ギターの弾き方 初心 ..
175:ドレミファ名無シド
08/11/13 02:10:17 e8gjXYjX
指の腹だと隣の弦に触れてしまって音がつぶれる
あと最初に覚えるコードを3つ4つ教えてください
176:ドレミファ名無シド
08/11/13 03:08:27 7/o193A4
教える側へ
ちゃんと相手の様子を見て教えなさい
なんだこのザマは
177:ドレミファ名無シド
08/11/13 03:28:08 4GhBvXbP
ほー、じゃあ何か?
最初はこんなもんだ、焦んなくてもそのうちスラスラと弾ける様になる
とでも答えりゃいいのか?ギターを舐めんな
178:ドレミファ名無シド
08/11/13 04:21:49 IU5GTsbS
>>175
俺もまだギターはじめて1週間の初心者だよ。
とりあえずACDEGくらいできたらいいんじゃないかな?
ようやく指の先かたくなってきた!!一緒に頑張ろうぜ〜〜
179:ドレミファ名無シド
08/11/13 07:27:37 oDOBAEWX
>>167
ありがとうございます
ちょっと難しそうですががんばります
180:ドレミファ名無シド
08/11/13 07:41:06 tzUMriCU
スレ違いかもしれませんが
ギターを弾きながら歌うのができません。
出来るようになるにはどんなトレーニングが効果的ですか?
181:ドレミファ名無シド
08/11/13 07:57:04 cyz84JK2
>>180
弾きながら歌う
以上にいい練習があるなら逆に教えてくれ
182:ドレミファ名無シド
08/11/13 09:00:04 /fjbSAcW
>180
ギター始めて3日の奴がホテルカルフォルニアを弾き語るんだったら無理。
183:ドレミファ名無シド
08/11/13 09:05:23 tzUMriCU
>>180 曲はニルヴァーナのスメルズです
なにかいいアドバイスお願いします。
184:ドレミファ名無シド
08/11/13 09:28:48 mIeIupfJ
>>180
まず歌を体で覚える
歌いながら新聞を読む、歌いながら計算をする、
歌いながら2chをする、歌いながらゲームをする、など
それができだしたらギターで弾き語り練習だ
ギターに集中を向けることが容易になる
山崎まさよし?違うっけ?忘れたけど誰かなんか聞いたことがある
185:ドレミファ名無シド
08/11/13 09:49:18 4GhBvXbP
まずフレットを覗き込まなくてもギターを最後まで弾ける様に練習する事
コードチェンジに気を取られていては歌えないだろ?
次に16刻みながら鼻唄で最後まで歌ってみる
まず歌いながら弾くと言う感覚を身に付ける
弾き語りってのはある種の運動神経だから訓練が必要なんだ
出来る様になったら徐々に本来の形に戻して行く
自分は出来ない、じゃあ出来る人はどうしてるのか?何か裏技でもあるのか?
そんなものは『無い』出来ないなら出来る様になるまで練習する、それしか無いんだよ
186:ドレミファ名無シド
08/11/13 10:18:53 gouRkZwn
人差し指でビブラートすると痛くてたまらない。
慣れですかね?
187:ドレミファ名無シド
08/11/13 10:20:31 5m//wu6y
>>186
慣れです
188:ドレミファ名無シド
08/11/13 12:20:54 cyz84JK2
>>186
楽器ってのは誰でも弾けるようになると思ってない?
才能がないなら早目に止めとけ
189:ドレミファ名無シド
08/11/13 12:55:27 4GhBvXbP
指が痛いのと才能と何の関係があるんだよ?
お前は初心者の頃指が痛くなった事は無いのか?
お前にその『才能』とやらがあるとでも?
可哀想に初心者相手でしか自慢するものが無いんだな
ギターを辞めた方がいいのはお前の方だよ
190:ドレミファ名無シド
08/11/13 13:07:24 +Ni1FAoc
>>189
まて、そいつは俺じゃない、だから怒りを押さえろ
質問する側へ
読み取る側が良いコメントだけ読めば良い話だ、気にするな2chだからな
答える側へ
相手を良く見て答えろ
なんだこのザマは
教えて君にウンザリしているのはお前だけじゃない
せめてちゃんと状況報告出来る奴にだけ答えろ
191:ドレミファ名無シド
08/11/13 13:31:01 /fjbSAcW
>185
>次に16刻みながら鼻唄で最後まで歌ってみる
あーそうか。
脳内で倍々刻みしてるんですか。
独特なシンコペーション(だっけ?)とか
かましてる人なんかいるけど、
細かい刻みで考えてるから不自然にならないのかな。
192:ドレミファ名無シド
08/11/13 15:27:14 cyz84JK2
>>189
指が痛くなった事?もちろんあるよ
ただ泣き言を言った事など一度もないがな
指の痛さより楽しさの方が遥かに上回ってたし
他の娯楽が全て目に入らなくなるくらい楽しかった
何が「慣れですか?」だよ
そんな事で泣き言を言うような奴はどうせ長続きしないよ
だったら早目に引導を渡してやるのが親心ってもんだ
193:ドレミファ名無シド
08/11/13 15:57:40 k37QrYJt BE:722326346-2BP(0)
泣き言はいわないがグチはいうらしい
194:ドレミファ名無シド
08/11/13 17:05:27 TU+ohTH1
URLリンク(imepita.jp)
初めて弦交換するのですが、この弦に付いてる留め具って中に入らないんでしたっけ?むき出しで大丈夫ですか?ムスタングです
195:ドレミファ名無シド
08/11/13 17:45:03 /fjbSAcW
>194って釣りかな。
弦をはずす前はどうなってたか覚えてないの?
反対側から通して、下をくぐらすんでしょ。
196:ドレミファ名無シド
08/11/13 18:19:15 IU5GTsbS
>>192
192さんの場合は他の娯楽が目に入らなかったかもしれないけど、
そういう人ばかりじゃないと思います。
色んな楽しみの中の一つとしてギターしてる人もいると思いますよー。
あと、俺みたいにFコードの2弦鳴らねーウキーー!!ってなってるとき、
「最初はそんなもんだ」って一言あるだけで安心できるんですよ。
で、また頑張ろう〜〜!って気も沸きますし。
まあ長い目で見てやってくださいよー^^
197:ドレミファ名無シド
08/11/13 19:18:09 gouRkZwn
186です。
怒られるとは思わなかった。すいません。
ギターは楽しいのでやめる気は全くないです。回答ありがとう。
198:炎@厨級 ◆RSLwJQTYPk
08/11/13 19:34:28 FQBtvKzY
>>197
いちいちつまんないとこでつっこまずにいられない年頃な人も多いとこなんですよ。
キニシナイキニシナイ。
ちなみに
真面目なハナシ「慣れ」です。
私も長いこと弾いてますけど
あんまし練習するほうではないんで
たまに真面目にやると痛くなったりしますけどね(笑
199:ドレミファ名無シド
08/11/13 19:40:30 X6DkAMUK
弾き語りのスコアの間奏でTABがメロディーのみの単音弾きになってるんですが普通にTAB通りで良いんでしょうか?寂しい感があって上に書いてあるコードをTABのリズムで弾いても良いのでしょうか?
200:ドレミファ名無シド
08/11/13 19:53:51 iVbP48TI
>>199
Tabと音源をうpしてくれないとなんともいえない
201:ドレミファ名無シド
08/11/13 19:54:56 /FMHkMuL
>>199
いいよ
202:ドレミファ名無シド
08/11/13 20:51:00 cyz84JK2
>>197
楽しいだろ?楽しいよな
だったら頑張れよ。泣き言なんか言うな
203:ドレミファ名無シド
08/11/13 22:12:31 Bjq2o3qp
ギターのスタンドって買ったほうがいい?
204:ドレミファ名無シド
08/11/13 23:24:16 iVbP48TI
お好きに。
205:ドレミファ名無シド
08/11/14 01:05:38 F4681q7z
愛するギターを壁に寄りかからせてたりするのか?
椅子に座らせてあげようと思わないかい?
206:ドレミファ名無シド
08/11/14 01:10:16 C9YSlnyI
俺は布団で寝かせてあげてるよ。
207:ドレミファ名無シド
08/11/14 02:15:50 Xw2Z6ogH
>>206
俺なんかいっしょに寝ちゃってるもんね。
208:ドレミファ名無シド
08/11/14 02:18:55 V0lwrtTF
>>207
湿度がありすぎてネックが反るんですね、わかります。
209:ドレミファ名無シド
08/11/14 13:37:55 54MZl9ZU
スライドとかグリスやるにはアンプが必要かね?
あとアジカンのリライトの喜多パートの一番最初の部分は5、6弦ミュートでいい?
210:ドレミファ名無シド
08/11/14 14:52:48 LyCIXPb6
>>209
はい。はい。
211:ドレミファ名無シド
08/11/14 18:16:40 1pxSdkcp
弦高の調整がうまくできね。4弦目だけが下がってしまう。他はぴったりなのに…
212:ドレミファ名無シド
08/11/14 21:46:44 4Th72isQ
へぇ
213:ドレミファ名無シド
08/11/15 21:37:26 ikRpRZwv
リズム譜?の読み方がわからず、練習に詰まっています。
みんなは好きなアーティストコピーしろだとか言うんですが、
雑誌みてもストロークの仕方が分からないからコピーすら出来ない・・・
練習はじめて2ヶ月も経つのにまだ1曲も弾ける曲がないんですよ。
こういうのはどうやって訓練すればいいんですかね・・・
214:ドレミファ名無シド
08/11/15 21:48:27 k6z/Y65H
>>213
URLリンク(www.shinko-music.co.jp)
215:ドレミファ名無シド
08/11/15 22:25:13 VW8E5jke
>>213
君がやろうとしてるのは音楽なんだから、
譜面とにらめっこする前にしっかり音を聴こうよ
ジャンジャンジャンなのかジャージャージャーなのか聴けばわかる
それに譜面じゃ表現しきれない情報が音にはいっぱいいっぱい詰まってるんだぜ
216:ドレミファ名無シド
08/11/16 01:01:31 onwnuKaS
>>213
ストロークでようつべで検索したら
日本人のおじさんが優しく教えてくれる動画にたどりつく
あれおすすめ
まだ初めてまもないけど
あれみてできるようになった
217:ドレミファ名無シド
08/11/16 03:54:58 IGd3bukC
初心者にお勧めの曲ってなんかありますか?
218:ドレミファ名無シド
08/11/16 04:12:03 RsOqOyEe
弾きたい曲が無いんなら、楽器なんてやめちゃえ。
219:ドレミファ名無シド
08/11/16 04:13:11 VIpcLkqD
>>217
Deep Purple の Smoke on the water
220:ドレミファ名無シド
08/11/16 09:31:37 UrjhDhGu
数十年ぶりにアコギに復活した者です。
Gコードって、中・薬・小で押さえるのが基本なんですね。
小指が鈍感で、人・中・薬で押さえるほうがスムースに
コードチェンジ出来るのですが、将来的には基本に戻した
ほうがいいのですかね・・?
221:ドレミファ名無シド
08/11/16 10:25:37 r8dbwFQc
>>220
練習してれば小指も動くようになるから
222:ドレミファ名無シド
08/11/16 18:48:37 1Cyn1miU
>>20
223:ドレミファ名無シド
08/11/16 18:56:09 1Cyn1miU
>>220
書き込み失敗。失礼しました。
小指『だけ』でスケール練習するとよいかも。
おなじみローポジのドレミ、5〜8フレのマイナーペンタ、他。
後は、人差し指と小指のハンマリング、プリング、トリルの練習。
同様に、中指と小指、薬指と小指のパターンも。
テンポは気にせず、ゆっくり、ゆっくりと。
くれぐれも無理なく、指が攣らない程度に。
224:ドレミファ名無シド
08/11/16 19:18:29 8KkJlVys
ハマリングとプリングって弦押さえるだけじゃなくて
ピッキングもするの?
225:ドレミファ名無シド
08/11/16 19:26:55 Yi1hzTLR
>>223
3431だね
垣根の垣根の〜♪
226:ドレミファ名無シド
08/11/16 19:50:27 c8Gn065q
>>224
はい
227:220
08/11/16 20:31:51 UrjhDhGu
>>221>>223
レス、ありがとうございます。
夜な夜な孤軍奮闘で練習します。
>後は、人差し指と小指のハンマリング、プリング、トリルの練習。
初めての単語ですが、調べて練習に励みます。
とりあえず「22才の別れ」をマスターしたい、そんな世代のおじさんです。
親切に教えてくださり感謝です。
228:ドレミファ名無シド
08/11/16 20:56:40 XZLEE/KT
スウィープのときにピックを傾けるのと傾けないのって
どっちが正しいんでしょうか?
229:ドレミファ名無シド
08/11/16 21:25:22 e8ZPfRLa
>>228
自分が弾きやすい方で
230:ドレミファ名無シド
08/11/16 21:29:28 XZLEE/KT
ありがとうございます
231:ドレミファ名無シド
08/11/16 21:38:56 i/d8pF0b
固定派
下上上下派
結局なんだかんだ言ってスイープの語源通り箒のようにやってるかな
232:ドレミファ名無シド
08/11/16 21:51:39 vT9b6wKI
教えて下さい。
Gのコードの1〜4弦のみを弾く場合、1と2弦が3f、3弦が4f、4弦が5fとなっています。
コードブックを見ると、1,2弦は人差し指の先で押さえていますが、自分は人差し指で6弦までをバレーして、5,6弦をミュートしつつ人差し指の根元で1,2弦を押さえています。
コードブックのような押さえ方をしたほうが良いのでしょうか。
233:ドレミファ名無シド
08/11/16 22:21:22 i/d8pF0b
>>232
同じF型Gコードだけど下辺分離型は覚えておいた方が良い
下辺分離を練習するにはZEP天国で習えると思う
234:ドレミファ名無シド
08/11/16 22:21:45 PabDgNNb
>>232
コードブックに載ってるようなのはあくまで基本だから、自分が弾きやすいほうでいいよ
コード進行によって弾きやすさも変わるし
235:ドレミファ名無シド
08/11/16 23:58:01 ENcE2WhY
便乗してGコードについて質問なんですが、1弦3フレットを小指で押さえる時、第一関節が谷折りになってしまいます。(指を立てられない)
動画などで押さえ方を見てるとちゃんと指を立てて弾いているのですが直した方がいいでしょうか?
236:ドレミファ名無シド
08/11/17 00:13:31 1q66y8uI
>>235
小指は1弦だから、とりあえず他の弦に触れないから支障は無い
しかし小指が立たんと言う事は間違い無く他の指も寝るから
中薬指が234弦に触れて開放が響いてない筈だ
お前さん例のG君ならブッ飛ばすぞ
この数ヶ月何をしとった?と言っておこう
237:ドレミファ名無シド
08/11/17 00:20:48 WJz4JxVM
最後の二行は余計だろ。
238:ドレミファ名無シド
08/11/17 01:53:03 Llu88c2J
更に便乗でGなんですが、
6弦 中指
5弦 人差し指
1弦 薬指
のほうがしっくりくるんですが、やっぱ普通の押さえ方で練習したほうがよいですか?
239:ドレミファ名無シド
08/11/17 01:55:53 KOZ0gb7W
私もGには苦労しました。Fとかと違い物理的に無理じゃんと思っていました。
そんな私の解決策は1弦中指、2弦人差し指、3弦薬指に変えただけ。
すぐできるようになりました。お試しあれ
240:ドレミファ名無シド
08/11/17 02:01:50 Llu88c2J
世の中的には壁はFということだが。Fはなんとかいけたんだが、Gで壁を味わってる人、
俺以外にもいるみたいなんで安心(W
241:ドレミファ名無シド
08/11/17 02:11:23 hSJ2NFSE
>>238
ローGは押さえ方三種類あると思うんだが何故一つに絞りたがる?
自ら進んでプレイスタイル狭くして将来は有ると思う?
全部覚えろ全部慣れろ全部使いこなせ
モアザンワースなんかは3フィンガーしなくてもGの練習になると思います。
242:ドレミファ名無シド
08/11/17 03:35:37 1q66y8uI
初歩の初歩で悩んでる奴にはギターを抱えてサシで指の一本一本まで手に取って
ここはこう、こいつはこう、簡単だろ?と教えてやりたい
文章で説明しても『言ってる事は判るけど、俺には出来ねーよ』とか思ってそうだし
とりあえずゲームのコントローラー握ってる暇があったらネックを握れ
FFクリアするのに攻略本を隅々まで読んで1日何時間も熱中する奴が
ギターだとすぐ嫌気が差して『忙しくて練習の時間が取れない』とか言い訳こいてるなら
そいつにとってギターはその程度の優先順位でしかないんだ
高っかい高っかい金出して好きなミュージシャンと同じギターを買って
それで満足なら綺麗に磨いて部屋に飾っとけ(実際そんな奴も知ってるし)
243:ドレミファ名無シド
08/11/17 07:52:13 K6F4dyWN
>>235-236
俺もなるけど、小指全体としてはS字状態で立つし
フォームが正しければ他の指も寝ない
あれはそもそも谷折りに曲がる人と曲がらない人がいるだけかと
おそらくBの薬指セーハなんかは谷折りに曲がる傾向の人が有利
244:ドレミファ名無シド
08/11/17 08:11:16 ahwWd0nN
パワーコードは人差し指と小指で押さえるのが本当ですか?
今まで人差し指と薬指で弾いてしまってました。
あと、弾いてると押さえてるほうの左手の親指の付け根辺りが筋肉痛のような痛みに襲われますがどうしたらいいですか?
強く握るくせがあります。
245:ドレミファ名無シド
08/11/17 08:49:55 qFMCun3i
>>244
どっちでもいい
強く握りすぎ
246:ドレミファ名無シド
08/11/17 10:23:37 9YQpd47b
右手での余弦ミュートの仕方で質問です。
小指側の手刀部分と親指側の腹の部分、みんなはどっちの方がやりやすいですか?
247:ドレミファ名無シド
08/11/17 11:45:22 vDz6AQM7
俺はミュートの場所で使い分ける
248:ドレミファ名無シド
08/11/17 12:04:00 bxn5+0dx
お前ら歳いくつ?
249:ドレミファ名無シド
08/11/17 12:26:36 9t66/7PK
29歳なら要注意だね。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
250:ドレミファ名無シド
08/11/17 17:36:34 AtzlsUMs
>>248
17歳で最近始めました><
251:ドレミファ名無シド
08/11/17 18:12:06 wtBQEP+7
>>248
34歳でギター暦3ヶ月
252:ドレミファ名無シド
08/11/17 20:46:26 Zz62CcTg
38歳でギター歴21年
253:ドレミファ名無シド
08/11/17 21:23:12 qFMCun3i
21歳で二年
254:ドレミファ名無シド
08/11/17 21:27:29 7UNoUSaR
45歳で暦3ヶ月
255:ドレミファ名無シド
08/11/17 21:33:18 Umyrz+e2
初めまして、ブラッシングについて質問させてください!
エルレのmy favorite songの出だしのブラッシングがうまく原曲の雰囲気がでなくて、、
5.6弦の解放のブラッシングとスコアには書かれてるんですが、その場合左手はどこをミュートしたら原曲っぽくなるんでしょうか・・・どうかご指導お願いします(> <)
256:ドレミファ名無シド
08/11/17 21:35:02 9LhpRBIM
>>255
原曲つべくれ
未聴で予想
ハーモニクス
257:255
08/11/17 21:52:52 Umyrz+e2
URLリンク(jp.youtube.com)
>>255
レスありがとうございます、この曲です!
258:ドレミファ名無シド
08/11/17 22:01:33 9LhpRBIM
づづづカカカづづづカカカ
↑ ↑
ここなら
3クオーターや4,5当たりのハーモニクスポイントを弾いてみて具合調整しれ
259:ドレミファ名無シド
08/11/17 22:09:14 9LhpRBIM
ゴメン全然譜割解釈まちごうた
カカカカカずん カカカカカずん
260:255
08/11/18 00:20:55 9Yp+ESbI
ありがとうございます、助かりました!がんばってみます!!
261:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:24:54 CVXwhJ97
3、4回ギター教室通っただけで、月7000円の支払いがどうしても苦しくなり、教室を辞めようと考えてます。
自分のレベルは、空ピックとリズムという初歩の初歩です。
先生から、フォームが悪い、手首を曲げすぎないように、
右左に良く振って!!とか細かいアドバイスが受けられないと思うと残念です。
これからは、独学で学ぶことになりますが良い教則本があれば教えてください。
262:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:36:55 WBf+LKkP
>>261
ネット
263:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:44:05 ce93rv48
俺がやったリズムの練習は、風呂前とかに全裸になる。
で、腰を振る。
そうすると己のイチモツが右に左にビッタンビッタンなるわけ。
早朝の誰もいないときに外でする練習は爽快だぞ!
264:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:54:38 XnFDB2c4
びっくりするほどユートピアを思い出した
265:ドレミファ名無シド
08/11/18 01:01:08 /NzLQUP2
もじぴったん思い出した
266:ドレミファ名無シド
08/11/18 01:51:10 6JVB5NB3
オルタネイトピッキング習得してからオナニーにキレが出てきた
267:ドレミファ名無シド
08/11/18 03:07:09 MRNX88PY
漏めーら!ちんこいぢった手で神聖なguitarさわってんのか!!
268:ドレミファ名無シド
08/11/18 04:07:04 MtLjwjmk
国籍法改正反対にご協力を
未婚の日本人の父と外国人の母の間に生まれ、出生後に認知された子の 日本国籍取得要件から「婚姻」を外す国籍法改正案は14日審議入りしました。
ところがこの法律DNA検査も無く、罰則も1年以下20万円以下というザル法です。
これでは実質は人身売買や児童買春のを助長するだけです
このような重要案件であるにも関わらず、マスコミは一切取り上げようともしません。
どうか1度ネットでお調べください。
URLリンク(kokuseki.crazy.futene.net)
ご協力をお願いします。
269:ドレミファ名無シド
08/11/18 12:20:59 ce93rv48
>>268
うるせー!人類皆兄弟だ!
270:ドレミファ名無シド
08/11/18 13:12:09 wCn211RX
質問します。
TAB譜を見ているとGコードの表記が
--|----|----|-●-|----|--
--|----|----|----|----|--
--|----|----|----|----|--
--|----|----|----|----|--
--|----|-●-|----|----|--
--|----|----|-●-|----|--
1 2 3 4
のときと
--|----|----|-●-|----|--
--|----|----|-●-|----|--
--|----|----|----|----|--
--|----|----|----|----|--
--|----|-●-|----|----|--
--|----|----|-●-|----|--
1 2 3 4
の場合がありますがなんでですか?
271:ドレミファ名無シド
08/11/18 13:20:51 U0Ck9why
>>270
それは、、釣りか?
Gコードの表記が違うのはたぶん局が違うんだろう
よく映る方にしておけ
272:ドレミファ名無シド
08/11/18 13:31:30 PcNGDh9E
>>270
Gのコードの構成音は G・B・D
2弦解放音は B
2弦3Fは D
ってことでどっちでもおk
と言われて理解できるおつむがあるなら質問しねーよな。
同じコードでも押さえ方はたくさんある。
とりあえずはなにも考えずに出てくる物を素直に丸暗記してけ。
J-totalとかのコード譜みながらどの曲でもすらすら弾けるようになったら
コード理論を勉強してみればいい。
273:ドレミファ名無シド
08/11/18 20:02:47 nenvEZ+7
よくパンクでギターを立ててネック辺りで弾いてる奴がプロにも居るでしょ?
アコギは明らかに音が変わって間違った弾き方なのは判るけど
グシャグシャに歪ませたパンクじゃあれは理に叶ってるのかな?
それとも只のカッコ優先のド下手なのかね?
274:ドレミファ名無シド
08/11/18 20:29:55 4ENdGRTd
今日エレキが届いて、チューニングもしたんですけど
弾く練習ってなにから入ればいいですかね?
275:ドレミファ名無シド
08/11/18 20:54:31 kZgjXpG1
>>274
自分がやりたい事がいつか出来るようになる為の練習
276:ドレミファ名無シド
08/11/18 21:06:10 mGWS5Xlq
>>274
URLリンク(guitar.hrhm.biz)
練習フレーズ とりあえずこれは毎日やった方がいい
277:ドレミファ名無シド
08/11/18 21:09:51 e4Y6a4te
>>273
他人を非難するのは自分が正しい知識を身に付けてから
ネックあたりで弾くって何?
278:ドレミファ名無シド
08/11/18 21:10:31 4ENdGRTd
>>276
279:ドレミファ名無シド
08/11/18 21:12:28 4ENdGRTd
>>276
おーありがとうございます
早速練習してみます
280:ドレミファ名無シド
08/11/18 22:21:31 LSDzT+v6
AからAmにコードチェンジする曲があるとして
下から人差し指薬指中指みたいな持ち方緒をしてAmを人差し指だけずらすっていうやり方とか
したら邪道?
同じくDからDmにチェンジするためにDを下から人差し指薬指中指でもったらだめかなぁ
楽は楽だけど邪道だとはなんとなく初心者の自分でもわかる。。。
281:ドレミファ名無シド
08/11/18 22:24:59 ljzw4zEH
>>280
ヒント:小指
Aの小指使いは割と王道なので修得すべき
A、Am、A9(?解放音使うやつ)、ASUS4
282:ドレミファ名無シド
08/11/18 22:31:39 LSDzT+v6
おーーーーーーーすげ
Aは下から小指薬指中指でAmは下から人差し指薬指中指
Dは人差し指小指中指でDmは人差し指をずらすでおk?
目からうろこだわ
ありがとーーーーう
283:ドレミファ名無シド
08/11/18 22:32:54 ljzw4zEH
>>282
どういたしまーーーしてーーーーい
284:ドレミファ名無シド
08/11/18 22:55:57 6NmvE0Zo
>>277
ネックあたりで弾くってことじゃね?
285:ドレミファ名無シド
08/11/18 22:59:16 ljzw4zEH
>>284
12フレット押さえてネックあたりを弾いていたらってこと?
286:ドレミファ名無シド
08/11/18 23:08:17 LSDzT+v6
凄い不思議なのが
数週間前までF押さえるのに人差し指を力入れまくってやっとなってたFが
今じゃ軽く押さえるだけで弾けるようになった
なんなんだろう
不思議すぎてなぞだ
287:ドレミファ名無シド
08/11/18 23:13:43 nenvEZ+7
伝わらんかったかな?
アコギならサウンドホール、エレキならセンター又はリアPU辺りで弾くでしょ?
それを15〜20F辺りでコードをかき鳴らすのは音的にどうなのかと言う質問だったんだけど
288:ドレミファ名無シド
08/11/18 23:16:05 8dFMaEMP
自分で弾いてみればわかるよん
289:ドレミファ名無シド
08/11/18 23:16:51 WBf+LKkP
ハンマリングとプリングがうまくできません,,トリルになると意味不明です。。
多分仕組みを私が理解できてないんだと思いますけど・・
290:ドレミファ名無シド
08/11/18 23:17:05 jVBKnD5m
自分の才能の無さがな
291:ドレミファ名無シド
08/11/18 23:22:16 ljzw4zEH
>>287
逆アングルで弾いている人の中にはストロークを指板近くでする人もいる
エレキの場合はリア付近で弾く事が正当な訳じゃない
音的には丸い、柔らかい
ただパンクスのロングストラップは物理的な問題だから一致はしないよ
個人的にはパンクスが音楽的にとか正当とかは必要無い気がする
292:ドレミファ名無シド
08/11/18 23:23:17 ljzw4zEH
>>289
ヒント:円運動
293:ドレミファ名無シド
08/11/18 23:24:27 ce93rv48
>>289
才能は関係ない、コツをつかむまで練習あるのみ。
俺も最初は全然できなかったよ。
とにかく、指先で叩く!叩いたら、弦の内側に指を引っ掛けるようにして
弾く!それの繰り返し。・・・文だと伝えにくいね。
294:ドレミファ名無シド
08/11/18 23:25:21 6NmvE0Zo
>>287
まあエレキはアコギみたいに極端に音色が変わるってわけじゃないからいいんじゃない?
パンクは音よりも見た目重視だろうし。
295:ドレミファ名無シド
08/11/18 23:27:37 WBf+LKkP
>>292-293
指をくるくるとまわす感じでしょうか?
すごい丁寧にありがとうございます
296:ドレミファ名無シド
08/11/18 23:29:44 ljzw4zEH
>>295
レス来たからもうちょと答える
馬のいななきの脚を引っ掻く感じ、闘牛のあれとか
297:ドレミファ名無シド
08/11/18 23:37:32 WBf+LKkP
>>296
わかった・・・・
これで練習できる・・・ありがとうございます;;
298:ドレミファ名無シド
08/11/18 23:40:31 ljzw4zEH
>>297
よかった・・
またおいでね・・がんばれよ:)
299:ドレミファ名無シド
08/11/19 16:52:47 MrSp8HKc
人指し指を深爪気味にしないと1弦とか
押さえられないのはデフォなのでつか?(´・ω・`)
300:ドレミファ名無シド
08/11/19 17:50:37 mrqY8vaU
>>299
普通伸びてても押さえられる(エレキの場合)
301:ドレミファ名無シド
08/11/19 18:36:20 TWkpEVQB
URLリンク(m.youtube.com)
これはギター何本使ってるんでしょうか?
302:ドレミファ名無シド
08/11/19 18:56:00 V7ZZYo5q
初心者にお勧めの教則本ありますか??
303:ドレミファ名無シド
08/11/19 19:21:00 HdwIzuc9
>>299
女爪の人はけっこう大変みたい
304:ドレミファ名無シド
08/11/19 19:21:47 8g6rjeBk
>>299
俺の場合は ちょっとでも伸びてると押さえにくいから常に短めに切ってるよ。
305:ドレミファ名無シド
08/11/19 19:29:50 mrqY8vaU
>>302
野村義男のやつ
306:ドレミファ名無シド
08/11/19 19:33:06 V7ZZYo5q
>>305
よっちゃんか
307:ドレミファ名無シド
08/11/19 20:56:09 GkII7ROv
すんげー寒くて手が悴んで動かないんですけど
何かあっためる方法無いですかね?
ストーブやエアコンは無いです
308:ドレミファ名無シド
08/11/19 21:05:56 4jhFgz/x
お湯とかヌコとか
309:ドレミファ名無シド
08/11/19 21:06:06 HQZIbpwL
ちんぽを握る、肛門に指を入れる
310:ドレミファ名無シド
08/11/19 21:08:22 BWp0L9R2
連続でハンマリングとプリングをしていると、
押さえている弦が高音弦の方にズレてしまいます。
たぶんプリングのときに弦を押さえている指がつられているのが
原因だと思うのですが、なにかアドバイスがあればお願いします。
311:ドレミファ名無シド
08/11/19 21:12:13 8g6rjeBk
>>307
URLリンク(www.sanyo.co.jp)
ストーブ買ったほうが早そうだけど。
312:ドレミファ名無シド
08/11/19 22:05:04 EXN1ultK
レジェストかって2週間
もうすこしでスモークオンザウォーターのソロをなんとなく弾けるようになりそう。
いまだにGとかコードチェンジはできないけど。
313:ドレミファ名無シド
08/11/19 23:02:30 GJuvIGOF
>>299です。お答え下さったみなさまありがとうございます。
そして指先が固くなって皮が剥けてくるのもデフォでつか?(´・ω・`)
アンプ通さない練習だから、ピッキング強すぎなのかな?
指先がホカホカ温かくなってきまつ。
あと、弦にクレ556しといても大丈夫でつか?
314:ドレミファ名無シド
08/11/19 23:09:15 exmx1n6V
喋り方がうざいにょ
315:ドレミファ名無シド
08/11/19 23:10:39 yx89yfS2
>>313
指は始めに硬くなって、ずっと弾いてたら柔らかくなってくるよ。
頑張れ。超頑張れ。
んで、弦に油なんか注してどうするんだい。
確かに弦を保護するスプレーなんかも売ってたりはするけれど、指板に影響がでそうな気もする。
316:ドレミファ名無シド
08/11/19 23:11:49 HmjllKrJ
↑ごめんにゃ。
>>248 初心者歴20年くらいの38なんだぜwww
317:ドレミファ名無シド
08/11/19 23:27:39 8g6rjeBk
>>316
38のオッサンが"ごめんにゃ"とか言うんか・・・
もっとシャキッとしておくれ by22歳
318:ドレミファ名無シド
08/11/19 23:30:01 8g6rjeBk
>>313
弦は消耗品と割り切りましょう。
練習終わったあとにグロスで拭く程度にしといたほうがいいと思う。
319:ドレミファ名無シド
08/11/19 23:49:29 TjTX2EKL
グロスで新品同様の輝き
って違うだろ!
320:ドレミファ名無シド
08/11/20 00:31:31 go2zsG/l
冬はマジで指が冷えて嫌だよね
321:ドレミファ名無シド
08/11/20 01:11:11 RDuRZIrw
初めて二週間なんですが、ギターをやってないときでも左手首に痛みがあります。
このまま続けていると慣れるんでしょうか?
322:ドレミファ名無シド
08/11/20 01:21:06 y/Xr9KPd
>>321
慣れも多少あるけど、最初はあまり無理して練習し過ぎないほうがいいですよ。
腱鞘炎になる恐れもあるし。
練習前にはかならず手首と指のストレッチするんだよ〜〜。
323:ドレミファ名無シド
08/11/20 01:37:20 RDuRZIrw
>>322
回答ありがとうございます。
>>手首と指のストレッチ
一切やってませんでした…これからは練習を始める前にやろうと思います。
324:ドレミファ名無シド
08/11/20 02:22:46 OPczwWrR
>>313だが、ありがと。
>>317 うはww 本当にゴメン!38のオバサンなんだ…
でもさすがにFは楽勝。
325:ドレミファ名無シド
08/11/20 03:52:08 FUCp2FEF
>>323
本来は弾けるようになると弾く事が準備運動になるんだが
初級だと弾く前に運動が必要なんだ
使う筋肉を確立できてないからね
326:ドレミファ名無シド
08/11/20 06:43:38 u0klNbZk
>>324
当方歴20年のおっさん34歳なんだが、
今度酒でも飲みながらギター教えあいっこしないか?w
327:ドレミファ名無シド
08/11/20 12:31:41 3LSWF1qr
あまり呑み過ぎるとビブラートかかるぞ
328:ドレミファ名無シド
08/11/20 12:54:03 iotNWY93
ギター1年以上やってるけど、正直Gコードが押さえ方によっては全然満足に押さえれない…
これ以上の難易度ないだろと思うほどだ…
329:ドレミファ名無シド
08/11/20 12:56:55 PbcAezCl
G押さえるとき、
六弦→中指
五弦→人指し
一弦→小指
で押さえてるんですけど、今後支障が出ることはありますか?
この押さえ方ならすぐに押さえられるようになったんですけど。
330:ドレミファ名無シド
08/11/20 13:11:14 Mo9OlrwD
>>329
出るかもしれないから別の押さえ方も練習したほうがいい
331:ドレミファ名無シド
08/11/20 13:13:26 5e43MIxT
>>329
今弾いてる曲で問題なければそれでいいよ。
今後、例えばG押さえたまま
1弦の音を3F → 5F → 3F とか動かしたり(この場合は3F薬指 5F小指)
1弦を3F → 1F → 0F(開放) 〃 ( 〃 3F小指 1F人差し (5弦中指6弦薬) )
が出てきたらそん時練習すればいいんだし
332:ドレミファ名無シド
08/11/20 13:24:12 j2OrFmap
Gネタ多いね、今回で何度目?
333:ドレミファ名無シド
08/11/20 13:33:44 PbcAezCl
>>330-331
参考になりました。
ありがとうございます。
334:ドレミファ名無シド
08/11/20 14:36:04 VYMnOvdO
ドロップC+ハーフダウンのチューニングって、六弦は一音半下げですか?
335:ドレミファ名無シド
08/11/20 14:39:57 j2OrFmap
>>334
EDC♭と言う事で2音半ですね
336:ドレミファ名無シド
08/11/20 14:47:16 VYMnOvdO
>>335
有難うございます。
337:ドレミファ名無シド
08/11/20 14:48:18 j2OrFmap
BLS?
338:ドレミファ名無シド
08/11/20 17:28:43 u0klNbZk
>>328
そんなに難しいかね
俺はギター始めたその日に出来たけどな
Emの次くらいに簡単じゃないか?
339:ドレミファ名無シド
08/11/20 17:42:06 Lb8N0yJS
URLリンク(sorauta.my.land.to)
この曲を弾きたくて、早速コードを押さえてみたのですが和音は合っているのに音階が違います。
こういう場合はどうするのでしょう。
340:ドレミファ名無シド
08/11/20 18:08:40 6MINcaE8
2カポと書いてあるだろ、しっかり見ろ
341:ドレミファ名無シド
08/11/20 18:13:19 Lb8N0yJS
>>340
ホントだ・・・すみません
初心者なのですが、カポというのは購入した方がいいのでしょうか
342:ドレミファ名無シド
08/11/20 18:41:01 y/Xr9KPd
>>341
まあ、コード変えて弾いたりカポ無しで無理やり弾くこともできるけど、
気持ちよくは弾けないと思う。
あった方が便利よ。
1000円くらいから買えるしね。
343:ドレミファ名無シド
08/11/20 19:22:06 bf5v4Sw+
エレキならともかくアコギなら買った方がいいと思う
344:ドレミファ名無シド
08/11/20 19:24:32 Lb8N0yJS
ありがとうございました
345:ドレミファ名無シド
08/11/20 20:23:54 wLhmuwgF
セーハやパワーコードで丸々一曲弾くような曲をやると
左手親指の付け根がものすごく痛くなるんですが
これは力の入れすぎなんでしょうか?
ちゃんと指を立てて押弦しているので
無理やり力任せに押さえている、というつもりもないんですが…
346:ドレミファ名無シド
08/11/20 20:35:46 arWfD19m
>>345
あまり上手くはないけど。
ネックを横から見て、親指が人差し指の真裏にない?
中指と薬指の間にくるように置いてごらん。少しは違うかも
347:ドレミファ名無シド
08/11/20 22:01:50 By4Cz/U6
ビブラートが中々思うように出来ないのですが、何か気をつけることなどはありますか?
手首を使ってドアノブを回すように、という説明は良く見るのですが、要は手首を捻りながら弦を揺らすということでしょうか。
親指の位置も色々変えたりして試行錯誤はしているのですが、中々難しいですね。
348:ドレミファ名無シド
08/11/20 22:45:30 bf5v4Sw+
親指を軸に回すようなカンジで、かな
間違いだったらスマソ
349:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:13:08 H/+1ytVp
>>347
指の皮が柔らかいうちはうまくビブラートできないよ。
毎日弾いて硬くするんだ。
>>345
弾き方を無理に矯正しないほうがいいよ。
個性を伸ばそう。
350:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:17:01 By4Cz/U6
>>349
一応毎日弾いてて、硬くなった時期はありましたけど今は何やら柔らかくなってます。
皮が厚くなったような実感はあるのですが、また指が硬くなるのでしょうか?
351:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:24:24 H/+1ytVp
>>350
硬くなる。
指紋がなくなるぐらい、だな。
352:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:34:25 YNZV9J6+
運指の練習でお勧めの方法って何かありますか?
353:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:34:59 6MINcaE8
コードやカッティングばっかり毎日やってたって多少力加減が判るぐらいのもの
毎日弾いてりゃそのうち慣れるなんて大ウソだよ
慣れると言うより痛さで練習が嫌んなるくらい指先を痛めつけるんだ
多少固くなってきた、なんてのを通り越して、指先をタコでゴツゴツにするまで頑張れ
そっから先はストラトで.010〜でも楽々チョーキングやビブラートが出来る様になるよ
354:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:35:45 MYTlLDj5
>>345
おれも同じ状況だから質問しようか迷ってました。
Fとかしばらく弾くと痛くなるんですよね。
力を入れずに弾けるようになるまで練習あるのみかな。
355:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:42:33 By4Cz/U6
>>348
やってみます。感謝。
>>351,353
つまるところ、一朝一夕で出来るような技術ではないということでしょうか。
納得です。
指先を痛めつけて硬くする、というのはどことなく筋肉と同じような感じでしょうかね。
今はソロやアドリブの練習をしているのですが、どうやれば指先を痛めつけれるのか、ちょっと色々試してみます。
ベースとか弾いてみると良いんですかね……。
356:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:07:10 8LwR9C03
radioheadの曲なんですがこのライブ映像
URLリンク(jp.youtube.com)
これの1:50秒辺りの弦を引っ張ってキュインキュイン音出してるのは
どうやってやるんですか><??。弦引っ張ってもこんな音出ません!。
357:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:13:30 ToGA2Dr1
対金属なんだから力抜いてたって指先は硬くなる。強く押さえたらシャープするわフレット凹むわ良いことはない。
ビブラートは指の技術もさることながら、頭でイメージ出来てるんかいな。
一度のピッキングで音が消えるまでチョーキングup/downを連続で、常に同じチョーキング幅(音程)で出来るくらい指の力加減を覚えておかないと出来ない。8分音符の半音チョーキングのup/downからでも練習してみ。12Fでやるなら13Fの音程を聞いてから。
ついでにポジションによってテンション違うから各弦3,5,7,12,15Fと練習した方がいいしフレットの減りも偏らなくて済む。
358:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:33:21 ncdimohH
>>356
ネックの裏に弦持ってく感じで引っ張ってみ?
色んなとこに弦があたってこんな音程差のある音が出る
2弦12f〜15fあたりが良いとオモ
って、こんな事よかちゃんと弾こうぜwww
359:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:47:27 8jOXnLEa
指の皮硬くなったんですが、弦を押さえてるとこだけ凹んだ感じで
指先がボコッて感じで硬くなってるんですが、これ皮むいても大丈夫ですか・・・?
また最初から硬くさせないとダメですかね??
言ってること伝わるかな・・・
360:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:52:18 nmyImXW7
バカタレ、何の為に痛いの我慢して頑張ったんだ?
爪切りのヤスリで指先を削れ、間違っても皮めくるんじゃないぞ
361:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:55:06 OTQ637NM
>>359
弦の後がついてへんこんでたり、皮がバリバリしてる状態かな?
結構スライドとかで引っかかるんだよね。
皮剥いても大丈夫だよ。その状態でどんどん弾いてくと、均等に硬くなって でこぼこしなくなる。
362:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:01:18 8jOXnLEa
>>360
>>361
レスありがとうございます。まさに>>361さんの仰る通りです。
で、剥こうとしたら意外と頑丈で剥けませんでした(;´Д`)ハァハァ
ヤスリで様子みます・・・
363:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:17:24 C/h8bJQ/
>>357
詳しく、それも丁寧に教えていただき大感謝です。
試してみると、何となく動かし方が分かってきたような気がします。
練習法、印刷して壁に貼っておきます。
364:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:37:21 spOtDPPw
>>362
風呂に入った後だったらフニャフニャになるよ
365:ドレミファ名無シド
08/11/21 02:16:42 ToGA2Dr1
>>363
慣れればフレーズの中で白玉弾くとき自然とビブラート掛けられるようになるよ。
バラード系の歌のメロディで練習してみ、ビブラート、チョーキング等なしで弾くギターがどれだけ無表情かが分かる。そこに表情を付ける練習を。ビブラートも音程差や速さの違いで印象は変わる。
あの鐘を鳴らすのはあなた、の<街はい〜ま〜>んとこをゆっくりチョーキング+ビブラートとかね。頑張れや
366:ドレミファ名無シド
08/11/21 16:22:48 bBPGtwiJ
356だけど>>358さんレスありがとうございます!
弦が切れないように頑張ります!
367:ドレミファ名無シド
08/11/21 17:12:47 rrO/Ma4K
>>362
カッターで薄くスライスすると良いよ
368:ドレミファ名無シド
08/11/21 17:19:49 8jOXnLEa
昨日質問した>>359でございます。度々すいません。
ギターはじめて3週間目にして練習の仕方がよく分からなくなってきました。
アルペジオやってみようと思って、昨日TAB譜つきFFのギター本買ってきたんですが、
コードチェンジもうまく出来ないのに、更に右手まで加わると・・・
もう何が何だか。
アルペジオ早すぎますか?
ストロークジャカジャカしながら弾き語りでコードチェンジ練習する方が先でしょうか?
初期はこういう練習やってたぞ!とか、なんかあったらアドバイスいただきたいです・・
369:ドレミファ名無シド
08/11/21 17:33:29 YaukFh2K
>>368
俺は好きなソロギター曲をゆっくりでも良いから反復練習してるよ
毎日やってりゃちょっとは繋がるようになってくる
好きな曲なら練習してて嫌にもならんし
370:ドレミファ名無シド
08/11/21 18:27:37 aV+5Jx0p
最近エレキギターを買ったのですが、
エフェクターってのは買わないとマズイでしょうか?
371:ドレミファ名無シド
08/11/21 18:40:54 hyYc686y
>>368
アルペジオは大前提でコード運指を異弦で順番弾く事だから
コードチェンジが出来ないのにやるのはちょっと考えるな
ワンコードアルペジオならDとかAを適当に弾くのがいいのかな
「何がいい曲無い?」って質問は好みのジャンルを書かないと
372:ドレミファ名無シド
08/11/21 18:53:37 g9VDbBQ2
>>370
音に物足りなさを感じたら買えばいい
373:ドレミファ名無シド
08/11/21 19:00:15 NpHWuyvx
ハンマリングとプリングの連続するところがあって一回のピッキングだけだと途中で音が消えてしまうのですがコツはありますか?ひたすら練習あるのみですか?
374:ドレミファ名無シド
08/11/21 19:03:59 hyYc686y
>>373
>>292
375:ドレミファ名無シド
08/11/21 21:54:15 rrO/Ma4K
>>373
はまりングはフレット付近をしっかり打つ、
プリングは指を弦から離すのではなくしっかり引っ掛けるようにする。
離した指が下の弦に触れて雑音が出ないように下の弦のミュートも忘れずに。
連続させずともそれぞれをまともにできるようになってからやったら。
376:ドレミファ名無シド
08/11/21 21:59:53 vv8HYU0Z
>>371
>>372
エフェクタぐらいで満足できるかどうかは別問題な事もお忘れなく
377:ドレミファ名無シド
08/11/21 23:19:21 tXF+56k1
小田和正さんの新曲『今日もどこかで』のギターコード譜がなくて困ってます…
優しい人がいたらコード進行教えて下さい
378:ドレミファ名無シド
08/11/21 23:33:26 UJLw3rsw
>>377
専用スレがあるからそっちで聞け。
音源のリンクくらい張れよ
379:ドレミファ名無シド
08/11/21 23:41:08 OdqvbNin
ミュートが綺麗に出来るようになりました!すごく気持ちいいですね(≧▽≦)
380:ドレミファ名無シド
08/11/21 23:45:41 nmyImXW7
Cの巡回コードがスコアが無きゃ弾けない様なら、ギター辞めた方がいい
381:ドレミファ名無シド
08/11/21 23:46:48 450GbLDv
>>368
3週間だぁ?
6、5弦の音名全部言えるか?
3ヶ月くらい教本ひたすらやってろよ
382:ドレミファ名無シド
08/11/22 05:41:28 G9wrdy7z
そういや指って言えば、ちょっと前の「みゅーじん」ってTV番組に
元かぐや姫の石川鷹彦が出てたんだけど痛々しく指先が変形してたな。
383:ドレミファ名無シド
08/11/22 13:09:38 fjHOEV/J
ピッキングハーモニクスにコツってありますか?
384:ドレミファ名無シド
08/11/22 13:11:36 DdCtUQd7
>>383
URLリンク(www.google.com)
385:ドレミファ名無シド
08/11/22 14:31:34 zIaMF+vR
>>381
音名って言えないとマズイんですか??
386:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:13:01 hieKJbs1
エレキの上の方についてるRHYTHMとTREBLEは使い時がわからないんですが
どういうときに使うんですか?
387:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:21:00 T+L5equM
チキンピッキングとはどういった奏法のなのでしょうか?
388:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:30:53 hz7KVKpY
>>385
1〜6弦それぞれの開放弦の音くらいは初心者でも知っておくべき。
あとはスケールやるときとか、必要なときに覚えろ。
そのときも丸暗記する前に最低限の理論を知ってると覚えが早い。
CDEFGABの並びと全音半音の関係のアレな。
>>386
好みで使い分けりゃいいよ。
一昔前までのロックはバッキング、カッティングはTREBLEでザクザク刻む
ソロはRHYTHMの甘い音で、なんてのが定番だったけど
今はRHYTHMをぐしゃぐしゃに潰してバッキング、なんてことも多いし。
389:ドレミファ名無シド
08/11/22 17:39:22 XbsC5VEW
>>387
ggr
390:ドレミファ名無シド
08/11/22 17:41:28 JsRUENVg
>>387
インギーや太田カツみたいなピッキング
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4379日前に更新/223 KB
担当:undef