作曲初心者のためのスレその10

作曲初心者のためのス ..

2:ドレミファ名無シド
09/01/25 16:59:52 QbgRQweO
出来れば質問内容を整理しましょう。情報の後出しは避けてください。
テンプレ
【行き詰まりを感じる点】
【これまでに試したこと】
【専門用語を使った説明はどの程度理解できるか】
【その他求める結果など】

3:ドレミファ名無シド
09/01/25 17:00:44 QbgRQweO
+++簡単作曲講座+++
URLﾘﾝｸ(gen.musical.to)
作曲の王道
URLﾘﾝｸ(blog.sakkyoku.jp)
作曲しよう *MIDIが鳴るので注意
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
作曲（基礎編）
URLﾘﾝｸ(pohwa.adam.ne.jp)
作曲法サポートページ
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)

4:ドレミファ名無シド
09/01/25 17:02:09 QbgRQweO
前スレに出てきた解説本一覧

初心者編
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略楽ふがよめる」八木正一
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略ピアノと歌がじょうずになる」八木正一
「裏口からの作曲入門」御池鮎樹
「裏口からのMIDI入門」御池鮎樹
「裏口からのDTM」御池鮎樹
「作曲本」野口義修

中級者編
「絶対わかる!コード理論〈1〉基本はドレミファソラシド」北川祐
「絶対わかる!コード理論〈2〉ダイアトニック・コードのすべて」北川祐
「絶対わかる!コード理論〈3〉ドミナント・コードのすべて」北川祐

上級者編
「実践コード・ワークComplete 理論編」篠田元一
「実践コード・ワークComplete アレンジ編」篠田元一

テンプレート集
「コード進行スタイル・ブック」成瀬正樹

未分類
ジャズ・ハーモニー（１）（２）　飯田敏彦　全音楽譜出版社（2は絶版）

5:ドレミファ名無シド
09/01/25 17:02:56 QbgRQweO
あとなんかあったら適当に貼っといてください。

6:ドレミファ名無シド
09/01/25 18:47:38 Dn7xRUBz
>>1
おつ

7:ドレミファ名無シド
09/01/25 21:54:11 fhCXKldr
>>1
乙ー

8:ドレミファ名無シド
09/01/26 01:46:54 Mgs5qxIm
PCで曲作ってみたいんだけど入門用的なソフトってある？
一応自分はギターなんだけどそういった場合ギター録る時とか何が必要なのかな？PODは持ってるんだけど

9:ドレミファ名無シド
09/01/26 09:45:07 ew5oGT9s
>>8
キーワード「DAW　初心者」
キーワード「DTM　必要なもの」

10:123
09/01/26 10:28:10 SPC0OkW1
工作できなと人まかせか？
続かないなー良すれが・・・

11:ドレミファ名無シド
09/01/26 12:28:21 MPSe2gwf
>>8
質問を広く解釈しますとPCを使いｷﾞﾀｰは自分弾きのﾏｲｸ録りorﾗｲﾝ録り
その他のﾄﾞﾗﾑやﾍﾞｰｽ、ﾋﾟｱﾉやｽﾄﾘﾝｸﾞｽ等の装飾はﾎﾟﾁﾎﾟﾁっと打ち込みで仕上げるｽﾀｲﾙですかね？

ｼｰｹﾝｽｿﾌﾄ
波形編集ｿﾌﾄ
音源
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾏｲｸ
ｺﾝﾃﾞﾝｻﾏｲｸ
必要なｹｰﾌﾞﾙ

自分はMacﾕｰｻﾞｰなので具体的なWindowsｿﾌﾄは答えられません
そこはDTM板で質問して下さい
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸはSM58でｺﾝﾃﾞﾝｻはAKGの安い奴で十分です。
ｺﾝﾃﾞﾝｻの場合の注意は防音設備が整っていないとﾉｲｽﾞ拾いまくりです。
どちらにしてもｽﾀｼﾞｵ録りを勧めますが、多分そのｽﾀｼﾞｵでﾏｲｸは貸してくれるから買わなくても良いかも
ちなみにﾙｰﾌﾟ素材の切り貼りは作曲ではありませんので板違いです

12:ドレミファ名無シド
09/01/26 18:09:35 pGgEBqjq
>>8
値段的な点からいくと
music creator4　7千円
music maker学生用　8千円だか9千円
magix music studio　50ドルくらい
sonar home studio XL たしか2万くらい
cubase essential これもたしか2万くらい

ここら辺のDTM周りもテンプレしといたほうがいいね。誰かよろ＾＾

13:ドレミファ名無シド
09/01/26 19:55:24 8cVxFrmt
DTM板に行ったほうが早いんじゃね？

14:ドレミファ名無シド
09/01/28 09:04:42 LuKzcXiH
なんかBbm-C#-F#-G#っていう進行がキーは違えど自作曲にいくつもあったんですけど
これって初心者が陥り易いおベタな進行だったりするんですか？＾＾；

15:ドレミファ名無シド
09/01/28 16:22:35 h26P6fJ3
半音下げるとAm→C→F→Gだよな
ポピュラーで王道なのはAm→F→G→Cで
Am→Cはあんま進行感がないとか言われるけど、
まあよくあるんでないか。
それにしても初心者が陥り易いおベタな進行だとか
卑下する必要があるのかはわからない

16:ドレミファ名無シド
09/01/28 21:53:54 ISL/tejO
初心者ﾍﾞｰｽなのだが､ｵﾘｼﾞﾅﾙを作ってもﾊﾟﾜｰｺｰﾄﾞでｷﾞﾀｰを弾くくらいしか出来ずﾊﾞﾝﾄﾞﾒﾝﾊﾞｰに曲の雰囲気や全貌が伝わらない
どのようにして伝えたらよいでしょうか？

17:ドレミファ名無シド
09/01/28 21:59:37 fbdnPzed
きちんと3和音、4和音を弾けるようにするのが遠いようで一番近いような

18:ドレミファ名無シド
09/01/28 22:44:37 LuKzcXiH
>>15
なるほどどうも。
コード進行自体はいいとしてもそればかりだと芸が無いかなと思ったんで

19:ドレミファ名無シド
09/01/29 03:46:13 igiNWO9K
ドミナントの裏コードの♭Ⅱ7ってマイナーキーでも使用できますか？

20:ドレミファ名無シド
09/01/29 11:17:45 rerEDpxE
>>19
なんでも試しに使えばいいと思いますよ。
敢えて言うなら質問の内容がゆとりです

21:ドレミファ名無シド
09/01/29 13:08:56 kwqH6rEn
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
サビから誰かトランペット入れてくださいorz

22:ドレミファ名無シド
09/01/29 21:05:21 +qvFphUu
こっちのほうがいいかもね？
MIDIデータをうpして誰かにアレンジしてもらうスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

てか内声がないけどトランペットってことは、
さらに外声をもう一本入れるのか？
むしろ内声が欲しくね？
まあ外声・内声についてはここで覚えたばっかりなんだがｗ
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)

23:ドレミファ名無シド
09/01/30 08:21:36 iNgJyiO7
今G→D→G→DというAメロが完成してるんですが、これに続くBメロが上手く作れません。

何かいいコード進行はありますでしょうか？

オリジナルキーはGでテンポは150のPOP系です。

24:ドレミファ名無シド
09/01/30 10:36:31 c2F6Y+hE
ノンダイアトニックコードに対するメロディの付け方がわかりまえん＞＜
コード構成音はいいとしてもテンションわかんにゃい

25:ドレミファ名無シド
09/01/30 20:24:21 baMDOK0j
Bm>A

26:ドレミファ名無シド
09/01/30 20:37:16 NiqCZFkj
？

27:ドレミファ名無シド
09/01/30 21:02:53 baMDOK0j
>>23

28:ドレミファ名無シド
09/01/30 21:03:54 NiqCZFkj
！

29:ドレミファ名無シド
09/01/30 22:20:51 1hdshYl2
>>19
ハーモニックマイナーなら問題ない
>>23
いろいろ考えがあって2コードなんだよな？
なんでもいいし好みとかセンスとしかいいようがないんだが

30:ドレミファ名無シド
09/01/31 00:13:49 1SU10Tbb
>>25
ありがとうございます。一度試してみます！

>>29
そうです。あえて2つしか使ってません。
感性のままでは少し壁にぶつかってしまったので
質問させてもらいました。

少し時間をあけてもう一度チャレンジしてみます。
ありがとうございます。

31:ドレミファ名無シド
09/01/31 01:23:36 2ouwwaFK
コード進行を先に決めて、曲を作れた事がないのですが、何かコツがあるんでしょうか。
それと、バンド形式の曲が書けないのですが、何か注意点はあるでしょうか。

32:ドレミファ名無シド
09/01/31 02:18:27 M50pKs5y
>>31
単にバンドアレンジの引き出しが無いだけ。
曲を聴いた時、パート数や音域なんかをパッと判断して
脳内にスコアが浮かぶくらいの耳と、アレンジ段階の構成力を鍛えるしかない。
まさか、バンド経験無しに言ってないよな？

33:ドレミファ名無シド
09/01/31 05:44:19 BmL57LZQ
>>31
ｺｰﾄﾞ進行を先にすると、自分のもﾒﾛが疎かになりがちです。
ﾋﾟｱﾉで作曲していますのでｺｰﾄﾞ先に構成するとﾊﾞｯｷﾝｸﾞやｿﾛに拘りを持つ傾向にありますね

一番良いのはﾒﾛとｺｰﾄﾞとﾘｽﾞﾑを同時進行で作る事です

ﾊﾞﾝﾄﾞ形式が作れないと言うのはどの程度の問題ですか？

１。いつもはｷﾞﾀｰのｺｰﾄﾞ弾きでしか作曲しておらず他の楽器の音域や技術等の特徴がわからない
２。それぞれのﾊﾟｰﾄを作っているがいざ組み合わせるとぎこちなく聞こえる
３。自分で満足の行く曲が仕上がらない

34:ドレミファ名無シド
09/01/31 08:33:09 3U3wYePI
>>32
演奏経験はあります。やはり引き出しがないだけということなんですね。

>>33
自分のパートはギターなんですが、曲は打ち込みで作ってます。
問題にしているのは主に2のところです。
普段はとりあえずピアノ音源で、主旋律、副旋律、バッキングの順につくっているのですが、
パート分けして実際に聞いてみるとどうも具合いが悪いのです。

35:ドレミファ名無シド
09/01/31 23:45:56 lafp0wH8
生ピアノしか楽器というものを持ってないんでこれを使って作曲
してるけど、どうしても音色に影響されちまって曲に少なからず
反映される。どうしたものか・・・いい知恵があったら頼むｗ

36:ドレミファ名無シド
09/02/01 01:45:13 XzFrqrUJ
シーケンサ使うか歌うかキーボード

37:33
09/02/01 03:30:04 2A1jY2H8
>>34
主旋律から自然なﾉﾘのﾘｽﾞﾑが出来あがってからそれに合わせて各ﾊﾟｰﾄを作るとある程度一体感を生み出します
ﾒﾛﾃﾞｨを少し弄ってみましょう。と言っても音階を変えるのではなくｼﾝｺﾍﾟやﾀﾒを作り、ここぞと言う所以外は出来るだけ８分や４分音符で流れていくだけの場所を作らないようにしましょう。そして歌の息使いを表現するように一つ一つの休符にも気を配ります。
打ち込みはﾍﾞﾛｼﾃｨを均一にしていませんか？抑揚は自然なﾉﾘを作るのに必要です

ﾒｲﾝのﾘｽﾞﾑをしっかり作り込みしてから。と言うのが私なりの意見です

38:ドレミファ名無シド
09/02/01 16:47:15 zHQmIxov
>>37
ありがとうございます。ベロシティ、というか音圧と音量をもうちょっと調整してみます。

39:ドレミファ名無シド
09/02/02 13:35:48 yiA/GhJS
最近作曲を始めた初心者です。

CｺｰﾄﾞのときにF音を２分音符くらい鳴らすのって良くないでしょうか？
その場合ｺｰﾄﾞはCsus4とかにした方が良いのですかね…？

40:ドレミファ名無シド
09/02/02 23:47:42 9muSXmIR
>>39
ﾌｧの２分音符はﾒﾛﾃﾞｨの事かな？
それとも

１小節２分音符で
ｿ　ｿ
ﾌｧ→ﾐ
ﾄﾞﾄﾞ
ってｺｰﾄﾞ進行ですか？
前者はCで後者はCsus4→Cと表記するのが一般的です

私的にsus4,6,7,M7,add9,9とかｺｰﾄﾞに付ける必要ないと思ってます
Cと書いてあっても演奏はﾄﾞﾐﾗﾚなんて弾く場合ありますから
付ける場合はﾎﾞｻﾉﾊﾞのﾃﾝｼｮﾝによる半音の動きを明確にしたい時だけです

41:ドレミファ名無シド
09/02/03 04:12:54 ybt6l+qs
＞Cと書いてあっても演奏はﾄﾞﾐﾗﾚなんて弾く場合ありますから
それはジャズのセッションやソロの時だけの話でしょ。
コードとして鳴らしてほしかったり、ほしくなかったりする音があるから
わざわざ指定してるんだぜ。ジャズ系のﾔｼって必ず
7th、テンション？書かなくてイイよ。つって、頼んでもない音積み重ねやがる。
そんで、なんか言うと、ジャズでは当たり前とか開き直りやがる。

42:ドレミファ名無シド
09/02/03 08:11:06 2iT05y7v
>>41
積み重ね(和音)では確かにｼﾞｬｽﾞ以外ないかも知れないですね
浅はかな知識でした、指摘ありがとう。
でもｱﾙﾍﾟｼﾞｵならﾎﾟｯﾌﾟｽにもありますね、お騒がせしました

43:39
09/02/03 09:14:29 PLCreIAN
レスありがとうございます。参考になりました。

でもすいません、自分の説明が悪かったです。
具体的に言うと、バッキングでCコードを鳴らしているギターがいたとして、その時に他のギターがF音を出しても良いのかということです。
そして、そのような場合はコードをCsus4にしてもらってEとFが半音でぶつからないようにした方が良いのだろうか？

と思ったんです。

44:ドレミファ名無シド
09/02/03 19:08:34 wCjxuC2F
単にアボイドノートの話なんだよな？
もちろん経過音とか倚音とかで使うなら問題ないが
あんまり伸ばしっぱなしとかは、
入門書とかにあるようにやめたほうがいいし
やたらsus4なんか使ってもジャンルによってはしっくりこないと思うよ

45:ドレミファ名無シド
09/02/04 00:18:52 iM8HLxQG
いや、い音は駄目。駄目ってか
い音みたいな使い方は気をつけろってことだしな。

46:ドレミファ名無シド
09/02/04 11:55:07 gcGZ0TtT
まだパワーコードしか決まってませんがE-F#-C#-Bって進行のF#を
別のコードに変えてみたいんです。でも代理コードと思しきAは響きが
違いすぎて曲の雰囲気に合いません。何かいいアイデアくだせえ。

47:ドレミファ名無シド
09/02/04 16:52:52 dOcvQgve
最近、作曲を始めました。
何曲か作ってみたのですが、どうしてもメロディーのリズムが
単純なものになってしまいます。
曲作りは基本的にギターを使っていて、コード先メロディ先
どちらも使っています。何かアドバイスもらえないでしょうか？

48:ドレミファ名無シド
09/02/04 16:53:15 kBGwaQL9
とりあえず構成音にF#C#を含めば良いんだから、
D#,もしくはBつっこめば良いんじゃない。

49:39
09/02/04 19:43:40 ZuZ5zRSj
>>44 >>45
ありがとうございます。

あと別件なのですが、キーがＣメジャーでダイアトニックコードしか使っていない曲があったとして、
その曲のギターソロを作るときに、基本となるＣメジャースケール、ペンタ以外で何か使えるスケールは
ありますでしょうか？

50:ドレミファ名無シド
09/02/06 10:29:33 L8afcRyU
すみません教えて下さい。

キーが長調のときの「III♭」系のコード（Imとか？）
は、大体はどんな位置づけで使われますか？
サブドミナントマイナーですか？

同主調への転調というより、同主調からの借用という形の説明がほしいです。

ググったけど理解できませんでした。

51:ドレミファ名無シド
09/02/07 00:49:40 8RzGvLLe
Ⅲ♭はブルーノート(^^♪

52:ドレミファ名無シド
09/02/07 14:51:15 RVjpUFAG
一つのモチーフとしてのメロディを横方向や縦方向に反転させて
新たなモチーフにするのって理論的な名前ついてる？

53:ドレミファ名無シド
09/02/07 17:23:42 zmTCfsDl
Am FM7 G E Am FM7　G C　の進行でかっこ良いギターソロが作れる気がしないんですが
上級者の皆さんは上のような進行があったとしたらどのようなギターソロを考えますか？

曲調はバラードです。

54:名無し募集中。。。
09/02/07 17:30:20 dedI3Y+I
自分なら知識ひけらかす早弾きはしないな
むしろメロディアスに溜めて弾くよ。だってコード進行がメロディ入れてくれって言わんばかりだしさ。

55:ドレミファ名無シド
09/02/07 17:38:04 zmTCfsDl
ありがとうございます。メロディアスですかぁ。自分はペンタしか弾けなくて所々チョーキングする
しか思いつかないんですよね。

どなたかこの進行で参考程度に適当にうｐしてくれませんか・・・？

56:55
09/02/07 22:15:23 j8KUoBvz
やっぱり自分でなんとかするのでスルーしてくださいｗ
スレ汚しすみませんでした。

57:ドレミファ名無シド
09/02/08 01:45:30 VpYc6gB7
質問です。
曲のキー(調性)は例えば、Gで始まるならG(調号♯)、Gmで始まるならGm(調号♭♭)となるのでしょうか？

58:ドレミファ名無シド
09/02/08 04:28:04 WHVJZ8dP
なりません。コード一つだけでは調感は作られませんから。
まとまったコード進行やメロディラインがあってはじめて調が判別できます。
はじまり方より終わり方の方が重視されるのです。嘘かもしれません。ドミナントモーションで検索しましょう。

59:ドレミファ名無シド
09/02/10 01:20:43 cgVVsXAJ
>>52
対位法の一種。
強いて言うなら対位法的手法でおk

60:ドレミファ名無シド
09/02/10 03:09:17 OrVrL0BP
直感的に言い表したいなら反行とか逆行とかそれっぽく名付ければいいんじゃない。

61:ドレミファ名無シド
09/02/10 17:48:15 UXko3f0b
トニックへ行くときのドミナントの3度は半音上で7度は半音下に絶対行かないとだめですか？

62:ドレミファ名無シド
09/02/10 21:48:42 cgVVsXAJ
>>61
「ドミナント」として機能させるにはそれがベストでしょう。

63:ドレミファ名無シド
09/02/11 12:46:29 uSOwpnPo
学習段階なら限定進行しろってなるだろうしそれだけの話
絶対などない

64:ドレミファ名無シド
09/02/11 16:28:56 Rh4/sO+d
ギターをやっててPCを買ったんで
DTMで作曲しようと思って理論の勉強始めたんだけど、
最初は耳コピから始めた方がいいかな？

65:ドレミファ名無シド
09/02/11 18:42:42 BJNFLwwS
良く使われるﾉﾝﾀﾞｲｱﾄﾆｯｸｺｰﾄﾞがあれば教えて頂けないでしょうか。

私はまだほとんどﾀﾞｲｱﾄﾆｯｸｺｰﾄﾞを使った曲しか作れておらず、そろそろﾉﾝﾀﾞｲｱﾄﾆｯｸを入れていきたいと思いまして･･･。
なんとかｻﾌﾞﾄﾞﾐﾏｲﾅｰ、ｾｶﾝﾀﾞﾘｰﾄﾞﾐﾅﾝﾄくらいは理解しています。

66:65
09/02/11 19:02:57 BJNFLwwS
ﾊﾞﾝﾄﾞでｼﾞｬﾝﾙはJ-POP･ﾛｯｸやってます。

67:ドレミファ名無シド
09/02/11 19:17:18 sWmj9MTl
サブドミ
セカンダリー
裏コード

これくらいでいいんじゃ

68:ドレミファ名無シド
09/02/12 03:58:06 c1SPwcKR
ノートパソコンで作曲作業って　できるのかなー。

69:ドレミファ名無シド
09/02/12 10:47:32 1CP5IyV0
できる。できるのだ。

70:ドレミファ名無シド
09/02/12 11:26:12 tPSRLO/Z
出来ない理由がない。精神的な面でのニュアンスならまあ賛否あるかもしれんけど。
例えばピアノロールでメロ作ったり編集したりしてるとイマイチなのが出来る傾向にあるとか

71:ドレミファ名無シド
09/02/13 03:20:13 mAuy9jh1
ノートパソコンと連動して
キーボードやDTM使って
作曲や編曲、宅録やミキシング、音響操作やサンプリング。
色んな作業ができる環境って
出来るものなんかなー。

機材関係ってどーゆー人に相談したらいい？
ヨドバシカメラの店員さん？
楽器屋の店員さん？
身の回りのパソコン関係詳しい人？
現役のインディーズプログラミングミュージシャン？
ライブハウスの人？
レコーディングスタジオの人？
音楽レーベルのプロモーターさん？

72:ドレミファ名無シド
09/02/13 08:55:45 u7uNFqkq
>>71
サンレコを1年くらい読んどけ

73:ドレミファ名無シド
09/02/13 11:05:59 nR75kenR
>>71
その中ならﾚｺｽﾀの人に聞くのが一番妥当ですね

74:ドレミファ名無シド
09/02/14 07:18:25 8KqiLXhA
>>3 4
凄く稼げる人は凄く稼げるので、自分の子でもないのに、作曲の仕方を教える人は珍しい
ある技術が高ければ、毎年のように大ＨＩＴ曲を出そうと思えば出せる（業界がそうなってないのは裏事情があるため）
有名人の裏を知らずに、名前を出して説明して欲しくない
作曲の全てが分かる人はいないと思う

75:ドレミファ名無シド
09/02/14 08:45:53 KyKS/N19
>>62 >>63
どーも

76:ドレミファ名無シド
09/02/15 01:15:22 CX5lAuVa
適当だなw

77:ドレミファ名無シド
09/02/15 01:30:18 N89wRWaO
Key=Gで、アルペジオでレラレ→レソ♯レ→レソド♯→レファド(D7)→Gの場合、最初のレラレのコードは何になりますか？
Dmと考えたらダイアトニックに当てはまらないので、テンションと考えるべきなんですか？

78:ドレミファ名無シド
09/02/15 01:41:25 VTHqVPWu
ド=C?

79:ドレミファ名無シド
09/02/15 01:42:29 VTHqVPWu
みたいだね。ごめん。

80:ドレミファ名無シド
09/02/15 02:08:33 VTHqVPWu
Bm7とかDじゃ駄目かな。

81:ドレミファ名無シド
09/02/15 10:12:13 tplxeStU
【タイトル】ラップとテクノと融合(を目指して)
【URL】URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【曲長】1:19
【使用機材】DS-10(Nintendo DS)
【コメント】作曲歴4ヶ月ほどです。通勤中の電車内でDS使って作っております。
今回はラップとテクノの融合を目指しましたが、
何だか上手くいきませんでした。
今後の展開として、皆様からの反応をフィードバックして軌道修正したいと考えております。
貴重なご意見をよろしくお願いいたします。

82:ドレミファ名無シド
09/02/15 13:11:59 N89wRWaO
>>80
ありがとうございます!
暗い感じなんでBm7がぴったりだと思いました

83:ドレミファ名無シド
09/02/15 13:43:32 Tk8z7vuT
個人的にはレソド♯の方がよくわからんな

84:ドレミファ名無シド
09/02/15 13:59:05 NDoTVyqY
理論は知らないけど、多分ド#→レになってるから装飾音的な使い方か、
レ中心になってるから、そこだけkey=Dになってるとかじゃないかな。
分かる人回折プリーズ。

85:ドレミファ名無シド
09/02/15 15:16:36 UEFgO/M0
Ａ―Ｃ―Ｄと弾く原曲があります。これを半音上げた場合にはコード表記は
Ｂ♭―Ｃ＃―Ｄ＃と書くのですか？（A#―C#―D#ではなくて）

というのは、A#・Db・Eb・Gb・Abはあまり使われてない気がするのですが・・
何か暗黙のルール？のようなものがあるのか教えてください。

86:AL@ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰ ◆9OSpiritQQ
09/02/15 23:46:32 Pb1GUGjH
>>85
曲のKeyによって調号が設定されます。
A→C→DだけではKeyは特定出来ないが、仮にKey＝Aとすると
半音上げた場合は通常Key＝B♭になりますので
B♭→D♭→E♭と表記するのが普通です。
同じコードでも曲のKeyによって表記は変わるので注意。
♭と＃が混在することはありません。

87:ドレミファ名無シド
09/02/16 00:41:58 4WwGpC7J
>>86
>♭と＃が混在することはありません。

マイナー系の曲ではごく普通にあります。

88:ドレミファ名無シド
09/02/16 01:34:10 4GzM9mZh
keyがＣの場合は主にｃｄｅｆｇａｂが構成音のコード、たとえばメジャーコードのＣ、Ｆ、ＧやＡｍ、Ｅｍで進行するという解釈であってますか？

また、keyがＤになった場合はｄｅｆ＃ｇａｂｃ＃が構成音のコードを使うって感じですか？

89:ドレミファ名無シド
09/02/16 07:22:17 IjBo4MPa
遠からず近からず。テンションや代理などで構成音以外の音を使う機会は実際にはよくあること。
でも、基本はCとGだから、そういう意味では合っていると思う。間違っていない。
感覚的には、構成音にこだわるよりは、進行の滑らかさが重要なので、場合によっては構成音のみでは上手く響かないこともあるので、方針としてはなるべく使うようにするか、その逆が良いと思う。

90:ドレミファ名無シド
09/02/16 09:11:37 HAWXhie+
>>86-87ありがとうございました

91:ドレミファ名無シド
09/02/16 16:52:04 VLediCQn
なんでマイナーキーはスケールが複数あるの？

92:ドレミファ名無シド
09/02/16 17:34:39 F2A/NSUG
人間の感情が悲しいほうがあらわす言葉が多いからじゃね？

93:ドレミファ名無シド
09/02/16 17:42:31 4WwGpC7J
>>91
導音を作るためと、増2度を避けるためだよ

94:AL@ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰ ◆9OSpiritQQ
09/02/16 20:32:16 HRhFdQx8
>>87
ん？五線譜上の臨時記号なら分からんでもないが、
コード表記で♭と＃が混在するのが普通にあるの？

95:ドレミファ名無シド
09/02/16 21:11:29 d5Af0uyv
п

↑音楽でこの記号の意味は？

96:87
09/02/16 21:25:37 4WwGpC7J
>>94
ん？質問事態に対するオレの理解不足かもしれんが、
key=AmでAm→C→Dm→G#dim
って進行を1音下げてkey=Gmにすると
Gm→B♭→Cm→F#dimになる。
なのでマイナー系ではその調固有コードと♭系調号とで#と♭が混在するよ。

97:87
09/02/16 21:34:08 4WwGpC7J
もっと厳密にあり得るコード進行を書くと
key=AmでAm→C→D/F→G#dim
key=GmでGm→B♭→C/E→F#dim
かな？

98:ドレミファ名無シド
09/02/16 23:34:14 rCQoSCaO
>>92
良い表現ですね。今度から使わせてもらいます
教える機会あるのかはわからないけど

99:AL@ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰ ◆9OSpiritQQ
09/02/17 00:24:37 KL3doXhL
>>96-97
ああ、それがあったな。。。
でも、そのﾊﾟﾀｰﾝはKey＝DmのC#とGmのF#（ﾒﾛﾃﾞｨｯｸ､ﾊｰﾓﾆｯｸの第7音）のみの
現象だから、普通と言うのは無理があると思うがなぁ。
（質問も、表記の基本的なルールを聞いてる訳だしね。）
まぁ、混在することは無いと言い切ったのは確かに拙いね。
例外として示すべきだった。指摘ありがとう。

100:ドレミファ名無シド
09/02/17 11:51:57 NhMG/oFq
全部のメロディにコードを付けるのはアレンジするときのため？

101:ドレミファ名無シド
09/02/17 12:26:00 DsTiFcO4
理解できないが、メロディに対して何通りかのコードがつけられるということは事実。
結果的にアレンジに繋がるかもしれない。

102:ドレミファ名無シド
09/02/17 12:47:03 NhMG/oFq
>>101
ギターやってるんだけど作曲の教本なんか見るとメロディを作ったら
次はコード進行みたいなのばっかりだと思うんだけど、
そのコード進行も全部はアレンジで使わなくなるし
何のために付けているかわからない様なのばかりだから。
弾き語り以外でメロディすべてにコード付けるのは何のためなの？

103:ドレミファ名無シド
09/02/17 12:56:13 MKRQI5ww
つけられるかどうかじゃなくてどうしてつけるのかって話なら
コードつけないとメロディが伝わりにくいからだよ。
アカペラとピアノ・ギターの伴奏付きのメロディじゃ表現の伝わり方が全然違うでしょ。

コードをつけなくても表現したいもの全てが伝わるならそれでもいいんじゃない？
電子音楽系は主メロに対してコードついてないのも多いでしょ。
そのメロディがコードを連想させるようなものかは別として。

アレンジの過程コードを意識せずにアレンジをつける人だっているよ。結果的にコード（和音）になるけどさ。

104:ドレミファ名無シド
09/02/17 13:06:12 NhMG/oFq
>>103
小さいときから家にピアノがあって音だけは聴いてたから
作曲するときになんで
みんなベタベタでつまらんコードを付けるのかわからなかったんだ。

>>電子音楽系は主メロに対してコードついてないのも多い

やっぱりそれでいいんだよな。
オレは何年もこれを人から聞きたかったのかもしれない。
これでようやく安眠出来る様になるよ。
㌧クス！

105:ドレミファ名無シド
09/02/17 16:50:08 ZEoNYDJT
ギターの、特にアコギの教本ってのは弾き語りのための教本だ。
作曲本であっても必然的に弾き語り曲の作曲が前提になるだろ
教本の目的をよく確認してみろ
弾き語りのためということで理解できるんであればそれで終わり。
教科書とかでよく見た、コードとメロディの楽譜も、伴奏+歌のための楽譜だ
もちろん弾き方は適当にアレンジしろってことになるが
あんまり複雑なアレンジだと、
先生がピアノひいてみんなで歌うと言う形態には
なじまないかもしれない

>電子音楽系は主メロに対してコードついてないのも多い
正統な電子音楽というとシュトックハウゼンとかポスト無調とか
商業大衆音楽から見るとかなり特殊な曲なので、
やっぱりそれでいいの例えには、多分ならない

106:ドレミファ名無シド
09/02/17 16:55:46 MKRQI5ww
いや俺はエイフェっクスツインあたりのドラムンベースの上にメロディだけ載ってる曲や
アンビエントなんかを想定して言ったんだよ。面倒だから電子音楽って書いちゃったけど。

107:ドレミファ名無シド
09/02/17 19:21:25 NhMG/oFq
>>105
>>正統な電子音楽というと

そうゆうのいらないから。

108:ドレミファ名無シド
09/02/17 20:18:31 FA6evHvr
なんでお風呂ってメロディ思いついてしまうん？
お風呂上がったらなんで大半忘れてしまうん？

109:ドレミファ名無シド
09/02/17 21:12:45 9yFV1gho
>>108
なんでだろうね

俺は対処法としてICレコーダを脱衣所に置いてる

110:ドレミファ名無シド
09/02/17 23:49:47 Nr0F5CnS
>>107
いるだろｗ歴史的には絶対無視できないよ
だったら電子音楽なんて言葉使うな
>>108
リラックスしてあたまがすっきりしてれば思いつきやすいんだろう
メロディを忘れることに関しては、
メロディを正確に暗記するのと
ある本の内容を一字一句暗記するのと困難さは同じなので
なかなか覚えていられるものではない

111:ドレミファ名無シド
09/02/18 08:17:19 U/Ija0ef
このスレ定期的に固定が入れ代わるNE！

112:ドレミファ名無シド
09/02/18 22:18:31 p2vovgVv
NE!

113:ドレミファ名無シド
09/02/19 00:07:25 1wkmydlC
>>95
多分下げ弓か？上が太線だけど

114:ドレミファ名無シド
09/02/19 02:12:33 OBXlDQGI
作曲の事でお聞きしたいのですが、曲って一般的にイントロ→A→B→サビみたいな構成で出来ていますよね？(あくまでも例えばです)
それでいつも曲を作っていてAメロからBメロのに繋がる部分が出来なくて悩んでいます

・・・どう説明すればいいのか難しいのですが、自分は大抵Aメロは8小節のメロが2個の16小節で構成されているのですが
最初の8小節はそれほど苦労せず出来るのですが、次のBメロに繋がる8小節が出来なくて悩んでいるのです
勿論その最初の8小節をもう一度繰り返したりするのは割とやるのですが、いつもそれでは飽きられてしまいそうなので
困っています

皆さんはどうやってこの部分を作っているのでしょうか？何かアドバイスとかあったらお願いします

115:ドレミファ名無シド
09/02/19 04:32:48 syukfEmn
>>113
ギターとかに限ればアップストロークの可能性あり。
>>114
役に立たなそうなので申し訳ないが、AとBでメロディやリズム、楽器編成などの雰囲気の部分を合わせるとか、
繋ぎの部分に少し間を空けたり、逆に小節や拍子に捕われずに気のすむまで音を詰め込んだりしてると思う。
とにかく頭と末尾の小節が前後で滑らかに流れるようにすれば問題ないはず。

116:ドレミファ名無シド
09/02/19 06:59:56 5dNj8ybu
コール＆レスポンス

117:ドレミファ名無シド
09/02/19 08:10:15 7bdSzzbu
たぶんだけど>>114を読む限りではＡメロが長すぎるのが根本的な原因だと思う。
Ａメロが８小節のフレーズ×２のパターンの曲ってかなり少ないよ
長いから余計にＢメロへの繋ぎ方が難しくなるし、飽きてくると感じるのかも

Ａメロを４小節×２(または４小節×２を二回)で作ってみたほうがいいと思う

両方のパターンの場合に言えることだけど
①Ｂメロに繋がる小節に変化をつける
②同じ旋律でコード進行やアレンジを変える
③旋律のリズムを変えずに音の配置を(一部もしくは全部)変えて別のメロディーを作り出す
こんな感じでやってみるとやりやすいと思う

あと好きなミュージシャンの曲はどういう構成で作ってるか研究すると作曲に役立つよ

118:ドレミファ名無シド
09/02/19 18:41:41 AQuwBlJZ
>>115 >>117

丁寧に答えて頂いてありがとうございました
とりあえずコード進行をちょっと変えてみる事からやってみます

好きな作曲家の方達の曲を見るとAメロと思われる部分は12小節が多い感じなんだよなぁ
自分で作ってるとどうしても8小節ずつになってしまう・・・

119:ドレミファ名無シド
09/02/20 02:00:17 1LbuFEJp
12小節とかちょっと半端な感じで比較的少ないと思うんだけど参考程度に誰なのか教えてほしい。
ブルースっぽい曲とか？

120:ドレミファ名無シド
09/02/21 00:56:37 NkT6h37c
邦楽では一番のAメロは８小節を２回繰り返し
２番になると８小節一回というのが多い。
ちなみに歌物の場合です。

８小節の繰り返しはよく見るけど
１６小節ってのはあまり知らないな。

121:ドレミファ名無シド
09/02/21 19:06:19 QV9CWDWU
僕はキーがＣだと曲が作り易いのですが、最初にＣで作曲して、
最後に移調させてキーを決めるやり方ってありですか？
また、この方法でのメリットやデメリットはあるのでしょうか。

122:ドレミファ名無シド
09/02/21 20:16:44 ClnxFUFk
キーを何にするかにもよるけど、平行調でない限り、ダイアトニックコードがキーCのそれとは異なるから、その辺はデメリットだと思われ。
メリットはあなたの場合なら、それで曲が作りやすくなる事ぐらいじゃない？

123:ドレミファ名無シド
09/02/21 22:44:41 ZAaX5hSm
>>121
楽器、又は声によって最低音、最高音が異なる。
また、低い音域での和音と高い音域で和音の響き方も異なる。
よって最初から決めた調で作曲する方がいいと思うよ。

124:ドレミファ名無シド
09/02/22 02:27:02 yqjcwb6C
あとから一番良く合う調を探してみるのは悪くないと思うけどね。(但し一晩寝かしてから)

125:ドレミファ名無シド
09/02/22 02:39:49 jPFJZ38k
>>121
個人的な意見で申し訳ないが。
ｷｰCってﾌﾞﾙｰﾉｰﾄを含んだ進行やﾌｨﾙｲﾝが私的にやりにくいんですよね。ﾋﾟｱﾉの手癖があまり合わないみたいで苦労してます。致命的ですが
ｷｰをずらすﾃﾞﾒﾘｯﾄは例えばｷﾞﾀｰの場合不可能なﾌﾚｯﾄの押さえ方とかになる可能性があると思います

ﾒﾘｯﾄはやはり貴方が作り易いと言う点。

自分は長い事ｵﾅﾆｰ作曲してますけれど、調によってﾒﾛ楽器のおかずが手癖で似たり寄ったりになってしまいます。もっと未知の知識を蓄えﾃｸﾆｯｸを磨きたい所ですね

126:ドレミファ名無シド
09/02/22 02:41:57 fkrmP7Rv
ピアノでも白鍵だけってきつくない？

127:ドレミファ名無シド
09/02/22 09:15:14 +pB9ItYa
122は俺なんだけど、ごめん、ギターの話してる前提で話してたわ。
俺はギターしか弾かないんで、ピアノとかならまた話は別かも。すまん。

128:ドレミファ名無シド
09/02/22 11:29:36 kSz1eRRh
>>121です。

やはりこの方法はあまり良くなさそうですね。
できるだけ最初からキーを決めて作るように心がけたいです。

レスありがとうございました。

129:ドレミファ名無シド
09/02/22 20:14:38 jPFJZ38k
>>127
ｷｰによってと言うのはｷﾞﾀｰでもﾊﾞﾚｰｺｰﾄﾞ以外の押さえ方はﾌﾚｯﾄずらすだけとは構成音が違いますのでそういう意味合いで受け取って頂ければ。です

130:ドレミファ名無シド
09/02/27 02:25:40 ycV3uK5l
Adim→E♭→B♭

キーE♭メジャーでこのAdimはどのように解釈すればいいですか？

131:ドレミファ名無シド
09/03/02 22:13:40 1aJkSaEk
>>130
詳しくないので間違ってたらごめんなさい。
これ、キーはBbメジャーだと思えばよかったりとかしませんか？

132:ドレミファ名無シド
09/03/03 04:11:32 uZGC9yII
>>131
うーん…でもAdim→E♭への解決感が強くないですか？B♭メジャーだとドミナント同士だからあまり響き的にも変わらないと思うんで…

133:ドレミファ名無シド
09/03/03 05:02:20 p9zt7Y6l
AdimはivのAbの半音上がった形でサブドミナントの代理コード。
割と良く出てくるから4和音で#ivm7b5って覚えた方が良いかもしれん。
vへのパッシングとかvii7に行ってiiim7に解決とかも良く有るね。

134:ドレミファ名無シド
09/03/03 19:21:23 uZGC9yII
>>133
サブドミナントの代理ですか。じゃあサブドミナント終止をしてるわけですね

135:ドレミファ名無シド
09/03/03 19:22:54 uZGC9yII
>>132
訂正
ドミナント同士ではなくサブドミナントとドミナントの代理でした

136:ドレミファ名無シド
09/03/03 19:54:57 65/XAwbh
理論勉強して役に立ったーって思う時ってどんな時？

137:ドレミファ名無シド
09/03/03 20:48:25 p9zt7Y6l
>>134
厳密には終止とは違う。あくまでコードの機能としてSDに分類されてるだけ。
メロディ次第で5度上の調やリディアンモードからの引用にも聞こえてくるし。
倍音的にも調の主音に親和性が高い使い易いコードだと捉えておけば良い。

>>136
俺は全ての状況で役に立ってると思う。
作編曲でメロにコード付ける時もコードからメロやリフ付ける時も
初見の譜読みでもアドリブでソロ弾いてる時も
小さい手がかりで全体像が掴める。勉強する前は手探りだったから。

138:ドレミファ名無シド
09/03/03 21:22:53 SQV4Prlc
とりあえずTSDを頭に叩き込んで染み込ませたのは本当に大事。
調性音楽に関してはTSDが全てと言って過言でもないだろうし

139:ドレミファ名無シド
09/03/03 23:15:59 HHAQwiKQ
今まで理論とか完全に無視して独学で作曲してきたんだけどやっぱそれはマズイ？

140:ドレミファ名無シド
09/03/03 23:23:06 oNTuqwln
覚えると楽できる事がある
表現が増える場合がある

141:ドレミファ名無シド
09/03/04 00:01:57 tZlAGh5z
>>139
出してる音に自分で満足出来てるなら問題無い。
ただ理論は平均律に則って気持ち良く聞こえる音や進行を分類化してるから
それを覚えて損する事は無いと思う。
独学じゃマズいかもって自分で思うなら、やってみるべき。
まず調とダイアトニックコードを理解すると凄く世界が広がると思う。

142:ドレミファ名無シド
09/03/04 00:08:21 q4HvwvaQ
おー勉強になった

143:ドレミファ名無シド
09/03/04 00:09:55 JkHD7i3Y
ダイアトニックコードについて調べたんだけどよくわからない
誰かわかりやすい説明プリーズ

144:ドレミファ名無シド
09/03/04 00:29:26 q4HvwvaQ
>>130
Ｂbmajorで Ⅴ7（根音省略）-Ⅳ-Ⅰかと思ったの。
初心者だから変なこと考えてるのかな私。

145:ドレミファ名無シド
09/03/04 03:01:09 Vsu9OWnv
>>144
根音とったらダメだろう
バスを省略するのはあるけどルートとっちゃダメだよ

146:ドレミファ名無シド
09/03/04 06:44:16 tZlAGh5z
>>144
一理なくは無い。key=Bbのviiと考えたら機能はドミナントだし
F7/Aに聞こえる可能性も有る。文字上なら解釈は幾らでも出来る。
だから大事なのはキーとメロディ。
コード上で鳴らせる音、実際に鳴ってる音とで
3和音のAdimなのかAm7b5なのかAdim7なのかF7/Aなのか判別していく。
それが判れば逆に作曲する時は自由にコードが選べる。

147:ドレミファ名無シド
09/03/05 02:31:03 cpbS4keH
俺も解釈してみた。
AdimはBb(b9th)のルートを外した形。そうするとD→Tという普通のドミナント終止になるかと

148:ドレミファ名無シド
09/03/05 03:29:39 B63oMWSl
URLﾘﾝｸ(h.pic.to)

曲を作りました

改善点やアドバイスお願いします

149:ドレミファ名無シド
09/03/05 15:18:01 ugW/3SvF
>>145
wwwwwwwwwwwww

150:ドレミファ名無シド
09/03/05 16:20:11 91FYFEqH
>>148
良いですね。かっこいいです。

この曲はこれで全部ですか？
この曲が何かの前奏曲だったりとか、この後に展開部が付くことを期待してしまいます。

151:ドレミファ名無シド
09/03/05 20:26:34 B63oMWSl
>>150
ありがとうございます
後に展開させていくつもりです

152:ドレミファ名無シド
09/03/05 21:00:13 MaNYkud3
作曲に上手い下手ってあるんですか？

153:ドレミファ名無シド
09/03/05 21:02:41 Z2IdaCNW
あるよ＾＾

154:ドレミファ名無シド
09/03/05 23:04:35 jSqV1lg7
今までずっと感覚で作ってたので理論が全然分かりません。
触りだけでも聞いた事ない言葉ばっかで小難しくて奥が深そうなんですけど
皆どうやって勉強しました？
たまに文献とか目を通してなるほどーみたいに思うんですがすぐ忘れます
あとこれだけは絶対覚えた方がいい
っていうものはありますか？

155:ドレミファ名無シド
09/03/06 13:45:08 RAxiZtuw
>>154
まず楽典でもなんでもいいけど、毎日見るだけでも違う
考えなくていいから、単語帳でスペルを覚えるみたいに視覚的に慣れることだな

ってか君がどの辺まで知ってるのかがわからんからなんとも言えん

156:ドレミファ名無シド
09/03/06 14:59:06 7nJ1uOZg
>>154
貴方が何をしたいかによるでしょう。
今まで感覚で作ってきたのならそのままでもいいでしょうし、理論を覚えたいと思うなら今までの作品に満足していないのでしょうか。

157:ドレミファ名無シド
09/03/07 11:20:22 p1IiSd33
ベースしかできないのに作曲しようとシコシコしてるんですがうまくイきません
誰がベースで作曲するヒント教えて(´Д`)

158:ドレミファ名無シド
09/03/07 15:20:01 lvpLysyH
スケール帳見ながら頑張って。

159:ドレミファ名無シド
09/03/08 00:00:16 X/pmnNpl
ベースだってドレミ弾けるから、ただただ普通にするだけ