【Fender】フェンダー ..
175:ドレミファ名無シド
08/11/02 17:19:13 94KJP8sO
ちょっとちょっと待ってよ。
フェンジャパが日本製ではないという話は、何処から出て来たの？
いつから「組み立てのみ日本」でFAになったのよ？
ここでは、証拠もないのに、憶測でそういうことを言うのはやめようよ。
そういう話は、専用スレがあるのだから、そちらでやって欲しいな(´･ω･`)
でも、今のフェンジャパってそんなに酷いの？
漏れは、今のフェンジャパは、時折、楽器屋さんでチェックする程度だから、その個体については「自分のお気に入りと比べると今一だなぁ」という感想しかないのだけど…（もっとも、フェンウサも、試奏してみた殆んどの個体は「お気に入りと比べたら今一」に思えたけど）
以前に、パーツの話が出たときは、確かに酷い作りだとは思った（とは言っても、昔の国産のアリアも同じようなパーツが使われていたけどね…）けど、音も全般的にそんな酷いことになっているのかなぁ？
まぁ、そもそも、このご時世に日本製であったとすれば尚更だと思うけど、あの金額で品質を求めるのは難しいよねぇ…(´･ω･`)
20年前とは人件費も物価も、人の仕事への姿勢も、まったく違うのだから…
でも、実際のところどうなんだろ？
感覚的には、当時の50kて、やっぱり今だと100k近くにはなるのかなぁ…
当時、充分に大人だった人の感覚だとどうなのかな？
176:ドレミファ名無シド
08/11/02 17:34:37 srQMssej
フェンダーはJAPANが一番イイ
177:ドレミファ名無シド
08/11/02 17:40:26 D3gW6VCv
もうさーUSAと価格差もあんまり無いしー
弾く比べて個別に判断すりゃ良いと思うよ。
USAもアメリカンシリーズとヴィンテージシリーズじゃ
別楽器ってくらい音の傾向は違うし
178:ドレミファ名無シド
08/11/02 18:12:57 KgMZ8lEs
そもそも、ジャパンに載っているテキスペだって、本当にUSA製だと思う？
本来はカスタムショップ製なんでしょ？
だったら、こんな凄い数を生産出来るわけないじゃんｗｗ
179:ドレミファ名無シド
08/11/02 18:28:12 ppUFjy5/
EXTRADやCOUSTOM EDITINなんかはUSAより良かったな。
今はその流れの上位機種は作ってないの？
180:ドレミファ名無シド
08/11/02 18:31:05 D3gW6VCv
>>178
ま、まさかカスタムショップって手巻きしてるとか
思ってるわけじゃないよな
181:ドレミファ名無シド
08/11/02 18:41:25 H65Jf064
ジャパンのテキスペはゴトー製かなんかでしょ
182:ドレミファ名無シド
08/11/02 18:53:43 8MuA7mVs
ジャパンをあんまりバカにするなよ
183:ドレミファ名無シド
08/11/02 18:58:09 SLzGYvbE
ﾌﾋﾋw
184:ドレミファ名無シド
08/11/02 20:49:45 yDVpViiP
>>178
ちょっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャパンのテキスペはメヒコ工場で作ってるって噂
185:ドレミファ名無シド
08/11/03 02:41:11 2LP/44Y3
>>179
それ、本家からクレームついてなくなったんじゃない？
アメスタと価格帯が被ってたから
あと、アメスタより良かったからなんて話もあったりなかったり
186:ドレミファ名無シド
08/11/06 02:16:40 jviihZD3
つうかさ、欲しいの買えばいいじゃん。
予算の範囲で。
気に入ればそれが最高よ。
ジャジャカ鳴らして楽しければいいじゃん。
187:ドレミファ名無シド
08/11/06 12:49:09 CvX+MClx
>>186
間違いなくそれがFA
188:ドレミファ名無シド
08/11/07 10:44:57 zEE/HHWP
ダチが買ったフェンジャパの一番安いの、2〜3年したら指板が剥がれてきたぜ
見たら接着剤のつけ方がメチャクチャだった
シナやチョソの連中の仕事はこれだから困るよ
純国産だった頃のいい職人によるいい仕事ってのはもうないのか
189:ドレミファ名無シド
08/11/07 13:15:16 ETI+lHqu
>>188
安い賃金で動く中国にいい楽器を作れというほうが無理かと。
それ持ってフェンダーだ！って喜んでる日本人はアホかと。
190:ドレミファ名無シド
08/11/07 21:52:50 uCM3ewsh
>>188,189
逆に、日本で安い賃金で作ろうとしても、当然質を落とさざるを得ないと思うけどなぁ？
この場合は、お隣の国々の国民気質とは理由が違うけど、結果は似たようなものでしょう。
というか、このスレで、シナとかチョンとかいう話題はやめようよ(´･ω･`)
>>188
通常の使い方でそういう不具合が出たのなら、フェンジャパに連絡すれば、もしかしたら、保証期間は過ぎていても、何かしらの対応をしてくれるかも知れないよ。
ダメ元で言ってみたらどうかなぁ？
191:ドレミファ名無シド
08/11/07 21:59:56 wWal5AwE
ギターのスペックにアルダーって書いてあるのにバスウッドが使われてることってフェンジャパでもよくあることなの？
ちょっと前にメヒコスレでそんな事が書いてあったからちょっと気になってるんだが・・・
192:ドレミファ名無シド
08/11/08 00:47:18 TZ7BU0UM
>>191
昔（今は知らないけど）は、カタログ上に“バスウッド”と書かれているモデルにアルダーが使われていることもあったみたいだけど、“アルダー”と書かれているモデルにバスウッドが使われていたという話は聞いた事がないなぁ…
でも、本当かどうかの判断はつかないけど、ロリー・ギャラガーの'62のストラトがバスウッド（フェンジャパのバスウッドとは別物らしいけど）だったと言われているように、フェンウサでは昔からそういったこともあるのかも知れないけどね。
193:ドレミファ名無シド
08/11/08 03:22:35 sNH2i0bX
フェンジャパは自社工場持たない単なるブランドだから期待しすぎちゃダメ
194:ドレミファ名無シド
08/11/08 11:48:21 TZ7BU0UM
>>193
フェンウサにならまだしも、フェンジャパには、誰も過大な期待はしていないと思うよ。
みんな、基本的には、価格相応だと思っているんじゃない？
まぁ、その中には、当たりの個体もあれば、外れの個体もあると。
要は、試奏して、気に入ったら買えばいいだけだよ。
195:ドレミファ名無シド
08/11/09 20:04:31 9ikPtGEB
俺9万のギターを通販でしか買ったことないから試奏しても当たりかハズレか分からないと思うんだよなー。試奏するときは何に気をつければいいの？
196:ドレミファ名無シド
08/11/09 21:01:41 M14fgMK0
最近ジャパンヴィンテージって言葉を聞いた。
で、手持ちのジャズベースのシリアル見たら
JV0×××× だったよ。 ネック外してみたら手書きで
『8.7.82』って書いてあった。
確かに音良くてずっと手放さなかったんだよね。
197:ドレミファ名無シド
08/11/10 06:23:56 BuOSt9+e
>>195
出来れば自分の楽器を持っていって同じ条件で弾き比べる。
楽器の重さと弾きやすさ、音の好みはいろいろあります。
音の減衰の長さ（サスティーン）・クリアー度合・パンチ力（簡単に言えば音の減衰の幅、ダイナミックレンジ）
等、好みの音やプロの音で自分のイメージしてる音を参考にすればいいと思う。
198:ドレミファ名無シド
08/11/10 06:43:03 BuOSt9+e
>>195
追加ですけど、楽器の重さは、個体差もありますが材料の種類によっても大きく変わります。
材料の種類は出音にも大きく影響します。
楽器屋さんの試奏を担当する店員に、
材の種類や楽器の特徴を聞いて弾くと良く耳で理解できます。
199:ドレミファ名無シド
08/11/11 14:07:55 xcRQsGj3
最近63万のロレックス買ったり55万の刀買ったり散財する癖がついてしまった。
別に富裕層ではない技術職。このまま行くと残高が危ない。
そして最近目はST68-TX貼りメイプルに。これは高級品では無いみたいだが買いそうになってる。
200:ドレミファ名無シド
08/11/11 15:53:25 iiybm26N
散財して身を滅ぼす典型的な仮性成金だな
201:ドレミファ名無シド
08/11/11 17:47:48 3enbajbe
とりあえず本気で金に困らない程度にしてくやってくれ
202:ドレミファ名無シド
08/11/11 18:15:21 xcRQsGj3
大金がころがりこんだわけではない。
地道に稼いだ預金残高が減っていく。
いわゆる買い物依存症か。
203:ドレミファ名無シド
08/11/11 19:17:09 AGgu7/i8
フェンダーJAPANのストラト使ってます。
もちろん一番安い奴。
いつかはUSA買うのが俺の夢！
ちなみにJAPANの高級モデルって必要なの？？
204:ドレミファ名無シド
08/11/11 19:33:04 b6GKrAaG
>>203
とりあえず必要ありません。
自分の楽器をしっかり鳴らしきるための訓練・練習が一番です。
そのためには楽器の構造をしっかり理解して、簡単な調整は自分で
出来るようにしましょう。
弾きやすい楽器が上達の近道です。
それから自分の耳を鍛えることも大切です。
様々な音源（曲）を聞いてギターパートを聞き取ることで
自分の耳の訓練や楽器の音色を覚えることです。
新しい楽器は、なんでもそうですが必要になったら購入を考えましょう。
楽器が壊れたり必要な音色がどうしても出なかったりした場合、
検討するのがいいでしょう。
それより、エフェクターや小さくてもアンプやメトロノームなどの
練習に必要な道具を徐々にそろえるほうが大事でしょう。
あるとき、突然ＵＳＡモデルが買えるときは来るものです。
205:ドレミファ名無シド
08/11/11 19:42:56 C43wgj9B
店員の説明聞いてからだと先入観が入らないか？
206:ドレミファ名無シド
08/11/11 19:43:47 IGML3AaU
>>204
>>203は本家があるのにジャパンの高級品は市場に必要なのかって聞きたいのかもよ
207:ドレミファ名無シド
08/11/11 22:44:29 xcRQsGj3
USA一本だとブランドにあぐらをかいた殿様商売になるからJAPANと競う部分があってもらいたい。
一消費者としては思う。
208:ドレミファ名無シド
08/11/12 00:31:58 TiBLqFoL
大分古そうなST57-TX70というもの譲られたんだけど、これってどんな物なの？？
長く使えるものでしょうか？
209:ドレミファ名無シド
08/11/12 00:49:49 hbpmlG2O
>>208
型番分かってるのならググればいくらでも情報はでてくると思うんだが…
まぁそのままでも悪くは無いが改造して遊びながら成長するには丁度良いギター
210:ドレミファ名無シド
08/11/12 00:53:36 Wmcd6L8o
>>208
どんな物と言われても･･･ストラトですとしか言えないが。
俺も持ってるけど（価格帯が違うけど）ええギターやよ。
長く使えるかはそのギターの状態と愛着次第。
関係ないがテキスペじゃないといまいちフェンジャパの旨みがないと思うのは
俺だけだろうか？
211:ドレミファ名無シド
08/11/12 00:59:50 TiBLqFoL
どうもありがとう
ググってもオークションかショップのサイトしか出てこなかったんで。
とりあえずはそこそこの物なんだと言う事は分かりました。
何よりも練習だー
212:ドレミファ名無シド
08/11/12 01:12:44 uo5jFEwd
爺さんになって動かなくなった指で弾くストラトも味があって良いものだ。
小出力のアンプでクリーントーンでペチペチと。
213:ドレミファ名無シド
08/11/12 01:18:35 hbpmlG2O
>>211
スペック読んでも何も分からない位の初心者さんだったか
価格帯で言うとジャパン的には中の上位のギターかな
初めて持つギターだったら羨ましい位だよ
頑張って弾いてあげて
214:ドレミファ名無シド
08/11/12 13:34:15 w0Z9kmMI
ＵＳＡよりジャパンのほうが信頼できるところ。
ずばりネックの木の取り方です。
ＵＳＡが木目の出方がメチャクチャなのに対して
ジャパンは多くが板目で取っています。
１〜６弦の張力はほぼ均等なので
これに十分に対抗するためには板目が安心できます。
レスポールの音を出そうなんて無理難題はおいといて
音作りはかなり融通がききますが、
木地はいかんともしがたいので要注意です。
店頭ではまずここをチェック！
ネット通販でもネック裏の写真２，３枚の確認で買ってます。
215:ドレミファ名無シド
08/11/12 19:45:24 DH3Ll6S4
>>214
ジャパンのベース取り寄せたら、新作で作りたてだったんだけど、
ネックの順反りがどうにも販売店で調整できなくて結局返品したことあったよ。
216:ドレミファ名無シド
08/11/12 21:08:15 li4dxCAy
ストラトミッキーが気になるな。チョイと欲しいｗ
217:ドレミファ名無シド
08/11/12 23:53:55 sZTSArwb
無茶苦茶言うな
フェンジャパのネックねじれて反ったぞ。
218:ドレミファ名無シド
08/11/13 00:45:46 NCNy5SL+
一般論ですが、フェンダーUSAは使用材が良いことで有名です。
AAAランクの希少材とはいきませんが、工場生産では平均して良いとされています。
カスタムショップは文句ないでしょう。
219:ドレミファ名無シド
08/11/13 06:52:22 r6Bn8ZYs
典型的スィーツ脳
220:ドレミファ名無シド
08/11/13 16:01:55 HAA/Qppu
ネックのことを言うなら、普通は柾目がいんじゃないの？
板目じゃなく？？？？
221:ドレミファ名無シド
08/11/13 16:17:48 86bnZ7OA
柾目ってねじれに弱い気がするが。
222:ドレミファ名無シド
08/11/13 17:28:27 EIMq7izR
空手の試し割りで使う板は正目だけどすぐ反る。
大げさに言うとかまぼこ型になる。
合板は反らないけどあれは割れない。
223:ドレミファ名無シド
08/11/14 12:44:47 p0vcnZLm
うちのJAPAN製も板目だ。水墨画の山が連なったみたいになってる。
224:ドレミファ名無シド
08/11/14 13:03:04 LOGv8MTh
Wikiによると
「1970年代以降、グレコ等日本のメーカーがフェンダーギターのコピーモデルを低価格・高品質で製造し始めた。
米国フェンダー社は特に価格の面で対抗手段をもてなかったため、ブランド名を冠してライセンス料で利益を得るため1982年にフェンダー・ジャパン (Fender Japan) が設立された。」
らしい。当時のフェンダージャパン製がコストパフォーマンスで本家をしのいでいたというのはあながち嘘ではないみたいだね。
225:ドレミファ名無シド
08/11/14 13:52:44 eLreYKmi
Wikipediaで初めて読んだのかどうか知らんけど、今さら得意げにそんなもの貼らんでも。
226:ドレミファ名無シド
08/11/14 19:17:51 /COo6RZt
でもJAPANのギターはグレコより高いぞ！
227:ドレミファ名無シド
08/11/14 19:23:33 cw83Ttc/
>>226
フェンジャパは、パテント料とブランド使用料をフェンダーUSAに払わなければ
ならないから、その分価格は高くはなるだろうね。
フェンダー以外のギターのヘッドの形が好い例だろうね、みんな違うと思うよ。
228:ドレミファ名無シド
08/11/14 19:35:24 tzQnTPBh
218＝217？
229:ドレミファ名無シド
08/11/14 19:42:01 tzQnTPBh
ｽﾏｿ218＝227？
230:ドレミファ名無シド
08/11/14 20:46:02 d5+jchx9
きょう新品でフェンジャパ買ったんですが、
MADE IN JAPAN でシリアルＴ頭なんです。
これ９４年製なんですか？保証書とかもきちんと
付いていたんですが・・・
231:ドレミファ名無シド
08/11/14 20:53:21 cw83Ttc/
今のフェンダージャパンは、MADE IN JAPAN 表記じゃないよね。
デッドストックかな。
新品で売るんだね。
不思議だね。
でも９０年製所有してるけど楽器屋にフジゲン製だって言われたから、
９４年製ならフジゲン製かもよ。
232:ドレミファ名無シド
08/11/14 20:57:23 xG5uNYhD
>>230
ST-STDだろ。
一番安いモデルはMade in Japan表記だよ。
233:ドレミファ名無シド
08/11/14 21:10:26 d5+jchx9
TC72です。
デッドストックとは言って無かったです。
234:ドレミファ名無シド
08/11/14 21:11:55 d5+jchx9
追記
シリアルＴ頭で０始まりです。
235:ドレミファ名無シド
08/11/14 21:16:19 cw83Ttc/
>>234
TC72ってググッたら定価９万くらいのモデルだね。
MADE IN JAPAN 表記に戻ったのかね？
236:ドレミファ名無シド
08/11/14 21:20:16 d5+jchx9
>>235
そうなんです、戻ったのかなぁとも思いましたが、
調べてみても出てこないので。
237:ドレミファ名無シド
08/11/14 21:26:39 cw83Ttc/
>>236
わかったよ。
７０年代仕様のジャズベースはヘッドにMADE IN JAPAN って書いているんだけど、
ネックエンドにCRAFTED IN JAPAN って書いてるんだ。
そうじゃないかな？
238:ドレミファ名無シド
08/11/14 21:42:07 d5+jchx9
>>237
ネックエンドにMADE IN JAPAN です。
239:ドレミファ名無シド
08/11/15 01:49:51 yR0Cn5Ci
社長は馬鹿だなぁ。
240:ドレミファ名無シド
08/11/15 02:22:39 zEo1ZR9a
ID:d5+jchx9じゃないが、俺も2、3日前にフェンジャパのジャガーを取り寄せて買ったんだけど、
MADE IN JAPANってネックエンドに書いてある。
まさに>>230と同じ状態。シリアルもT頭で0から始まってる。
これは単なる偶然かなあ
241:ドレミファ名無シド
08/11/15 03:02:46 bdQJGwFL
>>230
>>240
こんな感じ？↓
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
242:ドレミファ名無シド
08/11/15 10:36:04 YkRoInzW
俺の今年買ったST68-TXもMADE IN JAPANのTシリアルだった
戻ったのかなぁと俺も思ってたよ
他に所有している古いST62と比べると字体が少し太い感じがする
243:ドレミファ名無シド
08/11/15 14:50:16 qfTbitCk
あ、あとケースが結構厚みのあるやつになってた。
去年買った奴はペラペラのやつだったから、これはいいと思う。
>>241
写真が小さくて見えにくいけどたぶんそんな感じ。
俺のもちょっと太くMADE IN JAPANって書いてある。
244:ドレミファ名無シド
08/11/15 15:21:09 D+PLGBvl
俺のフェンジャパテレはAシリアルなんだがネックには表示がなくてブリッジプレートのところに刻印されてる。
表記法も「MADE IN JAPAN」ゴシック体「Made in Japan」ゴシック体「MADE IN JAPAN」筆記体とかの種類があってそれで「フジゲン」「東海楽器」「寺田楽器」製などがわかるそうだ。
この辺の情報をまとめたＨＰを見かけたことがあるんだがどこかにいっちゃった。誰か知らない？
245:ドレミファ名無シド
08/11/15 16:35:17 0vU7SDid
>>244
｢ゴシック体｣｢筆記体｣｢デカール風｣｢スタンプ風｣等が有るようだが画像で比較出来るHPはないか
246:ドレミファ名無シド
08/11/15 18:21:41 YkRoInzW
最近のMADE IN JAPANのシリアルが気になったから、FJに問い合わせてみた
FJの回答によると、
USAから原産国表示をMADE IN JAPANに変更するように指示が出たんだそうで、
今年初めの生産からMADE IN JAPANに順次切り替えてるんだって
ホームページのシリアルのページも近々アップデイトするそうです
247:ドレミファ名無シド
08/11/15 19:21:24 kX70he8p
今年買ったST68-TX。
シリアル番号Sで開始。
Crafted in Japan。
黒ボディの貼りメイプルだから売れ残っていたのかな。
貼りメイプルならジミ・ヘンドリクスの白を欲しがる人が多いだろうし。
248:ドレミファ名無シド
08/11/16 01:05:37 nG5rMkjE
>>246
生産国スレの元住人ざまぁねえなｗ
249:ドレミファ名無シド
08/11/16 12:09:09 VglSQ7R1
>>244
そういや判別の仕方をJPEG画像で載せてるサイトあったな
探す気にならんｗ
250:ドレミファ名無シド
08/11/16 20:44:16 qxb+ZaPN
謎は全て解けます。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
251:ドレミファ名無シド
08/11/16 21:14:34 /kmXpKWf
おまえらストラトでいつのモデルが好き？
252:ドレミファ名無シド
08/11/16 21:22:40 L8XRpOgG
>>250
どこの工場？職人らしき人のシャツの背中に
「D」の文字が見えるけど、ディバイザー？
253:ドレミファ名無シド
08/11/16 22:35:09 qxb+ZaPN
>>250
ダイナ楽器ではないでしょうか。
正直、材の生産・加工までしているとは思いませんでした。
254:ドレミファ名無シド
08/11/16 22:41:05 6FlqcPsr
ダイナじゃん。
机にDynaって書いてあるし
某地図の航空写真で調べると一番上の建物が写ってる。
255:ドレミファ名無シド
08/11/16 22:41:39 zQk+sdNE
散々、中韓製だと貶していた奴って最低だな。
256:ドレミファ名無シド
08/11/16 23:35:32 P8EEdP76
>>255
以前にも、寺田（だったかな？）での製作風景のうｐがあった（というか、確か、寺田のオフィシャルサイト？）のに、アンチは何だかんだと難癖をつけるんだよね。
多分、今回も難癖をつけるんじゃないの？
もうね、相手にするだけ無駄だよ。
だから、この話題は、向こうのスレで勝手にやらせておけばいいよ…
257:ドレミファ名無シド
08/11/17 11:18:57 yQMAxY3K
フェンダージャパンの広報だって手をこまねいているわけではないということだ。
適当に情報を流して品質イメージの維持を行う。
258:ドレミファ名無シド
08/11/17 15:09:49 LmxFJ06e
>>250
あっちこっち貼ってうれしそうだなｗｗ
259:ドレミファ名無シド
08/11/17 18:08:41 Po75YThM
>>250の「ボディの加工が終わったものは…」の画像を見ると２ピースボディーが多いみたいだね。
１ピースボディーってもう無いのかな？
260:ドレミファ名無シド
08/11/17 20:27:12 xDFSeAXc
祝 made in Japan
今はまだ楽器屋で尋ねるとフェンジャパより
フジゲンやバッカス等時の廉価な日本製のほうが塗装が薄いし作りが丁寧と言われたりもする。
これからは本家のロゴの、日本製の名の通りに昔のfender Japanのように作りいいと評判になるものを出してほしい。まずはネック周りの質と、塗装を薄く質感上げて。
261:ドレミファ名無シド
08/11/17 21:05:21 xwB3XzGm
>>260
ただの表記変更を期に、何を期待しているのかわからないけど…
神田商会の主張を額面通りに受け取れば、単に“Crafted”が“MADE”に変わった（表記を戻した）だけで、製品の質自体はこれまでと何ら変わりはないんじゃない？
262:ドレミファ名無シド
08/11/17 21:24:13 g+sp9vho
まあ、どっちみちフェンダージャパンはフェンダーのコピーブランドだから。
どこで作っていても別にかまわないな。
263:ドレミファ名無シド
08/11/17 21:34:55 yQMAxY3K
コピーに品質を脅かされてロゴを売ったUSA。
売るほうも買うほうも商人。
264:ドレミファ名無シド
08/11/17 22:46:18 /jfy2lCH
>>256
言うとおりになったな・・・・。
265:ドレミファ名無シド
08/11/17 22:53:30 MyPwdq6I
>>262
もしも〜し、脳のシナプスは大丈夫ですか？
266:ドレミファ名無シド
08/11/17 23:16:04 fE7w5qt2
正直、Crafted は日本製のネックやボディじゃなかったと思うよ。
Madeに戻したのは、>>250のダイナ楽器の記事でわかると思うが、
正真正銘の Made in Japan になったということ。
全てダイナ楽器製、だから価値がある。
昔のフジゲンのように、本当のダイナ楽器の能力が評価される時代になったと思う。
267:ドレミファ名無シド
08/11/17 23:24:44 TSy/XLkn
じゃあMADE IN JAPANって書いてあるのは全部>>250で作られたってこと？
だとしたら俺が最近買ったフェンジャパもダイナ楽器製だ
268:ドレミファ名無シド
08/11/17 23:25:57 RRsoDNfn
JV,Eｼﾘｱﾙと肩を並べられるFender Japanが
低価格で容易に買えるようになったのですね。
269:ドレミファ名無シド
08/11/17 23:40:55 xwB3XzGm
>>264
でしょう？
だから、向こうで好き勝手に言わせておけばいいんだよ。
ここでは、主観、客観も交えて、作りの良し悪しと、音の好き嫌いで語ればいいと思うのだけどなぁ…
どうであれ、今の品質は、今の価格で頑張っての結果だろうしねぇ…
それに満足出来ない（好みに合わない）という人は、フェンジャパを選ばなければいいわけだし。
270:ドレミファ名無シド
08/11/17 23:41:19 fE7w5qt2
>>267
そうなんだよ。
今は Crafted と Made が店頭に混在している時期なんです。
店員は事情をよく理解していても、在庫の Crafted を売り切らなくては
いけないので、聞いてもなかなか教えてくれませんよ。
271:ドレミファ名無シド
08/11/17 23:49:13 xwB3XzGm
>>266-268
以前から、ダイナ楽器製も言われていたよ？（寺田、東海、ダイナだっけ？）
もし、「生産が日本に戻って来たから品質が上がる！」と本気で思っている人が居たら大間違い。
仮に、それが事実だとすれば、当然、今まで（中国、韓国生産？）より遥にコストは跳ね上がっているはずだよね？
相当な値上げが必要になるところを、大した値上げもせずにいるということは、その皺寄せは何処に来るのでしょうか？
それこそ、品質向上どころか…
日本のサラリーマン職人さん達だって、仙人ではないよ？
という話は、向こうでするべきだとは思うけど…
とにかく、良くも悪くも、今までと何も変わらないと思うけどなぁ？
いや、単純に、品質が上がってくれることは、フェンジャパ好きの漏れとしては嬉しいけど、それなら、それなりの対価は必要だよ。
272:ドレミファ名無シド
08/11/17 23:52:42 fE7w5qt2
神田商会のような商社はいつもそろばん勘定なんですね。
例えるなら、冷凍ギョーザをどの国の工場で作るかと一緒です。
本当は違うのにね。
昨今の資源インフレと、各国の労働力市場の相場の変更があっても、
さすがにインドネシアで製造するわけには行かなくなったのでしょう。
フェンダーブランドのスクワイヤーと競合するわけにも行きませんし。
メヒコのラインも様変わりしてきましたね。
フェンダーもＴＰＯで選ぶ時代になりました。
273:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:01:35 fE7w5qt2
>>271
ここ最近も値上げしてると思いますよ。
数年前、９万の楽器が１０万になって、今は１１万５千円になったよ。
資源インフレも考えられるんだけれども、皆さんもご承知の通り
日本国内は労働力市場の相場は変動ありません。
対して、中国などは労働力市場の相場は上昇中です。
であるならば、多少の製品への価格転嫁はあっても
安定している日本での製造が、今後の安定した製造と価格に
つながると判断したのだと推測されます。
274:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:06:07 vSyjJMJD
>>271 の意見が正しいだろうな。
同じ価格で作り続ける=木材レベルでの品質低下
は十分に考えられる
富士弦と同一価格ならブランド料は引かれての品質になるだろうな
よって同一価格帯より1ランク下と考えるのが妥当
275:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:10:25 vSyjJMJD
円高、原油安を考えると数年前の価格に戻せるんだな
人件費も上がってはいないからのに値上げ
この辺りを考えてごらん
ゆとりにはわからないか
276:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:13:08 WctJ4x+c
>>274
ちなみに>>273でサンプルした商品は１８年前のフジゲンの時代は、
７万円だったのです。
価格だけで考えるのはどうでしょうかね。
１０年以上も価格据え置きだった商品が、最近のたった数年でこれほど
値上げするでしょうか？
ダイナ楽器の純国産品には期待します。
２０年前の名言である MADE IN JAPAN の復活ですね。
277:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:18:47 lf+1rPno
お前らそろそろスレチだって事気付けよ？
278:ドレミファ名無シド
08/11/18 00:46:07 d5YmI1Eb
一度上がった価格はそう簡単には下がらない
安易に下げると品質低下を疑われるし
せっかく増えた利益も減ってしまうから
279:ドレミファ名無シド
08/11/18 01:21:34 WctJ4x+c
>>278
違うんですよ。
ダイナ楽器の設備投資に回っているわけです。
ボディ・ネック製作の設備にね。
人件費も海外が幾ら高くなってきても、日本が最高基準ですからね。
今は、トントンで徐々に益出しできるでしょう。
しかし、原材料費は将来においてわかりませんからね。
国内調達で仕入コストはアップしますし。
結果、ユーザーに良い製品を安定供給できるわけです。
280:ドレミファ名無シド
08/11/18 01:23:37 Vhv8oTA/
工程は無いけどCIJ期の工場の様子
URLﾘﾝｸ(bccks.jp)
ネジやプレート等は昔のフェンジャパとは明らかに違ってるけど
木部ならCIJもここで作られています。
281:ドレミファ名無シド
08/11/18 01:32:57 PSUSysIw
このスレは製造国にうるさくないから製造国スレに行ってくれば？
282:ドレミファ名無シド
08/11/18 01:33:18 WctJ4x+c
>>280
ダイナは確かに木工のラインがあるのだとしても
今までは神田商会が採用していなかったんですよ。
コストが合わないし、金型などはパテント絡むのでＵＳＡで
許可しなかったんでしょう。
フジゲンが撤退したのもこの辺の絡みだそうです。
283:ドレミファ名無シド
08/11/18 05:21:43 prY+xR6Q
ID:WctJ4x+cはソースも無しによくまあそこまで言い切るよw
さあここはお前さんの来る場所じゃないよ
ウダウダ言ってないでさっさと製造国スレにお帰りシッシッ
284:ドレミファ名無シド
08/11/18 05:35:52 vSyjJMJD
品質云々言ってるが、今の価格でダイナなら悪くなるだけだろ
285:ドレミファ名無シド
08/11/18 05:41:29 prY+xR6Q
>>284
今までもダイナなら上で誰かが書いてるように今までと何も変わらない
さあアンタも来る場所間違ってるよお帰りシッシッ
286:ドレミファ名無シド
08/11/18 05:51:12 WctJ4x+c
>>285
あえて言うならば、全工程を作業できる環境は一貫性があると思うよ。
海外で組み込んだネックを国内で調整するより、
自分たちが国内で作ったものを責任持って調整できる。
Made in Japan に期待しますね。
ちなみに私は普段はＵＳＡのレリックを使うフェンダーマニアですがね。
287:ドレミファ名無シド
08/11/18 07:00:54 bJq2ABhU
フェンジャパできになってるストラト、ボディがバスウッドなんですけど、
アルダーと比べて音とか重さとかどうですか？
軽いですか？
やっぱストラトはアルダーのほうがよいのかなぁ？
288:ドレミファ名無シド
08/11/18 07:56:47 k9AsCFE1
>>287
少なくともピックアップは銅だね
音はあまり違いは感じないが重さはバスウッドの方が軽い
木の丈夫さはアルダーの方がいいけどねｗ
289:ドレミファ名無シド
08/11/18 10:44:46 uugtxO9W
製造国にはこだわらないけど材にはこだわりたいなぁ
290:ドレミファ名無シド
08/11/18 10:51:19 WctJ4x+c
>>289
はっきり言うと製造国で違うと思うよ。
フジゲンが昔から材の調達・シーズニングにこだわってるのはわかると思う。
ノウハウの蓄積ってあるみたいだよ。
前にヤマハの下請けの北海道の木材会社の特集をみてそう感じた。
海外の工場に木材パーツの加工・生産を委託するよりは
国内の方が精度はいいんじゃないのかな。
291:ドレミファ名無シド
08/11/18 15:49:09 UZkOMIvD
外国でシーズニングされても日本の梅雨で台無しになりそうだw
292:ドレミファ名無シド
08/11/18 21:51:37 RZuu2dUa
DMCシリーズ超いいね！
293:ドレミファ名無シド
08/11/18 22:26:45 EmcE+RtJ
「DMC」って「デトロイト・メタル・シティー」かと思った
294:ドレミファ名無シド
08/11/18 22:34:17 W6/mLeMt
俺はデロリアン・モーター・カーズかとおもた。
295:ドレミファ名無シド
08/11/19 11:49:16 D78gU15Q
俺のTL52が重いと思って計ってみたら4.2kgあった。これって標準的な重さなの？
296:ドレミファ名無シド
08/11/19 20:48:54 4tdvTedn
ボディはアッシュ？
297:ドレミファ名無シド
08/11/19 22:48:07 QIvLCfxH
>>296
TL52はアッシュだお
298:ドレミファ名無シド
08/11/19 22:50:39 4ujCHrUO
アッシュだったらある程度はしょうが無くね？
299:ドレミファ名無シド
08/11/19 23:37:48 16YO27Hn
フェンジャパのアッシュはかなり重いね。
軽いアッシュは下手なホロー構造よりも軽い
300:295
08/11/20 08:46:26 4m4dtb5H
そうかぁ、じゃぁこの重さになれなきゃダメだな。しかしライブの時には堪える重さだな。
301:ドレミファ名無シド
08/11/20 11:19:50 lO3J67ar
80年代ものが良いと聞いたのですが、ホンとですか？
302:ドレミファ名無シド
08/11/20 11:34:11 aFgCAkTe
ググれ
303:ドレミファ名無シド
08/11/20 18:37:00 4m4dtb5H
>>301
ホンとだよ。もう最高さ！
304:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:06:22 JLv9B1fk
フェンダージャパンのネックは弱くないですか？
1本目のジャズベ（バスウッドのモデル）は順反りで弾きにくいです。
2本目のテレ（TL62B-当時7万5千円ぐらいのとき）もネジレでやられました。
3本目のテレ（TL71当時6万5千円のとき）は買ってすぐ、1年半壁に掛けてました。
その間は弦を緩め一切触りませんでした。（ついでに乾燥機をかけ、湿度もベストの状態に）
それでも昨日弾いたら順ぞり気味でした。
ただたんに運が悪いのでしょうか？
305:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:10:58 ExfOCFxx
一年半壁掛けは良いが弦を緩めてたならその状態でネックが落ち着くだろ。
それでいざ弾こうと思ってチューニングすれば反るのは当たり前。
調整しても少し経ったらぐにゃんぐにゃん動くってんなら運が悪いだけだと思うがな。
個人的には塗装のせいかフェンジャパはがっちりしてる印象
メヒコのネックは向こうの環境からこっちに来たからか知らんが結構動いた
USAも同じ感じ。中古で落ち着いたのなら良いけどね。
306:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:18:08 EEjnleQK
うちのST62TXとTL62Bは相当荒く保管しててもネックは問題ないよ。
TL62Bはうっすら杢が出てきてて、強度や耐久性は一般論としてはプレーンなメイプルの
方があると思うんだけど、捻れも反りも全くない。
307:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:34:56 JLv9B1fk
たしかに一年半触らなかったのでいざ弾こうと気持ちが高ぶり
いきなりチューニングしてしまいました。それがいけなかったんですね。
ありがとうございました。
308:ドレミファ名無シド
08/11/21 01:36:59 83p6AUNM
俺はフェンジャパは、これからの生産が良くなると信じてる。
正直言って、ネックの作りが悪い。
作りというのは、動きすぎなんだよ。
落ち着くまでに細かい調整と時間をかけなければならない。
取り寄せが楽器屋レベルで調整付かなくて返品したことあった。
ネックが死んだんだよ。ロッドは折らなかったけど。
今までは中国産部品（ネック）だったと思いたい。
309:ドレミファ名無シド
08/11/21 02:12:16 4UlD9Kk4
別にどこ産でもネックの強度は変わらんだろ。
310:ドレミファ名無シド
08/11/21 02:30:20 83p6AUNM
>>309
人的要因、つまり検査体制が日本のレベルとは違っていたらと
逆に願っている今日この頃だ。
311:ドレミファ名無シド
08/11/21 03:46:11 y/OUwpK0
>>310
なんだ、製造国スレで共感得られないから、こっちでもふっかけてんのか。
同じ話題でこっちに迷惑かけるのはやめなよ。
312:ドレミファ名無シド
08/11/21 04:00:49 KqFzQkih
貼りメイプルは接着さえちゃんとやれば堅牢なネック。
薄いとはいえメイプルの合板といえる構造なせいか。
指板剥がれの危険はあるが。
313:ドレミファ名無シド
08/11/21 12:47:09 vKM3MrRl
>>304
１年半も乾燥機かけて湿度もベストな状態に保てるなんてすごい環境だな。
ベストな湿度って何％から何％の間？
314:ドレミファ名無シド
08/11/21 16:03:00 JLv9B1fk
言葉の語弊を招いたら申しわけない。
湿度ですが、おおよそ50％を保つようにし除湿と加湿を繰り返していました
アコギ用のソースですがこちらを参考にしていました。
URLﾘﾝｸ(www.kurosawagakki.com)
315:ドレミファ名無シド
08/11/21 16:13:40 vb1863pi
湿度高杉なんじゃないか？何やっても反る物は反るんだし
今回は諦めようぜｗ
316:ドレミファ名無シド
08/11/21 16:18:27 JLv9B1fk
304ですがジャパン・メヒコ・スクワイアのネックはトラスロッドで調整できないほどダメでした。
USA製は持ったことがありませんのでわかりません。
他メーカーのフェルナンデス・スペクター・エピフォン（ジャパン・海外製とも）
アイバニーズなどのネックは比較的落ち着いています。
317:ドレミファ名無シド
08/11/21 16:42:52 vKM3MrRl
>>316
そんだけ気を遣って管理しててダメだったなら当りが悪かったとしか言いようがないな。
俺のフェンジャパテレキャスなんか弦張りっぱなしだしもう何年も調整らしいこともしてないがネックは何ともない。
あとネックの反りとかって気にしすぎると引けなくなるよ。少々ビビってもアンプ通して問題なけりゃいいわけだから
もっと弾いてやれば？
318:ドレミファ名無シド
08/11/21 17:37:50 zJYr5W1R
どっちかといえば気を遣い過ぎ、いじり過ぎなんじゃないかと思うね。
機材車にギターを積んで真夏の炎天下をツアーなんかしたら発狂するんじゃないかな。
319:ドレミファ名無シド
08/11/21 17:55:31 TeYBl+mY
俺のストラトは18年で一度しかトラスロッドいじってないな。
メイプルだとほとんど反らない気がする。
320:319
08/11/21 17:59:01 TeYBl+mY
ちなみに気をつけたのは直射日光とストーブを避けたくらいw
321:ドレミファ名無シド
08/11/21 18:13:40 vKM3MrRl
>>316
ちょっと気になったんだけど「トラスロッドで調整できないほどダメでした」って自分でやってるの？それともリペアに持ち込んで「こりゃダメだ」って言われた？
322:ドレミファ名無シド
08/11/21 19:12:08 AAiRpfbo
上のほうでジャパンの木の取り方について書いた者です。
ネックにはずいぶん気を遣います。
ロッド調節ぐらいなら自分でします。
１弦１２fで 1.1ミリ程度で全ポジションでビリつきなしに追い込んでいます。
１本だけ とても大切なギターのロッドを壊してしまったことがあり、
それを教訓に、これ以上はダメ というのが分かるようになったと思います。
普通は少々のことではビクともしないので、
状態に応じて大胆に調節してみてはいかがでしょう。
弾きやすさが格段に向上するはずです。
323:ドレミファ名無シド
08/11/21 23:37:40 KqFzQkih
素人離れしている。
普通専門家の所に持ち込むところだ。
324:ドレミファ名無シド
08/11/22 02:55:44 1Q9fJNcm
そうでもないよ。
名前忘れたけどネック仕込み角度調整するやつついてれば意外と簡単にできる。
まぁシムでもできるけどシムはなんか嫌いw
325:ドレミファ名無シド
08/11/22 09:11:29 3M2RX5Sk
>>322
そんなに気を遣うくらいならさっさとリペアに持ち込むがな。その分、練習の時間に充てる。
たまに玄人顔負けの素人もいるみたいだけど大方は自己満足の世界だろ。普通は専門家に任せた方がいいと思うよ。
326:ドレミファ名無シド
08/11/22 10:35:32 dnGLV8kJ
運転だけを愛するカーマニアもいればメンテナンスも大好きな人もいたりするわけで演奏を職業にしてないなら別にどっちでもいいんじゃない？
327:ドレミファ名無シド
08/11/22 10:52:17 DZcYDUih
わたしのことですね？
上達しないばかりか、
どんどんヘタクソになっていくばかりなのと機を一にして
メンテに凝るようになりました、、、
328:ドレミファ名無シド
08/11/22 10:54:58 3M2RX5Sk
もちろん、それでＯＫだと思うよ。けど素人の生中な知識と技術で「フェンダージャパンのネックは弱い」なんて言われることはないと思うけど
329:ドレミファ名無シド
08/11/22 12:41:08 DZcYDUih
間違えました。
軌を一にして、、、
330:ドレミファ名無シド
08/11/22 14:06:55 k9D6WsNC
友人が部屋に置いてったフェンジャパのストラトすげーいい音するんだけどこれ何者？
シリアルはR089629
ヘッドにMADE IN JAPAN
331:ドレミファ名無シド
08/11/22 14:09:45 ACWKLlCy
>>330
友人に聞け
332:ドレミファ名無シド
08/11/22 14:13:44 k9D6WsNC
>>331
もらいもんらしい
友人にギターあげた人はしらない
333:ドレミファ名無シド
08/11/22 14:44:34 s47iIZwP
フェンジャパのネックが強いか弱いかは在庫を抱える楽器店に聞くのがいい。
ちなみに経験上、フェンジャパは新作取り寄せの返品経験あり。
反面、フェンダーカスタムショップは楽器店員が在庫のネックの調整をほとんどしたことがなく、
納品時でも特にいじらなかったな。
334:ドレミファ名無シド
08/11/22 15:01:36 DZcYDUih
フェンジャパに限らず
弦の張力に対抗するネックの強度って
８：２ぐらいの割合で木よりもロッドが多くを担っているんではないかと
常々感じていますが、いかがでしょう？
つまり 木の良し悪しは二の次かと。
（でフェンジャパの肩を持つわけではありませんが）
四季を通して１年中、乾湿寒暖関係なく室内に裸で放置していますが、
ネックが反って困った、ということを経験したことがありません。
ただラッキーなだけなんでしょうかね。
335:ドレミファ名無シド
08/11/22 15:29:30 s47iIZwP
楽器というのは木工品でもあり、電化製品とは明らかに性能の評価基準が違うと思う。
楽器を製造する工程においても工場生産とはいえ、電化製品や自動車とは
出来・不出来が違うであろう。
最近、特に感じるのは楽器という製品に対し、どれだけの時間を工程に注げるかが
ある種の品質に反映されると言うことを感じる。
つまり、絶対的価値である材やパーツだけでは良い楽器が出来上がらないのではないかと。
フェンダージャパンはどれだけの時間をかけて製品を作成しているのであろう。
336:ドレミファ名無シド
08/11/22 15:45:48 1Q9fJNcm
フジゲン時代の上位機種はネックもよかった。
今の10万円台の機種はどう？
337:ドレミファ名無シド
08/11/22 15:54:43 8iWgRc1p
FJはこんな感じで製造らしいな
URLﾘﾝｸ(www.watanabe-mi.com)
338:ドレミファ名無シド
08/11/22 15:57:11 s47iIZwP
>>336
自分の例だと、駄目かな。
ロッドは効くから最悪ではないけどね。
339:ドレミファ名無シド
08/11/22 15:59:43 s47iIZwP
>>337
大手楽器店に合同の見学会と展示会でもした感じだな。
KE○でも告知してるし。
何か神田は企んでいるのかな。
340:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:03:46 1Q9fJNcm
>>338
現行フェンジャパ上位機種はいまいちかぁ。
最近は10万円台ならカスタムショップを選ぶ感じなのかな？
341:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:04:17 DZcYDUih
ど、どのように駄目！？
342:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:09:12 s47iIZwP
>>341
ネックが動きすぎ。
ネック材の品質なのかシーズニングなのかよく動く。
他に比較している他社の楽器もたくさんあるけど、フェンジャパは激しいよ。
ヴィンテージタイプのネックを外すトラスロッド調整は、ネックポケットを
壊すんじゃないかな。だから塗装とかPUとかで付加価値付けても
買いたくても買えない。
343:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:16:34 DZcYDUih
エ〜〜ッ！
やっぱりわたしの運が良かっただけなのかー？
ネックはずしも全然おっくうじゃないし。
もちろんおっ欠いたこともありません。
（ネックをはずす時、ナットのあたりに
ひもをグルグル巻きにしておくと
弦を弦溝に固定できますよ？
カポがあればベスト）
344:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:21:27 vB7X0dX3
ID:s47iIZwP
この人のこと信用するなよ。サドスレで大暴れ
345:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:21:55 1Q9fJNcm
>>343
いつ頃のギターで定価いくらくらい？
346:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:24:46 3M2RX5Sk
>>337とフェンダーUSAの製造工程はどう違うんだ？ネックにだけ限ってもフェンダーUSAは手作業で削ってるとか？
347:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:26:00 s47iIZwP
>>343
ネックはセンターあわせも当然やるんだよね。
回数こなすとネジ穴も不安になるし、行きつけの楽器屋で見てもらう位しか
ないけどね。
348:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:29:53 s47iIZwP
生き残る楽器って言うのはネック調整を余りしないものなんだよ。
349:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:34:20 s47iIZwP
>>346
個人の感想だけど、USAは時間掛けてネックを調整してると思う。
フェンジャパは１０万以上のクラスでもフレットの端を面取りしないと
痛くて弾きづらかったからね。
あと、材そのものはUSAのほうがいいと思う。
気候風土による製作環境もあるんだけど、材のシーズニングは日本とは
明らかに違うと思うよ。
350:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:41:51 DZcYDUih
全部中古なので 年式や定価等は 正直分かりません。
MADE IN もあれば CRAFTED IN もあります。
EXTRAD もありました。（これはトラ入り）
重複しますが、木取りだけ注意しています。
ネック裏に木目が放物線のように出ますが
これの頂点が１〜６弦の真ん中（最も太い部分）に来ているもの。
いわゆる板目ですね。
ネックを本体からはずすと現れる断面部分には
木目が水平に出ます。
通販で買うときには、これらが確認できる写真を送ってもらっています。
ここからジャパン応援団ですが、
ＵＳＡがこのことについてまるで無頓着なのに対して
ジャパンはけっこう美しいネックが多いのではないでしょうか。
逆に ＵＳＡでこんなネックの１本を見つけたら
即買いです。
参考になればよいのですが。
351:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:43:28 1Q9fJNcm
フレットの端が痛いって事は木が痩せちゃったのかな。
充分にシーズニングさせてないのかな？
352:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:47:21 7L/FI/GQ
楽器屋の吊しは結構ネック痩せが発生してるものがあるよ
353:ドレミファ名無シド
08/11/22 16:47:45 s47iIZwP
>>351
痩せではないと思う。
単に作業が雑なだけと推測している。
USAと比べられるなら比べてみたほうがいい。
大雑把なアメリカ人のほうが良いなんて不思議だけど、
フェンジャパは効率第一でローコストを維持しているようにも思える。
354:ドレミファ名無シド
08/11/22 17:13:36 1Q9fJNcm
>>350
フェンジャパ二本チェックしてみたけど二本とも放射線？の頂点が真ん中に来てたよ。
355:ドレミファ名無シド
08/11/22 17:29:00 3M2RX5Sk
そんなに違うんならUSAの楽器買えばいいじゃん。俺はフェンジャパで全然問題なく満足してるし、そうじゃないひとはUSAを買えばいい。それだけの話でしょ？
356:ドレミファ名無シド
08/11/22 17:29:44 s47iIZwP
いやらしい話なんだけど、フェンダージャパンって常に３社で運営してるから
製造コスト以外の経費の上積みは大きいと思うよ。
なんか、国産メーカーの楽器みていたら余計にそう思える。
フェンダージャパンは国産他社より３割は高値だね、内容的に。
売れるから楽器量販店は何も言わないだけなんだよね。
心ある楽器屋に限って売れない国産ブランドで四苦八苦している感じだな。
357:ドレミファ名無シド
08/11/22 17:39:53 DZcYDUih
354
ビンゴですね。
またまた重複すいません。
ネック強度への貢献度の印象が
ロッド：木部＝８：２ぐらいではなかろうか、と感じているので
板目だからなんなの？というつっこみはあろうかと思いますが、
木の取り方が丁寧 ということがブランドに対する信頼感につながるんですね。
356 で割高感が述べられていますが
上記の理由で（＋わたしは中古だし）不満はありません。
358:ドレミファ名無シド
08/11/22 17:54:21 3M2RX5Sk
>>356
妄想もそこまでくれば大したもんだね。けど逆に言えばフェンジャパが３割引で売ってれば適正価格ってことになるよね。通常でも２割引くらいで売ってるからそんなに言うほど「割高」感はないな。残り１割はブランド料。
359:ドレミファ名無シド
08/11/22 18:01:25 s47iIZwP
>>358
妄想というならそれでいいんだよ。だって何も布教活動しているわけじゃないし。
これから購入を検討する人に参考にしてもらえばいいだけ。
それも個人の自由だしね。
３割高の根拠は、フェンダージャパンの定価１２万は、他社の定価１０万に匹敵して
なおかつ他社の方が割引が多くて、何より音が良かったって事。
自分で判断できなければ難しいと思うけど、ある程度の経験者なら誰でも
理解できる感覚だと思うよ。
あとは個人の好み、ブランドイメージも含めてね。
360:ドレミファ名無シド
08/11/22 18:05:46 s47iIZwP
>>358
君の計算は中高生並だな。ｗｗｗ
361:ドレミファ名無シド
08/11/22 18:06:47 yUIT84ph
想像の上に想像を重ねて参考も何もあったもんじゃないと思うが。
362:ドレミファ名無シド
08/11/22 18:06:48 3M2RX5Sk
購入を検討してる人に対して明らかにマイナスのイメージを植え付けようとしてるみたいに見えるけど
フェンジャパは割高だし、ネックもグニャグニャしてるからやめときなって言ってるように聞こえるけど空耳かな？
363:ドレミファ名無シド
08/11/22 18:10:11 s47iIZwP
物事って対案が必要なんだよね。
手放しで喜ぶ人がいるから、反対的な意見も必要なんだよ。
こういうサイトには必要だと思うよ。
客観性を持たせる意味でも。
所詮は口コミなんだけどさ。
364:ドレミファ名無シド
08/11/22 18:11:29 s47iIZwP
>>361
あなたの想像も自由ですよ。ｗｗｗ
365:ドレミファ名無シド
08/11/22 18:13:48 yUIT84ph
陰謀論とか好きでしょ？
366:ドレミファ名無シド
08/11/22 18:16:06 s47iIZwP
あえてフェンダージャパンに言いたいのは、トラスロッドをヘッド側で調整できる
モデルを作って欲しいけどね。
USAやメヒコは出来るんだけどね。
ジャパンは７０年代モデルしかない。
ネックが弱いなら弱いなりの工夫をすれば良いのに。
USAから許可が下りないのかな。
367:ドレミファ名無シド
08/11/22 18:17:30 s47iIZwP
>>365
よくわからないけど、後ろ暗いことは好きではないな。
あなたのほうこそヲタクっぽいな、生理的にそう思うよ。
368:ドレミファ名無シド
08/11/22 18:27:37 3M2RX5Sk
>>366
だからネック弱くないって。あんたの当りがたまたま悪かっただけだろ？
369:ドレミファ名無シド
08/11/22 18:29:15 6bdrTfld
437 ：ドレミファ名無シド：2008/11/22(土) 16:42:31 ID:s47iIZwP
>>436
きみ２ちゃんねらーかい？
何か悔しいのかい？
意味なく貼り付けて荒らさないようにね。
低学歴クンｗｗｗ
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