【StompBOX】自作エフェクター PART26【DIY】

【StompBOX】自作エフ ..

175:ドレミファ名無シド
08/08/14 01:40:19 cehHc0PP
>>172
>たまたま動いたから知識や経験が身に付かない根拠は何？

ミスってから失敗の原因を探ってそれを修正する過程が知識になり経験になる。
適当に繋いでたまたま動けば、不具合修正の過程で得られる知識は身に付かないまま。
それだけの話だよ。
適当に作った回路がすんなり動作してしまった場合と、紆余曲折を経て物が完成した場合。
どう考えても後者の方が得る知識は多いと思うが。

>「実体配線図見て適当に繋いで動かなかった」場合
>出来上がった物が何もないんだから何も身に付かない

動かなかったらお終い、じゃない。そこから原因追究する過程こそが大切。
失敗したら投げ出すのが前提だったら話は合わんな。
最終的には完成させるのが大前提だよ。

もっとも、物が出来上がらなくても原因調査の過程の試行錯誤は勉強になると思うが。

176:ドレミファ名無シド
08/08/14 01:47:30 Xv217yqL
>>173
断れよアホ

177:ドレミファ名無シド
08/08/14 01:51:00 X13Tkmi8
>>173
君が失敗の面倒見るから、そのアホな友人が成長しないんじゃん。
失敗の原因追究を自分でちゃんとするなら、その友人は失敗の数だけ成長してる筈だ。
ケツを他人に拭かせてたんじゃ、得るものなんか何も無くて当たり前。

君が得るものも、そりゃ少ないだろうよ。なんせ他人のミスなんだから。

178:ドレミファ名無シド
08/08/14 02:01:44 cehHc0PP
>>173
その話から、どうしたら「一発で成功したほうが得るものは大きい」という結論に辿り着くのか。
道理が全く理解できないんだが。。。

それ、単に「一発で成功したほうが楽ができる」っていうだけの話だよね？
君の言う「得るもの」って「楽」の事？
てっきり知識や経験の話をしているものだとばかり思っていたんだが。

179:ドレミファ名無シド
08/08/14 03:51:08 CtVZTsrM
>>175
そもそも「実体配線図見て適当に繋いでたまたま動いちゃった」
この事例がまかり通るなら
俺が言ってる「実体配線図見て適当に繋いだが動かなかった」
「その後試行錯誤してみた→何も全く解らなかった」
これだって珍しいケースじゃないよね？
何をどうミスしてるかも解らないのにどんなスキルがアップするの？
だって初心者やミスが多い奴ってのは自分じゃ原因追及出来ないんだぜ
だからココでもエスパー質問がしょっちゅうあるじゃないか

俺は失敗はしない方がいいに決まってるって言ってるんだよ
ミス無く組むのを目指して、ミス無く組めて何が悪いのよ
あなたの話だと成功したらクォリティを上げる作業はしない前提
みたいな話になってんじゃん。そんな奴の方が珍しいよ

結局あなたの言いたいのは、
たとえミスしても動くまでやってスキルを上げろって事だよね？
俺が言いたいのは、
ミスしないように細心の注意を払って一発で動かしてみろって事

で、どちらがよりスキルが上がるかなんてのはどうでもいいと思うわ
目指す方向同じだし、そんな議論くだらねーしな。俺はもう降りるよ

>>178
質問の意味がわからん
楽しろなんて一言も書いてないんだが
「一発で成功するように作る」って行為その物が得る物だよ

180:ドレミファ名無シド
08/08/14 04:53:38 nRtHPChx
ゆとりなぞほっておけ

181:ドレミファ名無シド
08/08/14 08:35:29 cehHc0PP
>>179
>「その後試行錯誤してみた→何も全く解らなかった」
>これだって珍しいケースじゃないよね？
>何をどうミスしてるかも解らないのにどんなスキルがアップするの

珍しいよ。どんだけアホなんだと思ってしまう。
一から作り直して前のと比較したり、各所の導通を確認したりは小学生でもできる。
「全部組み上げる前に何度か確認すべきだ」という事は園児でも学習する。
最低でも半田のスキルは上がる。

182:ドレミファ名無シド
08/08/14 08:42:18 cehHc0PP
>>179
>ミス無く組むのを目指して、ミス無く組めて何が悪いのよ

論旨がすれ違っている。
ミス無く組むのを目指すのは当然だし、あえて適当に作業しろなんて
言ってない。ただ、「たまたま」ミス無く組めるぐらいなら（＝初心者）、失敗した方が
身になる、という話をしている。同じミスは次からしなくなるだろ。
自分でリカバーできないような人や、スキルにそもそも興味が無い人は対象外。
そういう人は成長しないし、そもそも電子工作に向いてない。

>あなたの話だと成功したらクォリティを上げる作業はしない前提
>みたいな話になってんじゃん。そんな奴の方が珍しいよ

違うよ。失敗したら途中で投げ出す事が前提になってないか？
失敗したって、完成させた後でクォリティを上げる作業はできる。
それはそれでやればいい。

>楽しろなんて一言も書いてないんだが

いや、>173は「アホな友達のヘルプが面倒臭いから失敗は厭」という主旨にしか
読めんよ。楽したいって意味に取られても仕方ないんじゃないの？

183:ドレミファ名無シド
08/08/14 08:54:10 6t2eoeb6

　　　　　⊂ヽ
　　☆ﾉﾉハヽ|　　　
　　从‘ 。‘从　ｼｪｰ
　　（つ　/
　　⊂＿ /
　　　し' 　
　　///
￣￣￣￣￣￣

184:ドレミファ名無シド
08/08/14 09:22:19 X13Tkmi8
>あなたの話だと成功したらクォリティを上げる作業はしない前提
>みたいな話になってんじゃん。

組み上げるのでやっとの奴が、そんな事までする訳がない。

185:ドレミファ名無シド
08/08/14 11:32:10 CtVZTsrM
ならなんでエスパー質問する奴が後を絶たないの？
現実みてくれよ

186:ドレミファ名無シド
08/08/14 11:53:49 2dIIQJxW
単なる釣りだから

187:ドレミファ名無シド
08/08/14 11:56:48 nRtHPChx
>>168でFAじゃん。なんで長々応酬してんだ。

188:ドレミファ名無シド
08/08/14 12:01:56 fxf6F4eI
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:929番)

929 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 08:52:28 ID:6t2eoeb6

　　　　　⊂ヽ
　　☆ﾉﾉハヽ|　　　
　　从‘ 。‘从　ｼｪｰ
　　（つ　/
　　⊂＿ /
　　　し' 　
　　///
￣￣￣￣￣￣

189:ドレミファ名無シド
08/08/14 12:28:51 4hobcg+a
>185
ろくに自分で調べもしないで質問するから所謂『エスパー質問』になる。
そんな手合いが失敗から得る物なんか何もねえよ。そもそも学習する気が無いんだから。
貰ったアドバイスをそのまま実行して、『動きました』『動きません』でお仕舞い。
導通チェックすらろくにしてない。

そんな連中の話を例に挙げて『失敗から得る物は無い』なんて、短絡的もいいとこだ。

190:ドレミファ名無シド
08/08/14 12:33:30 9nYQ2gMp
もういいよ

191:ドレミファ名無シド
08/08/14 13:11:55 iKTHODh0
部品
基盤（回路）
配線

に不具合がなければ動作するよね。
部品の不具合は調べるのに限界があるかも知れんが、
回路と配線はまず調べられるよね。しかも大体がこれのミスなわけだし。

192:ドレミファ名無シド
08/08/14 13:39:18 NUnlXwIO
失敗から学べる事の方が、成功した時より多い根拠なんて何もないのに(当然逆
も)
なにを熱く語ってんだろね。

どっちも推測でしかないのに、何をダラダラといつまでもやりあってんだｗ

193:ドレミファ名無シド
08/08/14 14:01:44 2dIIQJxW
>>191
いい加減『基盤』なんて書くのやめろっつてんだよ
だからお前はダメなんだ

194:ドレミファ名無シド
08/08/14 14:52:15 cehHc0PP
>192
勉強の機会が多い奴の方が、機会が少ない奴よりも多くの知識を身に付けられる。
言うまでもなく自明だろ、そんなの。
何を言っとるんだお前は。

195:ドレミファ名無シド
08/08/14 16:29:19 iKTHODh0
>>193
はいはい誤字でした。すみませんねぇ。

196:ドレミファ名無シド
08/08/14 16:35:56 iS2cHfSV
「はい」は一回でよし

197:ドレミファ名無シド
08/08/14 17:41:18 tIPoMRji
流れぶった切って質問

みんなケースに組み込むとき、てか、ポッドとかスイッチとかの配線のときに
どういうやりかたしてます？

たとえば、先にケースにボリュームなど取り付けてから配線とか、
基板につなげる物は全部つないでからネジ止めとか・・

いつも最後の組み立てが一番面倒なんだよね
うまいやり方あったら教えてください

ちなみに今朝ケンタウルス完成しましたよ
中々いい音してます、今のところ

198:ドレミファ名無シド
08/08/14 20:06:13 3VfkuocM
>>197
先に配線しちゃうな。
配線が長すぎてうざかったら、
組み立て終わったあと短く切るかな･･･

199:ドレミファ名無シド
08/08/14 20:17:31 WMGnyVhV
>>197
そんなもん自分の好きにしろよ。
でも確かに組み込みが結構ダルいよな。
俺はケースの蓋側と基板の部品面が向き合うように組み込む派。

ポット・フットスイッチ・ジャックはケースに固定して、基板に繋がらない箇所の配線を先に終わらせる。
ちなみに予めポットには必要な長さの配線をつけてる。
次に基板とポットをつないで、最後に基板とスイッチ周りの配線して基板を両面テープで固定して終了。

200:ドレミファ名無シド
08/08/14 21:53:52 VrCiAygz
伊調妹は最高にかわいいよ。

201:ドレミファ名無シド
08/08/14 21:57:28 T1IwsB9B
配線の取り回し考えながらやるのが一番面白いな。次が基板にぶひんくっつけるの。その次レイアウト考えるのでその次エッチング。

202:200
08/08/14 22:01:42 VrCiAygz
ごめん誤爆した。

203:ドレミファ名無シド
08/08/14 22:22:30 nRtHPChx
回路図読んでるときが一番面白いかもな。

204:ドレミファ名無シド
08/08/14 22:41:30 3VfkuocM
回路図見てると勉強になるね

205:ドレミファ名無シド
08/08/14 22:44:20 nRtHPChx
単純にピタゴラスイッチみたいで面白いからな

206:ドレミファ名無シド
08/08/14 23:50:29 CtVZTsrM
>>194
横レスだけどさ
一発成功したらもうその後はエフェクタ制作しないの？

本気でアホなのかコイツ

207:ドレミファ名無シド
08/08/15 00:25:46 EWd4SS26
成功から多く学ぶやつだっているし失敗から多く学ぶやつだっている。
一番くだらないのは紋切り型に「～～の方がいいに決まってる」って固定観念だろ。
そんなやつこそ失敗しといて「基板は問題ない」「配線は問題ない」とか騒ぐんじゃね？

208:ドレミファ名無シド
08/08/15 01:05:10 8OeZE/sv
>>198-199 >>201
人それぞれ、好きなようにやれってことですね
参考になりました。
色々試してみますわ

209:ドレミファ名無シド
08/08/15 09:25:00 uMg1MRLx
ケースってGNDに繋げた方がいいのかな？
パワーサプライ作ったんだけど、「ジー」ってノイズが乗る

210:ドレミファ名無シド
08/08/15 09:28:41 2ssFt7TF
失敗から学ぶこと。成功から学ぶこと。
共通する部分もあるし、無い部分もあるだろ。

・失敗した方が多く学べる！
・最初だから失敗しても良いんだ！

こういうのはゆとり教育が生んだ悪癖なのかね？
俺にも理解不能っす。失敗して良いわけ無いじゃん。
なんでもそれで済ます気かｗ
一事が万事。仕事もこんな感じなんだろうな。

211:ドレミファ名無シド
08/08/15 09:32:24 THeNV1NU
>>209
ケースは勿論GNDに落す方が良いけど、
ジーはケースのせいだけじゃないかも

サプライに電源供給してる
元のアダプターをまともなのに変えた方がいいと思うよ
アダプターから発せられてるリプルを取り切れてないんだと思う

212:ドレミファ名無シド
08/08/15 09:36:36 qelNUM0M
失敗したら自分で尻をぬぐう、って前提があるんだよ。
それが当然と思う人間は「失敗は糧」と自然に思う。

213:ドレミファ名無シド
08/08/15 09:47:06 uMg1MRLx
>>211
アダプタが原因かもしれないのか･･･
ヒントをありがとう

214:ドレミファ名無シド
08/08/15 09:47:42 QtJqUKzW
エジソンが悪い

215:ドレミファ名無シド
08/08/15 09:49:35 EWd4SS26
失敗は糧でも一発で成功して嬉しいことを否定する材料にはならん罠
つかいい加減やめれ

216:ドレミファ名無シド
08/08/15 09:52:47 qelNUM0M
ならんな。そりゃ。

217:ドレミファ名無シド
08/08/15 10:14:30 7vic4T6g
>>209
ケースにGNDでノイズがどうなるかは特に考えたことないけど
ジャック経由でいつもケースにGNDは落ちてるので
むしろ繋がない方が難しいというかめんどくさい

218:ドレミファ名無シド
08/08/15 10:22:06 qelNUM0M
バラックで動作確認してないのか？

219:ドレミファ名無シド
08/08/15 10:59:52 Coe2+8jR
アフォですか？

220:ドレミファ名無シド
08/08/15 11:04:24 pnaJZ+e/
毎日暑いねぇ。

221:ドレミファ名無シド
08/08/15 13:17:18 9UiI9mZb
>215
誰が嬉しい嬉しくないの話をしてるんだ
『一発成功から学べる事』について具体例が挙がらないのは一体何故でしょうね

222:ドレミファ名無シド
08/08/15 13:40:17 aDk2KwbO
次の物を作るのは、失敗したって出来るんだよね。

223:ドレミファ名無シド
08/08/15 13:56:49 K73OhJzl
z.vexってfuzz factoryとbox of rockしかレイアウト出回ってないの？？？
他にも気になるのあるんだけど探してもみつからない・・・

224:ドレミファ名無シド
08/08/15 16:19:57 iWHFp/uD
皆さんのおすすめの自作の歪みモノはなんですか？
ケンタはチャーになってしまうので没です。

225:ドレミファ名無シド
08/08/15 16:27:47 aDk2KwbO
>223
あとスーパーハードオンくらいか？

226:ドレミファ名無シド
08/08/15 17:59:33 Fnt1hYAU
>>221
成功するように作る行為その物に意味があると言ってんだよ
成功から何も学べないなら、君ら今もド下手なわけ？違うだろうに
成功したって"ココはこうした方が良かった"とか出てくるでしょ？
適当に数作るだけでも熟練すんのに…
意味がわからないならもういいわ

>>222
成功したって次の自作は出来るよ。むしろやろうと思うでしょ
失敗して萎えて自作やめた奴だって居るでしょ
お互いにそんなの屁理屈だと思わないのか

あまりにアホらしいからレスしたけど、今度こそもう俺はスルーする
スレを変な方向に持って行ってスマンかった

>>223
Woolly Mammothなら回路図が手元にあるが
どこで拾ったか忘れちった
要るならアップするよ

他は知らないなあ

227:ドレミファ名無シド
08/08/15 18:10:08 /ECHvhJ/
>>225
忘れてた
あれ作ったけどアダプター駆動だとノイジーだ
>>226
やっぱりあんまりでまわってないのね…
Box of metalとか作ってみたいのだが…

228:ドレミファ名無シド
08/08/15 18:23:31 Fnt1hYAU
>>227
SHOってノイジー？
アダプターが変なんじゃないのかなそれ
もしくは前側に繋げてる機器のノイズが持ち上がってるだけとか
SHO自体はノイズはそんなに無いと思うけどな

ちなみにアウトの抵抗が100kのと47kの奴と二種類あるらしい
後期型は47kなのかな。47kの方は結構歪む感じみたいね
そこを100kのPOTにして、歪み方と音量のバランスを
自由に取れる改造をしてる人も居るみたい

229:ドレミファ名無シド
08/08/15 18:36:16 7dMg2iVN
RATもしくはDS-1とSHOを組み合わせて一つの箱に組み込もうと画策中の俺ですよ。

230:ドレミファ名無シド
08/08/15 18:59:59 Fnt1hYAU
>>229
それ俺やってたけど友人に持って行かれちまったｗ
RATの後ろにSHO来るようにして、ブーストスイッチ的に使うようにしてたけど
音量だけそのまま上がる感じで使いやすいし、凄い良かったよ

今は2ch化しようと思ってTLP521を買ってきて悩んでいるところ

231:ドレミファ名無シド
08/08/15 19:22:42 g9tqxgSM
DS-1って作るくらいなら買ったほうが安いし楽じゃね？

232:ドレミファ名無シド
08/08/15 19:57:33 qelNUM0M
作ることが楽しいんだよ。

233:ドレミファ名無シド
08/08/15 20:27:36 /ECHvhJ/
>>228
一応CAJのサプライなのだが…
電池駆動だと問題ないよ！

SHOはブースト0でバファに使ってるが、かなりノイズの成分かわるね。
ギターに組み込めばさらに効果的かも。

しかしあのゴソゴソというノイズでスピーカーユニットがやたら動くのだが大丈夫なのだろうか

234:ドレミファ名無シド
08/08/15 20:42:32 Fnt1hYAU
>>233
CAJのなら問題無さそうだけどなんでだろね

ゴソゴソは俺も気になるから
バイアスのツマミはもう殆ど位置決めちゃってて動かさないね

235:ドレミファ名無シド
08/08/15 20:49:20 sQRvSs0S
POTに電流が流れ込んでいてバイアス調整担ってるから仕方ないよ
せっかく自作してるんだから回路変更して弄ったら？？

ほぼ同じ構成のLandgraff　Custom Clean Boostもあんなんだから。
タハラ曰く「気になる人は予め好みの設定を決めて固定しておいて使え」って事だそうだ。
そういやぁタハラは回路のこと説明してくれなかったな
仕様ですのでって一言だけだったｗ

236:ドレミファ名無シド
08/08/15 20:49:56 sQRvSs0S
スマン出遅れた。

237:ドレミファ名無シド
08/08/16 00:10:16 DxFI8wIu
>>230
そうなんだ。よさそうだね。SHOとディストーションの順番を入れ替えれるようなスイッチをつけようかな。

>>231
ぐぐってみたけど随分安いね。

238:ドレミファ名無シド
08/08/16 00:22:20 4B0kHkyr
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)

元ネタ何だろう？誰かわかる？

239:ドレミファ名無シド
08/08/16 00:24:39 4hoC9GP4
オク房まだ居たのか。

240:ドレミファ名無シド
08/08/16 09:28:34 NdniRTVK
絶好のスレがあるじゃねえか。

241:237
08/08/16 21:34:17 DxFI8wIu
とりあえずパーツをタッキー（あまり使いたくないがめんどくさかったの）で注文した。

242:ドレミファ名無シド
08/08/16 21:37:18 4hoC9GP4
えらくめんどくさいことが好きなんだな

243:ドレミファ名無シド
08/08/16 21:51:45 wkOxr0Uw
パーツ欠品でさらにめんどくさい事になったりして

244:ドレミファ名無シド
08/08/16 23:49:28 gJhZ72Ed
なんでギャレットかギンドロにしないのかね

245:ドレミファ名無シド
08/08/16 23:49:46 feNLzyzu
某Ｇでパーツ入ってなかったけど、最初から無いのはどうやって証明すればいいんだ？
プチプチ空ける前に写真撮っとかないと駄目なん？

246:ドレミファ名無シド
08/08/16 23:52:14 OWkc52eX
>>241
バカか？

247:ドレミファ名無シド
08/08/17 00:22:20 EMXkuYMc
>>245
普通にクレーム電話なりメールなりしろよ

248:ドレミファ名無シド
08/08/17 04:34:24 pzAXd9vC
>>245
よくあるよ、G。
何回目かに疑われたみたいで、、
次からは一応空ける前に写真撮ってる。

249:ドレミファ名無シド
08/08/17 11:43:01 EMXkuYMc
Gってどこだ？
ギャレッ○ならかなり頻繁に利用しているけどそういう目には遭ってない
注文票に検品のためにチェック入れてる跡があるので、
よほどのことがない限り入れ忘れは無さそう
品番間違えは起こりうるかもしれん

ギンドロの方は利用したことがない
タッキーも利用したこと無いや

250:ドレミファ名無シド
08/08/17 11:46:21 6iXZpuzW
ギャレで個数間違いは今の所無いな。
品番間違えはあったけど抵抗一本だけだったからスルーした。
ほんとは言うべきなんだろうけど。。。

251:ドレミファ名無シド
08/08/17 11:46:37 jYk/Wlan
ギンドロってどこ？

252:ドレミファ名無シド
08/08/17 13:37:38 yUeBe3o4
ギロチンバックドロップ
~~ 　　~~　　　 ~~~

253:ドレミファ名無シド
08/08/17 18:08:59 QJT/me8X
ギャレットで3000ポイント分くらい買い物してるけども、品番間違いが二回だけあった。
ひとつは半固定抵抗器の桁違い。もうひとつは商品番号の取り違い。どっちもすぐ対応してくれた。

254:ドレミファ名無シド
08/08/17 20:33:43 JGZpTEQ7
このスレの方々で、
どなたか”ノイズゲート”や”ゲートリバーブのゲート”でない、
ただの”ゲート”を自作された方はおられませんか？
例えばbox of metalに内蔵されているような、一例を挙げると
URLﾘﾝｸ(www.sanden-shoji.co.jp)　このようなものです。
あればぜひ購入したいですし、なければ作りたいなと・・・

255:ドレミファ名無シド
08/08/17 20:35:30 PoIvAQ5b
なんかケンタはノイズが多いなぁ・・・
ワウ半踏みの時みたいなノイズが乗ってる
弾いてる時は凄い良い音なんだけど
失敗かなぁ

256:ドレミファ名無シド
08/08/17 21:11:38 dOo9leEr
「回路図」って、英訳すると・・・？

257:ドレミファ名無シド
08/08/17 22:14:30 VaNc2TvW
>>255
?????
ケンタって回路図出回ってたっけ？？
まがい物の回路は出回ってるのは知ってるけど。
自分で解析したの？？

258:ドレミファ名無シド
08/08/17 22:16:24 EMXkuYMc
回路図は出てるよ
ググレ

259:ドレミファ名無シド
08/08/17 22:33:29 yjVQAINk
もしかして例のサイトで出た奴か？
あれ本物じゃないよ。
推測で書いてある代物だからｗ

260:ドレミファ名無シド
08/08/17 22:37:04 WGELV7Rx
はいはいよかったね。

261:ドレミファ名無シド
08/08/17 22:39:39 yjVQAINk
あ、悔しかった？
知らぬが仏って事だったかなごめんねプライド傷つけて
自演乙！

262:ドレミファ名無シド
08/08/17 23:02:43 emZm4phY
>>254
『ノイズゲートでは無いゲート』とはマニュアルトリガの事ですか？
他シグナルによるトリガですか？

263:ドレミファ名無シド
08/08/17 23:09:57 Un2MoklT
>>261
高い金払った手前、出回った回路図が偽物だと思わないと悔しくてしょうがないんですね。
わかります。

264:ドレミファ名無シド
08/08/17 23:11:15 WGELV7Rx
違う、って根拠を示さないままもう2年ぐらい経つよな
ケンタの話題が出るたび湧くこの手合い。

265:ドレミファ名無シド
08/08/17 23:39:16 QJT/me8X
>>261
モールドはがせないと思ったら大間違いだよ。
手元にファイルあるか確認したけど、2007年4月の時点でケイズ周辺の人がはがした写真うｐしてる。

266:ドレミファ名無シド
08/08/17 23:42:09 Zhu/H6Rc
>>263
それが君のオナニーの方法かｗ

267:ドレミファ名無シド
08/08/17 23:48:44 b1d2gv8Z
ばれて売れなくなったら困りますもんね解りますよ。
お飯食えなくなっちゃうもんな。

268:ドレミファ名無シド
08/08/17 23:51:02 QJT/me8X
なんでID変えて登場すんの？

269:ドレミファ名無シド
08/08/17 23:56:24 b1d2gv8Z
高い金ねぇ
７，８万ぐらいばっと出せないのかねぇ
あ、下流君でしたかそれはそれはごめんねぇ
自作できるって言っても本物は一応持っておかないとだめだよ。
出来ればの話だけどね。
並行輸入してでもいいから持っとけ研究材料にはなるよ。
DODも作ってる奴多いけど実際にLandgraffを持っていて知ってる奴少ないよな。

270:ドレミファ名無シド
08/08/17 23:58:16 b1d2gv8Z
>>268
何でそんな事気にしてるの？どうでもいいじゃん。

271:254
08/08/18 00:11:12 zvHO1dzg
>>262
よろしければ、こちらをご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ここで言う”ただのゲート”というのは
スレッショルドを”越えた”部分しか出力しない、（越えた分以外の音量は0とする）
エフェクターのことです。要はノイズゲートでないの？という説も多いにあるのですが
アタックやディケイ、リリースの設定があるやつってなかなか見ない気がするんですよね・・・

272:ドレミファ名無シド
08/08/18 00:18:02 10bnC3+9
>>269
もうどこから突っ込んでいいのかわからんｗ

>>271
URLﾘﾝｸ(www.tonepad.com)
これは？

273:ドレミファ名無シド
08/08/18 00:18:21 j0wUwR9S
>>269
下流上流は別にして、十分高いだろうよ。

274:ドレミファ名無シド
08/08/18 00:32:43 8qZJHqRP
で、ケンタの回路図は推測なの？本物トレースしたやつなの？

275:254
08/08/18 00:33:18 zvHO1dzg
>>271

早速どうもです。
そのページのエフェクトの効果を見る限りでは、そうですね。
細かい設定が出来るノイズゲートこそが私の欲しい物のようです。
せめてアタックと、ホールドは無理にしてもディケイとリリースはいじりたい・・・
もしよろしければまた、こんなのどう？的に教えてやってください。
しかし、なんでゲートないんだろう。爆発的とは言わなくても、結構売れると思うんだけどな。
シンセやDAW的には定番もいいとこののエフェクトなので・・・

276:ドレミファ名無シド
08/08/18 00:34:34 HU+mVsot
>>256
この流れよく読んでないんで何か裏の意図があったんならすまないけど
単に海外サイトとかググるつもりとかなら「schematic」でいいんじゃないの

277:ドレミファ名無シド
08/08/18 00:43:37 10bnC3+9
>>275
このスレや自作する人の大半がギタープレイヤーだからじゃないの？
鍵盤的にはNGなノイズもギターの人は「味がある」っていうことにしちゃうからなあ

278:254
08/08/18 00:53:28 zvHO1dzg
>>277
そうですね、ここで自作されるエフェクタがギターもしくはベース用ですよね。
そのノイズを取ることを目的としたゲートではなく、
音を作ることを目的としたエフェクトとでも言いましょうか。
しかも積極的にADSRをいじるやつです。そうやって使ったら楽しいと思うんですけど・・・

279:ドレミファ名無シド
08/08/18 00:56:32 nIxtgTtq
ゲートとエンベロープフィルター混同してるの？

280:254
08/08/18 01:01:32 zvHO1dzg
>>279
ん・・・そうなんですかね・・・？
自分的にはフィルターに属する意味でのゲートだと思ってたんですが、
それらの要素、複合してませんか？DAW的なエフェクトでのゲートって・・・

281:254
08/08/18 01:05:07 zvHO1dzg
無知のせいかなんだか訳がわからなくなってきたのでもう一度まとめますと・・・
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こちらにあるような、ゲートというエフェクトを自作できないかなあと思っておりまして・・・
ビデオの音と効果をご覧になってみてください。
ちなみにこのエフェクトにあるパラメータは
スレッショルド、アタック、ホールド、リリースの4つです。

282:ドレミファ名無シド
08/08/18 01:28:26 mc9wgYZv
>>281
それはMXRノイズゲートを基に十分出来るよ。
と言うか、何でもできる。要はエンベロープフォロワとVCAだから回路の意味が解ってればモデファイできるっしょ。

283:254
08/08/18 01:55:32 zvHO1dzg
>>282
なるほど、ありがとうございます。
今までの自分にとっては挑戦ですが、頑張ってみようと思います。

でも、仮にどこかこれである程度使えるやつを作ってくれるメーカーがあれば、
私のまわりで5,6人は即買しますね。なんで作らないんだろう・・・？
z.vexあたりが作るかなってずっと思ってたんですけど...
ともあれ皆様、親切にありがとうございました。
また詰まったら、相談に乗ってやってください。

284:ドレミファ名無シド
08/08/18 03:25:53 10bnC3+9
>>283
俺だったらtremulus luneで矩形波のマシンガンサウンド作ってディレイかける、とかしちゃうなあ。
もちろんサンプルサウンドみたいなやつ以外の用途で再現しようとするとまた別の手順になるけど。
組み合わせで代替手段があるとなかなか新規開発方向にはいかないね。

うまくいったら回路図公開してくださいｗ

285:ドレミファ名無シド
08/08/18 06:16:18 +hO0G/vO
｢なんで作らないんだろう｣ってそんな事
自作家が知った事ではないでしょ。
変な質問。どんな意図？

>>283
エフェクトではなくシンセモジュールを探したほうが

286:254
08/08/18 07:26:27 zvHO1dzg
いえ、別に質問したわけじゃないですが・・・
ただ、自分の場合まだそんな沢山自作はしてないですし知識もないですけど、
既存の製品を安く作るということやコピーでなく、作らなければないもの、
自分が欲しいものを作りたくなったので・・・　
そんな自分が安易に思いついて、しかもそれなりに需要がありかつ安価で済みそうなものが
作られててもいいのに、と。あわよくば、誰か作ってくれ、とw
まあ、スルーしてやってください。

スレッショルドをデカいつまみにして足でコントロールできるようにしたいですね。
基本のノイズゲートの回路と、他の参考になるゲートが入ったエフェクターの回路、
コンプについて勉強してみます。無理だったら誰かに頼んでみますw

287:ドレミファ名無シド
08/08/18 10:39:59 IR0uNnp5
まだよくわからない俺
コンプレッサーじゃなくて？
「こんなギターサウンドができますよ～」つってDAWで再現してプレゼン
してくれたら、興味の度合いによっては作らなくもないぜ。
（て、254はギター弾きじゃなくて鍵盤？）

288:ドレミファ名無シド
08/08/18 10:51:38 keTxOCh2
>>274
でてるよ。

俺は高いエフェクターを安価で作ろうとする乞食根性です。
・・・売ろうとは思わんけどな。

289:ドレミファ名無シド
08/08/18 11:00:44 RkWaukn6
ゲートなんかベリで1万ぐらいで無い？

290:ドレミファ名無シド
08/08/18 11:07:56 mc9wgYZv
>>287
コンプの真逆だと思えばいいよ。

291:ドレミファ名無シド
08/08/18 13:22:37 btShqykp
なるほど把握した！でもギターでの活用法を考えてみたけど
ギター音から2系統の信号（ゲートされる音とトリガーになる音）
に分けようとすると、ただのエンベロープフィルタになるか
最初からそういうふうに弾けばいいじゃん、みたいな結論に至ったｗ

すごい人は人力でディレイかけるしｗ
URLﾘﾝｸ(www.imeem.com)

292:ドレミファ名無シド
08/08/18 13:28:40 mc9wgYZv
リズムでよく使うんだよな。AのドラムパターンをBのキックパターンでゲートして違うフレーズ作り出したりとかね。

293:ドレミファ名無シド
08/08/18 21:38:55 8qZJHqRP
>>291
これはすげぇww

っつか、ライブでたまにわざとやってる人いるよね。
明らかにその効果狙ってやってると思えたのは、
Jeff Beck、Ritchie Blackmore、Larry Carltonの3人。
他にもやってる人いるかもしれないけど、
今の所この3人以外見た事ない。。。

294:ドレミファ名無シド
08/08/18 21:52:11 83nA3x2E
>>291
なつかしいなぁー

295:ドレミファ名無シド
08/08/19 14:54:49 2ehEOFi1
SHO作ったらブーンってノイズが乗るぜ。
もう一回見直しだぜ。

296:295
08/08/19 18:59:02 GEtauG14
アダプターを使うとノイズが乗るな。電池だとちゃんと動く。アダプター（ZOOMの奴）が原因のようだ。

297:ドレミファ名無シド
08/08/19 21:11:00 LyC4Eo3h
>>296
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

ここにアダプター情報があるので・・・

298:ドレミファ名無シド
08/08/19 21:17:24 JJknMDAx
んで、「回路図」って英語でなんていうの？

299:ドレミファ名無シド
08/08/19 21:21:23 FunSkNnC
ループステーションを自作したいです
手伝ってください
お礼はデビューしたときに手伝ってくれた人のことＴＶでしゃべります
よろしくおねがいします

300:ドレミファ名無シド
08/08/19 21:23:53 8s8cPqMX
>>298
Schematics

301:ドレミファ名無シド
08/08/19 21:25:06 uHSSeG6z
>>299
秋月のアレ買え。いっぱい。

302:ドレミファ名無シド
08/08/19 21:25:11 gkWONkg8
>>298
回路　　図

Circuit 　chart

303:ドレミファ名無シド
08/08/19 21:26:47 uHSSeG6z
ブロック図が出てくるな、それだと。

304:ドレミファ名無シド
08/08/19 21:41:44 JJknMDAx
Schematics
に
Circuit Chart
か。

どうもご丁寧に、助かります。

305:ドレミファ名無シド
08/08/19 21:44:18 weD64MQR
>>299
完成品じゃなく、なぜ自作なんだ？
答えろ

306:295
08/08/19 21:47:07 GEtauG14
>>297
おおこれはいいね。
今ZOOMG2.1uについてたアダプター→BOSSのPSM-5から分岐も試してみたけどダメだね。
明日BOSSのアダプター買ってこよう。

307:276
08/08/19 21:49:06 XOOGpTTp
>>298
とりあえず猛烈に寂しいとだけ伝えておく

308:ドレミファ名無シド
08/08/19 21:52:37 FunSkNnC
>>301
アレとかエロい！
>>305
完成品高いのでキチュイ！
自作安くつくウマイ！

309:ドレミファ名無シド
08/08/19 22:08:01 7wyuVYyW
>>308
生活苦しそうだな、貧乏人
お前仕事何やってんだ

310:ドレミファ名無シド
08/08/19 22:20:46 uHSSeG6z
マジレスすれば作った方が遥かに高くつくだろうな。初期投資や勉強代含めて。
その時間でバイトした方が多分年単位で時間の節約になる。

311:ドレミファ名無シド
08/08/19 22:27:24 2QI6v+i+
>>296
ZOOMのなんて当たり前だろ・・・ｗ
アダプターならなんでも同じだと思ってなのかと

312:ドレミファ名無シド
08/08/19 22:27:30 FunSkNnC
>>309
学生っすバイトしてるんだけど
服とかホテル代にほとんど消えてしまいます
>>310
マジレスナイス！
あったらいいな程度なので高くつくならあきらめます

313:ドレミファ名無シド
08/08/19 22:43:00 4Z/Xkh+o
安くて楽なのは歪系ぐらいだろ
他は大体買ったほうがマシ

314:ドレミファ名無シド
08/08/19 23:18:42 nL8anONe
>>312
URLﾘﾝｸ(www.diystompboxes.com)

315:ドレミファ名無シド
08/08/19 23:25:49 nL8anONe
これもかな
URLﾘﾝｸ(www.generalguitargadgets.com)

316:ドレミファ名無シド
08/08/20 00:05:06 GEtauG14
>>311
それしか手元になかったんだもの。

317:ドレミファ名無シド
08/08/20 00:35:47 iVI85jBp
ケースの塗装や文字入れ等ってどうしてる？

318:ドレミファ名無シド
08/08/20 01:07:45 oSeg+QKb
サンワののびーるシールが良かった

319:ドレミファ名無シド
08/08/20 02:53:26 8J9EB7Hn
イラストはタトゥーシール張ってクリア塗ったらかっこいいぞ

320:ドレミファ名無シド
08/08/20 06:45:46 5HC+Si87
タトゥーシール厚過ぎ

321:ドレミファ名無シド
08/08/20 07:02:55 Si2Y0Sx0
シルクスクリーン試してみたけど手間かかりすぎてやめた

今じゃもっぱら手書きです

322:ドレミファ名無シド
08/08/20 09:01:58 O/JM+WYU
車のラジコンの人って
プラモ出身とミニ四駆出身と
ボディーで大体わかるよね
なんかそんな感じ

323:ドレミファ名無シド
08/08/20 12:33:17 NbZ71Jov
>>320
コンビニで売ってた550円くらいの奴は凄く薄かったよ

324:ドレミファ名無シド
08/08/20 23:13:57 YeGN/i+r
RATできたぜ。
トーンコントロールが普通と逆であせったんだぜ。

325:ドレミファ名無シド
08/08/21 14:52:20 mqzTnNPN
俺のRATはドライブが普通と逆なんだぜ。
配線しなおしたけど逆のまんまだぜ。もうこれでいいぜ。

326:ドレミファ名無シド
08/08/21 15:01:09 HjaHevup
配線しなおしても変わらないって
どう変えたのか気になるところだ。

327:ドレミファ名無シド
08/08/21 15:20:25 mqzTnNPN
ポットの1番と3番の配線を逆にしても変わらないんだぜ。
たぶん1番と2番を結線してるところは直してないからそのせいなんだぜ。

328:ドレミファ名無シド
08/08/21 15:27:35 HjaHevup
納得。

329:324
08/08/21 16:32:43 fTcCOTR2
家に帰ったら普通に効くように配線入れ替えるんだぜ。
RATって音作りが難しいんだぜ。

330:ドレミファ名無シド
08/08/23 00:16:40 7T/Jy7BZ
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
見た？
00:39くらいからﾔﾊﾞｲ
正直ほすぅぃ

331:ドレミファ名無シド
08/08/23 00:22:38 28HAHLTW
バカスwwwww

332:ドレミファ名無シド
08/08/23 00:23:08 a6KorRJL
しつこくそのネタ振ってる人いるが
正直なんとも思わない

333:ドレミファ名無シド
08/08/23 01:29:22 zQufyRZm
CDプレーヤーから音楽を鳴らし、そのヘッドホン端子からエフェクターのインプット端子に接続し、
アウトプット端子からアンプに接続して動作確認をしたところ成功したのですが、
入力ソースをCDプレーヤーから楽器に変えたところ、電源のノイズがとても大きくなり、
エフェクトもかからなくなりました。
どこら辺に問題があるんでしょうか・・・・・・

334:ドレミファ名無シド
08/08/23 01:47:05 q/64ZQ5T
>>333
貴様の楽器

335:ドレミファ名無シド
08/08/23 01:51:33 mQf5Eb8O
エスパー光臨希望ってちゃんと書いとけ馬鹿

336:ドレミファ名無シド
08/08/23 10:59:06 u+z0bfK4
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
これの回路図無いかなぁ・・・

337:ドレミファ名無シド
08/08/23 11:46:28 Aufwfo3F
ねえよ買えよ

338:ドレミファ名無シド
08/08/23 13:42:41 NphP0PTc
どう見てもオペアンプ一発増幅回路です。
電気の教科書に載ってます。
ありがとうございました。

339:ドレミファ名無シド
08/08/23 14:07:36 7qPhVR89
今まで普通に使えてたRATが急に「ピー」って異音を鳴らすようになった・・・
基板を変えてもダメ。
何が原因なんだろ

340:ドレミファ名無シド
08/08/23 14:52:14 DLjjHqg6
>>335

341:ドレミファ名無シド
08/08/23 14:56:20 YjcBIrc5
音に対応してLEDを光らせたいのですが、そのような回路ありませんか？
エスパー光臨希望です。

342:ドレミファ名無シド
08/08/23 15:45:23 2CccCjL5
古河電工のピーメックス単線で配線したら線がバキバキ折れる・・・・・・
なんで１０ｍも買っちまったんだ・・・・・・

343:ドレミファ名無シド
08/08/23 16:03:29 mQf5Eb8O
>>341
それはエスパー要らんけど、どう言うタイプを所望なんだ。
一灯で明るさ変えるのか、バーグラフメーターなのか、とか。

344:ドレミファ名無シド
08/08/23 16:07:41 YjcBIrc5
>>343
一灯で入力の大きさによって明るさを変えたいです。

345:ドレミファ名無シド
08/08/23 16:20:04 mQf5Eb8O
信号→増幅→全波整流し山を均す→抵抗でV-I変換→LED
これでいいだろ。使うLEDによって抵抗値カットアンドトライでなんとなくそれっぽくなる気分。

346:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:49:49 E46VERm0
>>342
剥いた根本で折れてるなら、剥く時カッターで傷つけちゃってない？
それやっちゃうとWEのとかもポッキポキ折れるよ
まぁ動かない部分に使うといいと思う
俺はライブでも使うから不安で単線は使えない

347:ドレミファ名無シド
08/08/23 18:22:57 YjcBIrc5
>>345
ありがとう、詳しく調べながら作ってみる

348:ドレミファ名無シド
08/08/23 19:46:18 jGUETHxz
URLﾘﾝｸ(www.newtone-online.nl)

これを作ってみた人いますか？
なんかうまくいかないんですが・・

ＬＯＶＥＰＥＤＡＬのエタのほうです。

349:ドレミファ名無シド
08/08/23 21:07:26 q/64ZQ5T
俺はビーメックス22AWG折れたことないけどなー

350:ドレミファ名無シド
08/08/26 03:57:41 6VWa7l7o
すいません、runoffgrooveさんのＦＵＺＺについてなんですが
URLﾘﾝｸ(www.runoffgroove.com)
↑これを作ったみたのですがゲインＭＡＸにすると発振音が出てしまいます。
音は気に入ったのでなんとか発振しないようにしたいのですが発振する原因がどうしてもわからないんです。

351:ドレミファ名無シド
08/08/26 05:45:13 sIGKuaHN
エフェクターにVOLとかのステッカー貼りたいんだけど
このステッカーどうやって作ってますか？

普通のシールに書いて貼ってたら文字消えてすぐ剥がれた。
靴で踏むからね。。。

352:ドレミファ名無シド
08/08/26 06:24:58 iOXa/T1h
プリンター

353:ドレミファ名無シド
08/08/26 07:02:37 aB53/e9d
透明ラベルシートにプリントしてクリア5コートぐらい。

354:ドレミファ名無シド
08/08/26 07:55:22 bo9x1UTZ
>>350
まずトランジスタの変更。
入力の段（最初）のコンデンサと抵抗。
ゲインポットにつながっているコンデンサ。
この３点で音が決まります。

そのHPにも、いろいろ書いてくれてるよ。

355:ドレミファ名無シド
08/08/26 08:31:19 6VWa7l7o
>>354
どうもありがとうございます。
ソッケット指定のコンデンサーやトランジスタはこのＨＰの値でいくつか入れ替えてみたのですがどうしても
発振音が出てしまうんです。とりあえず入力段の抵抗をかえてみます。

356:ドレミファ名無シド
08/08/26 08:49:14 1CWL7QMT
>>351
テプラ

357:ドレミファ名無シド
08/08/26 11:46:54 6VWa7l7o
350です。もう１度いちから作り直したら解決しました。
接触不良箇所があったみたいです。

358:ドレミファ名無シド
08/08/27 01:28:49 qMQhpJZn
351です。
みんなが言ってたりするタトゥーシールって
URLﾘﾝｸ(www2.elecom.co.jp)
こんなやつのこと？これ分厚そうだけど。

テプラは導入できないです。買えない。。
URLﾘﾝｸ(toddy.unochannel.com)
これの下のほうにあるような感じになればいいです。
とにかく色をつけれて、薄くて、はがれにくかったら。

359:ドレミファ名無シド
08/08/27 01:38:27 hF2z8T30
分厚そう、なんて印象で却下するようなやつに代案なんぞくれてやらん。

URLﾘﾝｸ(toddy.unochannel.com)

dymoの方がよっぽど厚みあるだろうが。

360:ドレミファ名無シド
08/08/27 01:56:49 iqR9qtFU
アイロンでレーザープリンタのトナー転写する用紙とかないのかな？

361:ドレミファ名無シド
08/08/27 01:59:29 vuttoYts
青いシートみたいなのなかったっけ？

362:ドレミファ名無シド
08/08/27 02:02:25 oeGgkGYL
>>360
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

363:ドレミファ名無シド
08/08/27 02:23:56 iqR9qtFU
いや、基盤の方じゃなくラベルのほうでも
同じような感じでできないかなと

364:ドレミファ名無シド
08/08/27 10:00:03 CrDefujd
そろそろ消えろ。

もしかしてギャルだった時の為にギャル文字だと、ξЗξЗ消ぇЗο

365:ドレミファ名無シド
08/08/27 12:08:44 WFtWaM9a
テスター壊れた。
もともとアナログの安物だから別にいいか…

このスレ的に、なんかオススメなテスターとかありますかね？

366:ドレミファ名無シド
08/08/27 12:13:50 6AORGAVu
P-16かな。大雑把にCも計れて生死判定ぐらいには使えるし、
周波数カウンターもテストした限り結構使える。
6000カウントは使ってみると意外と離れられないぐらいあり難い。
オートシャットオフも付いてるけど、ボタン電池なのがせいぜい難点かな。

367:ドレミファ名無シド
08/08/27 12:15:59 6AORGAVu
あとLED（白青以外）のVfを一発判定できるのは、その前に使ってたMas838と比べて最もあり難かった点。
838だとせいぜい1V程度までしか出せなくてLEDは無理だったんだよな。

368:ドレミファ名無シド
08/08/27 12:24:10 6AORGAVu
あとアナログのテスタはそれはそれで使うので
600円ぐらいの廉価な物でも用意しといた方がいいんじゃない。
低周波のパルス一発とか拾うのに重宝するし。

369:ドレミファ名無シド
08/08/27 12:26:34 phjTCpuh
秋葉原で部品探しても見つからないことって多くね？
そういう場合みんなどうしてますか？

by可変抵抗の片方見つからない初心者

370:ドレミファ名無シド
08/08/27 12:28:34 6AORGAVu
欲しいもの決め打ちの場合店頭では探さない。

371:ドレミファ名無シド
08/08/27 12:32:37 6AORGAVu
秋葉原全般のルールじゃないけど、少なくとも秋月の場合は
部品の取り扱い番号と部品名、解らない場合は部品の名前と定数を
おうちでメモ用意しといて店員さんに渡すの。

秋月の店頭で部品棚の前でウンウン言ってる連中は部品を探してるんじゃなくて
目に付いた部品でナニ作ろうか脳内で設計してるか、
あるいは目に付いた部品を買うか買わないかで葛藤してるだけ。

372:ドレミファ名無シド
08/08/27 12:48:11 phjTCpuh
>>370-371
ありがとうです。

373:ドレミファ名無シド
08/08/27 13:41:28 v/orVpRt
URLﾘﾝｸ(s232.photobucket.com)
これって何のクローンでしょうか？

374:ドレミファ名無シド
08/08/27 18:18:24 WO0SdP7P
>>366-367
現在MAS838使ってる俺にはものすごく参考になる話だ。
感謝感謝。

375:ドレミファ名無シド
08/08/27 19:13:43 9Wy1Ce1U
レイアウトじゃなく回路図持って来いめんどくせぇ

376:ドレミファ名無シド
08/08/27 19:17:09 hF2z8T30
フリストでKing of tone関連トピックで出てた気がする。

377:ドレミファ名無シド
08/08/27 23:26:01 1UpiHgRf
キモ下痢　警報　発令中　警戒してください

ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
939 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 23:08:03 ID:v/orVpRt
>>938
へたくそジャイアン、おまえこそまだ生きてたんだｗｗｗ
５０代で２ｃｈとはｗｗｗｗｗ　もう、笑いがとまらん　５０代って加齢臭きつそう
弾かれるヒスコレかグレコかエドワーズかしらんがかわいそう・・・
ギターが「このおっさんクッサーイ、ヒィー！！！」って言ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

937 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 22:49:17 ID:v/orVpRt
>>935
このスレの上のほうにあるよｗｗｗ　演歌のようなゼップｗｗｗ
ジャイアンに教えてやろうか、日本人が３連を弾くと真ん中を感じさせないから気を付けて弾け！

934 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 22:41:50 ID:v/orVpRt
>>931
はいはいｗｗｗ　上手くごまかしてるのねー　
みんなー！！　騙されるなよぉー！！！

ジャイアン５０歳代、後半・前半？　ぷぷぷぷぷぷぷぷぅ！！！

930 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 22:31:04 ID:v/orVpRt
>>928
あれが弾けてるかぁー？　下手だしリズム悪過ぎ、どうりでオカシイとおもったよｗｗｗ

927 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 22:22:10 ID:v/orVpRt
みなさーーん！！！！！　ジャイアンって50歳代だそうでーす。
ジミーペイジスレでばらされたね、あー、５０代で２ｃｈですかぁー　ぷぷぷぷぷぷぷっぷぷぷぷぷぷ！！！

378:ドレミファ名無シド
08/08/27 23:27:53 1UpiHgRf
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
889 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 02:18:41 ID:v/orVpRt
>>888
なんて下手なんだ・・

896 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 12:54:12 ID:v/orVpRt
本番はアクション付けてさらに酷いことに・・

902 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 21:52:00 ID:v/orVpRt
>>901
それってＪのこと？　えー、50歳代だったのかぁー　リズム悪いわけだねｗｗｗ

379:ドレミファ名無シド
08/08/27 23:54:43 LGIfFzXg
【COT50】 Lovepedal part 2 【BlackBeauty】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:177番)
177 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 22:38:16 ID:v/orVpRt
いいなぁー、モノホンを買える人は・・
中身見たら絶対買わないと思ったおー。エタニティーはすばらしいねー。
うちのは自作のタッパー入りだよん・・

380:ドレミファ名無シド
08/08/28 07:43:14 Frrfhai1
>>366-368
さんくす。ってか安いなこれｗ
ネットでちょと見てたんですけど、ソーラー駆動の奴ってどうなんですかね？ｗ

381:ドレミファ名無シド
08/08/28 07:55:53 a0+lkAeS
さぁ。使ったこと無いからなんとも。
太陽電池モノのお約束として
「わぁ！電池無しでうごくね～（はぁと）」
って動く感動を味わって終わり、ってのはあるけど。
それが当てはまるかどうかはまではちょっと。

次ページ