ピッキングについて語らないか？　その7

ピッキングについて語らないか？　その7 at COMPOSE

1:ドレミファ名無シド
09/01/09 16:57:26 zPDJPFX/
ピッキングについて語らないか？　その6
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ピッキングについて語らないか？　その5
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ピッキングについて語らないか？　その4
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ピッキングについて語らないか？　その3
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ピッキングについて語らないか？　その２
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ピッキングについて語らないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

キコの練習動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

ダイジェストで大事なところが抜け放題ですが
成毛氏のピッキングの練習法が見られます。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

2:ドレミファ名無シド
09/01/09 17:04:05 M7CNqWXo
>>1乙！！俺字汚い=手首が使えてないからフルピッキングも実際下手だぁ…

3:ドレミファ名無シド
09/01/09 17:29:01 BoTpdLK2
>ダイジェストで大事なところが抜け放題ですが
頭髪か

4:ドレミファ名無シド
09/01/09 17:40:39 y3tEBorI
成毛ってすごいな。こんな年寄りでもバカテク。ていうかショートのストラトのアン直でもあんな音でるんだな。
ショートだと音ショボイって言うけど全然充分だな。レギュラーより弾きやすそうだし欲しくなったな

5:ドレミファ名無シド
09/01/09 17:47:45 8xwtXGnL
時代背景もあるしすごい技術だ

6:ドレミファ名無シド
09/01/09 18:49:47 C7S4FbCt
ピッキングも大事けど、左手の押弦もしっかりしてないとこういう音は出ないね

7:ドレミファ名無シド
09/01/09 20:02:57 5XqRgimF
キコの練習動画が消えていて見てないオレ涙目ｗ
だれかわかりませんか？

8:ドレミファ名無シド
09/01/09 22:28:43 amh1rILt
年寄りｗ
映像の頃は30代じゃないのか？

9:ドレミファ名無シド
09/01/09 22:55:37 k4E6WnTC
えー！あれで３０代？成る毛なんて名前なのに毛がない！名前負けの頭してる。
でもあれだな、ピントずれた若作りな格好、砂漠化した頭、怪しいモミアゲでも一芸に秀でてると格好よく見えるから不思議だ

10:ドレミファ名無シド
09/01/09 22:57:17 /hf3Jzqm
ドクターハーゲル

11:ドレミファ名無シド
09/01/09 23:02:20 YLNbHqsn
成毛の動画とか貼るな
参考にならんだろが

12:ドレミファ名無シド
09/01/09 23:02:23 e8n1nHTz
なにもしげってない

13:前995
09/01/09 23:32:07 dqikkaDG
他人のサイト勝手にはってごめんなさいだけど。

ここで解説されているピッキングのコツと
URLﾘﾝｸ(www.h7.dion.ne.jp)
こことではまったく逆のことを言ってるよね？
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)

どっちが正しい・・・というかオーソドックスというか
身につけやすいんだろう。

14:ドレミファ名無シド
09/01/09 23:49:29 5en7UXbh
>>13
手首を浮かせ気味でバイバイはポールやインギーだよ　
でも実際にはあんな風に手首を若干折った感じで弾いてる人は速弾きギタリストにはあまりいない

15:13
09/01/10 00:45:08 v/LxnxrM
結局ピッキングってコツ？振り方？をつかめば
いきなりある程度できるようになるものですか？

それとも正しい・・・と思えるフォームをちまちま反復して
身体に覚えさせるもの？

16:ドレミファ名無シド
09/01/10 00:45:58 lAHfoViD
前スレで逆アングルに矯正したとかいう話出てたけど
そんな面倒なことしなくてもアップで弾けばいいだけじゃね？

17:13
09/01/10 00:56:22 v/LxnxrM
何度もすみません。
質問の追加と言うか補足質問というか。
言葉が足らなかった気がするので。

いろいろフォームを探して試して、
正しい・・・と思われるフォームを見つけたとすると、
それはいきなり弾きやすいフォームなんですかね？
もちろんそこから磨き上げなければならないでしょうけど、
正しい・・・弾きやすい・・・あっこれが正しいフォームなんだ！みたいな。

それとも自分なりのフォームで弾き込んで慣れて行って、
徐々に洗練されて正しくなって行くもの？

とにかくもう15年近く試行錯誤してて、
困り果ててるんですわ・・・。

高音弦の速弾きがなんとなく形になってくると
低音弦をミュートした速いリフが弾けないことに気付き、
リフを練習すれば高音弦とはフォームが全然違ってしまって
切り替えられず、一向に安定して自由にピッキングができるように
ならんのです。

18:ドレミファ名無シド
09/01/10 01:15:30 ibjaYXiZ
答えが自分自身の中で既に出てるじゃない。
自分自身が最も弾きやすいフォームが自分自身という枠の中で正しいピッキング・フォーム。
>>17は誰かと同じじゃないと先に進めないのか？

ジョン・サイクスのピッキング・フォームと高崎晃のピッキング・フォームは同じフォームだと思うか？ポール・ギルバートとＣＨＡＲのピッキング・フォームは同じだと思うか？
…ギタリスト達は皆なそれぞれ独自のやり方を見つけ出して自分自身なりのフォームをモノにしている訳だ。
先刻承知だと思うけど、自分自身のフォームを見つけるためには努力が必要だ。
速弾きを弾く時とリフを弾く時とフォームが変わって、弾きにくいと思うならどうして弾きにくいのか、前向きにジックリと考察してみれば良い。

19:ドレミファ名無シド
09/01/10 01:17:36 UkZcGh3V
例えばプロ数人に1週間、彼らのフォームを叩き込まれたとしよう
それで果たしてプロと同じ音をだせるか

答えはノーだ
正しいピッキングを理解しても十分な練習を経て、体が動かなければ弾くことはできない

20:ドレミファ名無シド
09/01/10 01:19:23 t2g/xnsg
>>17
ピッキング巧者を参考にするのは良いが骨格や手首の柔らかさなど個人差がある　
箸の持ち方だって人それぞれある
要はその人にとって上手く掴み易く、疲れない自然な持ち方があるということだ　
ピッキングも良い音をスムーズに出せたときのフォームが自分にとって理想形ということだ
先に音ありきでフォームは結果に過ぎないと俺は思う　
真似をするにしても物真似芸人と同じで物真似出来る人物と出来ない人物が居る　
自分のタイプを知って参考にするギタリストを選んだほうがいい
好きなギタリスト＝参考にするギタリストではないのだ

21:ドレミファ名無シド
09/01/10 01:23:59 LfurARRO
いろいろ試行錯誤＆練習
↓
ある日感覚が掴める
↓
これ以上を求め試行錯誤＆練習
↓
しかし掴めたはずのコツがよくわからなくなる
↓
最初に戻る

こんな感じで少しずつ上達して行くのかなw

22:ドレミファ名無シド
09/01/10 01:25:30 ibjaYXiZ
>>20
＞好きなギタリスト＝参考にするギタリストではないのだ

…ソレ、バケットヘッドになりたい村鳥靖に言ってやって！ｗ

23:ドレミファ名無シド
09/01/10 01:30:04 LfurARRO
チッキンってスウィープの時に使うのかと思ったらオルタネイトでも使えるんだね～

今日から練習してみよう。

24:ドレミファ名無シド
09/01/10 01:37:07 2O3v/azm
>>17
常に低音弦側に手を添えて
ブリッジミュートした状態で速弾きの練習すればいいんじゃね？
ポルギルみたいな感じ

25:13
09/01/10 01:56:07 v/LxnxrM
みなさんありがとうございます。
別に誰かをまねしたいわけじゃないんですが、
とにかく全然コツがつかめないんで
藁をも縋りたい気分なんですわ。

特に６弦をミュートした時のピッキングの
ダメさ加減たらもう。
どうしても1-5弦と同じように弾けず、
深く挫折を味わうわけです。

ハミングバード的にピッキングすれば
16分で刻むのは安定するけど自由度がなく。
普通にピッキングしてるつもりで
自分のフォームを観察すると
弦をなめるような動きしかできず
特にアップが不安定で。

うまく説明できてるかわかんないんですけど、
ピックの先の描く軌跡が、
ダウン時に６弦を弾く前はボディに近いところにあって、
はじいた後はボディから離れる、みたいな
ダウンとアップが対の動きにならないんですわ。

骨格を呪えばいいのか・・・！？

26:ドレミファ名無シド
09/01/10 02:01:37 LfurARRO
それ親指の肉球部分をボディにつける感じで弾くといいよ。

小指側が浮く感じ。

27:ドレミファ名無シド
09/01/10 02:02:11 lAHfoViD
頭の悪さを呪ったほうがいい

28:ドレミファ名無シド
09/01/10 02:04:42 LfurARRO
いや小指側を浮かし過ぎてるのかな？

言葉じゃ状況が掴みづらいなぁ

29:ドレミファ名無シド
09/01/10 02:05:57 2O3v/azm
You諦めちゃいなよ！

30:ドレミファ名無シド
09/01/10 02:08:13 t2g/xnsg
>>25
骨格やフォームにかかわらない共通な注意点を一つ言うなら、どの弦を弾く場合でも
弦と手、指先の位置関係は全く同じでなければならない
極端な例を言えばスキッピングストリングスをやる場合、指だけ移動しては駄目だ
手を瞬時にズラさなければならない

31:ドレミファ名無シド
09/01/10 02:08:18 LfurARRO
携帯ムービーでいいからちょっとアップできない？

32:13
09/01/10 02:10:37 v/LxnxrM
確かに頭は悪いんですよ。
諦めてた・・・ときもあって、何度かブランクもありますし。

>>26、28
小指側が浮いているような軌跡ではあるんですよ。
でも小指側でブリッジ付近をミュートしてるっていう。
自分でもよくわからない動きなんです。

ちなみに超・運痴で音痴なんですわ。
体格には恵まれたけど
うまく身体の動きを制御できてないみたい？

話がそれてすんません。

ムービーあげられればいいんでしょうけど、
俺の携帯からじゃアップできないみたいです。

33:ドレミファ名無シド
09/01/10 02:17:48 LfurARRO
小指側でブリッジミュートしてるって事は浮かしてないよ。
親指肉球や手首付近でブリッジミュートする感じ。

34:13
09/01/10 02:45:04 v/LxnxrM
>>33
ありがとうございます。

僕のピッキングの現状が、
小指側でブリッジミュートしてるのに、
ピックの先が小指側を浮かしてるような軌跡を描いてて気持ち悪い、
ということなんです。

肘-手首と、
手首、
そして親指＆人差し指が
バラバラに動いちゃってる感じ？なんでしょうか。
最悪ですね。

つまり、６弦をミュートしてピッキングするときは
「小指側を浮かして
親指肉球や手首付近でブリッジミュートする感じ」
でやるのが一般的、ってことなんでしょうか？

35:ドレミファ名無シド
09/01/10 02:59:12 LfurARRO
いや 6弦をミュートする時は小指側手刀でミュートする人が多いでしょ。

けどその軌道なら手刀は弦から浮かせて手首辺りでミュートの方が早く問題解決すると思うよ。

36:ドレミファ名無シド
09/01/10 03:12:28 EorZCgp7
なるも茂るってはじめて、みた、ほほうなるほど完璧な右手かもね。
でも、やっぱり完璧な理想なのは、ポールの右手ですね。僕は。
シーゲルって、弦に対してピックの角度は斜めなのね。

僕は１と２弦つかっての高速フレーズが一番難しいね。フォームはここの位置だけ
他の弦での移弦とは違ってしまうんだよね。

右手の練習としては、左手はほったらかしておいて、右手だけに集中しての練習もいいよ。
左手はなにかのコードを押さえた形のままで、右手だけですべてのピッキングのパターンを
繰り返し練習。

37:ドレミファ名無シド
09/01/10 03:19:28 tO/3GGla
成毛も「ポールのピッキングは芸術」って言ってたからな。

38:ドレミファ名無シド
09/01/10 03:20:28 EorZCgp7
右手の一番安定したフォームの確認なら、こうすればわかるよ。

・ひとつコードアルペジオを弾いてみて。１→６　６→１にわたるやつを。
　移弦時とか注意して右手意識してみて。
　どう？弾ききれてる？　そのフォームよ。それが形。
　その形でしかないの。難しく考えすぎるんだよ。苦手意識、難しいという意識が強くなりすぎて
　ぎこちなくなってるんだよ。
　
フォームがみつかっても、まだまだこれからは山ばかり。
・ちゃんと拍を意識して弾けてるか？（メトロノームで徹底的に鍛えた練習をすること）
・アップが弱くないか？　必ずどのフレーズでも、アップから弾き始める形でもマスターすること。
・あるフレーズを、高速シーケンスでも弾けるか。シーケンスでも弾けて、ようやくマスターしたと言える
・で、左手との完璧なシンクロ。これがなされないと、まともな音は出ない

まず右手フォームを見つける。
そして、そのフォームでもって、すべてのオルタネイトピッキングのパターンをしらみつぶしでマスターする。

こんなところではないでしょうかね？　どうでしょう？

39:ドレミファ名無シド
09/01/10 03:34:19 LfurARRO
まず1、2弦でうまくひけるけど低音弦だとだめって感覚がよくわからない。

1、2弦でやってるように5、6弦でも弾けばいい訳だし。

10本くらい弦があっても手をずらして行くだけだから弾ける自信はあるw

40:ドレミファ名無シド
09/01/10 03:36:38 2aSbC2XH
>>36
> 弦に対してピックの角度は斜めなのね。
練習の時はピックの角度は気にしなくて良いと言っていた。
手首のスナップを使ったピッキングがどうすれば出来るように
なるかという事を強調していた。

41:ドレミファ名無シド
09/01/10 04:18:56 UkZcGh3V

>>39の言うとおりボディに指も手も触れなきゃ、1から6弦全て同じように弾けると思うんだが・・・

ボディに付けなきゃ弾けないって事はミュートの為に触れるってより、指やブリッジで手を支えてしまってないか？
手を浮かせて高音弦をいつもどおり弾けるかい？

42:13
09/01/10 04:36:27 v/LxnxrM
皆さん遅くまでありがとうございます。

>>35
確かにそれで弾いていた時期はあったんです。
大昔・・・大学生の頃ですが。
手首をブリッジ根元に固定して手首を振り回す、みたいな。
でもそれだと自由度が低くて・・・。
立って構えると極端なフォームになるし、
６弦と６弦を含んだパワーコードの「fight fire with fire」は弾けても
６弦と、弦飛ばして４弦の「beneath the remains」は弾けない、みたいな。
それで当時そのピッキングは捨てたんです。
そのまましっくりくるピッキングを見つけられず、
ギターを弾かなくなってしまい・・・。

>>39、41
それが明らかにフォームが変わってしまうんですよ。
どこかに力が入ってしまっているのか、
もしくは脇の開きや肘の角度に原因があるのでは？
という気もしているのですが。

精進します。
重ね重ねありがとうございます。
アドバイスいただいてありがとうございました。

もういっそ宮脇さんのレッスンを
受けてみようか、という気分になってきました。

43:ドレミファ名無シド
09/01/10 11:36:25 SroCOvI5
>>33のおかげで道が開けた私がいる

44:ドレミファ名無シド
09/01/10 15:32:34 Ia0TMtsd
>>38
同意だな
俺も複雑に考え過ぎてた・・・整まとめてくれてありがとう

45:ドレミファ名無シド
09/01/10 15:49:59 r+qfDh+t
同弦3音の練習フレーズばっか弾いてないでアルペジオもやったほうがいいね

46:ドレミファ名無シド
09/01/10 15:56:51 V0Sx3JbK
遅いテンポではしっかり弾けるが速いテンポだとピッキングができない原因はピッキングする方の手が力み過ぎてる場合がある
俺がそうだったんだけど
自分では意識してなかったけどピッキングが必要以上に強かった
長年かけて変な癖をつけてしまっていた
手首、指、肩から肘にかけてなどとにかくリラックスさせよう
完全に脱力させるわけではなく余計な力は抜くってこと
ピッキングもソフトになったことで出音も良くなった
良くなったというのはあくまで自分の理想に近くなったという意味ね
力強く弾いても物凄いスピードで弾くザックワイルドみたいなのもいるにはいるけどね
とにかく余計な力みはスピードを殺すことになる

47:ドレミファ名無シド
09/01/10 17:54:57 LfurARRO
>>43
それはよかった。
頑張ってね。

48:ドレミファ名無シド
09/01/10 20:34:54 SroCOvI5
ﾌｨﾝｶﾞｰﾋﾟｯｷﾝｸﾞについて語るスレ立たないかな…ピッキングじゃないが、指だけでカッティング練習するとピック持った時すごい上手くできるんだよな…そんなこんな沢山情報を交換したい

49:ドレミファ名無シド
09/01/10 20:38:48 YmO8SQqf
ここでいいんじゃねえの？
フィンガーピッキングといえばニコニコでフィンガーピッキング上手い奴がいた気がするな

50:ドレミファ名無シド
09/01/10 20:45:58 lnn/vP5e
ここでいいんじゃないかね。フラットピッカーの人にとっても何らかの有益な情報になるはず。
>>48
やっぱり指弾きのカッティングとなると、ラスゲアートっぽい感じ？漏れもパコに憧れてチャレンジしてみたが、結局諦めたｗ

51:ドレミファ名無シド
09/01/10 20:52:19 Ci2rAqAT
>>指だけでカッティング

ベック的な感じのカッティングに1票

52:ドレミファ名無シド
09/01/11 02:58:30 Dr1P5H7h
どっちかというとデレクのようなカッティング、ベックのような単音弾きを目指してます。目指すはﾌｨﾝｶﾞｰﾏｼﾝｶﾞﾝﾋﾟｯｷﾝｸﾞ
とりあえず指でスウィープできるようになった

53:ドレミファ名無シド
09/01/11 03:07:57 /jYsALJH
>>1のチッキンできるようになったけど、どんな応用がきくかわからないw

54:ドレミファ名無シド
09/01/11 03:12:57 /jYsALJH
と思ったけど小指薬指をボディにつける痙攣系と組み合わせたらなんか速いww

55:ドレミファ名無シド
09/01/11 09:16:40 1dMofOFb
>>53
チッキンは手をあまりずらさないでもいいような省力化が目的みたいなもんだ
だからエコノミー多用しなけりゃ利点も感じられないだろう

56:ドレミファ名無シド
09/01/11 10:56:21 DTHkqb2H
カントリーは恐ろしくむずぃな…
基本はペンタだけだがセーハをたくさん含んだ16分フレーズを相当速いテンポで休みなく弾き続ける感じだからな
クラシック系のテクニカルな速弾きよりははるかにむずぃ

57:ドレミファ名無シド
09/01/11 11:46:44 /jYsALJH
>>55
いや、チッキンを普通のピッキングの動きと合わせるとかなり速く弾けるっぽい。
まだ練習初めて1日ちょいだけどたまに『お？！』って速さになるw

58:ドレミファ名無シド
09/01/11 11:58:37 1dMofOFb
>>57
いや実際おれは親指屈伸使うが粒立ちを揃える補助的な役割に考えてる
使わなくても問題ない場合は無理してやってないし自然にやってたり

59:ドレミファ名無シド
09/01/11 12:43:32 KJzHZ1Ug
チッキンは瞬間的に使うと凄く速いフレーズが可能だね
コブシみたいな感じ
持続するのは難しいけど

60:13
09/01/11 14:22:36 6Rft1WYn
三味線ピッキングではマズいですよね？

連休はこもって練習してます

教則本もみてますが…
体温計の振り方だって何通りかあるよなぁ

61:ドレミファ名無シド
09/01/11 14:49:52 dmqx9xsn
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

この動画、終始ブリッジから手を浮かせて力強く弾いてるけど、何で低音弦鳴らないの？
ピックアップがＥＭＧとかって関係ある？

62:名無し
09/01/11 14:57:45 EN+7egJy
アンディティモンズのピッキングってどうなってるの？

修得したいのだがよくわからない……

63:ドレミファ名無シド
09/01/11 15:12:12 qrnYLCy7
EMGすごいね～

64:ドレミファ名無シド
09/01/11 15:27:42 FuixRc2X
>>60
メセニーみたいに変なピッキングでもアコギもバリバリに弾ける人もいるし大丈夫だよ。

65:ドレミファ名無シド
09/01/11 15:47:04 MuS9wx/g
>>61
釣りか？ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟは主に弦の振動を拾うんだぜ？そんな都合いいﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟあるわけねーだろ

66:ドレミファ名無シド
09/01/11 16:11:18 CUZvkBDu
>>61
ザックはあの弾き方で
何でノイズが出ないんだろなｗ

67:ドレミファ名無シド
09/01/11 16:14:46 qrnYLCy7
EMGだからだよ

68:ドレミファ名無シド
09/01/11 16:26:11 /jYsALJH
>>59
めちゃくちゃ速い人に聞いたら、『指で弾く』って言ってたのがやっとわかったw

69:ドレミファ名無シド
09/01/11 16:41:01 tqZC6ybU
>>68
こんな感じ？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

70:ドレミファ名無シド
09/01/11 17:27:18 /jYsALJH
>>69
それだと>>1のチッキンと変わらないレベルでしょ。

ニコ動の『テンポ63万の世界』とかに迫る感じのイメージw

ちょっと行き過ぎかw

71:ドレミファ名無シド
09/01/11 17:59:07 R40O7Dru
いやあれ本人が曲は弾けないって行ってただろ

72:ドレミファ名無シド
09/01/11 18:36:27 /jYsALJH
とりあえず今はピッキングの速さのみ追求でいいんよ。

もちろん左手と右手のシンクロ練習もしてるけどね。

73:ドレミファ名無シド
09/01/11 19:36:03 vQELROOp
>61
ああ、ザックワイルドのピッキングね。
　ノイズ出てないっていうからどんなことかとおもったけど、別に普通じゃない？
　いらない弦にヒットしてないから余計な音が出てないってこともあるし、左右きちんとシンクロしてるから
　余計な音も出てないんじゃないの

　1弦がからんでくる高速フレーズが苦手。２弦までは６～２の弦のフォームで対応きくんだけど、1弦への移弦が
入ってくると、ちょっとフォームが変わるんだよね。右手のポジションがしっくりこない。
どう変化するかというと、ザックみたいに右手の腹がボディから少しばかり浮かせて右手の甲がネック側へとそりかえる
ハミングバードピッキングもそうだよね。こうなる。

　音はあきらかにEMGの音だよね。ピッキングが上手い人がこのEMGで弾くとものすごいいい音になるよね。
　僕のレスポールにもついてます。でもレスポールは弾きにくいので、ストラトのミディアムスケール使用してる。

　手の平がデカい人は、高速フレーズが簡単だと思う。理由は、１～６弦全部の弦幅が、手の平が小さい人よりも
相対的に狭くなるわけだからね。手の平がデカいとフォームも安定するし（ポール・ギルバートのあの完璧な右手の
フォームは、あの手の平のデカさだからなせるフォーム）

※ポールの右手フォームの形とは、ピックアップをつまんだ手がギターを弾いてる時の画だけど、茶碗をかぶせたように
きれいにピックアップを完全におおってるような形だよね。あれは安定して、弾きやすいだろうなあっておもう
手の平が小さいと、小指、薬、中指がピンと伸び勝ちになるでしょ、あのフォームは安定しないと思う。

74:ドレミファ名無シド
09/01/11 19:52:35 vQELROOp
gibson dark fireとかザックとかもうもらってるのかな？　意地でもあんなロボットギターなんて使用はしないだろうけど

75:ドレミファ名無シド
09/01/11 20:37:45 Dr1P5H7h
まあまあインペリテルがそうなように、手が小さい者は小回りが効くぜ
ポールも慰めかもしれんが同じような事言ってたしな

76:ドレミファ名無シド
09/01/11 20:56:09 I+LcD+Wx
オイ！お前達！　

ピッキングは犯罪やで。

77:ドレミファ名無シド
09/01/11 21:12:45 Ipvq3KG7
さ、寝るかな。

78:ドレミファ名無シド
09/01/11 22:19:00 AXb5Awzl
手が小さくてバカテクの代表はマイケルロメオだよな
左右両方とも参考にしたい

79:ドレミファ名無シド
09/01/11 23:37:47 1dMofOFb
ピッキングも上手いね

80:ドレミファ名無シド
09/01/12 00:57:10 AGZ6UCnC
>>73
手の大きさは関係ないでしょ。
小さい子でもめちゃくちゃ上手い子いるし工夫次第。

81:ドレミファ名無シド
09/01/12 05:32:13 0+mg2acj
キコが一番かっこよくてつおい
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

82:ドレミファ名無シド
09/01/12 10:54:19 cNJcFfYP
もう体が勝手に動くんだろうな

83:ドレミファ名無シド
09/01/12 11:19:34 AGZ6UCnC
すげーw
手癖を繋げてるのかな？

84:ドレミファ名無シド
09/01/12 16:19:51 9LpVv11j
登場時からバカテクだったのにどんどん上手くなっていく

85:ドレミファ名無シド
09/01/12 17:29:53 yw+OLPRP
自分のピッキングに疑問を持ち始めてから、ピックを深く持ったり浅く持ったり、
右手を開いたり閉じたり、ブリッジに手を載せたり浮かしたり、毎日のようにフォームが変わる。
プロじゃないんだから気楽に遊べばいいんだろうけど・・・

86:ドレミファ名無シド
09/01/12 17:59:38 AGZ6UCnC
フォームも重要だけど指や手首や腕の力の入れ具合、動かし方(軌道)が重要でしょ。

87:13
09/01/12 18:05:24 W8oUTH+p
すみませんまた出ました

自分は動かし方、で悩んでます
横に振るのか、捻るのか、回転なのか

上手い人の映像は動きが小さいから
そこんとこがよくわからない

自己流ではどこかで
越えられない壁にあたりそうで。

88:ドレミファ名無シド
09/01/12 18:08:48 k8CEA2LG
>>87禿同
手首は固定したほうがいいのか肘から手首にかけて弦と垂直にしたらいいのか平行にしたらいいのか…

そもそも右手首があんなにプルプル動かない

89:ドレミファ名無シド
09/01/12 18:10:34 SKAMw3bH
>>87
そう言ってる間は練習不足。
ひたすらやりやすいやり方で続けてみなよ。

90:ドレミファ名無シド
09/01/12 18:21:16 5dWrjYQZ
>87
ひねるっていう感覚だと思うよ。

91:ドレミファ名無シド
09/01/12 18:22:23 AGZ6UCnC
ピッキングだけでも毎日ひたすら2時間くらい練習してみたら？

手首や指をブリッジから浮かしてちゃんと弾けないならそこから練習かな。

92:ドレミファ名無シド
09/01/12 18:26:54 zcZfqPAO
いままでブリッジから浮かして弾いてたわ
どうりでソロとかノイズまみれなわけだ

93:ドレミファ名無シド
09/01/12 18:29:24 AFrTXwQg
形から入るんじゃなくて
いちばん欲しい音が出る状態を探してひたすら体にしみ込ませる
これがいちばん近道だと思う

94:ドレミファ名無シド
09/01/12 19:09:32 P7OZdPT6
>>92
イングヴェイやインペリテリ、チアゴみたいに縦横無尽に指板を押弦して速くピッキングをする弾き方には、右手はブリッジから浮かして弾くほうが適しているはずだと思うけど。
でもフレーズの音よりもノイズの方が目立つ様ではダメなんだけどね。

95:ドレミファ名無シド
09/01/12 20:10:17 5dWrjYQZ
まず右手だけを徹底的に練習するといいよ。
左手はひとつのコード（なんでもいい）を抑えただけで置いておき、
右手だけの練習するの。右手だけのピッキングパターンのね。
で、右手のフォームをマスターしたら、左手も参加させていくのがいいよ。

96:ドレミファ名無シド
09/01/12 20:23:12 i8B+yVpV
ショーンレインの変態ピッキングは10年程度の練習でできるようになりますか

97:ドレミファ名無シド
09/01/12 20:32:26 9H8KF70P
2,3時間同じ動作を繰り返していくとあるときふと、がっちりと歯車があったように上手く行く瞬間がある。
その瞬間を見逃さず掴み取ることができれば或いは……。

98:ドレミファ名無シド
09/01/12 20:35:50 5dWrjYQZ
練習は量より質だよ

99:ドレミファ名無シド
09/01/12 20:52:13 yw+OLPRP
関係ないけど、エリック・ジョンソンって、５度コード押さえて頭振りながら16分で刻んだことあるのかなぁ

100:ドレミファ名無シド
09/01/12 21:14:39 fX6Il+gT
エリックジョンソンの1弦2音ピッキング難しいお…

多少速く弾けるようになっても、自分のオルタネイトがいかに未熟かが分かるorz

101:13
09/01/12 22:29:53 uaJbQbSc
レスいただいた方ありがとうございます。

>>89
自分の場合、
1-5弦のやりやすいピッキングと、
6弦のやりやすいピッキングが違うんですよ。
で、それを融合させようと新しいフォームを探してるんですよね。

>>90
あ、ひねる派ですか。その場合、
「肘から手のひらのあたりまで一本の軸になっている感じ」
でひねってますか？　それとも
「軽くて首を曲げた状態で、骨を軸とした腕の回転＝ひねりで手首を動かしている」
感じですか？

>>91、95
時間はわりと割いているんですけど、
間違った（というのはないんでしょうけど、適切な？）フォームで
ないまま練習しても、すぐに壁にぶつかるんじゃないかと・・・。
どうせならベターなフォームを身につけて磨いて行きたいんですわ。

>>97
あー。
感覚的にはわかります。
自分はいつも「でもこれでいいのか？」って
思っちゃうんですよね。

すみませんたびたび登場して。
引き続き精進します。

なにか「これだ！」ときっかけをつかんだら
新しいギター買って、さらに自分を追いつめて練習しようと思います！

102:ドレミファ名無シド
09/01/12 22:43:09 SqwxnAIg
>>100
あの手癖みたいなのはエコノミー入るんじゃねえの？

103:ドレミファ名無シド
09/01/12 23:01:48 k8CEA2LG
ブリッジから手首浮かすってのが信じられん。安定してるのそれ？？いや、させなきゃだめか…
まあ肘付近はボディについてるしな

104:ドレミファ名無シド
09/01/12 23:14:40 d//WdiJy
手首を折って小指側をかるくボディにつける
それを触覚みたいにして位置を決める

105:ドレミファ名無シド
09/01/12 23:24:31 SqwxnAIg
手首折るインギーみたいなのは俺出来ない
ハミングバードみたいにトレモロなら弾けるけどさ

106:ドレミファ名無シド
09/01/12 23:42:25 d//WdiJy
肘だけでボディ固定する位にして手先の力抜けば
自然と手首折れポジションになると思うけど
手首の関節は固定せず極力力を抜く
腕の振りに手先がつられて動く感じで

107:ドレミファ名無シド
09/01/13 00:04:41 SqwxnAIg
>>106
振りの理屈はわかるけど、安定しないから左手のフィンガリングとのシンクロが難しんだよね

108:ドレミファ名無シド
09/01/13 00:19:27 HMZ3DPtL
トレモロピッキングの原理と同じ？あれは手首固めて肘で動かしてる感じしない？

109:ドレミファ名無シド
09/01/13 00:41:55 mb0tezON
普通のトレモロより手首脱力する
これだと疲れないし、自動的ににリズムを取ってる事になる
逆に言うとリズムに合わない変則譜割りは苦手
こういうのは指先の屈伸を利用すると良い

110:ドレミファ名無シド
09/01/13 00:50:15 Bf6uJBOA
コントロールするのは自分にとっては難しいね

111:ドレミファ名無シド
09/01/13 00:56:16 jbgUk4fJ
ピッキングはどれだけスムーズに弦移動できるかが肝だな
一本の弦だけを速く弾くのはそれ程難しくない
俺はどの弦に対しても同じ角度でピッキングするために弦移動する際はフォームはそのままで手首ごと移動させてる
手首ごと移動させないと低音弦側と高音弦側でピッキングの角度がかなり変わってしまう
ピッキングの角度も弦に対してなるべく平行を意識している
弦移動時の抵抗やタイムロスを極力減らす事を考えるとこれが一番効率が良い

112:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:04:54 Bf6uJBOA
粒立ち考えるとそうだと思うけど親指屈伸使えば手自体をずらす動きは若干少なくなるのかな？

113:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:36:08 SzuaGy6T
6弦から親指屈伸のみで順々に弾いてみた。
6～2弦までは手首の位置変えなくて平気だけど1弦だときつい。

スウィープとかエコノミーだと屈伸のみで弦移動してもいいけど、普通のオルタネイトの時は屈伸＋手首移動がいいと思うよ。

114:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:46:51 SzuaGy6T
>>101
>自分の場合、
1-5弦のやりやすいピッキングと、
6弦のやりやすいピッキングが違うんですよ。

ボディやブリッジにつけた指や手刀部分に頼りすぎ。

手首浮かして練習すると1～6弦まで同じように弾けるようになるよ。
その感覚が掴めたらまた指や手刀部分をつけたフォームに戻せばいい。

115:ドレミファ名無シド
09/01/13 02:02:35 Bf6uJBOA
弦飛びなんかもろ移動スピードが音に出るよね
ポールのとペトの弦飛び聴き比べたらポールのほうがキレがあるように感じる

116:ドレミファ名無シド
09/01/13 04:53:19 wJTL5rC6
>>115
ポールもペトもどちらも上手過ぎるけど、もしかしたらポールの方がペトより手首のスナップを効かせたオルタネイト・ピッキングをしているような気がする。（…これを書き込んだらペト支持者から反論出るかも。orz）

117:ドレミファ名無シド
09/01/14 10:32:56 klmuHGIk
あのあたりになると好みが分かれるよね。メカ的にはペトの方が勝るだろうけど。

118:ドレミファ名無シド
09/01/14 12:12:38 i7zZXwom
ジョン・ペトルーシって練習量が半端じゃない努力の人だからマネをするならＰＧの方が近道かも？

119:ドレミファ名無シド
09/01/14 13:07:53 Akn+osG0
>>116
俺はペト支持かなあ。
普通のオルタネイトのフレーズでもスキッピング的なスナッピーな弾き方してるような気がする。

120:ドレミファ名無シド
09/01/14 13:31:37 5iiL3KLr
しかしここは良スレだな

121:ドレミファ名無シド
09/01/14 13:55:26 9i9kcVq8
ピッキングだけで見たらポールじゃねえの
他はペト圧勝だけど

122:ドレミファ名無シド
09/01/14 15:46:18 QWOUjiEn
なんとなくこのスレタイを見て「楽器板で空き巣スレ？」と思ってしまった

123:ドレミファ名無シド
09/01/14 16:27:37 J4LEXKti
>>118
だったら逆じゃないの？練習さえすれば近付けるって意味では　
ピッキングで比べりゃ断然ポールでしょ　あの粒立ちのよさとか音の抜け方は突出してると思う
わりとカチっとした譜割りが多いのは共通してるかな

124:ドレミファ名無シド
09/01/14 18:22:35 i7zZXwom
>>123
ジョン・ペトルーシ並の努力が出来るのか？
出掛ける前に８時間練習だぞ？
形が良くなくて効率が悪いピッキング方法だとしても、それだけやりゃ誰だって完成させられる。
だからって、ポールの方が良いとは結論付けられないけど。
手の大きさとかからして、どうせ真似るなら太田カツとかの方が良いと思うけど。

125:ドレミファ名無シド
09/01/14 18:39:31 Ql2g0pd5
だったら逆じゃないの？

126:ドレミファ名無シド
09/01/14 19:45:48 IQqXNCHG
逆だなｗ

127:ドレミファ名無シド
09/01/14 20:21:04 9i9kcVq8
ピッキングの評価しか今はしてないでしょ

128:ドレミファ名無シド
09/01/14 22:22:46 WduOUece
ピッキングの角度を色々変えて見ると、
やっぱり逆アングルが音抜けといい倍音の豊かさといい一番良い音がでると思う。
ジミヘンのピッキングフォームが理想だけど、これで速いピッキングをするのは難しい。
ジミヘンレベルの速さでも難しい。

129:ドレミファ名無シド
09/01/14 23:07:30 6JWTFGck
良い音を出すことを考えるならフィンガーピッキングに敵うピッキング方法はないだろ
アコースティックとかクリーントーン限定の話だけど

130:ドレミファ名無シド
09/01/14 23:27:43 c1F8NuXn
ギャリギャリいう音が好みの人がいたり、そういう音が有効な場面もあるから一概には言えないけどね。
アングルに関してはピッキングするポジションを変えた時と比べると劇的な差はでないから、結局元のフォームに戻したよ。(平行→逆→平行の流れ)

131:ドレミファ名無シド
09/01/14 23:33:31 J4LEXKti
>>128
結局は好みの問題だと思うよ個人的にはフラット～順アングルが一番好みの音が出るし
もちろん出したい音やニュアンスによって逆アングル気味にしたりもするけど、
それそれの良さはあると思う
自分は逆アングルといえばベンソンやらデビットTウォーカーなんかのやっぱり黒人のイメージだな
箱もの弾く人に多いんじゃないかな

132:ドレミファ名無シド
09/01/14 23:44:27 gFfjd4/+
ジミ・ヘンは右用のギターを左で使ってたから、コントロールノブに触れないようにする為、
手首を曲げて弾くフォームになり、結果的に逆アングルになった・・・・・の？

133:ドレミファ名無シド
09/01/15 00:27:17 UTupFLRm
親指側に傾けてピック持ってる人居る？あんまり見ないんだか

134:ドレミファ名無シド
09/01/15 00:30:29 Rnn0CQxV
三味線持ちの逆？

135:ドレミファ名無シド
09/01/15 01:04:20 UTupFLRm
そうそう、そんな形。
それで弾くとトレモロ(だけ？)が楽なんだが
さすがに変なフォームはやめるべきか…

136:ドレミファ名無シド
09/01/15 01:19:47 IOCdrO84
Rock plus shamisen
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

137:ドレミファ名無シド
09/01/15 04:22:59 1Jo05+HN
>>135
親指付け根が低音弦に当たるから三味線の逆は無理じゃない？

低音弦を弾く時はポールギルバートが小指側浮かせて逆三味線？で弾いてるけど。

138:ドレミファ名無シド
09/01/15 08:26:33 UTupFLRm
>>137
ボディにつけるか、浮かせてる。
もしくは普通の形でピッキング

付け根で安定させるからスキッピングとかが苦手だけど
慣れちゃったから普通のフォームがダメになった(特に高音弦側)

139:ドレミファ名無シド
09/01/15 13:52:07 3syH0Ihr
>>129

ジェフ・ベックは？

140:ドレミファ名無シド
09/01/15 15:21:38 AhLS8jyz
ピック使ってない。

141:ドレミファ名無シド
09/01/15 16:48:16 RLH/RtuJ
皆さんに相談なんですが、自分は手首がかなり柔らかく、脱力してスナップでピッキングすると、振りが自然と大きくなってしまいます。

速いフレーズを弾くために振りを小さくしたいのですが、何かいい方法はないでしょうか？

一応最近はリストバンドをつけて振り過ぎないようにに練習しています

142:ドレミファ名無シド
09/01/15 17:17:23 1Jo05+HN
指先(ピック先)に神経集中してピックが弦を越えた瞬間にはもうアップしてる感じで。

ピックが弦を越えたコリコリした感触を頼りにする。

越えた瞬間次の動作が始まってるから手首はプルプル小刻みに震えるだけ。

143:ドレミファ名無シド
09/01/15 17:24:54 qxzV5Y7c
大振りスナップを磨いて
小振りにしていくのか

小振りピッキングを磨いて
スピードアップしていくのか
が問題だ

144:ドレミファ名無シド
09/01/15 18:52:00 CxJAkFCy
１つの形で全部カバーするんじゃなくて
こまめに切り替えた方が良いんじゃないかな
上手い人はよく見ると一瞬一瞬でいろいろ変えている

145:ドレミファ名無シド
09/01/15 19:46:46 Fe36fiKS
ヴァーノン・リードは順と逆を切り替えてるな

146:ドレミファ名無シド
09/01/15 19:51:02 x7TgBcGM
>>144
いろいろ変えてるってより、手の移動では追いつかないとこを指先のコントロールで補ってる感じだよね。

上手い人は、弦移動だけでなくピックの当たる角度まで意識してるから引っかかったり薄く当たったりせず、アタック音が安定してるし弦移動の複雑なフレーズまでカバーできてるっぽい。

147:ドレミファ名無シド
09/01/15 20:45:33 46cpbAHJ
>>137ピックを深くもって親指をこすり付けるように逆三味線ピッキングのほうが安定するしデカい音が出せるようになった。

しかし相変わらず手首があんな小刻みに動かないみんなは練習するうちに動くようになったの？

148:ドレミファ名無シド
09/01/15 21:07:59 BhhhuaAh
>>144が良いこと言った

149:ドレミファ名無シド
09/01/15 21:14:41 IVbfbop9
手首を動かそうとするから難しく感じるんでない？
自分なんかは指先で弾くイメージで手首の細かい動きは自然についてくるって感じだけどな
手首や腕に意識が行きすぎると肝心の指先や親指の関節が硬くなってぎこちなくなったりするし

150:ドレミファ名無シド
09/01/15 22:31:58 q6ABtdML
良い音を出したい人は、ジョン・ペトルーシのアングルのきついピッキングフォームを
まねしちゃダメだよ。

151:ドレミファ名無シド
09/01/16 01:13:45 W5qz6dDy
>>147
ピックが弦にひっかからない？
深く持つと弦負けしないからソフトに持つといいよ。

あと親指付け根が弦にびったりついてるなら抵抗になるから速く動かないのかもね。

152:ドレミファ名無シド
09/01/16 01:15:21 NAThLflw
単音フレーズとかにかぎらないんだろうけど、
アコギで弾くときとエレキで弾くときは
エレキのほうがピッキングの強さは結構弱いのが普通？

153:ドレミファ名無シド
09/01/16 02:19:14 AqUpBw9U
おれは6→1へかけおりる一弦３音のパターンで、3弦から２弦に移る時の一発目のダウンが苦手だったが
克服できた。自分のフォームみつかったよ！！！　　
すごい威力だよ

６弦から４弦（３弦もいれていいかな）のピッキングってさ、感じでいうと、ピックで弦をからめるって感じで
もう十分ヒットできてるんだなあって思った。あまりに弦をふりぬくって感じじゃなくていいんだよ。
で、ポールのビデオみても6弦とかの低音弦はみなこんな感じね。ピッキングの振幅はほとんどないよ。
ピックの振幅はほとんどなくて、もう弦にピックがからめとってる、まとわりついてるって感じだね。

でも、この感じは１、２弦といって細い弦では通用しない。この二本の弦では、いわゆるちゃんとそれなりの振幅でもっての
ピックの振りぬきがいるって感じだね。

154:ドレミファ名無シド
09/01/16 02:19:25 Nou/GK0G
>>132
マムシ指って知ってるかい？

155:ドレミファ名無シド
09/01/16 02:24:49 AqUpBw9U
６弦の一本で6レンプ弾いてみて。
で、ピックで弦をからめとる感じで出来てる？　ポールのピッキングもこれだよ（6から３弦あたりまではね）

何割カバーできるピッキングのパターンとしてこれはどうだろうか
・６から１の上下で、１弦４音のクロマチックスケールを徹底的に。そしてマスター。これが出来れば１弦３音パターンもマスタしてる。

・そして弦３本分の領域でも自分の右手フォームの獲得マスターできれば、どんなフレーズがきてもまずうろたえないよ。

156:ドレミファ名無シド
09/01/16 02:25:58 AqUpBw9U
あと高速フレーズの持続力はある？　ピックもってる指からピックがズレていかないかい？
ズレてしまってどうもっていう人は、ピックの持ち方が直した方がいいのでは？

157:ドレミファ名無シド
09/01/16 02:28:15 AqUpBw9U
移弦のポイント

１弦３音パターン、ダウンで始める。４音目は移弦して一発目の音だけど、3音目のダウンをしたと同時に移弦して４音目の位置に
来るようにピッキングの振幅を大きくしてるよね？
みなさんは、この移弦の一発目の音へのピッキングの移動ってどうしてるの？

158:ドレミファ名無シド
09/01/16 02:44:30 W5qz6dDy
>>157
手首の移動、角度、指の屈伸を合わせてピックの振り幅は極力小さくしてる感じ。

そういや俺も弦にからめてるよ。

159:ドレミファ名無シド
09/01/16 04:38:19 Dqy07Khz
指弾きでエレキ弾いてるが指でPHが面白い。
中、薬指で弾いて素早く人差し指の爪を当ててハーモニクスを出す。
人差し指だけでやるPHもやってるんだがこっちは難しくてまだモノにできず。
頑張ろうっと。

160:141
09/01/16 05:00:11 kGeR8f7W
皆さんありがとうございます。

そういえば前に師匠が右手の指に意識をおけばもっと上手くなると言っていたのを思い出しました。

もっと練習しまくろうと思います

161:ドレミファ名無シド
09/01/16 05:34:36 QaMtEU/+
>149
手首を動かそうとするから難しく感じるんでない？
自分なんかは指先で弾くイメージで手首の細かい動きは自然についてくるって感じだけどな

だーね。
　やっぱ皆同じ意見だね。手首の動きなんて意識したことない。指先。指先というかピックをもった指先というか、また
　そのピックの弦と接触してる部分に意識がむいてる。
　で、弦を振りぬいてるという感じは意識しないでいる。コードとかバッキングは、また話違うけど）。
　単音ソロフレーズでは、弦を、ピックの先でこねくり回す感じにするんだよ。
　
　たとえばあの感じ、あれを思い描くとこの先端のヤリトリがイメージしやすいとおもう。
　ドラムスティックで、ドラムスティックをくるくる回したりするサーカスの催しとかあるじゃん。マジシャンとか。
　あの手にもって回してる棒のスティックの動きと同じこと。あの手に持ってるスティックてのは、
　回しているスティックと常に接触していて、持ってるスティックが回されるスティックとの接地面積を
　こねくりまわしてるから回ってる。
　あれを１弦、１弦していくわけです。

162:ドレミファ名無シド
09/01/16 06:40:32 YdpCzEla
長文書ける根気と持論があるなら動画でも上げてよ
説得力アップだよ

163:ドレミファ名無シド
09/01/16 12:47:43 kyavC7qi
ピッキングで似非ディレイと似非ワゥ出来るようになったｗｗｗ

164:ドレミファ名無シド
09/01/16 12:50:38 vL4NuYzD
>>162
大半が理屈に実力がついてきてない人だと思うよ

165:ドレミファ名無シド
09/01/16 12:59:05 MVbIOzEK
信じない人はそれで良いのに、なんで必死なの？ｗ
動画なんてプロのが腐るほど見れるけど、今は感覚の話してるだけでしょ。

166:ドレミファ名無シド
09/01/16 13:25:54 x9m7W0Sn
このスレは本当良スレだな

一日一回はみる

167:ドレミファ名無シド
09/01/16 13:26:49 vL4NuYzD
仮に下手っぴーなヤツの感覚話を間に受けたらとんでもない下手っぴーの誕生だけどな

168:ドレミファ名無シド
09/01/16 13:33:58 W5qz6dDy
動画アップしても動きなんて細かすぎてわからないけどね。

169:ドレミファ名無シド
09/01/16 13:35:49 pXXzstkQ
別に書いても良いけど長文にすると意味がぶれるので短くびしっと書いてほしいのよ。
てか煽るなよ。

170:ぱく船長
09/01/16 16:20:30 vxsneXqJ
>>162
持論ありまーす！ロックギターのピッキングです。がはは。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

171:ドレミファ名無シド
09/01/16 16:56:41 W5qz6dDy
>>164
ピック先でこねる感覚とかは出来て初めてわかるから結構みんな実力あるんじゃないかな。

172:ドレミファ名無シド
09/01/16 17:05:52 0qjjy6ue
感覚の話だから、分からない人は動画を見ても分からないだろうね

173:ドレミファ名無シド
09/01/16 17:24:21 1AHhR3v1
>>162ちょっと挑発的だね…でも確かに誰かゆっくりとした動画上げてくれたら最高ｗ

後あまり指先でこねくり回すのは良くないと言うけどそれとは違う感じかな？

174:ドレミファ名無シド
09/01/16 18:08:39 W5qz6dDy
こねくりまわすのとはまたちょっと違う。

弦にピック先を絡めると言うか…
手首振りでピッキングしてどんどんスピード上げると、手首の動きは小さくなっていって最後にはピック先しか動かないイメージ。

スピード上げるにつれて支点が手首からピック先に移って行くような…

ごめん言葉にするとこんなに難しいとはw

175:ドレミファ名無シド
09/01/16 18:32:36 lJvy5yRO
この手の技術論は同じ事を言ってるのに、人によって全く逆の表現になる事もあるから、
言葉尻だけで論争になったりしがちだね。
あと、動作を意識する事と、結果の見た目が同じとは限らないと言う事もある。

176:ドレミファ名無シド
09/01/16 19:07:59 n1DM3nK4
単音弾く時は、カッティングの動きの振り幅を小さくしたのが理想的だと、教則本の速弾きのｳﾏﾍﾀ書いてる人が言ってたな。140の16分でカッティングを一曲やるとか出来ないよorz

177:ドレミファ名無シド
09/01/16 19:50:09 3clPa5rf
スラッシュメタルのリフみたいにミュートしての高速ピッキングってどうしてる?
腕弾きの痙攣弾きみたいになるんだけど

178:ドレミファ名無シド
09/01/16 20:01:52 1yXqQK9r
>>170 スナップ論とかなんとかの人？
ＨＰ見た、あんたそれだけ旨いんだったら
これは！っていう動画アップできるだろう？
スナップの効いたピッキングの音ってヤツ

179:ドレミファ名無シド
09/01/16 20:13:07 vL4NuYzD
SRVとかエディーとかスナップ全開だけど速弾きなるとスナップは普通は使えないわな
速弾きでも使ってるのはポールくらいか？
あとは指先の微細な動きとなる
これ以上細かい話は大して良い話にはならんよ
当たり前っちゃ当たり前の話だし

180:ドレミファ名無シド
09/01/16 20:27:25 1yXqQK9r
>>179 まったく同感だよ！速弾きのスナップってのがいまいち？だ
>>170 の言ってる意味も普通のﾃﾝﾎﾟのピッキングなら分かるが
超速弾きのスナップって何？いちいちそんなの考えてピッキングするか？
脱力論もしかり、本当のブラブラじゃピッキングになんね～よな

181:ドレミファ名無シド
09/01/16 21:59:54 nYv0d8pF
インギークラスのスピードだったら
スナップ＋親指と人差し指の屈伸の併用ピッキングだろうけど
それ以上のスピードとなると……？

182:ドレミファ名無シド
09/01/16 22:09:31 zQE6O9hW
逆アングルから順アングルに変えた者だけど、しっかりした音が出てるのはやっぱ逆だったね。
ピッキングの効率とか考えて順アングルにしたけど、未だに速弾きは逆アングルだった頃の方が
しっかり綺麗に弾けてる。
ショーン・レインなんかも逆アングルでめちゃ高速で正確な速弾きしてたから、逆アングルを極めておけば
よかったと少し後悔・・・・ｗ
勿論あんな高速な速弾きはできないだろうけど。

183:ドレミファ名無シド
09/01/16 22:21:02 8Ual8nwW
逆アングルでピック持ったときの手首の可動範囲と順アングルでピック持ったときの可動範囲って大きく違うよね。
逆→可動範囲狭い
順→可動範囲広い

>>182逆アングルは可動範囲が狭いから結果的にピッキング時のブレが少なくなってピッキングが安定していたのでは？

184:ドレミファ名無シド
09/01/16 22:37:19 kDzbP2Oo
>177
リフは低音弦上なので、やっぱり単音フレーズ低音弦上を引く形、ピック先でからめとる形式が一番ベストと
思う。

　つまりは、コードストローク以外のピッキングは、ピックの振幅なんてのは無駄な動きでしかないんだよ。

185:ドレミファ名無シド
09/01/16 22:39:44 kDzbP2Oo
スナップスナップっていうのは、間違い。ハミバピッキングみたいなのをスナップというんだろうけど、
あんなものは、単音上でだけ使えるワザ。移弦フレーズじゃ使えない。

186:ドレミファ名無シド
09/01/16 22:47:17 zQE6O9hW
>>183
可動範囲。確かにそうかも。
まぁ今では逆では全く弾けないわけだがｗ

187:ドレミファ名無シド
09/01/16 23:07:41 AwSby7qE
>>185
複弦からめたファンキーなフレーズってスナップが最適なんだけど？
もちろん移動しまくり、単弦であっても同様だ
ハミングバードはスナップの特殊な用法で単弦トレモロに特化したもの
普通に言うスナップピッキングとは違うよ

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