「オールド」「ヴィンテ ..
175:ドレミファ名無シド
09/01/04 21:11:07 nJASm3rq
>>153
お前馬鹿?
チェンバードと聞くと軽量化のために穴開けてるとか
そんな考えしか思い浮かばないおめでたい奴が多くて驚く
ベイカーの場合、全く個性の違うギターとして
ホールの付いたタイプ、チェンバード、ソリッドとある
勿論、ソリッドも素晴らしいタッチ感のある楽器
でも俺はあえてチェンバードのエアー感を言ったつもり
ボディーの鳴りの事を言ってる訳じゃないんだけどw
ところでボディーの鳴りって何をありがたがってるの?
楽器としてのトータルが大切なんじゃない?
大体、お前どんな音楽やってるの?
お前みたいな「音楽」をやる以前に「楽器」の事言いだす奴が終わってるんだよ
まず、「音楽」をやれ「音楽」を
176:ドレミファ名無シド
09/01/04 21:34:20 GJuMmE7A
俺左利きだから右用ギターはもちろん
ヴィンテージギターなんて興味がないし
左用の見た目ダサいギターもほしくない。
右用ギターを左に改造してもらったのがよかったのか
もとからの固体がいわゆる当たりだったのか知らんが
10万前後でコピーもので、とりあえずギターの作りがしっかりしてて、
なんか知らんが音がすごい心地よい箱物を手に入れてしまって、
コピー元のUSAの本元の楽器とブラインドテストすると
そっちのよりいい評価もらう固体を持ててしまったことは
相当に幸運だ。ほんとギターは値段とか年代じゃないと思う。
一生大事にしたい。
177:ドレミファ名無シド
09/01/04 21:50:06 yqAYOUZV
馬鹿ばっか
178:ドレミファ名無シド
09/01/04 21:57:12 fMO19uGD
グレッチのデュオジェットが反則のギターだと聞いて飛んできました
179:ドレミファ名無シド
09/01/04 22:09:24 TE2JjbsX
>>175
まあまあ。
口だけは達者な v45CIKUb は正真正銘の馬鹿なんだよ。
ムックの知識だけで現場の知識も何も分かっちゃいない。
チェンバードのボディ鳴りとか言って…アホかと。
180:ドレミファ名無シド
09/01/04 23:07:22 iExh4yD5
>>176
通りすがりだけど
ヴィンテージなんて興味ない!と言い切っておきながら
何故にここで必死のカキコ?
正直、理解不能でございます
181:ドレミファ名無シド
09/01/04 23:10:10 TGTmel1x
>>180
ここはアンチスレじゃないの
182:ドレミファ名無シド
09/01/04 23:41:28 TE2JjbsX
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実
=
要はただの楽器。買った瞬間レイヴォーンのように弾けるわけでもない。
183:ドレミファ名無シド
09/01/04 23:47:10 NDas7o/D
テクニックの話は他でどうぞ。
184:ドレミファ名無シド
09/01/05 03:11:42 VsAeNrTn
>>181
アンチだろうがマンセーだろうが、
興味ないならこんなスレ見ないでしょ。
それもカキコまでしてるんだぜ!
俺ならそんな恥ずかしいこと言えないぴょん
185:ドレミファ名無シド
09/01/05 03:13:39 3/u5QoSr
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
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URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
186:ドレミファ名無シド
09/01/05 03:14:35 3/u5QoSr
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
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URLリンク(www.sweetnote.com)
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URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
187:ドレミファ名無シド
09/01/05 03:15:22 3/u5QoSr
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
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URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
URLリンク(www.sweetnote.com)
188:ドレミファ名無シド
09/01/05 11:44:23 IMQB5uuc
お年玉ぐらいじゃ買えませんよね。
189:ドレミファ名無シド
09/01/05 12:42:10 e1BC1ETY
>>184
要はみんな何かしらヴィンテージに対する憧れがあるってことだな
190:ドレミファ名無シド
09/01/05 18:33:57 eq2dKFAL
>>189
いや、別に無いけど
いい個体が値段相応だったら何でもいいよ
これは新品中古関係なくどんな楽器にでもいえることじゃないか?
191:ドレミファ名無シド
09/01/05 18:42:02 eq2dKFAL
>>189
逆に憧れがあるって羨ましいな
「バースト最高!手に入れたら人生バラ色」
音楽的イマジネーションも刺激され何か新しい事に挑戦しようかな?
俺のミュージックライフは上がりだな」
みたいに人生送れたら幸せだよ
192:ドレミファ名無シド
09/01/05 22:25:59 2SNeFYF2
まぁ店で普通に売られてるのを買った人は、ご愁傷様
193:ドレミファ名無シド
09/01/05 22:37:59 khi59APr
みんな、なんでこんなクダラナイスレに書き込むの?
194:ドレミファ名無シド
09/01/05 23:36:48 xwHViSzs
>>193
ビンテージそのものがくだらないからだよw
195:137
09/01/05 23:59:43 XgfuGGFT
買っちゃった人の涙目を想像しながら酒を呑む。最高!
196:ドレミファ名無シド
09/01/06 00:50:15 hEbTW2BV
90年ものの国産レギュラー品だが、
でヴィンテージとか本家持ってる人のと
ブラインドテストして、交換してって言われるギターを一台だけもってるが
こういうギターを探すのが楽しくて仕方なくなった。
197:ドレミファ名無シド
09/01/06 08:51:07 dyD3a5/l
>>196
ご苦労さん。引き続きその調子で頑張れ。
そして二度とここに戻ってくるな。
198:ドレミファ名無シド
09/01/06 10:22:17 8k0B7hCU
>>197
?
199:ドレミファ名無シド
09/01/06 10:38:23 qjHms5vy
>>196
ヴィンテージは金さえ出せば程度はぴんきりだけどかえるが、
いわゆるなぜか鳴る何の変哲もないレギュラー価格帯の
突然変異みたいな化け物ギターは探しても
なかなか見つかるもんじゃないから
そういうギターはいいな。
200:ドレミファ名無シド
09/01/06 11:26:01 dyD3a5/l
>>199
>ヴィンテージは金さえ出せば程度はぴんきりだけどかえるが、
それはお金を持ってるいて、ヴィンテージを買うという選択肢を持った人間が言えることであり、
ほとんどの人間はその選択肢を持ってないのが現実なんだけどね。
まっ俺は選択肢のある人間なわけだが。
201:ドレミファ名無シド
09/01/06 11:59:17 nIG2E70E
>>200
極一部の数千万単位の物を除けば、ヴィンなんて普通のリーマンでも
買える程度の値段じゃないか?買う買わないは別としてもさ。
ちょっと家族サービスした海外旅行でさえ1回で100万以上は吹っ飛ぶし。
そんな俺は今ヴィンよりヴィンテージハーレーのトライク仕様が欲しい。
あれだってバイク屋に見積り頼んだら最低でも500万以上って言われたし。
何にどんだけ金使うかなんて個人の自由だからそこに優劣なんてねえだろ。
202:ドレミファ名無シド
09/01/06 12:17:22 acpEAVJv
ああ、戦前のハーレーが欲しかった時期がありました・・・
203:ドレミファ名無シド
09/01/06 12:21:00 a4AsflCp
うわw
虚しくないのかな
大体がいい音出せる人なんて一握り、一割もいないだろうに
演奏者として選択肢を持つことさえ出来ないのが普通
ああ、そうか
演奏がどうとかは問題じゃないのかw
金を出すことにしか己の存在意義を見出せない
タイプの人がヴィンテージ業者に騙されるんだろうな
かわいそうに
204:ドレミファ名無シド
09/01/06 13:27:16 nIG2E70E
>>203
演奏するだけだったらメヒコでもジャパンでもいいのは当たり前しょ。
でも希少な楽器には所有できる喜びってもんがあるものよ?
乗って移動するだけでいいんだったら誰も10倍の値段するハー
レーなんて買わないのと一緒だと思うんだ。
実用は当たり前。といってもガタが来てるのはダメだけどさ。
あくまでヴィンはプラスアルファを求める人間の嗜好品なんだと思うよ。
それがごく一部の悪質業者の詐欺文句で[枯れた音、最高の
ベルベットサウンド]なんて謳い文句を鵜呑みにするアホがいて
ヴィンの音は別格だ!なんて盲目的な戯言垂れ流すと途端に
叩かれるのよね。
当たり前なんだけどさ。
205:ドレミファ名無シド
09/01/06 14:17:42 qjHms5vy
金を出せば馬鹿でもヴィンテージ年代のギターはかえるが
店で普通に売られてるのはいわゆる不人気で人気がないタイプか、
有名メーカーのギターでも鳴らないただの古い、ヴィンテージの年代の
ギターってだけで、いわゆるいい音を持ちながら生き残ったものは
90年代にすでに青田買いされてるよ。今の市場にはただの古いはずれしか残ってない。
本当にヴィンテージの価値があるギターは市場とは別の場所で
直接取引きされてる。店に出向いたりネットで検索して買えるようなものではなくなってるョ
ヴィンテージってものは。
206:ドレミファ名無シド
09/01/06 18:27:25 lEvdEn3F
>>205
なんかツマンネー文
うざいよ読んでてバカじゃね?つまんないよ、つまんないっ
207:ドレミファ名無シド
09/01/06 18:43:30 JKeU4s9B
>>206
いや、リアルな話だよ
ハイパーギターとかナンシーとかでしょ?
一見さんお断り的にお得意さんや紹介で商売してる
もう「骨董」の世界だからね
まっ、俺は俺のインスピレーションを刺激してくれる楽器なら何でもいい
でもビンテージに関してはアンチだね
コンバージョン?何あれ?
208:ドレミファ名無シド
09/01/06 19:09:12 OcOYjEon
俺のインスピ?刺激?だと?
はいー?
脳味噌オッケ?
209:ドレミファ名無シド
09/01/07 00:25:05 DlD3rXoU
何度でも言おう
楽器としての価値とは関係ない
希少価値だけで成り立っているのが
ヴィンテージの相場
いわゆる良いギターが欲しいのなら
マスタービルダー物を買う事だ
オールドのムスタングに30万出すなんて
金をドブに捨てるようなものだって事
ヴィンテージはバブル時の土地の価格と
一緒で神話なんだよ
いつか誰かがババを掴む事になる
みんなが気付く前に売っとけ〜
210:ドレミファ名無シド
09/01/07 00:38:52 vt9LWlRk
>>209
そんなんで皆が売りに出して市場のタマ数が増えるとでも?
甘いな
211:ドレミファ名無シド
09/01/07 00:56:16 yd/tgMi8
>>ID:DlD3rXoU
機械工作で出来上がった部材を組み立てるだけがマスタービルダーの真実。
希少価値とネームバリューを置き換えるだけで、
金を溝に捨てるような物だって事は同じだと何故気が付かない。
ヴィンテージは買えないが、
この位なら金を出すだろうと言う商売に乗せられた鴨がお前の正体。
どの道お前も愚か者。
212:ドレミファ名無シド
09/01/07 01:02:14 OvIO4HGY
>>209
>いわゆる良いギターが欲しいのなら
>マスタービルダー物を買う事だ
なんかえらく頭悪そう。携帯厨臭いし。
213:ドレミファ名無シド
09/01/07 10:32:14 QQqe93bs
でもストクレなんかもめっちゃ値下げしてきてるよな。
55〜57年ストでも100万円台まで下げて売ってるのもある位だし。
3年前までは全部300万越えとかだったのに。
214:ドレミファ名無シド
09/01/07 12:12:52 tWS3+4bD
そりゃそうだろ
そもそも価値の無い物をあるように見せかけてただけなんだから
自分で判断できない人達が踊らされてただけなんだし
金出す奴がいなくなればそうなるよ
215:ドレミファ名無シド
09/01/07 12:54:03 yw9SVNa1
マスタービルドが機会で組み込んだものだとしたら
ヴィンテージは手作業で行き当たりばったり出組み込んだものだな
はずれのほうがおおいが、まともなのは普通にギターとして
機能する程度。神話のせいで
さも今、熟練のるしアーwが丹念に手作りで組み込んだ、
現在では作り出せない輝石の作りのギターみたいな話がさきばしっちゃったけどw
216:ドレミファ名無シド
09/01/07 14:00:37 QQqe93bs
ヴィンが最高の音とか言ってる奴は精神科行ったほうがいいよマジで。
URLリンク(homepage1.nifty.com)
217:ドレミファ名無シド
09/01/07 14:16:10 Xi+nreEQ
ストラトとレスポールを同じヴィンテージとして括れては
レスポール厨の俺が黙っていませんよ。
218:ドレミファ名無シド
09/01/07 17:08:57 UxZ/xb+r
所詮バカが高い金出して買うだけw
転売から見たら良いお客さん
219:ドレミファ名無シド
09/01/08 01:03:13 vhr79gqH
>>217
なんかここで古いギターに恨みもってる連中は
どうしてもフェンダーにこだわってるらしいんだよw
なんとなく理由はわかるけどな
220:ドレミファ名無シド
09/01/08 02:03:57 ov25Qiho
自分の好きだったギタリストが実際に使ったギターとかなら
ミーハー的な値打ち無くもないかな。
音とか演奏性はもうダメっしょ。
221:ドレミファ名無シド
09/01/08 02:20:37 V+umiz+h
今までに何台かオールドギターを売ったが、買った時より値段が下がったのはひとつもないな。
だいたい委託料払ってトントンてなところ。売ってないのは10年で倍になったのもある。
売るために買っているわけじゃないが、決してお金が余ってるわけじゃないんで「買った時より高く売れる」という、
自分への言い訳が必要なんだよ。でも、実際にその通りになるから、結局は得している感じ。今のところはね。
好きなギター買って、金銭的にも得をして、こんな良いことないので、親切心でオールドを薦めてきたんだが、なかなか通じないね。
そうこうしているうちに、値段が上がりすぎたり、怪しい物が増えたりで、どんどんオールド初心者が入り込みにくいことになってきて、
もはや、お勧めできなくなってしまったけどね。
222:ドレミファ名無シド
09/01/08 03:03:44 XDNjx3Pp
>>221
>親切心でオールドを薦めてきたんだが、
キモネジと同じような思考回路だな。
親切心とか老婆心とか鬱陶しがられるだけだというのに。
223:ドレミファ名無シド
09/01/08 07:06:42 se1wGj2h
買えない馬鹿が悔しがっている
イイ音するのは本当にイイ音なのに
224:ドレミファ名無シド
09/01/08 08:29:22 AT4m1YXu
>>221 だいたい同意
同じような経験あります
225:ドレミファ名無シド
09/01/08 08:34:03 bFaAZYj2
>>223
>イイ音するのは本当にイイ音なのに
同意だなw
最近若者の間でカラマズーや通販モデルなどのB級品のオールドを使っている人が増えているらしいなw
オールドのフェンギブ使っている人も近年増えているだとか・・・・・
226:ドレミファ名無シド
09/01/08 10:30:38 frxasXL0
骨董的価値は普遍のものだろうが、音に関しては
ジェームス・ランディみたいなのに目をつけられ
たら一巻の終わりだな。
ただでさえギターバブルなんて崩壊してるのに。
227:ドレミファ名無シド
09/01/08 10:54:21 V+umiz+h
>>222
あのね、オールドに全く興味ない奴に勧めたりはしないよ。
私が薦めたのは、オールドを横目で見ながら、リイシューやらを買おうとしていた連中。
新品は買ったとたんに半額以下だから、リイシューを買い換える時などは、
オールドを買い換えるより高くつくこともしばしば。
私も最初はそういう無駄な買い物してたからな。言わずにいられなかったよ。
昔はリイシューの倍くらいの金額で買えたが、最近は機種によっては5倍、10倍以上だもんな。
今でも、ちゃんとした物で、リイシューの倍程度の値段なら、オールドを薦めるけどね。なかなかないねそんなの。
228:ドレミファ名無シド
09/01/08 11:13:43 gXmVQ2eb
>>227
買う前から売るときのことをあれこれ考える人がいるんだねえ。
>>225
カラマズーといえば、古きよきギブソン じゃなかったっけ?
229:ドレミファ名無シド
09/01/08 12:16:39 nbh2zqZh
>>223
いい音の根拠はビンテージだからか?
違うんじゃないのw
230:ドレミファ名無シド
09/01/08 12:27:03 IxhcARrB
君たち学校とか仕事は?
231:ドレミファ名無シド
09/01/08 12:30:03 nbh2zqZh
ビンテージヲタが話を逸らしたがってますw
232:ドレミファ名無シド
09/01/08 12:38:56 Z7hhmhbF
>>228
>買う前から売るときのことをあれこれ考える人がいるんだねえ。
経済的に成功する人って、何でもそういう風に考えるもん。
だからヴィンテージとか高い物買えるぐらい稼げるんでしょ。
もちろんガンガンに使う分は別に持っていながらね。
そんな俺もそのくちなんだがw
233:ドレミファ名無シド
09/01/08 12:40:03 ItjVjiI6
語る事実さえ無いのが真実。
234:ドレミファ名無シド
09/01/08 14:50:55 gXmVQ2eb
>>232
ぼくは裕福ではないし、
もちろん経済的に成功なんかしてないけど、
趣味の世界に経済観念を持ちこみたくはないなあ。
もっとこう、鷹揚というかおおらかにやっていきたい。
235:227
09/01/08 18:33:22 V+umiz+h
>>買う前から売るときのことをあれこれ考える人がいるんだねえ。
国産コピーから始めて、リイシュー、オールドと買い換えでグレードアップしてきたから、いちおう考えますよ。
でも実際はね、欲しいとなったら、高く売れる売れないに関係なく買う。結果として売るとき高くなってるだけ。
これからも値段が下がらないという保証はないと思ってるから、値段が下がっても悔いはないよ。
>>234
好きな物を買うために、節約したり、貯金したりと普通誰でもやるでしょ。それと同じ事だよ。
裕福じゃないのに経済観念がないとなれば、結局好きなことはできないよ。
236:ドレミファ名無シド
09/01/09 00:36:53 vCsLlc8h
>>234
おまえ何言ってんの?
趣味を思う存分自由に楽しむには経済観念が必要なんだよ。
237:ドレミファ名無シド
09/01/09 01:22:32 A1WfjGFl
50年ぐらい前のボロボロのアンプ(フェンダー)で音出したことありますが
これ1時間弾いたらマジで発火すんじゃないかと思いましたw
音はと言うとこれマジでひどいもんだった。
年月の経過がいい音になるなんてのは生音の楽器じゃあるかも知れんが
電気で音を増大させる楽器ではただの都市伝説だわ。
238:ドレミファ名無シド
09/01/09 01:24:03 oVe69Yme
アンプはね
239:ドレミファ名無シド
09/01/09 01:41:32 0FMJa1uW
つべに外人が講釈たれながらヴィンテージギターをヴィンテージアンプで鳴らす動画があるけど、
50年代のフェンダーアンプは音ペラペラでお世辞にも良いとは思えませんでした
ヴィンテージ擁護派もヴィンテージ否定派も一度見てみたら如何?
240:ドレミファ名無シド
09/01/09 01:43:13 NOZA/pgM
リペアすれば音のほうはなんとかなるよ。
ただ発熱はどうにもならんだろうなw
50年代のアンプはムチャクチャ電気食うもんな。
241:ドレミファ名無シド
09/01/09 06:42:39 SAmFv8sx
なんでわざわざボロボロの物を持ち出して評価してるんだよ
ある程度整備されてる物を使ってから評価しろよw
都合良すぎ、阿呆か。
242:ドレミファ名無シド
09/01/09 08:49:49 1u6qGKAi
でも、中にはそういったポンコツでさえ途方もない値段を付けて
売られてたりすることもあるんだろうね。
243:ドレミファ名無シド
09/01/09 09:20:24 ZXjF6+HF
あれれ?
オリジナルじゃないものは価値が下がるんじゃないの?
骨董を所有する喜びとやらはどうしたの?w
244:ドレミファ名無シド
09/01/09 09:54:51 LfajB2Xz
アンプは使わなくてもコンデンサーやスピーカーユニットは劣化するし、使えば真空管が経たってくる。使用が適切で保存環境が良くたって交換する物が出てくるのは当然。
それを混同して全てをオリジナルでなければ否定するのは、出荷時の弦をずっと使えと言ってるようなもんだ。
245:ドレミファ名無シド
09/01/09 10:33:20 Q46Esbe+
>>243
アンプに関してそんな主張、いつ誰がした?
246:ドレミファ名無シド
09/01/09 12:55:04 goI7xt0q
>>243
さてはおまえ妄想族だな〜!
247:ドレミファ名無シド
09/01/09 14:40:45 umvFTBvH
>>239
> つべに外人が講釈たれながらヴィンテージギターをヴィンテージアンプで鳴らす動画があるけど、
> 50年代のフェンダーアンプは音ペラペラでお世辞にも良いとは思えませんでした
> ヴィンテージ擁護派もヴィンテージ否定派も一度見てみたら如何?
見てみたいからぜひともURL張ってくれ
248:ドレミファ名無シド
09/01/09 14:43:55 umvFTBvH
アコギは構造上、音が死ぬけど
エレキは所詮電気で増幅した音だし、
プレイヤーにとってはヴィンテージはさすがにないわ。
まともに調整するだけで一苦労。
消耗品は変えないといけないしで
弦と密接につながる部分はたいてい変えないといけないから
音なんてどうでもよくなる。アンプ直結でジャズならまだしも
エフェクター通したら現行となんて個体差程度の差しかないでしょ
249:ドレミファ名無シド
09/01/09 22:26:32 goMIJxIa
>>247
それってこの辺じゃね?
URLリンク(jp.youtube.com)
俺はこういう音好きだな〜。たまらん。ハードなロックにはとても使えんが、
新品じゃ出せん音だわな。結構話が長い ^^; 。
250:ドレミファ名無シド
09/01/09 23:07:52 ukoeaZna
>>249
新品でも十分出せる音ですけど…
251:ドレミファ名無シド
09/01/09 23:47:42 p/ety6//
>>147
>>161
252:ドレミファ名無シド
09/01/10 00:51:48 T0IQfeaU
ヴィンテージアンプに関しては消耗品を交換しなければ唯のゴミ、
そんな事は妄想族に指摘されなくても解り切っている事。
真空管、コンデンサー、抵抗、その他消耗品、
きちんとした所有者は大枚はたいて交換用に当時のパーツをストックしている、
それなりにリペアされた固体に関してはきちんとした相場で取引されるのが事実。
ちなみに年末の大掃除でLP用のコンデンサー、
VITAMIN Q 0.047μF 600DC 196P47396S4 が8個出て来た。
所有した事の無い妄想族が世間知らずなだけ、
但し何の知識も無い阿呆なキモオタも多いが。
253:ドレミファ名無シド
09/01/10 02:51:18 dPSIGTMB
LPに0.047ですか?
254:ドレミファ名無シド
09/01/10 04:37:33 QKULHJTQ
しかも600だもんなあ。
255:ドレミファ名無シド
09/01/10 08:57:08 B3l+BZCJ
買えない、弾いた事ないで
反論してるヤツ乙。
256:ドレミファ名無シド
09/01/10 09:43:16 HwSHwaoo
>>252
シングルコイルでも積んでるんですか?
257:ドレミファ名無シド
09/01/10 09:46:44 QKULHJTQ
P-90でも.047じゃないもんな
258:ドレミファ名無シド
09/01/10 09:56:51 tb8XTyxR
妄想族のビンテージヲタですか(笑)
259:ドレミファ名無シド
09/01/10 11:16:10 P6tnBIXr
ヴィンテージ眺めながらオナニーでもしてろって事です
260:ドレミファ名無シド
09/01/10 13:08:35 hVmLEf9T
私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、母の作る弁当は
お世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。
ある朝母が嬉しそうに「今日は〇〇の大好きな海老入れといたよ」と私に言ってきた。
私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそり中身を確認した。
すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪いし、とても食べられなかった。
家に帰ると母は私に「今日の弁当美味しかった?」としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜っていたので
「うるさいな!あんな汚い弁当捨てたよ!もう作らなくていいから」とついきつく言ってしまった。
母は悲しそうに「気付かなくてごめんね…」と言いそれから弁当を作らなくなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見ると弁当のことばかり書いていた。
「手の震えが止まらず上手く卵が焼けない」
日記はあの日で終わっていた。
261:ドレミファ名無シド
09/01/10 13:52:50 Cx3IaYGR
泣いちまったぜぃ。
とうとつなんだよ、やめてくれ。
262:ドレミファ名無シド
09/01/10 14:44:17 xhBFX2eI
私がひいきにしてるギタービルダーは昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、彼の作るギターは
お世辞にも華やかとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。
友達に見られるのが恥ずかしくて、ギターはヤフオクでジャンク扱いとして売り払っていた。
ある朝彼が嬉しそうに「今日は〇〇の大好きなビグスビー組んでおいたよ」と私に言ってきた。
私は生返事でそのままライブハウスへ行き、こっそり中身を確認した。
すると確かにビグスビーが付いていたが取り付け位置もめちゃくちゃだしネジは浮いてるし、とても使えなかった。
工房に行くと彼は私に「今日のギターいい音出た?」としつこく尋ねてきた。
私はその時イライラしていたし、いつもの彼のギターに対する鬱憤も溜っていたので
「うるさいな!あんな汚いギター捨てたよ!もう作らなくていいから」とついきつく言ってしまった。
彼は悲しそうに「気付かなくてごめんね…」と言いそれからギターを作らなくなった。
それから半年後、彼は死んだ。私の知らない病気だった。彼の遺品を整理していたら、日記が出てきた。
中を見るとギターのことばかり書いていた。
「手の震えが止まらず上手くドリルが使えない」
日記はあの日で終わっていた。
263:ドレミファ名無シド
09/01/10 16:21:15 I5CUCTjM
あーはいはい。
264:ドレミファ名無シド
09/01/10 16:58:33 08LzSF7p
おまいらって
糞な鳴りのヴィンテージバーストと
むちゃくちゃなる国産安物コピーレスポだったらどっち選ぶの?
転売禁止だとして。
265:ドレミファ名無シド
09/01/10 17:59:26 F10zO4RD
>>264
何の迷いも無く糞な鳴りのヴィンテージバースト。
エレキの鳴りの差なんて大した問題じゃない。
266:ドレミファ名無シド
09/01/10 23:34:26 xOyfNbvz
>>264
50年代のヴィンテージギター弾いたことないだろ?
鳴りだけでは語れないよ。
267:ドレミファ名無シド
09/01/11 01:08:16 2UwXtMAj
まあ、おおむね鳴りの良いギターが好みではあるが、それだけじゃないよな。下品な鳴りじゃしょーがないし。
「鳴る」ってのが、トータルな意味で「良い音(好みの音)で鳴る」という意味なら、鳴る方にする。
が、国産安物コピーレスポでそんなのお目にかかったことないし、今後もないと思う。
何百本も弾いてみれば、ひょっとしたらあるかもしれんが、そんなとこに目を向けている暇はない。
268:ドレミファ名無シド
09/01/11 02:12:32 Kf7w/USu
267には俺も同意だな。実際に弾く人はそうだろ。鳴りがクソだって
バーストなんか数千万クラスなんだし、その値段を払うだけの価値/音があると
思えなければ金は払えないよ。俺みたいな金持ちでもない普通の人間には。
ま、国産/海外製を問わず安物ではなかなか満足出来る固体に巡り会える事は
無いと思うが、カスタムショップ製や一部の個人工房とかの楽器ならヴィンテージと
比べてもかなりのレベルまで達している物に会う事は出来ると思う。いいトコに
頼めば必ずしも満足できる音が出る訳じゃないから運も必要だが。
そういうのとヴィンテージを比べた場合、音のコストパフォーマンスだけで
言ったらお得なのは近年物だよな。ただ、その少しの差が自分の本当に好きな
ギターだと迷ってしまうのは本音。
俺の場合、レス・ポールはどうしてもオールドを手に入れたい程好きな機種では
ないが、ストラトはやっぱりオールド買って良かったと思う。ただ、本当に
自分にとって最後の楽器購入と思って買ったよ。
269:polyトーン
09/01/11 07:08:23 JiZvVB0s
ネットを見ていたら、渋谷woodmanのホームページにGreco プロジェクトシリーズのSA-900とEG-1000Cが載ってました。両方ともきれいで状態もよさそうです。
URLリンク(www.woodman-shibuya.jp)
URLリンク(www.woodman-shibuya.jp)
すごく欲しい!いい音しそうですね
270:ドレミファ名無シド
09/01/11 08:16:10 LJ4Gkj9q
>>269 欲しいなら買えよw
271:ドレミファ名無シド
09/01/11 08:31:31 BNCINh5a
>>264 いくら鳴ってても音が枯れてないだろ。音ヌケも全然違うよ。
272:ドレミファ名無シド
09/01/11 11:39:37 nhcDYkbJ
>>223
>>イイ音するのは本当にイイ音なのに
ばかだろ?
そんなの「オールド」や「ヴィンテージ」に限らんだろうが。
>>252
どんな状態でストックしてるんだ?
そのストックした部品が劣化してないとでも?
>>271
「枯れた音」ってどういう音だよ?
劣化したストック品が醸し出すボロ音で自分らをなぐさめてな。
馬鹿な宗教の勧誘にひっかかる奴らといっしょだな。
そういう馬鹿な奴らが少なくないから、中身のない市場がまだ残ってるんだろうな。
273:ドレミファ名無シド
09/01/11 12:17:37 1w7mTwM9
枯れた細い音がバンドサウンドでは埋もれてしまって
何やってるかわからなくなるって知らないんだろうな・・・
あ、まともに弾けなくてバンドも組めない人でしたか
アンサンブルの事なんて考える必要ないんですね
失礼しましたw
274:ドレミファ名無シド
09/01/11 12:18:10 1w7mTwM9
枯れた細い音がバンドサウンドでは埋もれてしまって
音ヌケが悪く何やってるかわからなくなるって知らないんだろうな・・・
あ、まともに弾けなくてバンドも組めない人でしたか
アンサンブルの事なんて考える必要ないんですね
失礼しましたw
275:ドレミファ名無シド
09/01/11 12:32:20 N6+wOSC+
アンサンブルもいいけど、連投するお前の間抜けさも考えろ
276:Polyトーン
09/01/11 12:46:44 JDuRdSlm
キンキンせず、適度に太く豊かで腰のある抜けのいい音がいいでしょ。
277:ドレミファ名無シド
09/01/11 12:58:23 2UwXtMAj
枯れた音=細い音じゃないだろ。(乾燥しすぎでそうなってしまった物もあるが)
俺の認識では、余分な低音のだぶつきがなくなり、音程感のない高音のぎらつきが抑えられた
中域寄りの、贅肉が削ぎ落とされて、すっきりと抜けが良く、音程感の明瞭な音で、
アンサンブルに馴染みつつも、埋もれない音だ。
278:ドレミファ名無シド
09/01/11 13:10:19 2UwXtMAj
>>274が聞いた枯れた音とやらが、本当に抜けが悪く、アンサンブルに埋もれていたのなら
そのギターがスカであったか、演奏者が枯れた音を誤解してそんな音作りしたか、単に下手だったかでしょう。
279:ドレミファ名無シド
09/01/11 13:12:47 1k/BOAWQ
オールド = 枯れた音 って思っている人多いのかもしれないけど、実際に
弾いてみると枯れた音って感じる人は少ないと思う。ニュアンスが出るとか
音がギラついていないのは事実だけど、きっと想像しているよりもずっと
逞しい音するよ。
スーパーディストーション系のハイゲインサウンドとはもちろん違いますが。
280:ドレミファ名無シド
09/01/11 13:34:03 WVx43NVc
枯れた音=少し寝かせて旨み成分を引き出した漬けマグロ
281:ドレミファ名無シド
09/01/11 13:39:02 WVx43NVc
「枯れた音こそが、全ての基準で最もよい音である。キリッ」
なんていうから、おかしくなるんじゃないの?
枯れた音というのはあるけど、好き嫌いもあるだろうから、
「こういう音はスキくない。」というヤツがいたって、なんもおかしくないと思うで。
俺はスキだけどさ。
282:ドレミファ名無シド
09/01/11 13:43:27 mspgmXkC
枯れた音ってヴィンテージがまだ新しい数十年前から言われだしてて、
元々はシングルコイルピックアップの細い音を比喩して言い出したとのこと。
283:ドレミファ名無シド
09/01/11 16:57:13 5gnOJfgx
オールドだろうが何だろうが巻弦のゴリゴリした音が
出なきゃ良いギターとは到底言えない
お前らキャロル聞いてみろ
うっちゃんが出してる音がいい音の典型なんだよ
他にはダウンタウンブギウギバンドの和田静男だね
ああいう音がフェンダーサウンドなんだから
今後の書き込みははその線で統一するように
284:ドレミファ名無シド
09/01/11 17:20:44 tx+tYPzT
和田静男はたしかレスポール‥‥
285:ドレミファ名無シド
09/01/11 17:24:50 5AeP9rY3
ダウンタウンの頃は主に2ハムのテレキャスシンライン
286:ドレミファ名無シド
09/01/11 17:31:53 2UwXtMAj
いや、初期の和田静夫はストラトっだったよ。後は知らないが。
豪快なプレイスタイルを活かすにはギブソンの方がいいんじゃないかと宇崎竜童に言われたが
「いや、俺はこのストラトがいいんだ」と言ってたとか。
で、そのストラトはビンテージだとも言ってたような・・・うろ覚え。
287:286
09/01/11 17:35:07 2UwXtMAj
あ、かぶった。そうか、確かに2ハムのテレキャス持ってたよね。
ストラトの話は、もう少し後だったな。
288:ドレミファ名無シド
09/01/11 18:00:55 DeqWWdrz
キャロルうっちゃんのプレイはこれぞストラト!って音してるね
CBSのトラスロッド出たラージヘッド
それをアンプ直で鳴らしてたのかな?
ある意味ストラトの音としては理想形
289:ドレミファ名無シド
09/01/11 18:09:51 tx+tYPzT
>>287 ID:マジ
290:ドレミファ名無シド
09/01/11 19:25:39 WVx43NVc
エレキの話はちょと疎くてゴメンだけど、
アコだと、枯れた音って結構はっきり解ると思うんだが、
どぅ?
>>279
>音がギラついていないのは事実だけど、きっと想像しているよりもずっと
>逞しい音するよ。
新鮮さ、というよりちょっと雑な感じになってくるのは確かだと思う。
その分音量も出てくる。
弦を弾く(はじく)というより、なんだかバイオリンのように擦る感じの音に近くなるような?
キイィィィイイイイ
って音が巧く出てくる気がする。。。
ってか、
説明スゲー下手だわw
291:ドレミファ名無シド
09/01/12 08:21:09 sNLLQl8g
>>290
分かるけど、そういう音ってやっぱり古臭いギターの音なんだよね。
アコギは構造上トップへの負担は絶対に免れないものだし、実は
30年くらいほっとかれた国産のやっすいギターでもそういう音するし。
個人的には泥臭いブルースやフラットピッキング系に合う感じで好きな
音だけど、テクニカルで綺麗な音を必要とするようなフィンガーピック系
では、やはりソモギのような現行のハイエンド系の方に軍配があがると思うよ。
292:ドレミファ名無シド
09/01/12 09:33:41 Yv4MV/9W
>>277 同意
これはどちらかと言うとヴィンテージレスポール寄りのレポだよね。よく分かります。
アッシュのストラトは、高音は「シャリンシャリン」の鈴鳴りに鳴ってるもの。
293:ドレミファ名無シド
09/01/12 13:10:11 aGdeZl3J
アコギなんて木の含水率wwがどうであれ、サウンドホイール内の湿度そのものがすべてだよ。
梅雨の時期に湿度調整してない部屋でひく戦前アコギよりも、
湿度管理された部屋で弾く、サウンドホール内に扇風機向けて湿気飛ばした
安物アコギのほうがよっぽど枯れた音になる
294:ドレミファ名無シド
09/01/12 14:28:32 zKTu1VOj
戦前アコギ持ってる人の方が、湿度管理にも気を遣ってると思うけどなあ。
295:ドレミファ名無シド
09/01/12 17:42:40 E48fiMhn
>>293
>>294
戦前アコギ持ってる俺だから言うけれど
湿度なんかカンケーねぇっうの
ガシガシ弾けばいいんだよー
所詮ギターなんか、もともと乞食のオモチャだぞ
まともに手に職も無い働けない乞食が考え出した猿のオモチャだよ、ばーか
わかってて買うならいいけれど、雑誌だけの知識で何言っちゃってんの?
扇風機で湿気飛ばして
安物アコギが枯れるだと?
寝言は寝て言えボケ。
296:ドレミファ名無シド
09/01/12 20:38:34 zKTu1VOj
あれま。そうですか。
しかし日本の梅雨時は西洋乞食にゃつらくないかなあ。他人事ながらちょっと心配。
297:ドレミファ名無シド
09/01/12 22:47:15 yjx5N1r2
食べ物と一緒にしないでくだしあ
298:ドレミファ名無シド
09/01/12 23:37:45 DbgRfTqN
>>247
遅レスだけどドゾ
ペラペラってのはあくまでも私が感じただけですからね
URLリンク(jp.youtube.com)
299:ドレミファ名無シド
09/01/12 23:40:06 lCgHSCQL
酷い音だな
300:ドレミファ名無シド
09/01/13 00:41:39 3ATKtzIH
枯れた音だの鳴りだのは脳が作りだしている幻想である
ヴィンテージ市場は狂人の一大解放治療場
301:ドレミファ名無シド
09/01/13 00:48:59 OnL9eH6/
これ、ペラペラとは思わねえけどな。
ペラペラってのはもっと固くてチキチキな音ばっか前に出るようなカンジなんじゃないの?
ただ、そんなにマシな音とも思わないな。録音のせいかな。
ツイードのチャンプは人気あるけど、俺は銀パネのほうが好きだからかもな
安っぽいカンジがするのはギターのせいじゃねえの?
302:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:04:29 sL1BJJb0
>>301
そうか。
自分にとっては厚みのない音=ペラペラだからさ。
自分で紹介しといてなんだけどペラペラってよりスカスカかな。
ギターもヴィンテージと言われるような物だけど、駄目なの?
303:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:12:51 DegV8OCE
これは懐古趣味系の典型だろう。
オールド好きのおいらでもこういうのはパス。
オールドと言っても幅広いね。
304:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:13:13 b6S78gSc
ジミーペイジの’57レスポールが3000万円くらい値がついてるが、
骨董品としての価値はともかく、あのサウンドをいい音なんて思ってる
ヤツはいねえだろ。エレキなんて、普通にそこそこの木材使ってりゃ、後
はPUとペダル、アンプとピッキングで99%、音は決まるのよ。ブライアン・
メイのレッドスペシャルはクラフトマンもびっくりの粗雑なギターだった
が、弾き手の技と機材のセッティングで極上の音になってるだろ。
まあ、議論するだけ無駄だろうけどな。どうせまた、基地外が沸いて
くるんでしょ。
305:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:13:55 OnL9eH6/
んー、MUSICMASTERの専門家とかがいれば意見は別なんだろうけど
ポプラボディ、超ショートスケールのギターだから、
普通にストラト/テレなんかとは比較できないでしょ。
チャンプもスピーカーは13cmくらいの小さいモンだもの。
目の前で聞けば、また印象は違うと思うんだけどね。
せめてマイキングしてくれないと、とは思う
306:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:16:02 OnL9eH6/
>>304
叩きたいことがなんかあるらしいが、
せめて例をあげるのなら正しい情報を仕入れてくれ。
307:ドレミファ名無シド
09/01/13 01:22:27 ySAK7+M1
>>304
>エレキなんて、普通にそこそこの木材使ってりゃ、後
はPUとペダル、アンプとピッキングで99%、音は決まるのよ
それじゃ、ネックとボディとサーキットを買ってきて自分で組めば、かなり安く良いギターが手に入るね
308:ドレミファ名無シド
09/01/13 02:08:57 4IoUwnn+
録音に問題はあるかも知れんが、ヴィンテージの音ってあんなもんだろ
厚みのある音が欲しいなら現代の楽器を使えば良い
309:ドレミファ名無シド
09/01/13 02:19:23 sL1BJJb0
確かに録音状態に左右されるけど、
俺の好きなバンドはもっとマシな音してたから悪いってことはないと思うんだ>DuoSonic
同じ人達で
URLリンク(jp.youtube.com)
これはペラペラな感じかな。>>301のイメージに近いと思うんだけど。
310:ドレミファ名無シド
09/01/13 02:37:05 OnL9eH6/
URLリンク(jp.youtube.com)
こっちも「ペラペラ」に思う?
これはちょい時代が後のツイードだけど、ギターはストラト。
ていうかさ、「マシな音」てのも、人それぞれでしょ?
まさかマーシャルとこれ(とか上のリンク)を比較するわけにはいかねえし、さ。
311:ドレミファ名無シド
09/01/13 10:38:44 b6S78gSc
>>307 ネックとボディとサーキットを買ってきて自分で組めば、かなり安く良いギターが手に入るね
うちの近所の酒屋の息子はルーターも使わず、ノミとカンナでレスポール作ってたよ。
その完成度があまりに凄いので口コミで評判になった。以来、注文が続々、
入ってそっちが本業になったわ。ちなみに、’57のレスポールタイプで1本100万円から
だってよ。
312:ドレミファ名無シド
09/01/13 11:28:54 sL1BJJb0
>>310
最後のアンプはペラペラに感じるけど最初のは音に張りがあって普通に良いと思うな。
音作りに関してはこの人達自身あまり現代的な音楽に興味がなさそうだから、
それが反映されてるのかとも思える。極端な懐古趣味っぽいというか。
でも俺が貼った動画はあまりにも酷い音だと思ったから貼ったんだ。
確かに基準は人それぞれだからね。そもそも個体が違うから完全には比べられないし。
ちなみにその俺の好きなバンドのアンプはセルマーらしいです。
313:ドレミファ名無シド
09/01/13 12:04:47 ySAK7+M1
>>311
なるほど、それは素晴らしい。で、そのメーカー名と連絡先は?
314:ドレミファ名無シド
09/01/13 12:22:46 UWgMOfpK
アコギはともかくエレキでヴィンテージってのは
骨董的価値だけだろさすがに。
オリジナル以外は付加価値つけてギターを売るための戦略にのかったまがい物。
音はともかく。音は人の好みとしかいえない。
315:ドレミファ名無シド
09/01/13 12:26:58 tHXeyFz3
>>311
ネックもか!?
316:ドレミファ名無シド
09/01/13 16:40:32 ZQ6SMRjo
>>313
ロゴは好きなのを彫ってくれるらしいぞ。楽器フェアに出品したときは
野村のよっちゃんがえらい気にいってくれたらしい。まあ、当面のブランド
は「○○酒店」って感じなんじゃね?実際、酒屋の裏の6畳くらいの部屋
が工房だし。高知県のM村ってとこだけど、最近は高知市内に工房移転した
とか聞いたな。実際、100万出しても欲しいって連中がごろごろいるんだ
から腕とモノはたしかなんだろう。まあ、オレならフェンダージャパン10本
もらえるほうがうれしいけど。ひやかしじゃなかったらアドレス教えてくれ
るんじゃね?
>>315パーツ以外は全部、手彫りですよ、手彫り。木材のストックを見せて
もらったけど、たしかにいいモノを使ってるな。たしかに量産品じゃ使えん
希少材や厳正材だよ。かと言って、100万円だせって言われたら、オレは
ハーレー買うけどな。
317:ドレミファ名無シド
09/01/13 16:59:35 ySAK7+M1
>>316
その情報だと、連絡取るまでに2〜300万は使いそうですね…
その程度の情報だと
その人物の存在
は確認する事が出来ませんよ
318:ドレミファ名無シド
09/01/13 17:12:58 ZQ6SMRjo
つうか、本人は今の仕事で手いっぱいだから、これ以上仕事を増やそう
とか全国的に知名度を上げて、なんて野心全然ないみたいよ。レスポール
1本仕上げるのに、1ヶ月じゃ足りねーみたいだから........。ノミと
カンナと糸ノコでアーチトップ作るのをちょと想像してみてね。
319:ドレミファ名無シド
09/01/13 17:46:42 jNmKItfy
で、結局ウソと決めつけられてもしょうがない事を書いているわけだが
320:ドレミファ名無シド
09/01/13 18:16:54 /DnHC6vG
材から削り出して作るんだったら1ヶ月じゃレスポどころかテレキャスも作れないよ
321:ドレミファ名無シド
09/01/13 18:20:41 ZQ6SMRjo
「キャベツの虫は、葉っぱが世界だと思ってる」だったか。まあ、オマエらの
虫の脳ミソで想像できる範囲がそこまでだつうことよ。
322:ドレミファ名無シド
09/01/13 18:28:22 61r4Absr
鼻毛さん登場。
323:ドレミファ名無シド
09/01/13 19:38:16 ySAK7+M1
>>318
つうか、本人は今の仕事で手いっぱいだから、これ以上仕事を増やそう
とか全国的に知名度を上げて、なんて野心全然ないみたいよ。
>楽器フェアに出品
したり
最近は高知市内に工房移転
したり
ひやかしじゃなかったらアドレス教えてくれ
たりするのにですか?
とりあえず連絡先さえ教えて頂ければ、直接本人と交渉する事が出来ますが…
324:ドレミファ名無シド
09/01/13 19:39:21 OnL9eH6/
ほっとけよ。そいつは57年のレスポールの色さえきっと知らない香具師だ
325:ドレミファ名無シド
09/01/13 20:39:31 tHXeyFz3
ノミとカンナだけじゃねーのかよw
326:ドレミファ名無シド
09/01/13 21:00:47 /DnHC6vG
1ヶ月じゃ作れないって言っただけでヒステリー起こされても困るよね
塗装どうすんだろ?
327:ドレミファ名無シド
09/01/13 23:43:00 wL73EmJ4
四国で作ったギターなんていらねーよ
北海道のポプラで作ったギターなら鳴りそうだけどね
328:ドレミファ名無シド
09/01/13 23:48:02 QW8BoZpm
>>324
なんなんだろうな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
329:ドレミファ名無シド
09/01/14 02:18:38 GFZNh+DC
『浮世離れした仙人のような職人』が『厳選された希少材』を用い、
『完璧なるハンドメイド』で『プロが惚れ込む伝説のギター』を造る。
だがその職人の元へは選ばれた者しか辿り着く事は出来ない
週刊マンガ脳万歳ww
330:ドレミファ名無シド
09/01/14 03:29:53 cQiBeQAL
>>329
そんな漫画を激しく読みたい。マジでw
331:ドレミファ名無シド
09/01/14 03:36:02 7kVvtC/5
>>298>>309>>310
古臭くてポコポコした音だなあ。
ヴィンテージってのはこういう張りがない緩い音なの?
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