Fender カスタムショ� ..
2:ドレミファ名無シド
08/12/09 19:25:39 PZ0mW+gl
乙！
ありがとう！！
3:ドレミファ名無シド
08/12/09 19:26:18 9gPMZXRo
スレタイ間違えたので削除以来出しました
4:ドレミファ名無シド
08/12/09 22:08:57 jOJxWv2E
6と7の間違い？
そんなモンで削除依頼すんの？
5:ドレミファ名無シド
08/12/09 23:15:21 oFLCWd+K
>>1おつ
って別にここで良いじゃない。
6:ドレミファ名無シド
08/12/10 00:04:51 WrCc5TSG
ここでいいの？
7:ドレミファ名無シド
08/12/10 01:21:01 aPBnJI/o
いいよー
すごくいいよー
8:ドレミファ名無シド
08/12/12 23:23:09 AcH2Mhxz
前スレでチームビルド製かどうか判断する方法を聴いた者です。
認定書も何度か確認しましたが、未だに判定材料がないです。
チームビルド製を持っている方が居ましたら、確認方法を教えてください。
9:ドレミファ名無シド
08/12/12 23:24:47 IJlFhH+t
山野に聞くってのは禁じ手なの？
10:ドレミファ名無シド
08/12/12 23:28:38 AcH2Mhxz
>>9
電話か何かで問い合わせるのでしょうか？
11:ドレミファ名無シド
08/12/12 23:32:04 2mo1Uiba
>>8
ネックポケット見た？
サインとか入ってるよ
12:ドレミファ名無シド
08/12/12 23:36:42 AcH2Mhxz
>>11
ネック取り外したことがないです。
13:ドレミファ名無シド
08/12/12 23:39:42 lxL+YoU+
カタログに無さそうなものだったらチームビルドカスタムだよ。
あとはボディが1ピースとか、虎目や鳥目のネックとか
14:ドレミファ名無シド
08/12/13 00:13:26 VV0+07u/
>>13
レリックの66年モデルなんですが、僕が持っているのはローズ/アッシュのブロンドなんです。
普通仕様だとローズ/アルダーのキャンディレッドで他は特に変わらないんですが･･･
15:ドレミファ名無シド
08/12/13 00:23:27 0Wc+dO61
>>14
ドッド・バインディングだからタイム・マシン・シリーズじゃないと思うよ。
16:ドレミファ名無シド
08/12/13 00:36:50 4w4v2bNs
製作年は？製作年とその年のカタログがあればハッキリするじゃないか
17:ドレミファ名無シド
08/12/13 01:08:45 0Wc+dO61
>>16
チームビルド製は基本的にカタログ外仕様なんだよ。
18:ドレミファ名無シド
08/12/13 01:35:58 4w4v2bNs
だから、カタログに無ければチームビルドカスタム。
19:ドレミファ名無シド
08/12/13 01:59:39 4w4v2bNs
売る気が無いんだったらタイムマシンでもTBカスタムでも関係ないと思うけどね。
現在レギュラーで無いんだから貴重って言えば貴重
20:ドレミファ名無シド
08/12/13 02:09:39 zIHpXBMU
>>17
ガイキチニートだな
また知ったか晒してんじゃねーよwww
21:ドレミファ名無シド
08/12/13 02:15:41 ptEkutel
フェンダーってオーダーメイドとかできんの？
22:ドレミファ名無シド
08/12/13 02:20:19 0Wc+dO61
>>21
1990年代には山野楽器経由で出来たけど、今はレギュラーＣＳラインと
マスタービルダーシリーズが充実してきたから出来ない。
そもそもカスタムショップは、プロ仕様の作成とオーダーの２ラインが主な目的だったんだけどね。
23:ドレミファ名無シド
08/12/13 02:26:43 lDLFtgWY
あれ？
某楽器店に
「シェル・ピンクのストラト作って貰いたいですね」
って言ったら、作ってもらえたぞ？
24:ドレミファ名無シド
08/12/13 02:40:05 zIHpXBMU
>22
ガイキチニート
そろそろコテ付けろよ
知ったかやってもバレバレだよ
マスビルでもカスタムショップでも山野からオーダーできるだろ
ヘビーユーザーなのに無知なのは何故
引き篭りの脳内所有じゃ分からんよな
25:ドレミファ名無シド
08/12/13 02:44:55 i9St2/0X
ID:0Wc+dO61
隔離スレで自身がそうだとお認めになりましたw
26:ドレミファ名無シド
08/12/13 06:58:29 IuqcF9p8
本当にただの知ったかぶりだったとはね。
C/Sへのオーダーは一般人でも出来なくはないよ。
27:ドレミファ名無シド
08/12/13 18:03:31 nOV1Xzxf
楽器やさんの話ではマスビルへのオーダーは完成までに2～3年かかるってね。
いつ納品されるのかビルダー次第で店は分からないらしいです。
28:ドレミファ名無シド
08/12/13 21:28:13 BRY7Z7Aa
チームビルドってヘッド裏のカスタムショップロゴに色ついてなかったっけ？
あれは世界販売だけ？
日本向けとかは違うのかな？
詳しい人いる？
29:ドレミファ名無シド
08/12/14 01:53:07 o/cPVJJA
オフィシャルHPで、
チームビルド＝カタログモデル
チームビルドカスタム＝カタログ外モデル
ってなってるから、表現変えないと混乱する
30:ドレミファ名無シド
08/12/14 17:20:07 EABkMEm6
どうでもいいけどチームビル「ト」だろ？
タイムマシンもビルトなんだな、確かにオフィシャルは糞分かりにくい
31:ドレミファ名無シド
08/12/14 19:37:03 GSWGBwNy
うん、どうでもいいな
32:ドレミファ名無シド
08/12/19 16:05:57 YlUZuOtg
つうか今のマスビル誰がいんだよ？
まともなん残ってないじゃん・・・。
何十万も出してオーダーするより中古の状態のいい初期のベイカーとか
Jデイビス探すほうが賢明。イングリッシュ爺の作品だって
ひどいのが結構あったしな。山野になってからのCSはハッキリ言って
質が落ちたと元山野事業部の漏れが言って見る。
33:ドレミファ名無シド
08/12/19 17:09:52 sZY7bo2f
>>32
まともな製品が無いと思うなら、買わなければ良いだけの話。
あんたが仮に元社員だったとしても、日本に入って来たマスビルを
全て試奏した訳でもあるまいに、何故十羽一絡げでそう判断出来るんだ？
増してや元社員でありながら、自分が扱っていた製品を貶めるとは一体何事か。
無責任にも程がある。
少しは恥を知れよ。恥を。
34:ドレミファ名無シド
08/12/19 17:19:21 5+E0y1LE
自称元山野事業部（笑）
35:ドレミファ名無シド
08/12/19 19:29:14 wvlnZw82
＞自分が扱っていた製品を貶めるとは～
恥ずかしいよ、だから辞めた。今のCSに将来はないし。品質の低いCSギターを
平気で販売する山野もかなり無責任。
マスビル全てじゃないけど年間１５０本は試奏した。
イングリッシュ、ケンドリック、クルーズ、シスコフ、エスパーザ、
クラウス、フェスラー、ガルズカ、フレミング・・・。
ケンドリックは上手いが値段が高すぎｗ。
プロが買ったストラトも試奏したけど初期マスビルの方が断然上。
上手なビルダーは皆金儲けに走ったFenderが嫌になって辞めたんだ。
ベイカー、サー、ブラック、スチュワート、デイビス。
こいつらの作ったギターは今のバカ高い低質マスビルの値段でお釣りが
来るくらいだったのに・・・。考えられない。同じ７０万出すなら
サーかジョンペイジが作ったギター買ったほうがいい。
36:ドレミファ名無シド
08/12/19 19:45:25 R9ktHTNb
>>35
前スレでもチラっと話題に上ったけど、
ロゴが変わる前後でもギターの作りに何か違いとかあったりする？
37:ドレミファ名無シド
08/12/19 19:46:51 7LzOEsTQ
さぁ、ここで名前を呼んではいけない例のあの人の登場ですよ。
38:ドレミファ名無シド
08/12/19 20:11:10 wvlnZw82
>>36
答えはYESです。
２２の言うとおり、元々フェンダーカスタムショップはプロの人から
受けたオーダーをビルダーが手間暇かけてギターを製作したんだわ。
よき時代の「ハンドメイド」のフェンダーの業務用ギターですわ。
Ｇ・ベイカーやＪ・ブラックの初期の作品を今違うビルダーにオーダー
したらいくらかかるか知ってる？２～３倍なんだよ。彼らの作業は手間の
嵐。ブラックはネックの削り方が凄い。ガラスで長時間かけて削る。
今でも真似てるやつ居るけど完成度が全然違う。
90年代末期からは良質な木材が使われなくなった。特にＣＳは。
今では１００万近く出さないとハカランダの手の込んだ個体買えないでしょ？
90年代初頭(山野が代理店をしてない頃)は今の7割くらいの値段で作ってもらえた。
漏れも2003年くらいに企画で何度かカリフォルニアの工房に足を運んだが、
もはやハンドメイドとは呼べない状態だった。
漏れが言いたいのは、Fenderカスタムショップのギターがこんなに
溢れかえってるのは日本だけだってこと。USAのスタッフも日本のマーケット
が無くなったらやってけないって言ってるし。ろくに弾けない人が何十万も
出して買ってくれるんだから天国だよって先輩は言ってたね。
39:ドレミファ名無シド
08/12/19 20:17:31 dxo+aUs7
>>35
あんた、もしかして山野を辞めて某楽器店のオーダー担当になったという人かい？
もし別人でもまだ楽器業界で飯を食っているとしたら、今でもあんたの
言うところの『低品質なC/S製品』を褒めちぎって客に売ってるんじゃないの？？
もし本当にそうだとしたら、これまた酷い話な訳だが。
40:ドレミファ名無シド
08/12/19 20:32:11 wvlnZw82
>>39
オレは今では楽器業界から離れてるよ。
『低品質なC/S製品』は売るべきじゃない。Ｆｅｎｄｅｒブランドは
もう死んだ。現行ＣＳモデルは品質が低いので絶対買いませんｗ
品質が低いどころか値段が高すぎる。マスビルの仕入れ値いくらか
ご存知か？知ったら山野や楽器店に石投げたくなるだろうねｗｗ
ま、商売だから買い手が居る限り成立してんだけど、もう今のＣＳは
ビルダーと呼べる人間が居ない。南無。
41:ドレミファ名無シド
08/12/19 20:36:05 kQSG83Sy
>>40
質が悪かろうがなんだろうが、持ってる人間が満足できて
いい音楽ができればそれでいいんだよ 演奏するのは人間なんだｗ
オマエくだらなすぎ
頭でっかちでまともに演奏楽しめてない典型。
42:ドレミファ名無シド
08/12/19 20:38:32 BUzjeRU1
>>41
ならおまえは「国産」と偽装されたアメリカの豚でも食っとけ
うまけりゃいいんだろ？
43:ドレミファ名無シド
08/12/19 20:42:51 wvlnZw82
>>41
あんたの言うとおり。持ってる人間が満足できていい音楽が
演奏できればいいよな？
けど４５万のストラトを８０万で売って
ビルダー○○の傑作！と楽器店に騙されて大切なお金をスッちゃう人が
かわいそうじゃない？
44:ドレミファ名無シド
08/12/19 20:45:23 R9ktHTNb
>>38
なるほどなるほど
自分が気に入ってれば作りがどうこうとか関係ないと言えばないんだけど、
俺の91年製CSをリペア出した時にリペア屋のおやじが
「こりゃいいギターだ」とえらく感心してたので
なんとなく気になったんだ
㌧ ﾉｼ
45:ドレミファ名無シド
08/12/19 20:52:04 JUPNziUq
ID:wvlnZw82がなんで叩かれてんのか分からん
自分が見てきたことと感じたことを言ってるだけじゃん
例の基地外みたいに上から目線で他人を小ばかにしてるわけでもないし
みんなカッカすんなよ(´・ω・｀)
46:ドレミファ名無シド
08/12/19 20:55:03 wvlnZw82
>>44
まぁ、本人が気に入ったギター弾くのが一番ですよ。
＞91年製CSをリペア出した時にリペア屋のおやじが 「こりゃいいギターだ」と
８９～９５年くらいはＣＳ黄金期だからね。漏れもＣＳ買うときは９５年くらい
までのものを買うね(山野が代理店になる前のもの)。
10年前は５０万出せばベイカーの上作が買えたもんな～・・・。
47:ドレミファ名無シド
08/12/19 21:04:04 R9ktHTNb
>>46
そのストラト、友達から6万くらいで買ったんだ
10年ほど前の話なんだけど、>>38を読んで今さらながらお買い得感に浸ってるw
48:ドレミファ名無シド
08/12/19 21:04:06 H6AAsN3o
仕入れの二倍で販売なら普通だろ
49:ドレミファ名無シド
08/12/19 21:08:12 wvlnZw82
>>47
すごいね。大切にしてください。これからもっと価値が上がりますから。
>>48
アパレルとかならね。でも高額な楽器で特に山野のインポートギターは異常。
50:ドレミファ名無シド
08/12/19 21:11:41 2QUfz8We
胸に詰まった思いの丈を２ｃｈに吐き出すがいい！
さあ！（笑）
51:ドレミファ名無シド
08/12/19 21:15:07 dxo+aUs7
>>40
それは失礼したね。
でもさ、70年代後半～80年代のあの最低最悪な品質の頃のフェンダーと比べれば、
今のフェンダーは遥かに品質は良くなっていると思うよ。
木材自体の品質低下と良材の枯渇は別にフェンダーに限った問題では無いし、
価格の問題も、決して程度が良いとは言えないオリジナルがそれこそ馬鹿みたいに
高騰していることを考えれば、決して法外な値段だとも思わないな。
正確な仕入れ値は知らないけど、自分は市価より安く入手出来ているので
何となく予想は付くよ。
あんたが何を言おうが勝手だが、その『低品質なC/S製品』を売り捌くことで
飯を喰って来た張本人であるはずのあんたが、そのことを棚上げして、
挙句の果てには世話になった古巣に向かって“唾を吐きかけている”様は、
傍から見ていて不愉快極まり無いよ。
社会人としての資質を疑うね。
52:ドレミファ名無シド
08/12/19 21:23:52 wvlnZw82
>>51
それスレ違い。自分はＣＳの実情を話してるだけです。
今のフェンダーはというか、ＣＳは９０年代に栄えて２０００年に入って
死んだ・・・。という史実です。
＞決して法外な値段だとも思わないな
貴殿のような買い手が居るから市場が成り立つんですｗ
＞『低品質なC/S製品』を売り捌くことで飯を喰って来た張本人
そうですね、最低です。それ以上に今のマスビルの値段は酷い。
でもあんたにギターを売った覚えはないよｗ
53:ドレミファ名無シド
08/12/19 21:51:52 dxo+aUs7
>>52
自分は94年頃からのC/Sユーザーだけど、当時でも所謂「ハズレ」は
あったし、玉石混合なところは当時も今も大して変わっていないと思うよ。
自分が良い楽器だと判断すれば買うし、自分が納得しなければ、どんなに
世の中の評判が良くてもそれは絶対に買わないし。その点は是々非々だよ。
ちなみに今使っているのはM.ケンドリックが作った最近の物。
オリジナルで同じ仕様の物は恐らくもう現存していないだろうし、
見た目、音、弾き易さ、頑丈さ、全ておいて満足しているよ。
54:ドレミファ名無シド
08/12/19 22:00:16 wvlnZw82
>>53
＞玉石混合なところは当時も今も大して変わっていないと思うよ
今の方がひどい。９４年なんて日本に入ってきたＣＳのストラトの数は
今の半分以下。マスビルに至ってはもっと少ないかもしれない。
今はとにかく数が多くて見てて笑える。
ケンドリックは確かにいいよな。現役の中ではトップだと思う。
55:ドレミファ名無シド
08/12/19 22:51:03 WlV8CRiD
読んでないけど
ケンドリックのストラト持ってる俺は勝ち組ってことか
56:ドレミファ名無シド
08/12/19 23:08:49 e7fENGLS
普段わざわざジャパンスレまで乗り込んでさんざ上から他人の楽器を罵り
価格差を勝ち誇りに来ているような馬鹿どもが耳障りの悪い事実を開示された途端に今度は
「自分が気に入ってればそれでいいんだ！頭でっかちめ！」とかw
「社会人としての資質を疑う」とかwww
57:53
08/12/19 23:41:43 dxo+aUs7
>>56
悪いけど、自分はジャパンを否定する気は更々無いよ。
要は単純に「フェンダー好き」ってこと。
58:ドレミファ名無シド
08/12/19 23:42:42 5ttCsKdB
アメリカで買えば半額で買えるってのはこの辺からきてんのか。
59:ドレミファ名無シド
08/12/19 23:44:17 aA6pksIC
確かマスタービルダーが5000ドルだから、いまなら４５万くらいで買えるのか・・・
60:ドレミファ名無シド
08/12/19 23:51:15 dlq8IlC1
おまいらこんな古い楽器にこだわる理由は何だ？
現代のギターはすごい進化してるぞ？一回使ってみろって。
どうせ見た目が好きとか好きなアーティストの真似してる程度だろ？
音にこだわってたとしても、そりゃ新しいものを受け入れられないってだけだ。
「受け入れられなくて何が悪い？俺はこれが気に入ってるんだ」と思っただろ？
いいから、一回使ってみろって。「どうせこんなの…」という先入観捨ててな。
61:ドレミファ名無シド
08/12/19 23:57:31 5ttCsKdB
俺は次はアイバニーズだがw
62:ドレミファ名無シド
08/12/20 00:02:52 XKYkzY1u
ジャパンのバスウッドとケンドリックがストラトではメインだな
63:53
08/12/20 00:07:35 7mPjdxqp
>>60
ちなみに自分はベースなんだけどさ、アクティブやら5弦やらも使って来た上で
フェンダーに落ち着いたんだよ。
人それぞれだと思うけど、自分の場合はバンドでGt.がIbanezのピカソギターを
使っていても、特に抵抗感は無かったよ。
単に気に入った楽器を使うだけだから、別に新しいとか古いとかは関係無いと
思うんだけど。
64:ドレミファ名無シド
08/12/20 03:38:15 ssfzFX4S
な～んか、100%は信じられない話だな。
つい最近出てきたビルダーの話も混じってるし。
それに、山野ってカスタムショップ、マスビルとかの前から代理店やってなかったっけ？
マスグレ前だと楽器としてうんぬんより、リアルさでフェンダー好きは敬遠するしな。
初期のマスビルは成金趣味に走ったPRSのPSみたいだしな。
そういった物も今も少量の生産はあるけど、ヴィンテージリイシューに比重を置いた今のほうがいいと思うが。
65:ドレミファ名無シド
08/12/20 07:09:28 VI3W5jhq
>>60
全世界のスタジオミュージシャンの７割がストラトを持ってる。
古い、新しいとかあまり関係ないよ。Ｆｅｎｄｅｒも進化してますから。
Ｆｅｎｄｅｒ出身のサー、ベイカー、ジョンペイジギターもなかなかいいけど。
>>64
山野が代理店始めたのは９６～９７年くらいから。ＭＧは成功したけどその後が最悪。
初期ＭＢは仰るとおり成金の趣味に走った作品多数。ハーレーダビッドソンモデル
だとか金ピカのゴールドパーツに彫刻された純金ピックガードの豪華な仕様ｗ
ＰＲＳのドラゴンとかも凄いけどＦｅｎｄｅｒの方がバブリーだったね。
今ではコレクターの下に納まってる。
66:ドレミファ名無シド
08/12/20 07:22:58 6dWBMv3y
>>60
＞現代のギターはすごい進化してるぞ？
ほとんど進化なんぞしてないって。
ロボットとかＶＧには触手が動くけどね。
ギターって、機械演奏にとって代られる最後の楽器じゃないかね？
67:ドレミファ名無シド
08/12/20 07:41:53 0qwn0d7R
>世界のスタジオミュージシャンの７割がストラトを持ってる
ソースお願いします。
68:ドレミファ名無シド
08/12/20 07:59:21 JwB+zUyU
>>65
山野楽器は１ドル３６０円の時代から代理店やってるぞ。アホなこと言うなよ。
１９６０年代からだ。
69:ドレミファ名無シド
08/12/20 08:29:10 wPpaPDdD
>>65のオタ
ものすごい勢いでどうもありがとうございましたかっこわるすぎですwwwww
70:ドレミファ名無シド
08/12/20 09:03:56 iMPQlOhV
ふぅ～んw
71:ドレミファ名無シド
08/12/20 09:25:40 uqJGFvZ+
実際、初期のCSは作りがしっかりしているのは間違いないな。
タイムマシーンシリーズあたりからだめになったような気がする。
塗装は今のほうが良いけどね。
72:ドレミファ名無シド
08/12/20 11:27:14 JwB+zUyU
>>71
フェンダーＣＳは1987年からあるんだぞ。
一体、初期っていつ頃のことなんだ？
73:ドレミファ名無シド
08/12/20 14:16:08 q5kHuoMZ
95年まで。
74:ドレミファ名無シド
08/12/20 17:03:31 bqnnm8fW
で、そのころNCの都合でプリCBSとは似ても似つかない醜いスモールヘッド＆ペグホールピッチだったと。
ジャパンすらキッチリ押さえてたのになwww
75:ドレミファ名無シド
08/12/20 17:35:27 UJvvPqaZ
ﾌｪﾝﾀﾞｰが建て直して最初に出したｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞｼﾘｰｽﾞってﾌｼﾞｹﾞﾝで造ってたんだよね｡｡｡｡｡
76:ドレミファ名無シド
08/12/20 18:53:33 tIn7XjE9
90年製の'67モデル持ってるが、とにかく
塗装が厚い。
初期のモノの方がつくり自体はしっかり
してるが、形状や塗装の再現度は最近の
ヤツの方が上だと思う。
77:ドレミファ名無シド
08/12/20 19:35:04 nu7o7xU+
ネガキャン基地外湧いたかｗ
78:ドレミファ名無シド
08/12/20 21:19:33 G7gaR6Hv
>>63
おまえみたいなやつはおｋ。それでいい。
>>66
進化してるよ。フロイドローズ、ローラーナット、ナイフエッジトレモロ、ロックナット、
ジャンボフレット、サスティナー、24フレット、スルーネック、枚挙に暇が無い。
すごく軽いギターもあるし、薄いギターもあるし、ハイフレットの弾きやすいギターもあるし。
機能で言えば古いギターは全く勝ち目は無い。でも古いギターでしか出せない音、味、ルックスも
あるが、そんなﾊﾅｸｿ程度のしがらみで現代的なギターを知らないなんてもったいない。
まぁ一回使ってみろって。使ってみて「やっぱり音が…」というなら戻ればいい。
金は自己負担で。
79:ドレミファ名無シド
08/12/20 22:01:53 iPT0/wXN
>>60,78
で、お勧めは？
進化と弾きやすさはわかったから
具体的な1本を
80:ドレミファ名無シド
08/12/21 01:26:12 0T/2yMPs
78じゃないけど、緩めの指板R+ミディアムジャンボ
フレットは良い。
他のナット、トレモロはヴィンテージタイプでも
まったく問題なし。
やってる音楽のジャンルやプレイスタイルにもよる
だろうけど。
81:ドレミファ名無シド
08/12/21 15:23:32 wBWPDjL6
ストラト狂で売ってた105000円の新品同様CSが案の定即売れ。
転売コースかな。
82:ドレミファ名無シド
08/12/21 16:10:40 yNDtMNPI
>>68
Ｆｅｎｄｅｒの話じゃなくてＣＳの代理店は９６年からだって意味だよアホ
要するにＣＳは初期が全盛期だったってことで終了。
83:ドレミファ名無シド
08/12/21 16:14:30 EGcjmK37
>>82
フェンダーCSは1987年からあるんだよ、山野楽器が関わりないはずないじゃんかよ。
おまえ、頭おかしいのか？
84:ドレミファ名無シド
08/12/21 16:22:05 EGcjmK37
>>82
ここに、1993年発行のリットーミュージックの「エレクトリック・ギター・メカニズム②」
ってムック本があって、フェンダーＣＳを山野楽器が広告してるぞ。
５４ストラトキャスター、32万円で売ってるな。
おまえ、自分の妄想を正当化するなよ。
85:ドレミファ名無シド
08/12/21 16:29:33 b8WBiqyW
このメッキ、簡単に剥がれたな
86:ドレミファ名無シド
08/12/21 16:40:30 /mjbDiUr
>>78
＞進化してるよ。フロイドローズ、ローラーナット、ナイフエッジトレモロ、ロックナット、
＞ジャンボフレット、サスティナー、24フレット、スルーネック、枚挙に暇が無い。
１行目はほんのパーツばかり
ジャンボフレット：好き好き
サステイナ：使い物にならない
２４フレット：１００のフレーズで１回欲しいかどうかの出番
スルーネック：サステインに有利？の仮定壊滅
音源生成から出力まで、結局半世紀前のまんまじゃん。
どこが進化なんだ？
87:ドレミファ名無シド
08/12/21 16:49:00 EGcjmK37
フェンダーＵＳＡも進化してるし、フェンダーＣＳも進化してる。
アメデラシリーズやカスタム・クラシックは進化だと思うね。
フェンダーの００モデルとかって、将来において言われるかもね。
フェンダーは時代モデルで財産を作ってるよ。
88:ドレミファ名無シド
08/12/21 16:49:58 yNDtMNPI
いやいや、山野には９６年以降の商品データしかないよ？
海外事業部に問い合わせてみ？
89:ドレミファ名無シド
08/12/21 16:55:56 EGcjmK37
あなた、若いだけじゃないの？
山野楽器に勤めていたとしても、現場まわりだと会社のこと知らないでしょ。
知ったかは良くないよ。
90:ドレミファ名無シド
08/12/21 16:59:30 EGcjmK37
>>88
1993年の雑誌に、山野楽器がカスタムショップの広告して、ギターの価格まで
載せて、それでいて関わってないってなんなの？
あんたの妄想は支離滅裂だよ。
91:ドレミファ名無シド
08/12/21 17:01:55 PzUi6Qur
>>86
ギターはパーツの集まりだ。個々のパーツが進化してるからギターが進化するんだろ。
もちろんすべて好き好きだが、進化してることに間違いは無い。
ま、使ってから言えと。それでも好みでないというなら戻ればいい。
>すごく軽いギターもあるし、薄いギターもあるし、ハイフレットの弾きやすいギターもあるし。
コレに対する批判を忘れてるぞ？ 結局ｵﾏｴは自分の思う方向に結論づけたいがために、
無理に理由をつけているだけ。そして理由を付けられないことには触れないという都合のいい解釈
をしてるだけ。
92:ドレミファ名無シド
08/12/21 17:10:00 /mjbDiUr
>>91
＞＞すごく軽いギターもあるし、薄いギターもあるし、ハイフレットの弾きやすいギターもあるし。
＞＞コレに対する批判を忘れてるぞ？ 結局ｵﾏｴは自分の思う方向に結論づけたいがために、
レスポール’６１ ＳＧシェイプでいい？
レジェンドの桐製は２．８キロだがストラトだし。
91 と 78 がスタインバーガー使用なら誤るよ。
93:ドレミファ名無シド
08/12/21 17:13:03 EGcjmK37
将来において、著名なアーティストが00年代のカスタム・クラシックをメインで
20年使ったら、フォロワーの要望にこたえてフェンダーＣＳは00モデルをレプリカ
する。この繰り返しがフェンダーの進化と財産だと思うよ。
中国やインドがフェンダーに食指を伸ばしたら、日本のＣＳやマスビルは
たちまち日本仕様として高額取引されるかも知れない。
いまや、フェンダーはそんなところを目指しているのかもね。
94:ドレミファ名無シド
08/12/21 17:46:15 yNDtMNPI
＞日本のＣＳやマスビルはたちまち日本仕様として高額取引されるかも知れない。
何本あるか知ってるのか？数が飽和状態なのに有り得ない。
どこかのアホがイングリッシュが死んだからプレミア付くとか言ってたけど
今でもその辺で適当な値段付けられてゴロゴロしてますが？？
バカみたいに多く作りすぎたんだよ。需要と供給のバランス取れてないんだよ。
95:ドレミファ名無シド
08/12/21 18:04:21 EGcjmK37
>>94
中国・インドの需要が将来において出てきたらって、>>93で言ってますが。
96:ドレミファ名無シド
08/12/21 18:11:19 fSVlcGbv
意味わからんｗ
97:ドレミファ名無シド
08/12/21 18:35:10 9UEB/olv
今日はID:yNDtMNPIことｷﾓﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽ誕生の日か
98:ドレミファ名無シド
08/12/21 18:36:04 yNDtMNPI
>>95
中国ではとっくに需要がある。ＣＳも日本からどんどん良品が流出してる。
中国だけじゃない、韓国もそうだし。でも高騰なんてしねー。
御茶ノ水の中古楽器店をはじめ、名古屋大阪にもアジア外国人のバイヤーが
出入りしてる。でもＣＳは現状お構い無しでどんどん作ってどんどん日本に
入ってくるから関係なし。インドでストラトが売れるのか？
99:ドレミファ名無シド
08/12/21 23:34:27 yiFr2yqf
こんばんは。ＣＳストラト使いの僕が来ましたよ！確かに日本国内の在庫は多過ぎるかもしれない。でも、近い将来ＣＳ製の材はどんどん劣化すると思われ。いい材使われてるギター手に入れられるのは今のうちかもよ！一度ハカランダ指板とか使ってみなされ、ハマるから。
100:ドレミファ名無シド
08/12/22 00:00:03 Dwufx7F3
その前に改行しろ
101:ドレミファ名無シド
08/12/22 01:20:51 xR9E42E4
>>99
こんばんは！ハカランダは高いよ！！中古でマスグレ探すのが
一番じゃないかな！！
102:ドレミファ名無シド
08/12/22 03:57:08 wVZnC0NV
このスレの９０％は妄想で出来ています。
103:ドレミファ名無シド
08/12/22 12:28:09 PZnHsKRu
ID:yNDtMNPI
>>98の話はなんの説得力ないよ。
そもそもフェンダーＣＳのことを知らないでレスしてるし、事実を歪曲している。
金のあるところにモノは集まるだけのこと。
フェンダーＵＳＡは、カスタムショップ戦略において、ヨーロッパよりも日本を経由
した市場の拡大に重点を置いてるだけだと思うよ。
104:ドレミファ名無シド
08/12/22 13:24:03 NolFNgCu
>>103
目糞鼻糞を笑うとは正に是也。
あんたがあちこちのスレに書き込んでいる内容も大差無いよ。
いい例がここの>>22のコメントなんか嘘八百じゃないか。
一体どの面下げていけしゃあしゃあとここに書き込みしてるんだか。
恥を知れよ。恥を。
105:ドレミファ名無シド
08/12/22 14:15:07 PZnHsKRu
>>104
おそらくショップ・オーダーのことなんじゃないの？
個人オーダーはフェンダーＣＳで過去にクレームが多いことから止めたって
楽器屋から聞いたけどね。
ショップ・オーダーは小売店が責任持って買い取るから今でも続いているし、
むしろ、フェンダーは昔からショップ・オーダーで小売店の信用を獲得してきた
会社だから、今でも続く根拠はあるだろうね。
106:ドレミファ名無シド
08/12/22 15:01:43 AAkAsSHB
>>103
だからお前の臭いレスはもういらねんだわ。
痛いからいい加減去ってくれ。
＞カスタムショップ戦略において
どういう戦略だよｗ参謀さん
支離滅裂すぎ・・・。氏ねハゲ
107:ドレミファ名無シド
08/12/22 16:49:58 NolFNgCu
>>105
他人のふりしてしらばっくれてんじゃないよ。
>>22はあんた自身の書き込みだろうに。
悪いけど個人オーダーは今でも不可能ではない。
現に自分が今、1本オーダー済みで完成待ちの状態だから
そう言えるんだよ。
108:ドレミファ名無シド
08/12/22 17:25:57 PZnHsKRu
>>107
ちなみに何処の楽器屋でどんなグレードの楽器をオーダーしてるの？
期間はどのくらい掛かるの？
フェンダーＣＳのオーダーシートは個人用あるのかい？
109:ドレミファ名無シド
08/12/22 18:03:51 NolFNgCu
>>108
楽器屋に迷惑が掛かるからノーコメント。
信じる、信じないはあんたの勝手。
あんた、散々ぱら偉そうに講釈垂れてるんだから、詳しいんだろ？
だったらそれくらいのこと、知っていて当然だろうに。
110:ドレミファ名無シド
08/12/22 18:12:40 PZnHsKRu
>>109
なんの迷惑もかからない。楽器屋は伏せればいいだろう。
知りたいのは、製作期間とグレード。
ビルダークラスの価格でなければ、1990年代も応じてくれなかったようだし。
当時でも、マスター・グレードの上のランクじゃなければ無理だって聞いた。
製作期間と価格帯だけでも教えてよ。
111:ドレミファ名無シド
08/12/22 18:27:44 NolFNgCu
>>110
ビルダー物。
正確な納期は一切未定。これはいつものこと。
ビルダーによっても納期は全然違うよ。
112:ドレミファ名無シド
08/12/22 18:31:25 PZnHsKRu
>>111
納期未定で待ってるの？
実際にオーダーしてから今までどのくらい待ってるの？
113:ドレミファ名無シド
08/12/22 18:45:18 NolFNgCu
どれくらい掛かるかは、オーダーしたことのある人なら
概ねは解かってるよ。
というか、あれだけの講釈を垂れてるんだから、
あんたもそれくらいは知ってて当然じゃないのかい？
114:ドレミファ名無シド
08/12/22 18:45:37 /93rDEUA
>>112
荒らさないで下さい
115:ドレミファ名無シド
08/12/22 19:12:24 PZnHsKRu
>>113
個人オーダーできないと楽器屋に言われていたから知らないよ。
とりあえず、オーダーしてどのくらい経ってるの？
参考にしたいから。
116:ドレミファ名無シド
08/12/22 20:05:10 y4+1XvZX
>>115
年単位とだけ言っておくよ。
117:ドレミファ名無シド
08/12/22 20:50:44 RRL54S7Y
子供のけんかだな
118:116
08/12/22 21:19:11 y4+1XvZX
>>117
失礼したね。
退散するよ。
119:ドレミファ名無シド
08/12/22 21:19:52 h62UTdNS
ID:PZnHsKRu
↑こいつマジで笑えるなｗｗｗｗ
キモネジ超えてるわｗｗｗｗｗｗｗ
120:ドレミファ名無シド
08/12/22 22:51:12 AAkAsSHB
ID:PZnHsKRu
氏ねヒッピーが！！二度と来るなよ！！
121:ドレミファ名無シド
08/12/22 23:30:52 Y4etV9QG
>115
ガイキチには悪いがビルダー指定で個人オーダーは可能
貧乏ニートには無理だろうけどね
122:ドレミファ名無シド
08/12/23 00:01:33 7aAVGBlp
明日寝る場所？ネカフェ？を捜すのに目一杯たがら話しかけるな！
オーダー？聞いただけたよ。
123:ドレミファ名無シド
08/12/23 00:44:25 YI0b5aMb
国内のディラーのＨＰ（○ーズギター）を見ても，工場ツァーの際，ビルダーに個別のオーダーを出してるみたいだね。
納期や価格を気にしない人なら，ＣＳにオーダーは可能なんじゃない。
まあ，そのディラーの顧客になってるか，デポジットは必要かもしれないけど。
124:ドレミファ名無シド
08/12/23 02:07:38 FR7YCHbl
なんか目ぇ真っ赤でヤケに必死なやつがいる
赤の他人事に目一杯感情的な援護チームまで出動してくるしww
レスさかのぼれば丸わかり。
なぜ基地外オタって自らの無知に素直に黙れず粘着復讐にくるんだろうなwww
125:ドレミファ名無シド
08/12/23 18:10:09 y6mF9kyC
マスビルオーナーの皆はどんなジャンルやってる？
オイラはチャカチャカとジミヘンとか弾いてるｗ
126:名無しさんのみ
08/12/24 00:34:23 kce83UvV
最近は知らないけど。初期のカスタムショップのほうがしょぼい印象あるなあ、
自分は２０００年前後のを何本か使ってます。
それなりにFender以外のギターも持ってたりするが、Fenderはまた別モノ。
ちなみにマスタービルダーではなく、レギュラー（Relicは２本）。
マスビルやらマスグレやらもまた、たまたまだろうけど、自分の場合今手元に残ってない。
127:ドレミファ名無シド
08/12/24 02:08:31 oMwdbrtB
35 ：ドレミファ名無シド：2008/12/19(金) 19:29:14 ID:wvlnZw82
＞自分が扱っていた製品を貶めるとは～
恥ずかしいよ、だから辞めた。今のCSに将来はないし。品質の低いCSギターを
平気で販売する山野もかなり無責任。
マスビル全てじゃないけど年間１５０本は試奏した。
イングリッシュ、ケンドリック、クルーズ、シスコフ、エスパーザ、
クラウス、フェスラー、ガルズカ、フレミング・・・。
ケンドリックは上手いが値段が高すぎｗ。
プロが買ったストラトも試奏したけど初期マスビルの方が断然上。
上手なビルダーは皆金儲けに走ったFenderが嫌になって辞めたんだ。
ベイカー、サー、ブラック、スチュワート、デイビス。
こいつらの作ったギターは今のバカ高い低質マスビルの値段でお釣りが
来るくらいだったのに・・・。考えられない。同じ７０万出すなら
サーかジョンペイジが作ったギター買ったほうがいい。
40 ：ドレミファ名無シド：2008/12/19(金) 20:32:11 ID:wvlnZw82
>>39
オレは今では楽器業界から離れてるよ。
『低品質なC/S製品』は売るべきじゃない。Ｆｅｎｄｅｒブランドは
もう死んだ。現行ＣＳモデルは品質が低いので絶対買いませんｗ
品質が低いどころか値段が高すぎる。マスビルの仕入れ値いくらか
ご存知か？知ったら山野や楽器店に石投げたくなるだろうねｗｗ
ま、商売だから買い手が居る限り成立してんだけど、もう今のＣＳは
ビルダーと呼べる人間が居ない。南無。
128:名無しさんのみ
08/12/24 02:21:05 kce83UvV
Fenderのマスビル買うなら、独立系、ハイエンドのほうがよくないか？
レギュラーで充分。
マスビルは灰汁が強すぎて、あと気楽に扱えないのでNG
＞
しかし、GIBSON撤退したし、あとはFender頼みなんじゃあないの？
129:ドレミファ名無シド
08/12/24 02:25:13 hv9HIRL9
ビルダーものはいいと思うけどね。
レギュラーＣＳのレリックもいいし。
フェンダーブランドは最高ですね。
仕入れ価格は関係ないと思うよ。
気に入った値段で買う富裕層も多いし、日本はそんなマーケットだから。
他社だって、レギュラーで数万円がオーダーしたら30万オーバーだし。
楽器の需給関係や付加価値はそんなもの。
なんでもそうでしょう。
安くて良い楽器を探している人は別をあたるし、金持ちはブランドを
信用する、それだけのこと。
山野楽器の60年当時のストラトは定価20万で売っていた。
今の貨幣価値で400万の定価だ。
そんなものだよ。
130:ドレミファ名無シド
08/12/24 10:02:52 bdrFmAGI
マスタービルダーと言ってもピンキリですから一括りにはできませんよ。
だからビルダーごとに評価するのが正しいと思いますね。
ビルダーによって人気や値段もバラつきがありますし。
現にマスビルから独立した工房は全て成功してます。
Sahr、Bakerなんて凄い評価高いですよ。
まぁお金がある人は一般人が買えないプレミアムをつけて買ってください。
お金がない人は中古で探しましょう。
131:ドレミファ名無シド
08/12/24 10:06:43 +xvCfGZL
キ、キタカ？ キタのか？
132:ドレミファ名無シド
08/12/24 11:07:22 cPHNeZLt
＞山野楽器の60年当時のストラトは定価20万で売っていた。
今の貨幣価値で400万の定価だ。
これはあくまで1ドル＝360円固定時代の極東の敗戦国日本での戦後復興期における占領国製品の輸入価格。
固定レート、とんでもない関税率、現代からは想像もできないほど不便だった当時のシッピング費用等、
当時の輸入品に関わる諸問題を無視してモノの値段だけでは語れないでしょ。
日本で400万の価値だからといって当時の米国人が現代の日本のように
ある程度カネを持った中年以上限定が、まるで壷や絵画のごとく"高額なお宝"として
"ほほう！これはこれは"などと神経質に愛でていたものではまったくない。
フェンダー、ギブソンといえどソリッドエレキギターによって産み出されるロックミュージック自体が
当時の米国において「大人達が眉をひそめる"反骨"を旗頭にした糞ガキどものケツ振り音楽の道具」
だった事実も書かないと現在のプレミア価格、価値のみに一喜一憂するオタが勘違いするよ。
大人がしぶしぶながらもガキに買い与えられた、あるいは普通の若者でも気軽に買える
"趣味の道具"程度の価格でなければ、現在の価値を産み出したといえる
当時の若者達による名演の歴史はそもそも残らなかったわけで。
133:ドレミファ名無シド
08/12/24 12:31:15 hv9HIRL9
>>132
それは時代とともに世界経済の変化があるだけの事。
フェンダー社は世界企業だから、経済の変動に対しあらゆる方策と手段を
とってる感じだね。
日本人は1970年代後半から、やっとフェンダーを気軽に購入で出来るように
なって、1980年代中頃からのの円高で1ドル１６０円になってからが本格的に買えるわけだね。
日本も含めた海外の需要があるからこその、今の生産体制だと思うよ。
だから、フェンダーも進化しているわけだ。
海外のハイエンドがオーダーであるのは、最初から大量生産体制が出来ていないし、
規模の論理で楽器を作ろうとしていないだけ。
数十万の価格なのは、外国為替と関税と中間業者のマージンだからこそ。
せいぜい30万クラスの元値だと思うよ。
日本のメーカーのオーダーでも、数万円の楽器がオーダーで簡単に30万を超える。
たいした付加価値じゃないのにも関わらずにね。
フェンダーＣＳはそういったオーダー楽器の付加価値を、他社に独占させない
為のフェンダーの戦略だから、当然の価格だろうね。
サーのビルダーが個人的に大人気ではないのと一緒で、フェンダーＣＳも
それで良いのではないかな。
134:ドレミファ名無シド
08/12/24 13:11:40 bdrFmAGI
マスタービルダーは弾き易いし、良く鳴る個体が多いのは事実で
厳選された木材を熟練されたビルダーが組むわけだから高いのは
頷けるけど、残念なのは量が増えすぎちゃったことだよね。
少し田舎の楽器店でも2本くらいはお目にかかれるから。
135:ドレミファ名無シド
08/12/24 13:21:01 hv9HIRL9
>>134
フェンダー社は、今や希少価値で楽器の付加価値を高めようとは
してないと思うよ。
これからのＣＳやビルダー物の個体がどれだけ使える状態で後世に残るかを、
フェンダー社は試算しているのではないのかな。
今や世界標準の楽器であるフェンダーの中核のモデルとして。
136:ドレミファ名無シド
08/12/24 13:56:31 iotMw+2J
>>132
ヴィンテージの価値となるとそのへんが『自分の持ち物が誕生の時点からすでに庶民には高値の花であって欲しかった』と願う
価格オタの骨董マニアにとっての歯痒いタイムパラドクスだよねw
まあ今でいうなら偏狭ギターオタのおっさんたちが興味ないどころか
『あんな音楽とも呼べない糞雑音！』と憎しみさえ抱くヒップホップやクラブ音楽を産み出した
安いサンプラーやシーケンサーなんかが数十年経って残存数から高騰してしまったようなもんか
137:ドレミファ名無シド
08/12/24 13:58:16 bdrFmAGI
>>135
現在ビンテージリイシューがほとんどですからね。
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
こういうギターはこれからはショウ用に作られるだけなんでしょうね。
サーとＪブラックは永遠の憧れです。今二人は一緒に仕事してるらしいですね。
138:ドレミファ名無シド
08/12/24 14:08:17 hv9HIRL9
1960年当時、今の400万円相当価格で取引されていたのは事実だし、
現在、それを300万円で買って喜ぶのも趣味だと思うね。
フェンダービンテージを再現するのは経年変化で至難の業だと思うが、
ミニムーグは電気機器として再現は充分可能だろうね。
サンプラーそのものが当時の電子楽器をサンプルするんだからね。
139:ドレミファ名無シド
08/12/24 14:27:31 +xvCfGZL
>>134
＞残念なのは量が増えすぎちゃったことだよね。
＞少し田舎の楽器店でも2本くらいはお目にかかれるから。
これのどこが残念なのか、２００字以上で説明せよ。
140:ドレミファ名無シド
08/12/24 14:51:48 +sURjsjr
残念！ギター侍。
141:ドレミファ名無シド
08/12/24 15:30:08 bdrFmAGI
>>139
例えばマクノートみたいに2人で高品質の少本数のギターを作って
１２０万円という価格が付いていると「プレミアム」なわけですよ。
しかし、マスターと称号が付く人間が10人くらい居て、どれもこれも
同じようなギターをどんどん、どんどん作って飽和状態になって、
結果、中古の価格を下げてしまっているという自分で自分の首をしめる
ような結果になっているからです。何で２００字以上なのか分かりませんがｗ
142:ドレミファ名無シド
08/12/24 15:44:59 +xvCfGZL
>>141
ありがとう。
＞中古の価格を下げてしまっているという自分で自分の首をしめる
＞ような結果になっているからです。
これはやっぱりどこが残念なのか。？？？ですけど？
ID:bdrFmAGI は楽器屋さんか？
143:ドレミファ名無シド
08/12/24 15:56:53 dNjryp9W
>>142
コレクターには希少価値が大事なんだよ。なに熱くなってんだか。
144:ドレミファ名無シド
08/12/24 17:41:04 4InEXxcO
まぁ、>>141みたいな人は実際に弾いて使うことよりも、
リセールバリューや自慢のタネになるかどうかの方が
遥かに重要なんだろうね。
145:ドレミファ名無シド
08/12/24 17:55:19 +xvCfGZL
>>144 お、タスカム？
CS使いって、そういう人が多いのかね。
美しい木をめでるっちゅうことはあるけんど
おとなになってからは
一度手にしたモノを転売する なんて考えたことないからなあ、
>>141 や >>143 が分からんかった。
146:ドレミファ名無シド
08/12/24 18:08:22 8HFYSvYg
>>142
ちなみにあなたはマスビル持ってますか？
１４３の言うとおり希少価値って大切だと思います。90年代は
ハンドメイドの傑作的なエレキギターが売りだと思ってましたけど
もう最近は希少価値が非常に低く、誰でも所有できるものになってしまいました。
マクノートまでとは言わなくても少数精鋭な楽器であって欲しかったですね。
ま、ただのわがままですが。みなさんストラトでも弾いていいクリスマスを。
147:ドレミファ名無シド
08/12/24 18:34:47 +xvCfGZL
>>146
いえ、CSどまりで何本かですが、なにか？
＞誰でも所有できるものになってしまいました。
これにしたって、けっこうなことじゃないかと思ってしまう、、、
148:ドレミファ名無シド
08/12/24 22:24:06 b64xN+nA
つまりマスビルを持ってる人がこの世に何人いるかによって
欲しい気持ちが左右されるってことでしょ？そういう人たちは。
でもそれだったら、そもそもフェンダー使ってること自体が超マジョリティだけどそこはいいのか？
よくわからないねえ。
149:ドレミファ名無シド
08/12/24 23:26:07 4InEXxcO
>>148
同じフェンダーの中でも、妙な階層意識があるんだよ。
中流でも中の下～中の上があるみたいな感じで。
ま、値段に差があるのは確かなんだけど、フェンジャパというだけで
見下したり、ヴィンテージ物というだけで羨望の的になったりするのは
そのいい例なんじゃないのかな。
150:ドレミファ名無シド
08/12/25 00:34:47 vWfdSj30
ＦｅｎｄｅｒＣＳとフェンダージャパンは価格帯被って無いでしょ。
そもそも競合していないので、比較することさえないよ。
151:ドレミファ名無シド
08/12/25 01:05:58 OW4Fal2c
>>150
だからさ、「フェンダー」という括りの中でそうやって差別化すること自体を
>>148は理解に苦しむと言ってるんじゃないのかな。
彼にしてみれば、「フェンダー」を使っているという時点で既にどれでも
《大同小異》に感じるんだと思うよ。
152:ドレミファ名無シド
08/12/25 01:26:13 SkCb4h5r
階層とか差別とか言ってる奴はなんなの？ｗ
アナタの心の問題ですヨー！
153:ドレミファ名無シド
08/12/25 01:54:11 lDTjvmHH
>>147
別に見下したりしてる訳ではないですから噛み付かないで下さいね。
やっぱり職人さんの名前がヘッドに付いている以上、変な優越感が
あるのは事実です。誰が組んだギターで、こういうこだわりがあって・・・
みたいな。
>>149
フェンジャパは僕も持ってますよ。コッツェンモデルのＴＬですが。
骨董品と同じでヴィンテージはもう造ることができないし、ヴィンテージ
でしか出せない音があるので高いのは当たり前だと思います。けど
本数が少ないので希少価値も高いです。マスビルに希少価値は有りませんから
これから中古の値崩れがあるかも知れませんね。まぁ、買い易くなっていいのかも
知れませんが、90年代のマスビルのプレミア感はどこいったの～？みたいな
寂しい思いをするかも知れませんｗそんなちっぽけな感じです。
154:ドレミファ名無シド
08/12/25 02:09:59 OW4Fal2c
>>152
悪いけど、自分はフェンジャパが駄目だとは全然思ってないし、
卑下する気も全く無いよ。
メキシコでもC/Sでも、自分が気に入った物ならそれでOK。
何か噛み付きどころを間違ってると思うんだが。
155:ドレミファ名無シド
08/12/25 02:17:54 SkCb4h5r
フェンジャパはフェンジャパスレへ
メキシコはメヒコスレへ
階層意識とか差別されてるとか噛み付かれてるとか思い込んでる奴は病院へドーゾ
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
156:ドレミファ名無シド
08/12/25 02:29:17 OW4Fal2c
>>153
多分ね、クラシック関係やアコギメインの人からすれば、フェンダーなんて
50年代製のオリジナルも現行のアメスタも大差無いという感じではないかと。
我々があなたのコメントのように拘っている部分も、彼らからすれば
「チャンチャラおかしい。」というレベルなんじゃないかな。
157:ドレミファ名無シド
08/12/25 07:07:06 FfbYctKW
>>156
クラシックほど階級/階層意識が強くて
士農工商がはっきりしてる世界は
ほかにちょっとないよ。
158:ドレミファ名無シド
08/12/25 07:56:03 XviImq5a
数億円のストラディバリウスも未熟な腕だと耳障りでしかないんだよね。
ストラトキャスターもいい音で鳴らしてなんぼ。
159:ドレミファ名無シド
08/12/25 08:03:15 /6a4ashR
キモネジとガイキチニートの対談は糞だ！
ビンテージを買えない貧乏人の話にしか聞こえない
マスビルも10年経てば普通のギター
脳内所有のガイキチがSUHRとか語らないでほしいものだ
160:ドレミファ名無シド
08/12/25 09:12:27 lDTjvmHH
>>156
個人的には楽器としてはアコギの方がエレキより高尚だと思ってます。
>>159
Ｓｕｈｒはマスビル出身ですけど？１０年経ってもマスビルはマスビルです。
現行のＶリイシューは普通のギターかもしれませんけど。
161:リッチー・コッツェン
08/12/25 10:09:40 9IvxonLj
キモチワルイカラ、ボクノモデルツカワナイデクダサーイ
162:ドレミファ名無シド
08/12/25 10:11:35 Y9AKRM/i
>>159「韓国は脳内所有の竹島を語るべきではない」
>>160「竹島は韓国人が作ったのですよ」
置き換えるとこういうことだな。実にわかりやすい
163:ドレミファ名無シド
08/12/25 12:17:58 lZtqC7Cp
>>162
gj
164:ドレミファ名無シド
08/12/25 12:24:02 L7y2WOes
ジミヘンの初めて燃やしたギターは28万ポンドで落札されたらしいですね。
現在のレートで3730万円ですか。
誰かが実際に使っていたものはプレミアが付きますね。
CSで「ジミヘンの燃やしたストラト」なんてレリックはないんですかね？
165:ドレミファ名無シド
08/12/25 12:30:11 FfbYctKW
>>164
この広い世界には
どこかにそんなマニアが すでにいるかもしんないね。
安ギターでやってみるのも一興だけど
やっぱもったいないし
おこげのせいで、抱けないだろうなあ。
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