自分一人で考えて決めたらどうだ？

137:ドレミファ名無シド
09/02/13 23:34:42 yh2yLn85
>>136
ありがとうございます
楽器屋の人って何か怖いイメージがあったので
ココでしか相談する勇気がありませんでした

138:ドレミファ名無シド
09/02/13 23:39:55 K22QkzLN
>>137
楽器屋の店員は怖くないだろ、普通は。たまに嘘つく人はいるけど。

139:ドレミファ名無シド
09/02/13 23:49:08 Dee7F05C
頭悪杉て恐いってのはあるな

140:ドレミファ名無シド
09/02/13 23:55:44 gRIPa2G9
>>132
勘弁してください。
お願いします

141:ドレミファ名無シド
09/02/14 00:11:33 oDa4IREd
>>138
エンベロープフィルターをコンプって言ったり
トーンゾーンはビンテージタイプのローパワーPUだといったり
楽器屋の知ったかぶりは勘弁してほしい。

142:ドレミファ名無シド
09/02/14 00:28:41 fvPKy2y6
>>137
確かに
楽器を初めて買うって人は敷居が高いと思うよ・・・普通

んでも案外簡単で
何でも聞いて
ワカランモノはワカランと言えば良いし
好みじゃ無ければ、好みじゃ無いと言えば良い
それで対応が悪ければ他に行くべきだよ

国産、外国産問わず、出来る限り妥協しない方が良いよ

143:ドレミファ名無シド
09/02/14 01:11:39 S7Baf8tU
んで、部屋の飾りになるのか

144:ドレミファ名無シド
09/02/14 01:14:48 9SkMDV8u
>>131
つまりESPとCOMBATは最悪で当然なんだなwww

145:ドレミファ名無シド
09/02/14 01:49:00 K4VE935e
メーカーでこんだけ違うんだなーって思った
相葉は割といい
ESP（&COMBAT）は話にならん
あと某メーカーを使うと売れなくなるってジンクスは本当だって最近気づいたw

146:ドレミファ名無シド
09/02/14 02:06:17 W6uIEcEm
Photogenic
K-Garage
Tony Smith
Legend
BUSKER'S
Barclay
SX
Ｇ.Ｉ.Ｇ
FRISCO
Samick
Ｊｕｎｏ
SELDER
Westminster
Maison
FORMESTAR
Anboy
BillsBrothers
Harmony
CoolZ
FLYSTAR
Prologue
MAVIS
Diamond
COLUMBUS
Hally
History

147:ドレミファ名無シド
09/02/14 02:06:44 W6uIEcEm
Silver Cadet
JEUGIA
ＶＩＳＩＯＮ
Buroze
AXL
PLAYTECH
Jay Turser
Triumph
Yamic
Thunder
Brian
HONDO
Laidback
Gaban
Vantage
Stafford
Square by Fender
GYPSY ROSE
Fresher
Tomson
Feisco
Hagar
Geniway
GALDON
Grass Roots
Orange
CUSTOM
Bacchus UNIVERSE

148:ドレミファ名無シド
09/02/14 02:13:51 rY03vqsR
MadAxeが抜けてるぜ

149:ドレミファ名無シド
09/02/14 02:21:50 hF9GT5BX
>>107
飯塚昌明

>>108
それは今のギブソンもそうだな。

150:ドレミファ名無シド
09/02/14 02:24:01 W6uIEcEm
Orville
Orville by Gibson
BLADE
PRS SE
Grover Jackson
DEAN
FIREFOX
Godin
ZENON
Vesta graham
Vantage
EDWARDS
CHARVEL
Eastwood
OLP
Rockoon
KIDSBOY
Flauar
CASIO
Epiphone by Gibson

151:ドレミファ名無シド
09/02/14 02:27:23 rY03vqsR
ESPがいいのはギターショーとかでの
ブースのデザインだけ

152:ドレミファ名無シド
09/02/14 02:37:25 qLPBbysb
ここまでトーマスなし。

よって俺が勝ち組。

153:ドレミファ名無シド
09/02/14 02:40:27 K4VE935e
トーマス？いいの？

154:ドレミファ名無シド
09/02/14 03:59:06 bSVBXv10
ゾディアックいいよ。

155:ドレミファ名無シド
09/02/14 04:02:18 K4VE935e
うん、ゾディアックはいいな。ハズレを弾いた事がない。

156:ドレミファ名無シド
09/02/14 05:03:54 FtsFyP7w
布袋のイメージが強すぎてなぁ

157:ドレミファ名無シド
09/02/14 06:49:27 boNwY1ES
鬼畜米英社のギターはマジ使えない。最低。

158:ドレミファ名無シド
09/02/14 06:58:47 aijPxsFm
>>109 高崎はkiller使ってんじゃないの？

159:ドレミファ名無シド
09/02/14 08:07:21 K4VE935e
いや昔ESPで、ベースは今もESP

160:ドレミファ名無シド
09/02/14 10:57:42 oDa4IREd
ここまでTeam GJなし。

161:ドレミファ名無シド
09/02/14 10:58:56 J08rLrk+
VAN ZANDTはどうなの？？

162:ドレミファ名無シド
09/02/14 11:23:35 4dPhwW/W
ESPいいと思うんだがな、外れがよっぽどひどいのか？

163:ドレミファ名無シド
09/02/14 11:24:27 UeYltNTp
ESPって十万台で売るスペックだと思う
例えばストラトタイプ十ニ万
レスポタイプ十四万
とかならもう少しマシな評価かと
普通につかえる楽器ではあるけれど高杉なんだよね

164:ドレミファ名無シド
09/02/14 11:33:44 9SkMDV8u
>>163
激同。でも、使える楽器かといえば...

165:ドレミファ名無シド
09/02/14 11:46:27 15SkFzfJ
>>162
アイツらローン組ませて60万くらいのギターをオーダーさせようとするんだよね。

166:ドレミファ名無シド
09/02/14 12:06:38 r/EUyzuQ
>>136
まったくその通りだ
momoseのジャズベ買ったけど
悪くは無いがやっぱフェンダーの本物も
捨てがたいって気持ちがアタマをよぎるときがある

167:ドレミファ名無シド
09/02/14 12:44:21 K4VE935e
>>165
それL&Gと一緒じゃねーか！www

168:ドレミファ名無シド
09/02/14 13:36:17 +ymLpm71
>>167
Ｇ＆Ｌに見えた

169:ドレミファ名無シド
09/02/14 13:37:37 bSVBXv10
>>165　俺はその経験があってESPとゾディアック弾き比べたら後者の方がつくりもいいし値段も３０万ちょいだし同じフルオーダーで何故倍近く違うのか疑問に思った高３の冬休みだった

170:ドレミファ名無シド
09/02/14 13:46:11 sgHxgQfr
ダイナ楽器

171:ドレミファ名無シド
09/02/14 14:26:23 dDW9QZA3
>>149
だれ？

172:ドレミファ名無シド
09/02/14 14:38:17 65SZN12k
>>170
フェンジャパかよ

173:ドレミファ名無シド
09/02/14 16:23:45 5VJJ8VtB
>>170
ファウンダー(笑)

174:ドレミファ名無シド
09/02/14 17:19:31 bEJzYnO5
ESPは注意しなくても誰もが知っている

175:ドレミファ名無シド
09/02/14 17:23:34 qsFvgZ+c
ＥＳＰ（笑）

176:ドレミファ名無シド
09/02/14 17:42:45 to/8zdI4
昔はESPだけが抜きに出て高かったが
最近の個人工房はどこも同じだろ
出来合いの型から機械で抜けば安いのは
何処で作っても同じ

１からオリジナルシェイプで作らせたら
断られる工房の方が多いんじゃないか？

177:ドレミファ名無シド
09/02/14 18:22:42 5yjhdgaP
ESPって個人でやってるんだ

178:ドレミファ名無シド
09/02/14 20:36:55 5VJJ8VtB
ここでESPの悪口を必死で書いてる連中ってESP欲しくても買えないんだろうなｶﾜｲｿｰ

179:ドレミファ名無シド
09/02/14 20:57:34 CsmIycbn
>>178
お前が１番かわいそうだよちゃんと病院でセラピー受けてきな

180:ドレミファ名無シド
09/02/15 09:17:26 oWk3hUG5
ESPの批判してるヤツの9割は持ったことのない貧乏人w
貧乏人が騒ぐおかげでセール品が買いやすくなるんだけどな

181:ドレミファ名無シド
09/02/15 10:03:33 bYToseik
ESPにベースをオーダーしたもののつくりが粗く
PV用にしている某有名ベーシストを俺は知っている

182:ドレミファ名無シド
09/02/15 11:11:13 QNM91uHS
>>180みたいな奴ってESPが世界一高いメーカーだと思ってんのかな

183:ドレミファ名無シド
09/02/15 14:38:10 7x+jveaM
だろうな。服から何から何までESPなんだろな。

184:ドレミファ名無シド
09/02/15 14:42:27 Q8MeZbtT
ESPで音にもこだわるなら２、３本くらいは試作を作ってもらった方が良いだろう
いくら一流の職人だとしても１本物のオーダーとなるとわがままなオーナーに気に入ってもらうのに
一発勝負は難しいのでは？
カスタムメイドで完璧を求めるならそのくらいの覚悟は必要だと思う
メーカー任せだけでは良い物は作れないと思う
ESPというとどうしても値段的な批判で終わってしまうが
フルオーダーを高品質でしかも低コストで作れるのであればどこのメーカー
でもやっているはずだと思う

185:ドレミファ名無シド
09/02/15 15:06:22 Mtaw+tIH
>>181
妄想はもういいよ(笑)

186:ドレミファ名無シド
09/02/15 15:38:02 Mz68rr36
違いが分かれば、ESPでもいいだろう。
貧乏人に麻生首相のスーツの良さは分からないだろうからね。
つまり、既製品とオーダー物の違い、既製品の中でのランク付け、オーダー品の
扱いの違い、それぞれを理解してないと意味ないということになる。
コスト・パフォーマンスで１０万以下の楽器に詳しい奴が、オーダーに
難癖つけるのは情けないことだよ。

187:ドレミファ名無シド
09/02/15 15:57:22 r9svZAyC
>>186
麻生のスーツ並みのクオリティがあったとしても
それを高校生に無理やり売りつけようとはしない訳でｗ

188:ドレミファ名無シド
09/02/15 16:15:05 HU+m/gBr
えｓｐはどうかわからんがナビの楽器としての工作精度は異常

189:ドレミファ名無シド
09/02/15 16:37:13 4wd4LJ1b
ナビゲーターのストラトははっきりいってカスタムショップ製のストラトより段違いに音がいい
しかも安いからいうことなし！

190:ドレミファ名無シド
09/02/15 16:44:06 oWk3hUG5
何故かespがダメでシェクやナビマンセーってヤツも多いよな

191:ドレミファ名無シド
09/02/15 16:45:07 xuMMjG3w
ESP
音は個人の好みもあるけど、
ESPってだけでガキっぽいと感じる人は沢山居る。

192:ドレミファ名無シド
09/02/15 16:47:46 Q8MeZbtT
人気アーティストモデルならギター自体で採算が採れなくても、広告塔としてのフィードバックは
あるが、一般人のオーダーを受け入れるとなれば、商売上それに見合った価格設定は当然だと思う
そして、この場合スペックについて既製品と比べてもまるで意味はない
既製品よりレベルを下げても遥かに高額になってしまうわけ
逆に言えば構造的にスルーネックだろうがセットネックだろうがそんなに価格差はないと思う
ようするに高額になるのはオーダー料金ということになる
もちろんトップ材等のランクは大きく影響するが

193:ドレミファ名無シド
09/02/15 17:16:52 xuMMjG3w
ESPがガキっぽいと感じるのは価格の問題にあらず。
もっと高いメーカーなんて山ほどあるし。

194:ドレミファ名無シド
09/02/15 17:23:34 Mz68rr36
日本人の人件費は世界一高いんだよ。
つまり、１０年前に５万円で買った国産商品は、今、修理すれば工賃だけで
最低１万円は取られる。今、新興国産の同じ性能の商品が１万円以内で買える。
このグローバルな感覚が国産オーダーには通用しないがために、
オーダー品の価格に異常性を感じるユーザーが多いわけだ。

195:ドレミファ名無シド
09/02/15 17:52:31 8I7yzm5k
>>194
信者ってキモイなぁ、頭悪いし。

円高+その他の国の通貨安で最新の統計では順位が変わってるが
OECD加盟30国の一人当たりＧＤＰ順位を見てみるよろし。

URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)

196:ドレミファ名無シド
09/02/15 18:26:49 Mz68rr36
>>195
で、上から目線で何が言いたいにかな、貧乏クン？

197:ドレミファ名無シド
09/02/15 18:34:29 e3hcR/xU
読んだらわからんか？低能クン？

198:ドレミファ名無シド
09/02/15 18:34:57 Q8MeZbtT
おれは貧乏だけどPRSを所有している
これはただの見栄かもしれない
しかし、クリエーター的な欲求からするとどうしてもカスタムメイドが夢だ

199:ドレミファ名無シド
09/02/15 18:36:24 Mz68rr36
>>197
低能なんで君の解説が是非欲しいんだよ。ｗ

200:ドレミファ名無シド
09/02/15 18:39:09 oWk3hUG5
結局はespを叩いてるヤツはイメージ派と貧乏派に別れるんだな
参考になったよ

前にエド(物はespって話)に世話になってたときに
悪くなかったから気になってたんだ

201:ドレミファ名無シド
09/02/15 18:42:40 Mz68rr36
>>197
貧乏クン、逃げたかな。ｗ

202:ドレミファ名無シド
09/02/15 18:43:07 mbqdAVsN
ま、俺はESP使わないけど

203:ドレミファ名無シド
09/02/15 19:01:04 icZVA/p1
要注意って油断するなってことか
ESP高すぎだ
エドも高すぎだ
グラスルーツ作るだけアホだ買うな

204:ドレミファ名無シド
09/02/15 19:12:50 rgHWDT/V
>>199
人件費が世界一というのは妄想、国産と途上国の製造ラインの話と
リペアに掛かる金額を混ぜこぜにして語ってる。

俺は頭が不自由なのより貧乏な方が良いやｗ

205:ドレミファ名無シド
09/02/15 20:30:50 p3idr/fy
エスパさんが勢いづいてるなw

206:ドレミファ名無シド
09/02/15 20:35:40 HE3yo6jG
本日ID:Mz68rr36

【病院送りまで】ガイキチニート２【あと何秒？】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

専用スレまでたってる　ベーススレじゃ知らないヤツはいねー

207:ドレミファ名無シド
09/02/15 20:36:02 7x+jveaM
ESPは別に値段高くない。
作りが悪い、音が悪い、ただそれだけ。

208:ドレミファ名無シド
09/02/15 20:59:58 IP+7Zall
貧乏とかイメージとか・・・もうね？
１番最悪なのは、音が悪い事なんだよ
お前らの方が妄想だ

209:ドレミファ名無シド
09/02/15 21:28:52 oWk3hUG5
良い音ってどこのメーカー

210:ドレミファ名無シド
09/02/15 21:54:38 Q8MeZbtT
IBANEZ　は音もデザインも好きじゃないし
シェクターはまあまあだけどインパクト乏しい
ESPは音は知らないけど好きなデザインには出来る
他は興味ない
宅録用にVG－９９使ってるからギターの音はどうでもいい
Photogenic のストラトかESPが良い

211:ドレミファ名無シド
09/02/15 22:04:55 8STMAO4M
同感
だけどESPはだめー

212:ドレミファ名無シド
09/02/15 22:23:43 h1hJp6yG
ESPなんぞ頼らんでもフジゲンがあるじゃないか

213:ドレミファ名無シド
09/02/15 22:40:18 Mtaw+tIH
こんなのが9割です♪

214:ドレミファ名無シド
09/02/15 22:54:26 Q8MeZbtT
フジゲンとかでマテリアルにこだわるなら普通にPRSで良いと思うけど

215:ドレミファ名無シド
09/02/15 22:57:49 n0NQTU5V
国産の話してるんですけど

216:ドレミファ名無シド
09/02/15 23:04:07 Q8MeZbtT
じゃーフェルナンデスにする

217:ドレミファ名無シド
09/02/15 23:28:34 oWk3hUG5
>214
PRSってESP以下だろ
笑いの提供をありがとう

218:ドレミファ名無シド
09/02/15 23:34:58 QY3NNBvt
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　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　PRSってESP以下だろ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　笑いの提供をありがとう
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<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
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　　　　／　　　　 u （●）　　＼
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　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

219:ドレミファ名無シド
09/02/16 00:50:48 4V+U9KIP
sugiはいいメーカーですか？

220:ドレミファ名無シド
09/02/16 02:36:56 OdSO4/k2
うん。でもあれ見た目はかっこよくないんだよな。
あと、このメーカー持つとどんなアーティストも売れなくなるっていう呪いのメーカーもあるんだよね。それはSUGIじゃないけど。

221:ドレミファ名無シド
09/02/16 02:38:36 m+xV5gC5
ESPに限ります！
断言

222:ドレミファ名無シド
09/02/16 02:41:46 m+xV5gC5
だからESPは駄目
理由は簡単、
学生に作らせているから
情報はオープンなんだよ

223:ドレミファ名無シド
09/02/16 03:24:56 B6zGTYM7
>>194
電子機器ならば性能は日進月歩だから、10年前の最高スペックが現行の最安以下なんてことは当たり前にあるけど、
エレキの場合は流行によるパーツ等の違いを無視すれば、10年前と今のトップモデルに性能の差なんか殆どないでしょ。
エントリーモデルは別として、10年前の日本製vs現在の新興国製で価格に5倍以上の開きがあった場合なら、
品質や性能が変わらないなんてことは普通ありえないと思うな。

224:ドレミファ名無シド
09/02/16 03:49:33 Pph4q/p5
FREEDOMのベース良いと思うけどな～。
極薄塗装が気になるので俺は買わんけど。
15万のベース2本買う方を選ぶけど。

バッカス、モモセ、クルーズは良いと思う。
VANはもうちょい安くしろ。

ESP？知らね

225:ドレミファ名無シド
09/02/16 05:08:40 OdSO4/k2
>>224
ちょっとわかる人なのかな？って思ったけど、まともそうな楽器屋に置いてある定番並べてるだけ
FREEDOMとバッカス書いてる時点でわかった
その二つがなけりゃ珍しく耳肥えた人だなって思うとこだったよ

226:ドレミファ名無シド
09/02/16 08:39:39 OmLTrIfW
正直に言って「ここだけは駄目。話にならん。」ってのはちょっと思いつかんなあ。
もし良かったら夜にでも試奏も含めて触った事があるモンに関するレポでもするか？

227:sage
09/02/16 09:26:45 p/K/zy5p
>>226

よろ。

228:ドレミファ名無シド
09/02/16 11:07:55 mIfcwHrA
てか今サープロ使ってるけどESPのあの値段であのクオリティーは異常
てか愛馬があの値段であのクオリティーなのに
なんでESPが潰れないのか疑問ビジュアル系好きなキモいのが結構いるのかな

229:ドレミファ名無シド
09/02/16 12:05:33 SDpSLKgw
>>228
だから既製品とオーダーは根本的に棲み分けしてるんだよ、購入層が。
既製品は貧乏リーマンとその子供、オーダーは高額所得者とその子供。
高額所得者の選択肢にESPが入ってれば数が出なくても確実に商売になるんだよ。
くれぐれも貧乏人は中古車を買う感覚でローンを組まないように。
高校生にローンを組ませるのは親が高額所得者だからだろう。
貧乏人の親は審査が通らないからな。

230:ドレミファ名無シド
09/02/16 12:40:17 4whZeEpP
>>229
はもしかして貧乏？
ギターのローン組めないやつなんて何人いるんだよ
車、家はどうすんだよ
ギターなんてオーダーしたってたかがしれてる
ゼマティスや59レスポじゃなけりゃ十分検討できる
問題はESPの値段じゃなくてコストパフォーマンスだよ
値段相応なら買うよバカ

231:ドレミファ名無シド
09/02/16 12:50:50 SDpSLKgw
>>230
君は耐久消費材である車や家、必需品である家電製品とギターのような
あってもなくてもいい道楽品と一緒にしているようだ。
ローンを組むことについては、車の３００万なら嫁は許すがギターの３０万には
難色を示すのはこのことを顕著に表してる。

それに実際のESPの６０万をオーダーして使ってみてから
コストパフォーマンスの話をしてくれないかな。
妄想じゃ意味がない。ｗ

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