ベース総合雑談スレッド Vol.43

ベース総合雑談スレッ ..

331:ドレミファ名無シド
08/11/17 06:02:55 Ymla0Qwo
兄妹共にべーシストかよ、切磋琢磨できるじゃん。妹に負けるな！

332:ドレミファ名無シド
08/11/17 08:21:12 wDV4op/W
>>331 妹は小学生ですよ(笑) ピアノをポレポレひいてます。ベースしてません。

333:ドレミファ名無シド
08/11/17 08:50:58 Ymla0Qwo
ググってみた。DSのゲームだったのか。

334:ドレミファ名無シド
08/11/17 09:50:26 ZHtUCwGM
兄妹でベース練習だとーーーーーーーーー！！！

↓誰か俺の妄想を文章にしてくれ。妹はツンデレで頼む。

335:ドレミファ名無シド
08/11/17 21:06:11 qTzPdeAy
パシリで買い物にいかされた、
コッペパンを、袋から出して裸足で踏んだ妹が

「食え！」

336:ドレミファ名無シド
08/11/17 21:13:12 5MEl/gsw
ナチュラルハーモにクスやりかたわからないからDVD買ったけどすげーかんたんじゃんｗ

ゴーストノート入りファンクは気持ちよくて死にそうだけど難しいなぁ。

337:ドレミファ名無シド
08/11/18 16:35:43 IQJmwtt3
天下のFENDERベーススレが落ちてるね
ほんのりワロタ

338:ドレミファ名無シド
08/11/18 20:51:14 SLhxjV2U
トラスロッドを締め切ってしまった。。。
もう～次はネックの交換だ～。

なにかいい方法あるかな？

339:ドレミファ名無シド
08/11/18 20:56:55 bcdexI2S
>>338
URLﾘﾝｸ(www.guitarworks.jp)

340:ドレミファ名無シド
08/11/18 21:03:42 ycNreFNX
.

341:ドレミファ名無シド
08/11/18 22:05:29 SLhxjV2U
>>339
ありがとう。
しかし自分でやるには、やり方がわからない。。。

342:ドレミファ名無シド
08/11/19 18:55:01 D64Oyg1a
国産最強ブランドはどこなのよ??

343:ドレミファ名無シド
08/11/19 18:57:27 RJj0ZjVk
>>342
ｺﾚを見ると分かるよ。多分。
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)

344:ドレミファ名無シド
08/11/20 01:17:06 KEgHedlV
今まで指弾きしかしたことなくて
ピック弾きをしようと思うんだが
ピックは硬めがいい？

345:ドレミファ名無シド
08/11/20 01:25:10 79NfCT3j
ママに聞けよ

346:ドレミファ名無シド
08/11/20 08:24:36 /75DV2/z
>>344
0.56mm最強

347:ドレミファ名無シド
08/11/20 09:51:29 CCK88DUS
>>344
柔らかいのだと弦に負けるよね。

348:ドレミファ名無シド
08/11/20 10:46:38 fQ0rCOLV
0.56ってだいぶ柔らかいな

349:ドレミファ名無シド
08/11/20 12:58:48 kKwJzXDi
俺のナニが5.6cmで、しかも柔らかいだと？！
おまえら見たことあんのか！ｺﾞﾙｧ！！

350:ドレミファ名無シド
08/11/20 15:35:22 XWvaF+LL
|゜Д゜)))コソーリ

っ+10

忘れてるよ

|彡サッ

351:ドレミファ名無シド
08/11/20 17:25:50 BGMe4QGm
BASS　MAGAZINEの山口タケシはFENDERのハード。
俺もそれ使ってます

352:ドレミファ名無シド
08/11/20 17:45:50 Un51/KDW
Stubbyの3mmのやつ
友人は弾きにくいと言っていたが

353:ドレミファ名無シド
08/11/20 18:14:10 5NGZp7X7
うちのバンドのベーシストについての話、聞いて下さい。

僕(２２歳)はギターボーカルで
今まで、作詞作曲編曲してきたのですが、
次の曲から、編曲だけを各メンバーに任せようと思っています。(自分のパートは自分でという意味です)
僕以外は、ベース、キーボード、ドラムで成り立っておりまして、
今回はベーシスト（２２歳）についての話です。

そのベーシストによれば、

「ベースたるもの、休符をいれてなんぼ。そして、渡されたコード(僕が渡します)
の構成音以外は使っちゃいけない」
という考えみたいです。

一部は納得できます。しかし、みんなでガーっといく時は、ガーっと一緒になりたい、と思うのです。
それを確認しても、やはり「休符がないとベースではない」と彼はいいます。
しかし、曲によっては休符が少なくて、ほとんど伸ばすようなものもあると思います。

それと、後半の「コードの構成音以外は使わない」についても、
そういう曲もあってもいいですが、いつもそうではつまらないと思うのです。
彼の考えの核に、「正しい音楽理論」というのがあるみたいで、
ベーシストとしてつまらないな、と思います。
ちなみに、彼は洋楽厨、僕は洋楽も邦楽も聞きます。(ロキノン好きです)
彼はコピー経験が少なく、練習もしない(本人談。なぜか誇らしげにいいます)

みなさんの意見を聞かせていただけませんでしょうか？
将来、はずそうかとも考えてます。

354:ドレミファ名無シド
08/11/20 18:22:32 BGMe4QGm
ベースに休符は大事。
コードの構成音しか弾かないってのはかなり理解不能。

もっといいベース見つけられればいいんじゃないの？

355:ドレミファ名無シド
08/11/20 18:38:48 5NGZp7X7
>>354
ありがとうございます。

僕自身、もちろん休符は大事だと思っていて、編曲済みの曲にも取り入れてます。
曲によっては休符ばかりなのも、休符があまりないものもあります。(キメなどには休符を積極的に使います)
キックのタイミングに大抵ベースがある事も理解しておりまして、
たまにわざと僕は外すアレンジをする訳ですが、
そうした時にも「必ずキックに合わせて」と要求してきます。
コピー経験が少ない、というのと、
聞くものが偏っているというのが災いしているように思います。

今の所は必要なので、もちろん下手に出て、上手にやっていきますが、
いずれいい人を見つけるつもりでいます。

もっとたくさんの方の意見も聞きたいです。

356:ドレミファ名無シド
08/11/20 18:42:09 nz/5VRxm
曲聴かせてみろや

357:ドレミファ名無シド
08/11/20 18:43:29 xF1gP25o
>>356
タヒねや

358:ドレミファ名無シド
08/11/20 18:45:04 5NGZp7X7
>>356
聞いてもらえる良い機会だと思うのですが、
アップロードとかわからなくて・・・・

359:ドレミファ名無シド
08/11/20 18:46:07 +kRJP10Q
そのベースの言ってる休符と355の休符は違うような気がする。

360:ドレミファ名無シド
08/11/20 18:48:56 5NGZp7X7
>>359
ありがとうございます。
どういった事でしょうか？
面倒をかけますが、教えて頂けると嬉しいです。

361:ドレミファ名無シド
08/11/20 19:37:26 El0sh5Hi
その彼って楽譜読めるの？
テンポの違いや好き嫌いはあっても、休符の有無に固執すると確実に良い事はないと思うんだが。
その話聞く限りだと拘りとも言えなさそう。

362:ドレミファ名無シド
08/11/20 20:01:09 5NGZp7X7
彼は一応読めるようです。僕は少ししか分かりません。
二人ともDTMを使いますが、
彼はどちらかというと主にオーディオで曲を提示し、僕は主にMIDIで曲を提示します。
MIDIでやる理由は、目で見て、音階的にすぐ分かるためです。（楽器の絡み含め）
音色等の説明には、口頭にて「この曲のこれみたいな」とサンプル曲を提示します。

彼には、「楽譜読めないのは致命的だね」といわれました。納得してますが。

>>テンポの違いや好き嫌いはあっても、休符の有無に固執すると確実に良い事はないと思うんだが。
その話聞く限りだと拘りとも言えなさそう。

というのは、やはり彼に任せた方がいい、という意味でしょうか。

363:ドレミファ名無シド
08/11/20 20:03:09 ZY3S2gP6
BACCHUSのHANDMADE SERIES使ってる人います？
値段の割りにクオリティ高いって聞いて、
TWENTY-FOURがちょっと気になってるんだけど・・・。

364:ドレミファ名無シド
08/11/20 20:20:53 5NGZp7X7
なんだかスレ違いに思えてきました。
すみません。一通り終えたら消えます。

365:ドレミファ名無シド
08/11/20 20:26:28 +y/a0TZj
今はもうバカユニスレとバッカスギタースレしか無いんだな。
>>363
自分の金で買うものなら試奏するなりして、自分で決めれ。

366:ドレミファ名無シド
08/11/20 20:31:40 axuRPfxb
>>363
｢ヘッドウェイ工場｣とかで、ググってみると良いかも
あとはディバイザースレとか

まあ、とりあえず買っとけとば？たぶん無駄にはならないわよん

367:ドレミファ名無シド
08/11/20 20:32:56 axuRPfxb
ディバイザースレ落ちてた

368:ドレミファ名無シド
08/11/20 21:55:47 /75DV2/z
>>348
んでもってフロントピックアップとネックの間くらいで
弾いてるからあんまりパワーのある音ではないけどね。

指弾きの方がフロントとリアの間で弦弾くせいか、しっかりした音が
鳴っている気がする。

慣れると厚いピックはかえって弾きにくいなぁ。
Stubby3mmはギターで使ってるｗ

369:ドレミファ名無シド
08/11/20 22:18:16 hlDCsaRl
別に消えなくてもいいのに。
いい話だと思うよ。ただ、いつまでやっても欠席裁判だけど。

370:ドレミファ名無シド
08/11/20 22:38:28 XWvaF+LL
>>368
パワーって言葉は捉え方の違いもデカいからな…。

俺は1mmのピックだけど、基本ピックアップからネック寄りで弾くよ。
ブリッジに寄せるのは変化が欲しい時、明らかな狙いがある時。
時には指板上でも。プレベ使い。

371:353
08/11/20 23:11:16 5NGZp7X7
まだ意見をよせて下さる方がいらっしゃいましたら、お願いします。
みなさんありがとうございます。

372:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:23:28 IXKNFVR8
>>371
何が聞きたいのかわからん
用が済んだらさっさと首を飛ばすなり自分がやめるなりすればいい。
不満があるなら本人に言いなよ

373:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:24:53 56hfBzl3
3mmのピックってなかなか店頭にないから
アクリル板削ってつくってやった
最強だ。
オレも曲によってつかいわける派。
ゴリゴリした音がほしいときはピック、それ以外は指で

374:353
08/11/20 23:29:50 5NGZp7X7
>>371
すみません、説明不足でした。

多くの方に聞きたいのは353の中の
「ベースたるもの、休符をいれてなんぼ。そして、渡されたコード(僕が渡します)
の構成音以外は使っちゃいけない」
について、どう思うかです。

もし、僕の方が違っているという意見が多ければ
やはり僕が間違ってたのか、と思えるので、
その場合は彼と話し合って、外すのをやめるかもしれないからです。
部分的にでもいいので、意見をもらえれば、と思いました。

375:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:40:21 hakeOqq3
>>374
それぞれ好きにしたらいいじゃんかよ。
ベーシストは自分の主張を明確にしてんだろ？
そのベーシストの演奏が気にくわないなら文句言うかやめてもらうかしろ。
主体性のないお前みたいな奴ｷﾗｲ。

376:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:44:50 XhkH6pVC
>>374
もう二人に「そのベースがおかしい」ってレスもらってるじゃん。
反対意見がないってことはそういうことだろ。
それに休符がなきゃベースじゃないなんて、じゃあベースで8ビート刻んでグングンくるあのグルーブは全否定されるな。
そりゃおかしいと思うだろ。

377:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:45:00 VFhHBrsX
>>374
＞　「ベースたるもの、休符をいれてなんぼ。そして、渡されたコード(僕が渡します)
＞　の構成音以外は使っちゃいけない」

そういう考え方も間違いではないと思うけど、問題はそこじゃない気がする
そのベーシストが他人の意見に対して聞く耳を持ってないんでしょ？
協調性の問題だと思うが
バンドなんだから「ココはこう弾いて欲しい」ってのは良く有る事で
あとは>>374や他のメンバーの考え方しだいじゃねーの？

378:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:45:47 IXKNFVR8
>>374
拘り持ってる俺かっこいいみたいな人なんだと思うけど
正しいか間違ってるかという問題じゃないんじゃないかね。
人に聞かなきゃ判断できない事なのかな、と思う。

379:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:45:58 By4Cz/U6
いや、そこまで考えてるならどちらにせよ話し合いすれば良いと思うんだが。
ここで色々聞いたところで、結局話し合いでまとめるつもりなら同じ事だと思うぜ。
それとも、話し合いをする段階になって「2chで意見集めたけど、俺が間違ってたorお前が間違ってる」とか言うのか？

380:353
08/11/20 23:49:48 5NGZp7X7
>>375
すみません、また説明不足です。僕は、彼には自分の思う事を伝えてあります。
大勢の方に意見を聞いて、それを元に判断する事は主体性がないのでしょうか。
外してから、「やっぱり必要だ」と後悔したくないので、聞いているんです。
吟味して、最終的には自分で決めるつもりです。

もし彼を外す事になろうとも、何か学んで残せればとも思います。

381:ドレミファ名無シド
08/11/20 23:56:09 /75DV2/z
>>363
WOODLINEの5弦ベース使ってるけど弾きやすい。マジで。
手が小さいけど、5弦でもそれほど苦にならずに弾ける。
今後もう一本ベース買うとしたらバッカスの4弦買うわ。

音の良し悪しは試奏してみろとしか・・・
弾きやすさは保証するｗ

382:353
08/11/20 23:57:43 5NGZp7X7
みなさん、ありがとうございます。

すみません、みなさんの言葉を聞いて思ったのですが、
他のメンバー二人と話せばいいことに気付きました。
彼の事を知らない方に聞いても、逆に迷惑になるし、答えが出ないですよね。
何か自分が汚い人間に思えてきました。

多数の意見が聞けてよかったです。一度メンバーと話してみます。
本当にありがとうございました。

383:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:00:39 7CMJNYhB
>>382
おつ。よいバンドライフを。

384:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:01:08 REOEYWkc
>>382
機会があったら自分でもベースやってみると良いかもね。

385:353
08/11/21 00:06:25 YLAmNHAM
ベースパートのコピーしてみたいです。
引き出し増えそうだし、他のパートの気持ちが分かるでしょうね。

もし彼が、このスレッドを見ていたら、という密かな思いもありました。
みなさん、ありがとうございました。若干スレ違いで申し訳ありませんでした。
失礼します。

386:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:24:35 lbCXJk+r
よくわからんけど、普通にドライブ感出したい８ビートの曲でも必ず
「ダダダダダダダダ」じゃなくて、「ダダッダッダッダッ」とか「ダダダッ　ダダダ」みたいな
休符を必ず入れるような感じなのか？ｗ
１回目のAメロと二回目のAメロなんかでノリを変える場合は良く使われる手だと思うけど
結局周りと合ってなきゃ意味ないよねｗ

387:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:34:24 mEC3qfW7
>>363
WoodlineのJ-Classic使ってる。
弾きやすいのは381さんのおっしゃるとおりで、作りも丁寧。
内部の配線はプロが見ても感動してた。すごい丁寧だって。

ただ、ネックがちょっと薄いからか、アンプ直だとFenderのジャズベに比べると音が軽い気がする。
弾いてみた方がいいよ。

388:353
08/11/21 00:35:20 YLAmNHAM
>>386
そのような感じです・・・。
他の楽器との絡みが少しおかしくなります。
使い分けが出来ないというか

389:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:48:28 EV8S/7ry
休符を入れないと疲れるんだろｗ

390:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:54:00 /QgepNKT
ていうか休符入れたほうがリズム取りやすいってのもあるんじゃない

391:ドレミファ名無シド
08/11/21 00:55:11 7Z1KZavP
ギターでもドラムでもそうだが、自分の持論を押し通そうとする奴は
バンドには絶対に向かない
まだオナニギタリストの方がまし。

392:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:01:20 kddlfi3d
完全にシンコペしてる曲ならいざ知らず、通常の曲ならどこに休符入れようが
曲がおかしくなることはない。
おかしくなるのは単に的確な位置に休符が入ってない、つまりヘタクソだと言うこと。

393:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:02:28 lbCXJk+r
つかその人、何に影響されたんだろｗ

394:353
08/11/21 01:06:42 YLAmNHAM
>>391
僕はどちらかというと、一つの考えを貫く人よりは自由な発想を持った人が好きです。
自分自身は後者だと思っているので、色んな音を出してほしいです。

作曲面でも、僕と彼ではそういう考えの違いが表れているように思います。
メロにしろ、コード進行にしろ、そうだと思います。
そういう所で判断出来てしまうかもしれないと分かった以上は、
自分だけはそうならないように気を付けようと思えました。

395:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:06:53 7Z1KZavP
昔、ジャコが来日したときに渡辺香津美に
音楽は弾きすぎるよりも、間をあけて弾く方が
オーディエンスにインパクトをあたえるみたいなことが
ジャコの本に書いてあった。

その話を思い出した。

まあ、ジャコぐらい弾けての話だが
真に受ける馬鹿はいるだろうな

396:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:08:52 lbCXJk+r
>>395
多分その間って言うのは単純な休符だけの話ではないと思うな・・・

397:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:22:52 PLR05P3V
>>794 の彼は、それまで一人で手掛けてたのに、どうして急にアレンジを各自に任せることにしたんだろうね？

398:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:24:25 PLR05P3V
>>394 ね失礼

399:353
08/11/21 01:28:29 YLAmNHAM
話せそうな雰囲気なので、思い出した事を一つ書いてみます。
「コードの構成音以外は云々」の話です。

コード進行が
AM7→DM7(一小節ずつで、DM7は８ウラから)

僕が作ったラインでは
AM7の間に「ラシミ」ときて、DM7のシンコペのタイミングで「レ」です。
（なぞってないコードの構成音は、他のパートが補っています）

彼曰く、構成音ではない「シ」がいけないというのです。
９thです。その為にコード名を変えるのは違うと思いますし、
９thとつけるなら、もっと高い音なのかなあと。

ちなみにこれは曲の冒頭なのですが、いきなり突っ込みが入りました。
「俺だったらここに休符をいれる」と。
(ガーッと行きたいところです。僕はそういうイメージですし、バンド全体がそう)

休符でもありだとは思いますが、わざわざ外れる必要もないと思う訳です。
コードの構成音じゃない音を出すのは、いくらでもあると思いますが、
彼にとってはNGみたいです。

400:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:32:34 YLAmNHAM
394です。

>>397
ドラムのコが「つまらない」と言ったのが始まりです。
確かに、僕が編曲したまんまをやってもらうのは、
駒的な感じがして申し訳ない、と考え始めたので
今の形に向かいました。

401:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:32:52 7Z1KZavP
悪いけど、休符バカベースとお前は同じレベルだな

402:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:35:35 YLAmNHAM
>>401
本当ですか？ショックです。
もし宜しければ理由も聞きたいです。

403:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:42:36 YLAmNHAM
寝ます。

404:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:45:38 /QgepNKT
何だったんだ・・・ｗ

405:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:57:28 7Z1KZavP
アレンジするなら、せめて音楽の基礎ぐらいはしっかり勉強して欲しいな
それを休符マニアに指示するんだから、話にならん

406:ドレミファ名無シド
08/11/21 02:17:52 PLR05P3V
そこ休符だとシンコペーションは強調されるだろうね。
どっちがいいか音出して話し合えば？
「シ」に拘りが特にないなら、ラシミレでもララミレでもほとんど変わんないし。
そこに入れるか入れないかは全体のノリに関係するから結構重要かもよ。

407:ドレミファ名無シド
08/11/21 02:28:39 O0xQmz+i
続けるなら、曲聴かせろや

408:ドレミファ名無シド
08/11/21 02:35:49 83p6AUNM
あほらしい、録音したものをバンドメンバー全員で聞いて、足りなかったら
足せばいいだけｗ

409:ドレミファ名無シド
08/11/21 02:53:39 7Z1KZavP
普通に理論がわかってたら、録音しなくてもわかるでよ

410:ドレミファ名無シド
08/11/21 02:59:32 83p6AUNM
>>409
音圧と言う意味でねｗ

411:ドレミファ名無シド
08/11/21 03:20:10 5+GXXzMB
休符が多くて構成音メインっつーとラテン系みたいなベース想像する。

412:ドレミファ名無シド
08/11/21 04:45:16 TZOdRS0N
>AM7の間に「ラシミ」
この「シ」は確かにヘンな感じだなぁ。
ちょっとコードの知識が入るとテンションノートを間違って使いたがる人が居るな。
俺の昔のバンド仲間にも、曲の最後のコードのCM7でベースをBにしてくれという奴が居た。
無論お断りしたが。
ベースラインは、経過音的な使い方をするのでなければ素直にコードトーンを使ったほうが
良いと思うな。
たとえば「ラド♯ミ」とか、「ララミ」とか。

413:ドレミファ名無シド
08/11/21 07:45:41 Dxx/4agA
9thはよく使われるテンションノートだし、問題ないでしょ。

その人がコードにこだわるのなら
AM７（９）と表記すればよいと思うよ。

414:ドレミファ名無シド
08/11/21 08:10:20 2Mxd1tKO
なんか、ID:YLAmNHAMも相手のベーシストもレベル低すぎな希ｶﾞｽ
小学生同士でポケモンの育て方を熱く議論してる図が思い浮かんだ

415:ドレミファ名無シド
08/11/21 08:13:50 4S69eHKq
つまりはとりあえずレベル上げしとけ、って事ですね

416:ドレミファ名無シド
08/11/21 08:44:25 9IG7pJmW
つまり俺らは育て屋か

417:ドレミファ名無シド
08/11/21 09:49:01 IsrOGMVh
そもそも自分で作詞作曲してギター弾きながら
歌も歌っちゃう奴は人格的に信用できない。

バンドなんて共同作業なんだから
自分の世界を他人に乱されて不快な思いをするのは
当たり前だろ？

自分の満足度=他人の高評価じゃないから安心しろ

418:ドレミファ名無シド
08/11/21 11:28:14 tD0eJn9T
353から読んだが、やっぱりか。
作詞作曲アレンジまでやるやつは自分の考えと違うとすぐ相手を攻める傾向にあるからな。
特にギターやヴォーカルのそのタイプはたちが悪い。
しかも自分は相手よりいろいろ聴いてるとか、本当は自分のスキルに疑問を持っていないのが好けて見えている。
いくつか具体的な質問が出てもそれに応えず、みんなでガッと行きたい時に休符を入れるとか、
抽象的で自分の意見が正しいことを印象付けるような発言しかしていないしな。
ドラマーにつまらないと言われたのもアレンジ面での意味合いも含まれているんだろうが、それにも気付いていないようだ。
具体例が一つしか出ていないし、それも他の楽器がどう乗ってくるのかも分からないので、そのベーシストの意見が正しいのかも分からないが
353がバンドマンとして未熟なのはよく分かった。

419:ドレミファ名無シド
08/11/21 11:44:05 TZntOUsh
>>418
半分くらいは同意できるけど、、間を大切にするのと休符を使うのはイコールじゃないからな。
そのベーシストもどうかと思うよ。個人的には休符なんて余り意識しないで使ってるという方がいいと思うし。
有名な曲でいうとアースのセプテンバーのベースラインに感動して、
ヴァーダインに「あなたの休符のタイミング、使い方は素晴らしい。どういう考えでああいう使い方をしたのか教えてちょんまげ」
って言っても、「呼吸みたいなもんだよ。」くらいの答えしか返ってこないだろうし。
結局どっちもまだまだ未熟ということで、まずはメンバーで話し合うしかないんじゃね。

420:ドレミファ名無シド
08/11/21 14:10:38 WHQBvAzY
結局、人によるんだよな。
ベースラインまで指定する奴と、「好きに弾いて」って奴と。
俺の経験上、ベースラインまで細かく指定するような奴は
くだらないラインを考えてきやがる。
まあ、そいつの作った曲だし、そいつの言う通りに弾いてもいいんだけど、
第三者が曲を聴いたときに「ぷっ、ダサいベースラインｗ」なんて思われて
恥かくのはベーシストなわけで。
個人的には、作曲者が「ベースはベースで考えろ」ってな考えを持ってるほうが
バンド運営は上手くいくと思う。
餅は餅屋。

421:ドレミファ名無シド
08/11/21 15:06:05 Dxx/4agA
俺はいままで人に細かく指示したことは一度もないな～。
指示しないほうがうまくいくのがほとんど。

422:ドレミファ名無シド
08/11/21 16:44:55 ljhuVcp8
手伝う意識の時は変なことはしない。あくまで最初はベーシックに。それはそれで楽しさもある。
まがりなりにも対等な立場で組んだ意識の時は、最初にある程度は話し合う。で、やってみて、
折れるところは折れて、譲れない部分は死守してって感じかな。

で、ギターが暴走しはじめて、つまんねーなーって思い出した頃にボーカルとギターがもめて
崩壊するってオチかなｗ

423:ドレミファ名無シド
08/11/21 17:44:18 83p6AUNM
体育会じゃないんだからさ。ｗ
暴走族でもないし。ｗ
自由な発想で進行しなかったら長続きはしないし、
別に長く続くのが模範でもないからね。
個人の価値観の合致したところでいいわけで、全て合うなんて
気持ち悪い。ｗ
会社員じゃないんだから同じモチベーションだったら変だよな。
もっと自然体にやったら。
セッション感覚でやれれば最高だよね。

424:ドレミファ名無シド
08/11/21 18:09:15 QhoxLLtU
曲渡す→気に入らなかったらアレンジしてくれ→アレンジされる→俺が気に食わない→修羅場

しょっちゅうこうなる

425:ドレミファ名無シド
08/11/21 19:38:49 YLAmNHAM
戻りました。みなさん、色々な意見をありがとうございます。

>>405
音楽の基礎というと、楽譜を読める・書けるを
指しているのでしょうか。
おっしゃる通り、力不足とは思っています。

>>406
なるほど、考えにくいですが、
もしかして彼はそれを狙っていたのでしょうか。

>>407
ごめんなさい、特定されるのが怖いです。

>>412
そうですか、違和感がありますか。
貴重な意見をありがとうございます。

426:425
08/11/21 19:40:54 YLAmNHAM
>>412「俺の昔のバンド仲間にも、曲の最後のコードのCM7でベースをBにしてくれという奴が居た。」
とのことですが、僕としては、
他の楽器が構成音鳴らせばありなのかな、とは思いました。
ベースの役割を一時外れ、空いた役割を他の楽器が鳴らす、という風で。僕がBを要求したならならば、高めのBの音をお願いすると思います。
コードの表記も本当は変わるのでしょうけれど。

>>417
「そもそも自分で作詞作曲してギター弾きながら
歌も歌っちゃう奴は人格的に信用できない。」
理由は分からないですけれど、少し悲しいです。

427:425
08/11/21 19:41:41 YLAmNHAM
「バンドなんて共同作業なんだから
自分の世界を他人に乱されて不快な思いをするのは
当たり前だろ？」
ごもっともです。心得ております。

>>418
大事な質問には全て答えているつもりでいます。
答えてない質問がありましたら、具体的に教えて頂けますか？

あまり深く説明してしまって、特定されてしまうのが怖いんです。すみません。
ドラムのコは、正確には「自由にやりたい。編曲してあるのをただ叩くのはつまらない」
と言いました。だからといって、僕の編曲に対しての不満も含まれていない、という事にはなりませんが。
きっと僕は未熟なのでしょうね。

>>420
そういう事もありますよね。盲点でした。
任せてあげたい気持ちは強くなりました。
ですが、うちの彼を、結局は大分後に切るつもりです。

>>420を読んで思い出しました。
「最近、福祉活動してる。この前、ボランティアで、保育園にギター一本持って歌ってきたよ。」
と誇らしげに言ってた事があります。
やはり、こういう人とはやりたくないな、というのはあります。
見てて苦しいですし、僕も同じように見られかねません。

428:ドレミファ名無シド
08/11/21 19:51:08 HetlFiM4
　　　○○○
　 ○´･ω･｀○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

429:ドレミファ名無シド
08/11/21 20:08:05 HGfhzkRT
もうわかりました

430:ドレミファ名無シド
08/11/21 20:11:22 PLR05P3V
>>427
どういう経緯でバンド組んだんですか？
メンバーの年齢性別とかは？

431:ドレミファ名無シド
08/11/21 20:17:21 YLAmNHAM
特定されるの怖いのであまり言えません。すみません。
特定されている恐れはあります。

353に少し出ています。それ以外はごめんなさい。
きっと彼はこのスレッドを見てると思います。

432:ドレミファ名無シド
08/11/21 20:21:00 j58w/9m2
こういう奴とは組みたくないと強く思った

433:ドレミファ名無シド
08/11/21 20:24:22 I1SBXNfM
>>431
お前が誰か分かったよｗ

434:ドレミファ名無シド
08/11/21 20:29:27 YLAmNHAM
>>432
僕ですよね。すみません。

>>433
特定出来るとしたら、彼しかいないです。
事情があるし、隠している事があるので分かります。
あなたが彼じゃないなら、それは間違いです。

435:ドレミファ名無シド
08/11/21 20:34:05 XLk1zIFZ
まだこの話続いてたのかよ

436:ドレミファ名無シド
08/11/21 20:39:35 YLAmNHAM
>>435
あ、ごめんなさい。
僕としては解決しました。

途中からは、いい話ネタになれてるかな、という事で続けていました。
そろそろ去ろうと思います。
チラチラROMするのも、気になって書きたくなってだらだらしてしまいます。

なので、２１時で完全に離れる事にします。それまでに何かあればどうぞ

437:ドレミファ名無シド
08/11/21 20:54:08 simResLW
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

438:ドレミファ名無シド
08/11/21 20:55:07 YLAmNHAM
終了間際に彼に爆弾投げられるのが怖いので
時報で２０時５５分の今、去ります。

みなさん、色々ありがとうございました。

439:ドレミファ名無シド
08/11/21 20:56:27 zsA/Ageh
友達いないから、誰かに構ってほしかったんだろうなｗ

440:ドレミファ名無シド
08/11/21 21:02:58 7Z1KZavP
どうでも、いいよ

441:ドレミファ名無シド
08/11/21 21:25:49 yI3Mc/Ck
Topdogのベースは普通にはかえないのですか??

442:ドレミファ名無シド
08/11/21 21:38:58 j58w/9m2
キチガイだな

443:ドレミファ名無シド
08/11/21 22:17:28 M2LteOaM
いいネタ振りだったじゃないの

444:ドレミファ名無シド
08/11/21 23:00:17 YuWQPkiY
最近付き合った彼女といい雰囲気になったんでホテル行ったんです。

いざ前戯って時に僕は言いました。

「俺のスリーフィンガーが火を噴くぜ！」って。

結局その日は彼女ずっと不機嫌なままだったなぁ・・・

２フィンガーだったら良かったのかな・・・

445:ドレミファ名無シド
08/11/21 23:07:51 REOEYWkc
>>444
だからエレキベースはピックで弾くもんだとあれほど・・・

446:ドレミファ名無シド
08/11/21 23:09:08 e6zRN4+A
他パートに口出しの話からだけど、俺はドラムには相当口出してるな。
ドラマーが聞く耳持たないタイプだと揉めに揉めてしまう。

447:ドレミファ名無シド
08/11/22 00:45:33 I3LjT+Oh
もういい

448:ドレミファ名無シド
08/11/22 03:46:56 xf45lP5I
そういえば、スタジオに入ってセッティングに30分かかる
ギタリストをその場でクビにしたことがあった。

449:ドレミファ名無シド
08/11/22 04:40:17 mmTHqUlZ
JCでやられたらたまったもんじゃないけど、初めて使うフルチューブで30分ならあったかい目で見守ればいいのに。

450:ドレミファ名無シド
08/11/22 09:41:07 fxX5o3OU
>>419 悪意を持っている人間から提供される一方的な情報を鵜呑みにできないから、ベーシストに関してはグレーと個人的に判断しただけさ。
>>449 機材いっぱい持ってくるタイプだったんじゃないの？

451:ドレミファ名無シド
08/11/22 10:14:43 e537EfkB
だからアン直がいいとあれほど・・・

452:ドレミファ名無シド
08/11/22 11:36:18 A/mvCbDP
それはアンチョコすぎる

453:ドレミファ名無シド
08/11/22 11:45:11 38hNI7Ta
アンキモの季節だねぇ。

454:ドレミファ名無シド
08/11/22 14:44:32 tvOsiIz8
安直な奴らだな。

455:ドレミファ名無シド
08/11/22 14:51:34 24hp5iaX
　　　　　　　　○
　　　　　　　　ノ＼
ｱﾝｱﾝ＞　○|￣ﾋ|＿

456:ドレミファ名無シド
08/11/23 06:19:41 8BWgSKE4
うちのボーカルは初音ミクさんです。
ドラムはSONAR7のSession Drummer2さんです。
ベースとギターとキーボードは俺です。

／(^o^)＼

457:ドレミファ名無シド
08/11/23 06:39:49 NCJFxq3W
せつねぇｗ

458:ドレミファ名無シド
08/11/23 12:10:14 wUVcZ5CY
>456
ウチなんかキーボードは88proだぜww

459:ドレミファ名無シド
08/11/23 12:38:48 uZsWUj5u
>>456
うちはボーカルがメイコさん、ドラマーはフリーソフトのＭＩＤＩさんだぜ・・・
ギター、ベース、キーボードは俺。ベースに専念したい。

460:ドレミファ名無シド
08/11/23 13:32:46 4uXHS6dz
録音機材とか全部売っぱらって、何も無い。
アンプシミュとミキサーとヘッドフォンしかないので、
一人で黙々と練習している。

461:ドレミファ名無シド
08/11/23 13:37:09 V4autnly
>>460
簡単な録音機材あったほうが自分のノリをチェックできるけど、
そんなのは超越しちゃったの？

462:ドレミファ名無シド
08/11/23 13:43:19 ikAMU3Ob
金欠だったんじゃね

463:ドレミファ名無シド
08/11/23 18:22:14 XShlwi5s
>>459
うちはボーカルがミクさん
バックの楽器は全部ウインドウズさん。
ベースをうちこむのがつらい。

464:ドレミファ名無シド
08/11/23 20:31:37 GnRivwdy
>>441
楽器店で注文すれば買えるはず。
どっちみち受注生産だから結構待つかも？
在庫が置いてある店舗を探した方が早いかもです。

465:ドレミファ名無シド
08/11/24 04:43:36 Kz32+yYM
話し切ってすみません。
ベースやなくて、ヘッドなんですがGallien-Kruegerのヘッドってどーなんすかね？
結広く音楽やってるんで、幅広い音作りしたいんすが…ドンシャリからうねりがある感じまで…
使用ベースはＥＳＰのAMAZE－SL5とwarwickのコルベット五弦す。

466:ドレミファ名無シド
08/11/24 04:49:56 4vC24iq8
フリーが使ってる奴だね

467:ドレミファ名無シド
08/11/24 05:11:11 gfITgViK
マルチ氏ね。

468:ドレミファ名無シド
08/11/25 17:03:01 2cXEGzUQ
【裁判】「ギターやってる奴にろくな奴いない」書き込みの桐生一高生暴行死で、遺族が暴行少年らに損賠請求→少年ら、争う姿勢
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

おまえらよかったな。

469:ドレミファ名無シド
08/11/25 17:29:40 DxLxO+u1
ある意味、一理あるしなｗ

470:ドレミファ名無シド
08/11/29 16:21:06 awj0YrUP
ブランキーの照ちゃんの機材、知ってる方教えて下さいまし。
出来れば時代順に教えて戴けると嬉しいです。

471:ドレミファ名無シド
08/11/29 16:26:26 0tIVcJq5
>>470
ググれカス

472:ドレミファ名無シド
08/11/29 22:08:32 HfCU+TgS
>>465 MARK BASSお勧め
色々と対応可能だよ

>>471 知らないなら黙ってろよカス

473:ドレミファ名無シド
08/11/29 23:05:22 CBf0bOEc
照井さんは基本的にアン直じゃないのか？プロデューサーの好みはあれど。
ロッソ以降はしらね

474:ドレミファ名無シド
08/11/30 00:46:08 EgMTiz5z
はじめまして、高１男子です。
ピアノ６年、ギター半年して、今はベース歴半年です。
将来バックミュージシャンになりたいと思っているのですが
どのくらいの技量が求められますか？
一応毎日練習しています。基礎練習を特に。
（しかしもっと理論を勉強する・いろんな音楽を聞く・曲コピーなど不足している練習は山ほどありますが・・・）
学校はESP（大阪）OSM（大阪）などを資料請求して調べたりしています。
コネなどが必要とも聞いたので、そのあたりも教えて貰えると嬉しいです。

またいろんな意見も聞きたいです
「高１からはじめたら間に合わないだろ」
「社会は厳しい、やめとけ」
「頑張ればできる」
などの意見もすごく聞きたいです。

好きなベーシストは日野JINO賢二、マーカス・ミラー、RADWIMPSの武田祐介、ネーザン・イーストなどです。
最近はベーシストモノばかり聴いていて、視野が狭まっている気がするので
いろんな曲を聴きたいと思っています。

たくさんの意見を聞きたいので、どうかよろしくお願いします。

475:ドレミファ名無シド
08/11/30 00:48:27 GcYsu5eY
>>474
夢を持つのは良い事だ。ただ進学できる余裕があるなら大学に行っておけ。
100%挫折するから、そんときの事考えろ。

476:ドレミファ名無シド
08/11/30 00:56:31 d/9g3Sd3
>>474
プロで一生食えるのは、雑誌に出てる人とそれ以外の一部の人たちで、それも
不安定で、ほとんどの人は３０歳前で廃業すると聞きます。

477:ドレミファ名無シド
08/11/30 01:18:30 AO+VWxs8
>>475
バックミュージシャンなんて小さい夢なら止めとけ
これからは曲、詞、アレンジのどれかか全て作れる人しか生き残れない

478:ドレミファ名無シド
08/11/30 01:27:35 4fEiWTFq
音大行けば？

479:ドレミファ名無シド
08/11/30 01:31:28 YLxR2YE8
>>477
てことは初音ミクでも買って、DTM環境整えて、
ニコ動でヒット連発する曲を作るように頑張るのが近道なんじゃね？

480:ドレミファ名無シド
08/11/30 01:59:12 AO+VWxs8
ニコ動だろうが何だろうが
ヒット連発できる才能が有れば食えるんじゃないかな

481:ドレミファ名無シド
08/11/30 05:39:10 O4kT0Pm4
若いし有望そうだ。ガチでやれば伸びるよ、頑張りな。
上にも挙がってるけどDTMも身につけときな。

482:ドレミファ名無シド
08/11/30 06:03:26 4fEiWTFq
でた！上から目線！

483:ドレミファ名無シド
08/11/30 07:47:37 O8Gndwrh
なんで専門学校なんか行こうとするんだ。
早稲田とか慶応あたりで良いから、とりあえず大学いっとけ。
広告代理店とかメディアの人間とコネが作れるし。

484:ドレミファ名無シド
08/11/30 08:18:08 Zu7cIwjz
ベースで喰おうと思うならやっぱバークリーいくぐらいじゃないとだめなんじゃないの？
なにせ英語も勉強できるし、海外でコネができる！

485:ドレミファ名無シド
08/11/30 08:28:23 6DHKQZAG
スタジオの仕事欲しいなら当然それなりの技術も必要だし、
この人に頼みたいって思わせるような何か（たとえばフレーズのセンスとか）を持ってなきゃならない。
それを身につけた上で（もしくは身につけるために）後は有名なスタジオの人が直接教えているような学校に行くのがいい。
自分一人の力で売っていくのは正直なところかなり難しい。
まず技術とかセンスがどうこう以前に使って貰えないから。
すでに技術もセンスもある人が業界には存在してるわけで、「じゃあ、君に頼むメリットって何？」ってことになる。
売れっ子のスタジオ系の人のところで学べば、その人に認められさえすれば機会があれば（仕事来たけど忙しくて無理な時など）
その仕事をこちらに回してもらえる可能性がある。
そこで使えるところを見せれば、それ以降仕事がまた来る可能性が出てくる。
コネを作るにしても第一歩を踏み出すのが大変だから、そう言うのを利用するのが近道。
とはいってもやっぱり簡単なことではない。

486:ドレミファ名無シド
08/11/30 10:58:05 nW+3Cq2P
>>474
趣味でやる程度ならスタジオに宣伝の紙張れば少しは依頼されると思う。
ベースで喰っていくつもりなら、最低音大に行くべき。
友達が何人かＥＳＰの専門に行ったんだが全員インディーズレーベル所属、若しくはアマチュアのみで終わった。
知識・技量・コネを作る意味でも音大以上は事実上必須になってるらしい。
あと今行ってる高校がまともな高校なら音楽系の部活を仲良くしておくといいかもしれない。
卒業生が来た時に、直に話し聞かせてもらうこともできる。運が良ければコネにも繋がるぞ。

正直、その道はかなりシビアだからベースは趣味に留めて、普通の大学行ってバンドでもやっておけ。
・・・と言いたい所だが、まだ高1ならチャンスは大いにあるだろう。俺には出来なかった事、頑張ってやってほしい。

487:ドレミファ名無シド
08/11/30 11:29:22 GcYsu5eY
>>474
俺のダチは高校やめてあるプロのベーシストのボーヤになってデビューしたが
それでも喰えなくて、いまだに運送屋のバイトやりながら音楽やってる。

488:ドレミファ名無シド
08/11/30 11:34:03 Zu7cIwjz
視野は広く持ってだめなときの保険も見つけて音楽活動するのがベストでしょうな。
まだ時間あるから
文武両道ということですな。

489:ドレミファ名無シド
08/11/30 12:33:35 AO+VWxs8
昔はボーヤからプロになれたけど今は難しいでしょ

490:ドレミファ名無シド
08/11/30 16:01:02 W0bGMZyL
とにかく業界にコネを作るところからスタート。

491:ドレミファ名無シド
08/11/30 16:17:01 O8Gndwrh
ESPレベルの専門学校なんか出たって何の意味もないぞ
毎年大量の卒業生を排出してるにもかかわらず、
結局演奏で食っていけるのは殆どいない。

東京芸大やバークリー行っても、演奏では食っていけない人が沢山いる。
結局レッスンが主な収入源になったりね。

492:ドレミファ名無シド
08/11/30 16:18:48 GcYsu5eY
>>489
音楽業界が衰退の一途だからね。

493:ドレミファ名無シド
08/11/30 16:20:03 O8Gndwrh
そういや、ベースマガジンとかのコンテストがあるから出てみれば？
高校生のうちに優勝できれば、順調にプロとして食っていける可能性があるかも。

494:ドレミファ名無シド
08/11/30 19:55:10 QvAKbpBT
474です。みなさん沢山のご意見本当にありがとうございます。とにかく難しいということがよく分かりました。
>>475 回答ありがとうございます。もし失敗したら・・・ということを考えることも大事ですよね。
>>476 回答ありがとうございます。そんなに少ないとは知りませんでした。感謝です。
>>477 回答ありがとうございます。自分は小さな夢でもバックミュージシャンをしたい、と思っています。
>>478 回答ありがとうございます。実は音大という選択肢が全くなかったので・・・詳しく教えて貰えるとうれしいです。
>>479
>>480 回答ありがとうございます。作詞作曲など詳しくないので、勉強してみようと思います。
>>481 応援ありがとうございますｗ ↑のとおり作詞作曲にかぎらずDTMも大事なんですね。
>>483 回答ありがとうございます。大学に行きたくない、というわけではないのですがやはり高校出て、はやく音楽の勉強をしたいを思っています。ですがコネはそんなとこからも作れるのか、と思いました。感謝です。
>>484 回答ありがとうございます。すみませんがバークリーは絶望的です・・・。
>>485 詳しい回答ありがとうございます。やはりすごく難しいんですね。ですがコネの作り方は勉強になりました。ありがとうございます。

495:ドレミファ名無シド
08/11/30 19:57:38 QvAKbpBT
引き続き474です。あらしではないです。駄文すみません。
>>487 回答ありがとうございます。そういった人もいるんですね。もちろん僕もそうなる可能性も十分あり得るのだと思いました。
>>488 中間的な回答ありがとうございます。保険を作る、ということは考えていませんでした。そういうことも考えて行動したいと思います。
>>489 回答ありがとうございます。ボーヤの存在を知らなかったので、勉強になりました。
>>490 回答ありがとうございます。コネってやっぱり大事なんですね・・・
>>491 回答ありがとうございます。それではどんな学校がいいのでしょうか？自分は第一志望はバックミュージシャンですが、音楽に携わって生きていたい、という願望もあります。
>>493 回答ありがとうございます。コンテストがあるとは知りませんでした！早速ベーマガ見てみます！！

みなさん高校生の僕に真剣な意見をくださり
本当にありがとうございました！
もっとこうすればいいよ、など詳しい回答も欲しいです（クレクレですみません）
ごめんなさい、よろしくお願いします。

496:ドレミファ名無シド
08/11/30 20:16:02 YLxR2YE8
うはｗｗｗ
アンカー付けられるだけ付けられて俺シカトされたわｗｗｗ

497:ドレミファ名無シド
08/11/30 20:16:56 ycW5ZmuZ
やっぱり現場慣れって事で、月１でもライブ演った方が良いと思うよ

498:ドレミファ名無シド
08/11/30 20:23:15 QvAKbpBT
474です。
>>496
すみません！編集の関係で抜けていました！！
↑にもかいたとおり、DTMについてはまったく無知です。
ですがDTMの勉強もしたいと思います。
正直なところ、時間があまりなく
基礎練習から曲練習、たくさんの音楽を聞く、いろんなジャンルを勉強する・・・
など、たくさん課題があり、少し混乱気味です。
それに今はいち学生なので、勉強をおろそかにすると、全てパーになってしまうので
勉強もはずせません。

499:ドレミファ名無シド
08/11/30 20:54:25 YLxR2YE8
>>498
いや、別に構わないんだけど、
何か1ヶ所だけ狙ったように空だったのでｗ

> 正直なところ、時間があまりなく
取り合えずこの時点で逃げだと思うな。
社会人になってみると、どう考えても学生の方が
自由に使える時間あるから。

どんな小さな目標でもいいから、目標立てて
それをクリアするって癖付けてみたらどうかな？
そういうことができれば、どんな道に進んでも通用する人間になると思うよ。

500:ドレミファ名無シド
08/12/01 05:15:12 bC7SCPtK
僕は今社会人ですが、学生時代はベースをやってました。

狂ったようにやってました。初めて１、２年は
１０時間は毎日平均してやってました。いや、本当に。

週末は予定が無い日は１５時間くらいはやってました。
バイトもしてたんですが、そのお金はすべて週末の個人練習用の
スタジオ代と機材代に消えていきました。
１５時間やってそのうち５，６時間は基本練習でした。

そういえば東京事変の亀田さんは、「プロはなるべくしてなるって感じではない」
って言ってました。
世の中には普通のリーマンやりながらすごい腕を持った人もいるわけです。

逆にこのレベルでプロ？って人もいます。

バックミュージシャンなら技量を求められるでしょう。
がんばって時間を作って１０時間練習してください。
やりこみは裏切りません。
プロになれるかどうかは別ですが、プロになるための最低条件だとも思います。

501:ドレミファ名無シド
08/12/01 06:50:30 +7wgemIa
まあ、プロになるための必要条件はあっても十分条件はないからな

1)ずば抜けた才能
2)ずば抜けた努力
3)ずば抜けた幸運

少なくとも、この内の一つは持ってないと無理だろうし、なったとしても長続きはしない
普通の人なら、2)を頑張りつつ、3)を掴み取ろうとするのが基本的なルートだろう

502:ドレミファ名無シド
08/12/01 10:00:18 frtNHuAz
『犯人は20代～30代もしくは40代～50代』を思い出した。

503:ドレミファ名無シド
08/12/01 11:22:32 nBghUuYl
運だな
家庭環境と幼児音楽教育が８割だろ

504:ドレミファ名無シド
08/12/01 11:35:55 yRU59QpN
>>503
>運だな
>家庭環境と幼児音楽教育が８割だろ

そうそう！
貧困家庭で高校中退位じゃなきゃロックやっちゃ駄目だ。

505:ドレミファ名無シド
08/12/01 12:32:32 byGQEqwn
誰か>>486にレスしてやれよ

506:ドレミファ名無シド
08/12/01 13:19:21 21ntmb3l
>>486さん

これだけ親切に丁寧にアドバイスしたのに、
質問者に無視されちゃいました？

┴ ┼十　　|　　　　　 /　　　─っll
　　　　　　　　　　　　ニ.lニlニl　　|　　　　　/-､　　　　／
　　　　　　　　　　　　口三|三　　ヽ__ノ　　/　　し　　（＿

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　　　　＼　　　　＼＿|　　／　ノ￣　　￣　　

これでいい？？

507:ドレミファ名無シド
08/12/01 13:35:08 VrWTo094
煽るならAAずらすなよｗ

508:ドレミファ名無シド
08/12/01 15:18:16 S0K3qRTW
Children Of Bodomのベーシストが使ってるベース､どこのメーカーのものか分かる方いますか？

509:ドレミファ名無シド
08/12/01 15:31:23 yRU59QpN
esp

510:ドレミファ名無シド
08/12/01 15:46:22 V218CvDB
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
へったくそなベースｗ　

511:ドレミファ名無シド
08/12/01 15:50:02 +BRXWMWo
>>510
ベースっていうか全体的にひどいだろ・・・。VoもChoも音外しまくり

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