音楽理論質問スレッド28

音楽理論質問スレッド28 at COMPOSE

1:ドレミファ名無シド
08/09/18 20:15:00 +vno8sw1
だから、誰か立てろってばよ！

前スレ
音楽理論質問スレッド27
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50

1．ネタスレじゃないので、あらしや釣りは厳禁とういうことでお願いします。
2．知識レベルはひとそれぞれなので、初心者の質問にもキレないように。
　　回答者は質問者のレベルもはかってください。
3．質問への回答は善意なので、無回答ならあきらめましょう。
4．適当な議論は大切ですが、意味の無い論争はスレッドの無駄遣いです。　←ここ重要

2:ドレミファ名無シド
08/09/18 20:23:36 NfxntIY3
2get

3:ドレミファ名無シド
08/09/18 20:25:55 5qaN7CWs
俺だったら本気でプロポーズするだろうけど

そういう人間には「こりゃいいカモが舞い込んできた」

「本気で結婚できると思ってたのキモッ」的扱いになるんだろうなあ…

本気ではない男に本気な女が引っ掛かり

本気ではない女に本気な男が引っ掛かる

世の中実にうまくいかないものである

4:ドレミファ名無シド
08/09/19 03:12:07 Ywrmvf9Z
>>1
> だから、誰か立てろってばよ！

ろくな演奏もできないくせに、表面上だけ理論武装した中2程度の知識の粘着ディベート厨が
理論ネタを題材にディベートごっこするだけのスレですよ、。要りませんｗ

5:３０３
08/09/19 07:41:57 HiPn2VER
>>4
それでいいじゃないか、お前はどっかで演奏してろよ。

6:ドレミファ名無シド
08/09/19 08:09:19 4ly5inyP
Ｂロクリアンの支配音ってどれ？

7:ドレミファ名無シド
08/09/19 08:25:52 MsFHbrSw
モードにドミナントの概念なんてあるかね？

8:ドレミファ名無シド
08/09/19 08:54:03 4ly5inyP
わかりません。

9:ドレミファ名無シド
08/09/19 09:02:23 MsFHbrSw
モードはドミナントモーションの世界にはない。軸音と特性音、
モーダルパターン、モーダルメロディの作法について勉強しておくように。

10:ドレミファ名無シド
08/09/19 09:28:03 4ly5inyP
軸音と終止音は同じ？
特性音ってどれ？

11:ドレミファ名無シド
08/09/19 09:31:57 PCU1A235
>>7
概念そのものはあるし、実際にV-I等で和声的解決を目論む場合も
なきにしもあらず。
ただしトライトーンの解決欲求には依存しない。それを実践した時点で
モードをやっている意義は薄まるのでね。

12:ドレミファ名無シド
08/09/19 09:54:59 CUOgWVa9
おまいら何で歴史を無視するの？
教会旋法上でのドミナントモーションや渡来トーンの解決の先にヘンデルやバッハが出てきたというのに。

何で事実を無視するの？
和声的短音階はエオリア、旋律的短音階はドリア旋法上でのドミナントモーションの表現になってるし。

俺としては、教会旋法音楽と調性音楽は地続きであって、
ドミナントモーションの有無などで分けるのは不毛と思ってるよ。
古典派とロマン派の違いのように、クラシックとポピュラーのように、様式の違い程度じゃあないのか？

13:ドレミファ名無シド
08/09/19 10:22:23 Ywrmvf9Z
家系ラーメンとはどのようなものかと語っているときに
「ラーメンは美味ければいいんだ！」と声高らかに現れた、空気を読めない中学二年生 >>12

14:ドレミファ名無シド
08/09/19 10:34:24 CUOgWVa9
>>13
似非ディベートするやつが嫌いなんでしょ？
スレが似非ディベートで沸くのが嫌いなんでしょ？
このスレが嫌いなんでしょ？
でも覗かずにはいられないんでしょ？
そして自分が絡めるレスを探しちゃうんでしょ？
そして自分が得意な話題になると急にディベートに参加しちゃうんでしょ？
それは似非じゃなくて本気のディベートなんでしょ？
要するに同族嫌悪なんでしょ？
同族嫌悪─それが中二病。。。。

15:ドレミファ名無シド
08/09/19 10:57:11 PCU1A235
ID:Ywrmvf9Zさんお見事。
脳味噌はちっこいけど声だけは大きな魚が釣れましたね。

>>12
> 俺としては、教会旋法音楽と調性音楽は地続きであって、

当たり前だろｗ
皆すぐそれに気づいたからカインドオブブルー方式ｗのモードは即淘汰された
定義、意義、ルールを知ることと、実践は別物。

>13の言う通り、あんたは厨2だな

16:ドレミファ名無シド
08/09/19 11:24:38 CUOgWVa9
>>15
モードジャズに限定した話は無意味。
　　　　クラシック音楽の流れ：「旋法A→調性」→旋法B→無調
俺が話してるのは↑このかぎカッコのところ。あなたの話してるのは、こちら↓
　　　　ジャズの流れ：調性→「旋法1→旋法2」

＞定義、意義、ルールを知ることと、実践は別物。
当たり前じゃん。
「定義、意義、ルールを知ること」＝「実践」なんて主張する奴はいないだろ。
文章にすると、考えてることとズレちゃうなら、書き込むクリックする前に自分で一回読んでみろ。

17:ドレミファ名無シド
08/09/19 17:47:35 Ywrmvf9Z
>>16
誰もクラシック音楽の流れの説明など要求してないんだが。
さすがディベ厨（笑）

18:ドレミファ名無シド
08/09/19 19:59:30 BGq4vC94
コード進行について質問させてください。
キーがDで

C#m7-F#/A#-D/A-D7-G#m7-C#-Am/C-B7-Gm/B♭-A7sus4

が全然分かりません。
どなたか教えて下さい。
宜しくお願いします。

19:ドレミファ名無シド
08/09/20 00:21:34 Cjr2u6h7
>>18
お前が何を分かりたいのかが、分かりません（笑）

20:ドレミファ名無シド
08/09/20 00:44:35 zAUZqSJl
>>19
レスありがとうございます。
説明不足ですみません。
コード進行の分析が出来ないという事です。

宜しくお願いします。

21:ドレミファ名無シド
08/09/20 01:16:59 pA7XeMcU

>>18
適当っぽいからざっとツーファイブをとらえるってことで。
C#m7-F#/A#→C#m7-F#7
G#m7-C#→G#m7-C#7
Am/C-B7→F#m7b5-B7
Gm/Bb-A7sus4→Em7b5-A7
っていう感じで。テンションがオルタード系かナチュラル系か微妙な
ところはメロディやカウンターメロディ等から読み取って。

22:18
08/09/20 01:48:16 zAUZqSJl
>>21
レスどうもありがとうございました。
めちゃめちゃ分かりやすくて大変勉強になりました。
夜分遅くどうもありがとうございました。

23:ドレミファ名無シド
08/09/20 02:50:41 BoaOBVRn
適当にメロディを書いて、何か気に入らなかったので二度下にずらしたらちょっと良くなりました。
こういうのには何か理屈があるのでしょうか。

24:ドレミファ名無シド
08/09/20 13:37:51 SQ0oDFtM
ドレミファソラシス

25:ドレミファ名無シド
08/09/20 13:50:16 moU3nJx1
シラスタベタイ？　？　シラスタベタイ？

26:ドレミファ名無シド
08/09/20 17:42:33 Dhud85TL
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

27:ドレミファ名無シド
08/09/21 11:55:48 JaVKynYA
ベーシストなんですが、理論の勉強をしようと思っています。
かなり評判のいい「ギターで覚える音楽理論」が気になっているのですが、
ベース一筋だったので、ほとんどギターを触ったことがありません。

ベースでも、内容を応用して使うことは出来ますか？

28:ドレミファ名無シド
08/09/21 12:49:36 1dw540rG
要するにそれはギタータブ譜で説明された音楽理論です。
音楽理論は楽器の種類とは無関係であり、本来は五線譜で説明する方が無理がありません。
素人ギタリストに人気があるのは、彼らが五線譜に弱いからです。
仮にあなたが五線譜に弱いとしましょう。
しかしベースタブ譜で説明されているのではないから、

ええい。めんどくさいです。
一冊の本で本質に到達するのは無理です。
気にかかるなら、まずその本を読んで、あと1・2冊傾向の違うものを読むといいです。
どの本にも、たいてい嘘というか適当なことが書いてありますから、
大雑把に読み進めることが大事ぃー

29:ドレミファ名無シド
08/09/21 15:20:56 sfrcRKRN
>>16

家系ラーメンとはどのようなものかと語っているときに
「ラーメンは美味ければいいんだ！」と声高らかに現れた、空気を読めない中学二年生 >>12

と指摘され、逆ギレ
「家系ラーメンに限定した話は無意味。俺は豚骨ラーメンの話をしている」と。

ごめん、お前の話なんて誰も興味ありませんのでｗ

30:ドレミファ名無シド
08/09/21 15:36:56 sK3gr3I7
>>27
ギターなんかよりキーボードのほうがいいだろ。
キーボード買って普通の理論書で勉強した方が早いよ。

31:ドレミファ名無シド
08/09/21 18:32:51 1dw540rG
2chってたとえが好きな奴っておおいな。
でも喩えっていうのは、分かりにくい状況があるときに意味があるんだぜ。
結局、煽りが喩えの目的になってんだよな。
当人は得意になってるけど、廃れて久しいAA貼りと同じなんだよね。
2chの煽りの形式美にハマってるだけなの。
それにしても、ラーメンが喩えの1位なのは何故だろう。

32:ドレミファ名無シド
08/09/22 15:53:57 u9OpRClb
ガンダムに喩えてくれと言われるよりはいいわなｗ

33:ドレミファ名無シド
08/09/22 23:21:51 +SBp9WgB
ここは寒すぎる。

34:ドレミファ名無シド
08/09/23 03:00:57 LzLRpr3w
スケールって図形として覚えてもいいものなのかな？

35:ドレミファ名無シド
08/09/23 05:31:10 ZkPuTPjK
>>34
女体として覚えなさい。

36:ドレミファ名無シド
08/09/24 04:14:16 jL7P6XEQ
音楽理論には２種類あるクマ。
役に立つ理論と役に立たない理論クマ。

37:ドレミファ名無シド
08/09/24 04:36:04 /97269ou
コードとかキーってのはどうやって決まるんですか？

38:ドレミファ名無シド
08/09/24 07:46:43 72emg1Xe
回答テンプレ

・耳で判断しろ。
・耳を鍛えろ。
・理論は耳を鍛えるためにある。

39:ドレミファ名無シド
08/09/24 10:57:21 So2Y6T/x
>>31

ｱｲﾀﾀﾀ

40:ドレミファ名無シド
08/09/24 14:15:54 yeEWB3Tc
>>36
いやいや、理論を役立たせるヤツと役立たせられないヤツの２種類がいるだけ。
本来、理論を覚えて悪いことは何一つ無い。

>>37
主旋律のスケールで二つに絞れるから、あとは展開や解決なんかから判断。
五線譜にすればすぐ分かるでしょ。

41:ドレミファ名無シド
08/09/24 18:19:49 /97269ou
回答ありがとうございます。
主旋律ってのはバンドでいう歌メロみたいなもんですか？

42:ドレミファ名無シド
08/09/24 19:31:58 SlWHkafC
>>41
初心者は黙れ

43:ドレミファ名無シド
08/09/25 07:36:50 FD/riYrn
>>42
あなたは性格の悪い人ですか？

はい、か　イエス、でお答えください。

44:ドレミファ名無シド
08/09/28 19:50:34 ESBru88y
3度とか5度ってどーゆー意味なんですか？

45:ドレミファ名無シド
08/09/29 02:08:06 /JE2Cami
何度ってのは、高さの異なる２つの音の距離を表している
原則として長音階が土台となっていて、例えば5度だったら
ドから数えて5番目の音、つまりドレミファソのソだが、この「ドとソとの関係」が5度
3度ならドとミとの関係、ということ

超簡単に説明しちゃえばこれだけだが、実際はもっともっと細かい話なので、
こっから先は自分で調べてちょ

…具体的な使われ方例…
たとえば「メロディに3度下でハモろうぜー」という事になった場合
「3度下」ってのは、ドから見たらド・シ・ラなのでラ
メロディが「ドレミレドー」だったら、「ラシドシラー」とハモりを入れる

46:ドレミファ名無シド
08/09/29 03:18:58 j85Tr+/B
>>45
なんで長音階？
高さの違いを表したいなら半音階の方がはるかに合理的では？

47:ドレミファ名無シド
08/09/29 07:04:43 aSFsJhxN
>>46
音楽理論は必ずしも科学的真理ではなく、ある特定の音楽様式を
扱うコツをまとめ、歴史的な経緯によってつぎはぎしていったものに
すぎない。だから「禁則」も音楽スタイルによって全く異なるし、
音程の数え方だってある種の民族音楽にとっては無意味になるだろう。
だから「合理的では？」なんて質問とか「～はだめですか？」とか
いう質問は意味がない。

48:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/09/29 09:14:35 PjSHcZSV
ある特定の音楽の特徴的な部分を抜き出して抽象化したのが理論で、
抽象から現実にまた引き戻すのが、その理論の作曲だよな。

49:ドレミファ名無シド
08/09/29 09:18:09 sG2rqvwP
ビール1リットルで完全にできあがる安上がりな俺

50:ドレミファ名無シド
08/09/29 10:37:28 /JE2Cami
>>46
「半音7つ分離れてるのが5度」という説明の方が正確なのはわかっているが
それだと初心者相手では「その"7"ってのはどこからきたのか？」となってしまうから
5という数字の出所がわかるような初歩的な説明に留め、「実際はもっと細かい」と
断りを入れさせてもらいました

51:ドレミファ名無シド
08/09/29 13:04:32 ZTiQ9njc
お前らの説明下手はもう聞き飽きた。

52:ドレミファ名無シド
08/09/29 13:47:53 H3KeP4oV
５度がどうたらいうのは、理論じゃなくて楽典だ罠。

53:ドレミファ名無シド
08/09/29 18:57:49 j85Tr+/B
俺は素直に不合理だと思うがね。

54:ドレミファ名無シド
08/09/29 20:03:53 bsJsBc2g
1=<An={素数/2^[n]}<2, n∈Ｎ
としたAnに基準の振動数fをかけた数をAn’=An*fとして、
それをs個並べた{An’}[1,s]が最も素朴な音階?　で、合っていますか。

55:ドレミファ名無シド
08/09/29 20:52:38 RQcFbHln
>>45,50
45を読んで混乱しましたが、50を読んで理解しました。

56:ドレミファ名無シド
08/09/30 06:06:33 j0O2Hh13
>>55
課題曲について話し合いしてるときに、曲の調をベースにするという暗黙の了解が
あればダイアトニックの３度とか５度とかって言葉の方が話が早いのよ。
ダイアトニックから外れる音階についてのみ「半音」って表現するのも同様。

57:ドレミファ名無シド
08/09/30 09:40:30 gABTzUQb
>>54
重力定数が含まれていないので誤差が大きくなり過ぎてアウト。

58:ドレミファ名無シド
08/09/30 09:52:21 ly7f0Xb1
実際上作成不可と云う事ですか。それとも本質的な欠陥でしょうか。

59:ドレミファ名無シド
08/09/30 13:14:02 RzOiL9LS
2度とか4度ってあまり聞かないけどハモると不協和音になるの？

60:ドレミファ名無シド
08/09/30 13:45:42 yfwfkAJG
不協和音ではありません

61:ｸﾗｼｶｰ
08/09/30 20:58:44 qSUksqGn
ｹﾌｨｱです

62:ドレミファ名無シド
08/10/01 21:11:34 RJE5XVsf
このスレ対位法分かる人居ますか？

63:ドレミファ名無シド
08/10/01 21:52:27 dL7iY5i9
具体的に質問してみたら？

64:ドレミファ名無シド
08/10/02 04:54:12 fm/VATB2
>>62
つ>>38

65:ドレミファ名無シド
08/10/02 09:35:29 g2DG1AOP
初歩の対位法なら、音を聴かなくても五線譜に理論に沿って機械的に
音符並べれば自動的にOK。

66:ドレミファ名無シド
08/10/06 23:30:59 R8MHnaoA
3つくらいなら旋律を重ねられるのですが、それ以上やるとどうしてもヒステリックな響きになってしまいます。
何かコツのような物はあるのでしょうか。

67:ドレミファ名無シド
08/10/07 00:19:01 CwM0Trlc
旋律の重ねるといっても色んなものがある。
たとえばユニゾンで重ねたら、モノフォニー。
重ねた結果がヒステリックな響きになるというのじゃ何も回答できないな。
そこでうｐですよ。最近の流れです。

68:ドレミファ名無シド
08/10/07 00:34:24 S9FceR8R
upですか。今は無理なので今週中に書いてきますね。

69:ドレミファ名無シド
08/10/07 00:34:43 v3ogLYKq
自分の持ってる理論本では、まず基本となるメジャースケールを覚えろって書いてあったけど
やっぱりメジャースケールを覚えてから読み進めた方がいいの？
それとも先に読み進めて後でスケールを覚えてけばいいのか？

70:ドレミファ名無シド
08/10/07 00:37:33 qnOoAsdY
西洋ポピュラー音楽理論はメジャースケールさえ知ってればなんとかなる

71:ドレミファ名無シド
08/10/07 00:43:39 CwM0Trlc
覚えるの意味が2通りに使われてる。
>>69の本は真の理論本じゃなくて、演奏法の本だろ。
その意味はメジャースケールの音を（どうせギタリストだろうから）指板上に把握しろということ。
真の理論本なら覚えろなんて書いてないはず。
メジャースケールとは、doremi...です。これで終わりだ。覚えるも糞もないからね。

72:ドレミファ名無シド
08/10/07 01:31:29 VHSMwsny
>>69は怠け者なので一生理論が身につかないことでしょう

73:ドレミファ名無シド
08/10/07 05:54:00 fw3ExO1z
家に有った黄色い楽典読み終わったんだけど、次にお勧めの書籍ある？

74:ドレミファ名無シド
08/10/07 08:14:34 p8huZgT9
>>73
ジョージラッセル　　リディアンクロマチック

75:ドレミファ名無シド
08/10/07 08:32:48 p8huZgT9
>>73
マジレスすると、次はやりたいジャンルの母国語を勉強しなさい。
例・・・フラメンコをやりたい→スペイン語

76:ドレミファ名無シド
08/10/07 19:15:33 v3ogLYKq
>>70-72
レスありがとう。まぁ一応ギタリストです
俺の持ってる理論本がギタリスト向けだからかな？だからメジャースケールから展開していくスケールが指板上のでもあったり…

とりあえず五線譜が重要なわけか

77:ドレミファ名無シド
08/10/07 21:22:57 +m+tjYaa
>>76
五線譜が重要なわけではないけどね。
極論言うとあれも鍵盤楽器のタブ譜の派生だから。
でもここ数百年、音楽は鍵盤奏者が磐石の権力持ってるし、勉強するにも
ハープの次に学びやすい楽器だし。

個人的にはポップスならメジャースケールよりもマイナースケールを最初に
勉強した方がいいと思ってるんだけど、得意な楽器と理論を一致させるのは
とても大切。
演奏よりも理論優先だと、スケールの基本を学んだらいろんなスケールを学ぶ
よりはケーデンス勉強してスケール展開とかモードを勉強するのがいいんじゃ
ないかな。
なんか偉そうな意見だけど。

78:ドレミファ名無シド
08/10/07 21:31:21 yJTqgokt

>>76
今はしらないけど、楽典のそのへんの範囲は公立小学校でも音楽の
時間にやった。用語が英語かどうかの違いはあるが、
ギターもへったくれもないよ。音程、3種の短音階の成り立ち、三和音、
終止形、各種記号とかね。

79:ドレミファ名無シド
08/10/07 22:36:33 fw3ExO1z
ゆとりはやってない。
ソース俺

80:ドレミファ名無シド
08/10/07 22:52:29 23EDkvBr
66です。音源用意できました。三つ目で挫折しました。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

81:ドレミファ名無シド
08/10/07 22:56:00 qaWMAWYI
「フーガ形式」でググればヒントがでてくるかも。

82:ドレミファ名無シド
08/10/08 08:34:12 w7DDSYmX
ギタータブ譜は超危険。
擁護するような意見は控えた方が良い。

83:ドレミファ名無シド
08/10/08 17:11:21 VcoL0zD4
>>82
どのへんが危険なの?

84:ドレミファ名無シド
08/10/08 17:39:58 w7DDSYmX
>>83
他の楽器との交流が不能になる。
音楽の仕事でタブ譜は１００％無い。

85:ドレミファ名無シド
08/10/08 17:41:01 EU7+1z2f
そんなこと言われなくても分かってるだろｗｗｗｗ先生

86:ドレミファ名無シド
08/10/08 20:07:17 kjMewdxM
タブ譜は大切。
音楽理論を語るには不要ってだけ。

87:ドレミファ名無シド
08/10/09 00:01:22 bAXcoa78
タブ譜からアラスカが見えるのよ

88:ドレミファ名無シド
08/10/09 00:45:49 EEizymC8
タブ譜って、俺のイメージだと
「ギターをやった事がない(運指を知らない)人でも、とりあえず書いてある通りに弾けば
一応その通りの演奏ができてるように見える」ってものだと思ってるんだが

だからギター弾ける人はタブ譜なんか使わないんじゃないの？
だいいちわざわざそんなの書くの面倒じゃん

89:ドレミファ名無シド
08/10/09 01:08:51 3MRqz5GS
ていうか初心者はタブ譜がないと運指が身に付かない気がする。

とはいえタブ譜だけだと理論や音程の関係が掴めなくて、
上手いのにアドリブができなかったり、コードって何？っていう人も時々いる。

さらにツワモノになると、譜面はおろかタブ譜もよくわからない（音符のリズムの概念が良く分からないらしい）んだが
滅茶苦茶上手くてアドリブもできるという人もいる。
こういう人は耳が相当良くて100％ムチャクチャ練習してるのが特徴ｗ

ようは自分のイメージが表現できればいいわけだから
そのために必要なら譜面や理論を学ばないとダメだな

おれぁ譜面は苦手だけど大して耳が良くないから理論は相当勉強したぉ

90:ドレミファ名無シド
08/10/09 01:19:37 jLyjgGJ2
ＴＡＢ譜のメリット：弦楽器特有の異弦同音を表現できる。

91:ドレミファ名無シド
08/10/09 07:12:27 2x5J0V1h
>>90
指替えなら管楽器でもあるだろ。
タブ譜のメリットは耳コピで全てまかなえる。
楽譜の必要ないブルースとかならともかく、
タブ譜が必要だと考えるなら、読譜の訓練に集中しなくてはいけない。

92:ドレミファ名無シド
08/10/10 09:35:03 F2Elj52q

五線譜＝日本語　　タブ譜＝ハングル語
タブ譜小僧は朝鮮半島から出てくるな！

93:ドレミファ名無シド
08/10/11 13:19:35 QJ6OyI4S
何と戦っていらっしゃるやら

94:ドレミファ名無シド
08/10/11 14:38:22 zDgWVND+
質問

add9を和声法でいう開離で、構成音のひとつ分を空ける配置の場合、
この9音の分も数えることになるでしょうか？

95:ドレミファ名無シド
08/10/11 21:51:21 1hsADCnA
数々の質問に真面目に答えたり、分かりにくい質問をエスパーしたり、
茶々を入れたり、分かってて敢えて曲解してたりしてきた俺だが、
何を言ってるんだか分からない。

96:ドレミファ名無シド
08/10/11 21:53:53 1hsADCnA
「add9」「和声法」「開離」「構成音」「ひとつ分」「空ける配置」「場合」
「9音の分」「数える」
これ全部わかるんだけど、文章になってると分からない。

97:ドレミファ名無シド
08/10/12 00:10:44 ZCR4ka/V
>>96
えっとすいません。
add9の９音は開離の場合、どこに配置させるべきかみたいなことが知りたいのです。

98:ドレミファ名無シド
08/10/12 01:06:54 ENheR143
ジャズ理論しか知らん俺からすれば
場合によってはルートか5thは省く

積み方の方法論はいくつかあるけど基本的にはそれしかない

ジャズ理論はもうお前ら基本抑えたら後は好きにしろって感じが好き。

クラ理論とか凄いよな　本屋でチラ見したことあるけど、サッパリわからん。。。

99:ドレミファ名無シド
08/10/12 03:16:21 kxPDhvmh
クラ理論がサッパリなのにジャズ理論が語れるってすごいね。

100:ドレミファ名無シド
08/10/12 03:26:25 ENheR143
まぁジャズ理論もクラ理論から派生したものなんだろうけど

ジャズ理論の方は数学的というか、シンプルだからわかりやすいんだよな
クラ理論は文法的な感じ。時々そんなサイト読んだりするけどムズイ。。。

101:ドレミファ名無シド
08/10/12 03:38:08 NuuU3GTY
ジミヘンのスレで一人で煽ってる理論オタ凄いね
大して役に立たない用語を振り回して人を見下し続ける性格の悪さといい
スレちがいの長文を延々と書きつづけるといい
独善的なオタクというかすでに人格障害っぽい

102:ドレミファ名無シド
08/10/12 07:53:05 krBuoSON
>>101
どこ？貼ってくれよ

103:ドレミファ名無シド
08/10/12 17:34:18 CJPLbT6P
>>98
ジャズ理論ｗ

ジャズ知ってる奴は「ジャズ理論」なんて言葉は使わない。
だってジャズの為の理論じゃないからｗ

104:ドレミファ名無シド
08/10/12 17:44:39 ADnQ8Nif
でもMarkLevineの本もTheJazzTheoryBookって言う位だから
用語としては別に間違えてないんじゃない？
まぁ西洋ポピュラー音楽全般の理論だけど

105:ドレミファ名無シド
08/10/12 18:17:11 AYywmg9n
>>103
いやクラシックからすると禁則もあるから。理論知ってる奴は「ジャズ理論」という
言い方も理解してる

106:ドレミファ名無シド
08/10/12 18:18:35 AYywmg9n
>>103
おまえよりは理論もジャズもよく知ってる奴らが書いたと思うよｗ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

107:ドレミファ名無シド
08/10/12 21:29:50 ZCR4ka/V
>>98
ありがとうございます。
普通には属9以外9は和声外音らしいので、
経過とか刺繍とかそんなんで利用するらしいのですが・・・。
add9サウンドが欲しいので、やはり２度ぶつかっていないとadd9の価値が
なくなると思い、悩んでおりました。
長く伸ばす場合はやっぱ内声においたほうが無難っぽいです。

108:ドレミファ名無シド
08/10/13 11:04:57 MkCbE19C
>>104
あれは完全にジャズに特化してるじゃん。
プロでやるならこは知っておくべきっていう膨大な曲をリストアップしてたり
近年のジャズ演奏家の譜例をピックアップしていたり。
その辺の厨がジャズ理論と呼んでる基本的なものは一般的にはポピュラー音楽理論という。
しかも>>106がソースになってなくて笑ったｗ
実例が少ない上に「便宜上」という言葉を理解していないｗ

109:ドレミファ名無シド
08/10/13 11:05:53 MkCbE19C
>>106
そこの野田さんよりは俺の方が上手いしジャズをよく知っているし、売れてるわｗ

110:ドレミファ名無シド
08/10/13 12:07:17 bQa+aes/
おれはポピュラー音楽理論のことをジャズ理論と呼ぶ時もあるけど
それがなんか問題でもあるの？

111:ドレミファ名無シド
08/10/13 13:25:10 FpiOtpeq
>>109
名無しがわめくなよｗ

112:ドレミファ名無シド
08/10/13 13:40:41 FpiOtpeq

ジャズミュージシャン ( 小曽根真 )
●バークリーの良さというのは、どんなところにあると思われますか？

そうだね、大きく分けて3つあると思うんだけど。1つ目はしっかりとカリキュラム組んで、
難しいといわれているジャズ理論をあれだけシステマティックに教えてること。

URLﾘﾝｸ(www.jazz.co.jp)

113:ドレミファ名無シド
08/10/13 13:51:27 MkCbE19C
>>112
ジャズに特化してるポピュラー音楽理論をジャズ理論、と呼んでるんだよ
>>98はポピュラー音楽理論をジャズ理論と呼んでいる。
その違いが分からないお前は池沼ｗ

114:ドレミファ名無シド
08/10/13 13:58:26 FpiOtpeq
103 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/10/12(日) 17:34:18 ID:CJPLbT6P
>>98
＞ジャズ理論ｗ

＞ジャズ知ってる奴は「ジャズ理論」なんて言葉は使わない。
＞だってジャズの為の理論じゃないからｗ

プｗ　ゴミがなんかいってたなｗ

115:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:06:06 MkCbE19C
＞ID:FpiOtpeq

はははは、悔しいのうｗ悔しいのうｗ
即論破された気分はどうですかｗｗ

＞ジャズ知ってる奴は「ジャズ理論」なんて言葉は使わない。

池沼の枯れ果てた脳では
ジャズ知ってる奴は＜ポピュラー音楽理論に＞「ジャズ理論」なんて言葉は使わない。
まで書かないと分からないらしいｗ

116:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:10:45 FpiOtpeq
どこが論破だｗ　コテンパンにやられてるのはおまえじゃんか

だ　れ　が　み　て　も　なｗ　これに懲りてあまりしったかは書かないようにねｗ

117:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:32:20 +2Gt3eQy
> ID:FpiOtpeq
普通にお前が惨敗してるよ。
俺は小曽根も恥ずかしいと思うなあ。このニュアンスだと普通の音楽理論も含めて
ジャズ理論と言ってるよね。それは奢りってもんだ。

118:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:35:06 FpiOtpeq
懲りないやつだな。　ゴミがいくら言い訳してもダメ。あとわざわざＩＤ変えてご苦労さんｗ

119:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:35:47 GnpvORcu
ジャズアンチであればあるほどポピュラー音楽理論をジャズ理論というのは
恥ずかしいと思うモンだが、ジャズを知らなさそうなFpiOtpeqが必死なのが解せんな。
要するにこいつがENheR143ってこったな。

120:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:36:40 MkCbE19C
>>118
はい？医者行った方がいいぞ、池沼君ｗ

121:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:39:05 +2Gt3eQy
ちょｗ別人別人ｗ妄想まで入ってるのかコイツｗ →ID:FpiOtpeq

122:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:39:46 MkCbE19C
>>118
ひとりでお疲れさんｗ

123:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:40:15 FpiOtpeq
>>117 >>119
いくらおまえらゴミがわけこうがｗ
ゴミ名無しではないジャズのミュージシャンはいくらでも「ジャズ理論」という言葉を使ってるｗ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

>>120
あーノートＰＣでご苦労さんｗ

124:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:43:34 FpiOtpeq
>>119
あーあと俺はENheR143なくてAYywmg9nなｗ　池沼は死んでｗ

125:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:45:48 65ICoouH
いいからおまえらＮＨＫ見て自分を見つめなおせ！！

126:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:48:04 GnpvORcu
誤解されると困るんであえて言うが別にMkCbE19Cのシンパでも何でもない。
ただ一般的なポピュラー音楽理論を指してジャズ理論と呼ぶのはそうとう恥ずかしいのは間違いない。
とはいえ個人個人がそれをどう呼ぶかには関与しないがMkCbE19Cも:FpiOtpeqもなぜこんなに必死なのか
実に理解に苦しむ。

127:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:49:07 MkCbE19C
>>123
ノートPCだとIDが変わるらしいｗ
音楽でも音痴、かつIT音痴ｗｗ腹痛えｗ

128:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:52:15 FpiOtpeq
>>126
おいおいｗ

103 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/10/12(日) 17:34:18 ID:CJPLbT6P
>>98
ジャズ理論ｗ

ジャズ知ってる奴は「ジャズ理論」なんて言葉は使わない。
だってジャズの為の理論じゃないからｗ
↑
これのいいわけに>>115はあまりに苦しすぎるんではないの？

あと
>>117の
＞俺は小曽根も恥ずかしいと思うなあ
には笑わせて貰いましたｗ

129:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:54:10 GnpvORcu
>>123
中立の俺にまで噛みついてきたか。キチガイの行動は本当に理解不能だ。

130:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:54:36 FpiOtpeq
結論
ここは音楽理論質問スレなんだから、いくら負けて悔しくても間違ったことを押し通す
のはやめた方が良い。
ジャズ理論という言葉は普通に存在する。

131:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:55:56 gK1ZhVjr
フルボッコの中卒ＤＱＮがいるときいてとんできますた
>>123

>いくらおまえらゴミがわけこうがｗ

こいつファビリョり方といい、この怪しい日本語まわしといい、チョン確定だな。

132:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:56:56 MkCbE19C
>>130

> ジャズ理論という言葉は普通に存在する。

お前本当に池沼だな。
ポピュラー音楽理論をジャズ理論というヤツはアホ、という話なんだがｗ

133:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:57:27 FpiOtpeq
>>131
またＩＤ変えたかｗ
>>130読んで反省して半島に帰れｗ

134:ドレミファ名無シド
08/10/13 14:58:46 +2Gt3eQy
ID:FpiOtpeq一人で悲惨過ぎ。

135:ドレミファ名無シド
08/10/13 15:00:14 GnpvORcu
>>133
誰ひとりＩＤが変わってないのに気づかんの？

136:ドレミファ名無シド
08/10/13 15:00:59 FpiOtpeq
>>132

103 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/10/12(日) 17:34:18 ID:CJPLbT6P
>>98
ジャズ理論ｗ

ジャズ知ってる奴は「ジャズ理論」なんて言葉は使わない。
だってジャズの為の理論じゃないからｗ
↑
これのいいわけに>>115はあまりに苦しすぎるんではないの？

↑　↑　↑

おまえがこのカキコの苦しいいいわけに「ポピュラー音楽理論を」というのを今日くっつけたばかりだろが？
>>103はどう見ても「ジャズ理論」という語彙自体を否定してるわｗ

137:ドレミファ名無シド
08/10/13 15:02:34 FpiOtpeq
>>134

世界の真実が俺の味方ですｗ

138:ドレミファ名無シド
08/10/13 16:32:27 gK1ZhVjr
まだ粘ってたのか
哀れな奴ｗ

139:ドレミファ名無シド
08/10/13 17:31:21 tG1v8AmT
作曲について質問です。　
クラプトンの｢LAYLA｣みたいにサビのところで転調させる曲をつくりたいんですが、どうやったらいいんでしょうか？おかしな質問ですみません

140:ドレミファ名無シド
08/10/13 17:42:56 O3Fd33lW
この荒れたスレで質問とはずいぶんと勇者だなｗ

とりあえずＪＡＺＺ厨の話はあてにならないという事は分かった。
まともな人も混じっているのだろうけど判別できないからな。

141:ドレミファ名無シド
08/10/13 20:16:25 +2Gt3eQy
ID:FpiOtpeqがまともじゃないのは確か。

142:ドレミファ名無シド
08/10/13 20:41:10 NuCYqokt
クラシック畑の俺からすれば
コードワークでいいじゃんって思うんだけど
ジャズもポップスも同じ考え方がそれぞれ
こーんな感じに特化してる曲って感じじゃないの？

143:AL@ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰ ◆9OSpiritQQ
08/10/13 21:55:26 hXV/XAgs
>>139
ここじゃなくて、作曲初心者スレの方がイイと思うが・・・。
本当は、転調したければ何時でも何処でもお好きにどうぞ。
としか言い様が無いんだが、勇者ぶりに免じてまぁ、
転調の一般的な例をあげておく。
ﾛｯｸ、ﾎﾟｯﾌﾟｽならこの辺でいける筈。知らない言葉はググってね。

1. 平行調への転調　Key＝C→Am
2. 属調への転調　　Key＝C→G
3. 下属調への転調　Key＝C→F
4. 同主調への転調　Key＝C→Cm
5. 半音または1音上下の転調　Key＝C→C♯、D、B、B♭

1～4の平行調、属調、下属調、同主調をまとめて、近親調といいます。

「LAYLA」は、5にあたる。（Dm（ｲﾝﾄﾛ、ｻﾋﾞ）→C#m（A,Bﾒﾛ）を行ったり来たり）

なお、このレスへのイチャモンは受け付けない（w

144:ドレミファ名無シド
08/10/13 22:59:31 aIH3f0EZ
>>143
早速で悪いけど、レイラのABメロはC#mじゃなくてE。
上の方のレスにケーデンスで判断・最初に出てくるってあった気がするけど、おれは違うと思う。
基本コードのサイクルの最後で判断できる。

この曲は、ピボットコード？で転調してたと思う。BメロでSDMのCを軸に、サビDmキーのbVIIであるCからA7(#9)でドミナントモーション…

でいいの？というか、ピボットなんて狙ってできねえから、ネタ覚えるかパクるか、はたまた感性一発のひらめきしかない。

145:AL@ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰ ◆9OSpiritQQ
08/10/13 23:29:37 hXV/XAgs
>>144
わはは、あなたの仰せの通りA,BﾒﾛはKey＝Eで間違いございません。
失礼しましたー。なにしろこの曲覚えたのは理論なんて全く知らんかった頃、
厨房ﾚﾍﾞﾙで人の話を鵜呑みにしてたころだからなぁ。と言い訳してみる。。。

146:ドレミファ名無シド
08/10/14 01:09:31 wYIIG6YO
レイラはサビで転調というよりサビで元に戻るんです。
ピボットで間違い無いが、むしろ転調はイントロからVerseに入る所ですな。
Intro
Dm B♭| C Dm| D B♭｜C Dm|
Dm B♭| C Dm| D B♭｜(2/4)C|
Verse
C#m | G#m| C#m CD| E |
F#m B| E A | F#m B| E A|

Chorus
Dm B♭| C Dm| D B♭｜C Dm|
Dm B♭| C Dm| D B♭｜(2/4)C|

147:ドレミファ名無シド
08/10/14 07:23:09 Zw0VVn70
サビに関しては、インパクト重視ならどう転調してもOKだよ。
全体の流れで判断するのが良い。

148:ドレミファ名無シド
08/10/14 08:33:31 Yx0IQ4rD
LaylaのVerseはDmで入ってFに転調だよ。
IntroはEbmワンコードだと思った方がいい。
半音上げチューニングするからフォームは半音下になる。

149:ドレミファ名無シド
08/10/14 08:41:49 KZOGavig
みんながLayla　レイラ言うからyoutubeで見てみたんだけど
何コレ　かっこいいじゃんｗｗｗｗ

150:ドレミファ名無シド
08/10/14 15:56:17 wYIIG6YO
>>148
確かに高めだが半音も上がっていない。そしてまったく話に関係無いな

151:ドレミファ名無シド
08/10/16 03:23:18 WDnf4FFu
>>145
気を悪くしたんならすみません、言い過ぎたぽ。
ぶっちゃけ平行調のメジャー・マイナーの判断は明確な方法がないから難しい。おれは感覚でやってる。

ってか亀レスだが、桃から生まれて桃太郎って言われるくらいだから、ジャズから生まれたジャズ理論でもよくね？

152:ドレミファ名無シド
08/10/16 04:58:56 P0oifRSi
ジャズから生まれて　ジャジャジャジャ～ン

153:AL@ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰ ◆9OSpiritQQ
08/10/16 05:54:46 AL7PBf23
>>151
いえいえ、全然。指摘してもらってよかったっす。
確かに平行調は部分転調が多くて明確な判断は無理っすね。
なんか、君とは感覚が近いような気ｶﾞｽ。
ﾌﾞﾙｰｽ系ﾛｯｸに慣れ親しんで後から理論覚えた口じゃないですか？

154:ドレミファ名無シド
08/10/16 14:28:58 9OkhGaO9
ペンタが一番メロディアスだよね。

155:ドレミファ名無シド
08/10/16 14:54:56 WDnf4FFu
>>153
メタル(クラシカル系除く)とかハードロックでした。
理論覚えていったらジャンルがいろいろ増えて、落ち着いたところがアニソンw

156:ドレミファ名無シド
08/10/16 20:05:17 HB6Ck6nF
アニソン最高だよな

アーティストのイメージとか、変な縛りがないから冒険しまくってたりするし
どうして子供にウケるのか大人はわからないといけないよね

157:ドレミファ名無シド
08/10/16 21:54:55 M+WWf1cP
トボけたのがいると思ったら、初心者スレで「II♭7（T代理）」とか言ってた人か。

158:AL@ｽﾄﾛﾍﾞﾘｰ ◆9OSpiritQQ
08/10/16 23:32:06 AL7PBf23
>>157
トボけたのって俺のこと？

159:ドレミファ名無シド
08/10/17 09:03:12 1Al4B2aD
質問です

Ⅴ７でハーモニックマイナーが使えると聞いたのですが、
キーＣの場合だったらＧハーモニックマイナーが使えると言うことなんでしょうか？

160:ドレミファ名無シド
08/10/17 10:01:14 0pOczD3q
>>159
基本的にV7で使う時はハーモニックマイナーの５ｔｈビローを使う。つまり、

KEY=Cの場合
G7の時はCハーモニックマイナーが使える。
なんでかというとG7のテンションにあたる音が入ってるから。
ていうか基本的に7thコードの時はどんな音でも使える。

かといって適当に弾いてもなんの雰囲気も出ないわけだがｗ

なぜ５つ下のハーモニックマイナを使うのかというと、V7というのは　I　から数えて5番目だから。
V7からⅠに解決する時に、Ⅰmに解決するんじゃね？と思わせといて、Cメジャーコードでした。
なんちゃってみたいなスカした雰囲気がでる。俺はムカっと来る。

ちなみにC7の時にGハーモニックマイナーは使えないこともない。
構成音を見てみればわかるよ。

161:ドレミファ名無シド
08/10/17 11:28:03 UFBwx6rs
>>160
意味わかんない、もうちょっと考えて書け。ってか、あんなのオルタードと違ってなんにも考えなくても雰囲気出る。
モー娘。でさえ使ってるスケールだ。スケールなぞるだけでもよし、ディミニッシュアルペジオで処理するもよし。

162:ドレミファ名無シド
08/10/17 21:37:00 yEhV7ljN
タツノコやアニソン・戦隊ヒーロの主題歌とか
ある種のジャパフュー、北欧メタル？イースシリーズ他ゲーム音楽
などに見られる所謂「クサメロ」、あの種の定型進行って
どういう風に説明したらいいでしょうか？

163:ドレミファ名無シド
08/10/18 00:58:34 lzBguYtU
>>161
分からんお前がアホ。

164:ドレミファ名無シド
08/10/18 11:18:08 YFoNonDD
コード理論を学んで作曲の幅を広げたいなあと思ってるんですが
おすすめの本やサイトがあったら教えて下さい

165:ドレミファ名無シド
08/10/18 11:27:14 c4oaLzvO
>>164
理論の質問じゃねぇよ

166:ドレミファ名無シド
08/10/18 11:57:39 thM/i/tg
ググれば出てくるだろ
ちなみにただ読んでも全く身に付かないよ

面倒でもキーボードなりギターなり打ち込みなり使って、
音出しながらやらんとそれはもう本当に全くもってムダな徒労に終わる。

もちろんコードネームや音譜見ただけで頭の中で音が鳴らせる人は別だけど
そんな人はもう初心者じゃねーしｗ

167:ドレミファ名無シド
08/10/19 00:06:14 JQhdE9LJ
ここにで質問される六割くらいの事って中学か高校くらいの音楽の教科書読めば解決する
ような事だよね。

168:ドレミファ名無シド
08/10/19 10:03:48 +DQmeYUM
だって優秀な小学生のためのスレでしょ？
リコーダーの質問が出てこないのは奇跡的

169:ドレミファ名無シド
08/10/19 15:13:48 6xyDQVqU
優秀な小学生だけに利口だ～ってオチか

170:ドレミファ名無シド
08/10/19 16:19:23 lnEkcPuq
いい解決だ

171:ドレミファ名無シド
08/10/19 18:35:44 OAhKRHgy
やっぱ、こういうことだよな。

172:ドレミファ名無シド
08/10/19 21:05:58 LVrJ+pfR
>>160
すいません！このスレで質問したのを忘れてました…。
遅くなりましたが回答してくださってありがとうございました。
とても分かりやすかったです。
構成音をちゃんと考えるようにしたいと思います！

173:ドレミファ名無シド
08/10/21 08:33:53 MjCbYTmD
Cミクソリディアンの構成音を教えてください。

174:ドレミファ名無シド
08/10/21 08:42:19 t05ZHxGo
>>17
C D E F G A　♭B＝Fメジャースケール

つまりKey=Fの場合、
V7であるC7の時に、Fメジャースケールをそのまま弾くと、
ミクソリディアンで弾いていることになる。

175:ドレミファ名無シド
08/10/21 09:32:55 eBzCJkVj
>>174
もうこの手の出鱈目を答える回答者は死んだ方がいいよ。
FメジャースケールとCミクソリディアンは構成音が同じでも別の物。

176:ドレミファ名無シド
08/10/21 09:33:28 Gg1wxIBe
>>174
余分なことは答えなくていいです。
とりあえずどうも。

177:ドレミファ名無シド
08/10/21 09:38:30 t05ZHxGo
>>175
どう違うのか解説お願いします。

178:ドレミファ名無シド
08/10/21 09:42:39 eBzCJkVj
>>177
初心者本から読み直してこいよ知障君。

179:ドレミファ名無シド
08/10/21 09:44:19 t05ZHxGo
>>178
解説してみて下さい。
何がどう違うんですか？

180:ドレミファ名無シド
08/10/21 09:48:26 Gg1wxIBe
>>178
僕も興味があります。
同じ・・・構成音
違う・・・　？
一言で答えられますよね。

181:ドレミファ名無シド
08/10/21 10:02:06 Gg1wxIBe
>>178
取りあえず威勢よくケチをつけて、いったん成りを潜め、
代わりに解説しつつ叩いてくれる識者が現れるのを待って、
おもむろに一緒になって叩き始める人ですか？

182:ドレミファ名無シド
08/10/21 10:27:19 t05ZHxGo
しょうがないから俺が解説するけど、
モード的な手法で曲を作るということであれば、
FメジャースケールとCミクソリディアンは厳密には違う。

Cミクソリディアンの雰囲気を持った曲になる。
アヴォイドノートがFの音だから、その音を避けると一層ミクソリディアン感が出るね。

でもCミクソリディアンの構成音とFメジャースケールの構成音は全く同じなので
例えばC7ｔｈコード上でミクソリディアンを使ってアドリブを取る場合、
普通にFメジャースケールを適用していると考えた方が楽っすよ。

183:ドレミファ名無シド
08/10/21 10:38:44 Gg1wxIBe
生半可は黙れ。文章構成がおかしくて何いいたいんだか分からねー。

「モード的な手法で曲を作るということであれば、」で始まった話はどこに収束してんの？
アボイドはモードの話じゃないよね。
C7コード上で、って話もモードじゃないよね。

184:ドレミファ名無シド
08/10/21 10:43:21 t05ZHxGo
ここまでわかりやすく書いてるのにわからないの？
じゃぁいいよもう。。。

185:ドレミファ名無シド
08/10/21 10:49:19 Gg1wxIBe
モードならFがアボイドの話じゃなくて、Bbが特性音の話。
C7コード上でならモードの話じゃなくて、
アベイラブルノートスケール（コードスケール）の話。

186:ドレミファ名無シド
08/10/21 10:53:46 Gg1wxIBe
もう>>175を支持する方に変わるよｗ

187:ドレミファ名無シド
08/10/21 10:54:00 t05ZHxGo
>>185
そんなの当たり前じゃん
喧嘩はやめようよ

188:ドレミファ名無シド
08/10/21 10:54:56 aYNbzauj
一般的なJAZZ厨の言うモードはモードではないから話が噛み合わない。

189:ドレミファ名無シド
08/10/21 11:02:56 Gg1wxIBe
>>187
文章力がないんなら、複雑なことについて同意を得ようとするのは諦めろ。

190:先生
08/10/21 11:55:23 6Bz7vcKJ
FメジャースケールとCミクソリディアンスケールは同じだ。
見りゃ分るだろ。

191:ドレミファ名無シド
08/10/21 12:05:11 Gg1wxIBe
C major pentatonic scale と C69 chordは同じだな。
見りゃ分かる。

192:ドレミファ名無シド
08/10/21 12:08:44 0ht34uOK
まぁ、名前が違うわな。

193:ドレミファ名無シド
08/10/21 12:32:26 Gg1wxIBe
５度圏とクロマティックスケールは同じだな。
見りゃ分かるナリ

194:ドレミファ名無シド
08/10/21 14:01:59 CFsEwLLY
ID:t05ZHxGoは作曲初心者スレに常駐してるしったか。そっちのスレでは
ダイアトニックの意味をわかってないのにノンダイアトニックコードの使い方を
レクチャーしようとする等、爆笑必至の迷回答を連発してくれています。

195:ドレミファ名無シド
08/10/21 14:17:31 eBzCJkVj
>>181
初心者本でも分かるようなことを解説するのが馬鹿らしいだけだ。

ｽﾚﾘﾝｸ(classic板:488番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板:494番)

ここでは↑キチガイ相手にここよりはもうちょっと高度なことを解説しているがなｗ

196:ドレミファ名無シド
08/10/21 14:32:19 t05ZHxGo
お前らはなんか辛いことでもあったのか？
せっかく音楽やってるんだから、何でも楽しめばいいのにさ。。
別にいいけど　いいのか本当にそんなんで。。。

197:ドレミファ名無シド
08/10/21 14:39:19 C/snxQpe
コードスケールとモードは違うでしょ。
両者が構成音が共通することによって保証されるのは、せいぜい「はずれない」ってことだけ。
しかし旋律が目的を伴うものなら、そこに辿り着くことはない。たまたまあるかもしれんだけ。

てか、いちいちドミナントでミクソリディアンを感じるやつは馬鹿。
そんなやついねーよｗ

ドミナントこそ最も調性を感じるとこだろうが。

198:先生
08/10/21 17:51:24 6Bz7vcKJ
違うのはスケールとコードの構成音だね。
C7ならF音は構成音ではない。F♯が構成音になる。
スケールはミクソリディアンであっても。

199:ドレミファ名無シド
08/10/21 18:07:19 C/snxQpe
はぁ？一体何をいってるんだ　
馬鹿にもわかりやすいように、解説してくれよ、先生！

200:ドレミファ名無シド
08/10/21 22:12:25 0ht34uOK
>>198
おいおい。それだとリディアン♭７なんだけど。

201:ドレミファ名無シド
08/10/21 22:27:36 Gg1wxIBe
>197
コードスケールとモード同士ではずれないことが保証されるって、どういう意味？
旋律が目的を伴うって、どういう意味？

>>198
何でスケールとモードの話がスケールとコードの話に変わってるの？

>>200
ちゃんと読んでからケチつけろや

202:ドレミファ名無シド
08/10/21 23:18:58 DyWny/O+
>>201

>コードスケールとモード同士ではずれないことが保証されるって、どういう意味？

構成音が同じだから。

>旋律が目的を伴うって、どういう意味？

主音のことですよ。
とりあえず、主音と構成音の組で区別しときましょうね、という話だから。
議論というより前提、約束についての話でしょう？

というか、貴方が答えればいいと思うんだけど、どうっすかね？
もっとエレガントに答えられそう。

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