作曲初心者のためのスレ8

作曲初心者のためのス ..

413:ドレミファ名無シド
08/08/08 00:15:00 THhJPyjR
>>408
sus4自体は凄くストレートな響きのするコードなので適当にテンションなりをかませたほうがよいかなとか思っただけ。
短7云々は手前の好みなんで気にしない。

>>410
文体の所為かしらんけど、誰も釣りよばわりはしてないよ。ただあんさんの質問の意図を明快にしようと言うだけで。
察するに、IV-Iで終止する部分があって、もう一回同じ所で今度はIIm(7)-Iとするってことかい？　多分見当違いだろうが。

414:ドレミファ名無シド
08/08/08 00:16:40 +jY/vNwv
初心者です
作ったメロディがコードトーンだけになりがちで、
けだるい感じになってしまいます　
鋭さのあるリードメロディを作るコツか練習法があったらアドバイスお願いします

415:ドレミファ名無シド
08/08/08 01:06:03 K/x0Nui8
よくベースラインの基本は５度動かすって書いてるのを見るんですが
５度ってどういう事ですか？

"ド"から５度なら"ファ"か"下のソ"と思ってたんですがどうやら違うみたいで。
どなたか教えてください。

416:ドレミファ名無シド
08/08/08 02:44:27 7RAzyGmk
>>414
メロディに対して付くのがコードだから
コードトーンだけだからってけだるくなる事は無い。
コード進行の問題じゃないか？
同じメロディでも違うコードを当てたり、
その調に入って無い音の入るコードを使ってメロディ自体を変えたり、
色々と試してみては？

>>415
文字通りなんだけど、基準にしたドを1度として5度上はソ。下のソは4度下。
ファの場合は4度上。下のファは5度下。
ベースラインの5度を取り入れるってのは5度上の話。
自然倍音列的に邪魔をしない音だから。

417:ドレミファ名無シド
08/08/08 07:35:46 2JoDEzgs
>>414
鋭さのあるっていうのは鋭い不協和音のことかい？
なら短2度でもぶつけるといいよ

418:415
08/08/08 16:44:07 K/x0Nui8
>>416
あ、なるほど。黒鍵盤は数えないんですね。
レスどうもでした。

419:ドレミファ名無シド
08/08/08 20:32:32 DhtINred
８ビートの盛り上がり部分で３連を使うのが大好き

ダ・ダ・ダ　ダ・ダ・ダ　ダ・ダ・ダ　ダ・ダ・ダときてクラッシュパーン！でズッタンズズタンズッタンズズタンみたいな

こんな人以内かな

420:ドレミファ名無シド
08/08/08 23:21:31 J6uEm4Do
結構いると思うよ
俺もたまにする

421:ドレミファ名無シド
08/08/09 03:24:15 fRfHGbr2
ペットサウンズってどう思うよ

422:ドレミファ名無シド
08/08/09 04:38:09 pZadiGnh
言わずもがな最高のアルバムだろ
God Only Knowsが名曲過ぎる

423:ドレミファ名無シド
08/08/09 10:08:59 +nicEm4O
God Only Knowsはたしかにいいな。他の曲はオマケだな。
でもインスト曲はよかった。

424:ドレミファ名無シド
08/08/09 11:57:37 fRfHGbr2
寧ろ神のみぞ知るが絶賛されてることがちょっとだけ不思議なんだが
確かに良い曲だけど、僕を信じて、やヒア・トゥデイの方が俺は好きかな
アルバム全体に漂う荘厳な雰囲気やアレンジが凄く良い
つかコード進行とか構成とか、そこまで凝ってるの？

でもブライアンは神のみぞ知るを７分ぐらいで書いたんだよな

425:ドレミファ名無シド
08/08/09 12:18:16 pZadiGnh
もちろんHere Todayも名曲だと思うがGod Only Knowsは聞いた瞬間に鳥肌立った
んでビートルズのHere,There～もBメロからCに行くeverywhereで鳥肌立ったんだが
ウィキペによるとポールがGod Only Knowsに影響されて書いたって聞いて
体中が鳥肌でゾックゾク来たのを覚えてる

っつか7分で書いたのかよ…やっぱヤク中は凄えなｗ

426:ドレミファ名無シド
08/08/09 12:24:46 +nicEm4O
God Only Knowsって暗くないのに悲しく聞こえるところがいいよね。
ああいうのってどうしたら作れるんだろう。

427:ドレミファ名無シド
08/08/09 12:30:55 fRfHGbr2
>>425
俺はあのファルセット全開のアレンジが最初不気味（というか何か奇妙な）音楽に感じられた
これはペットサウンズ全体に言えることなんだけどね
ビートルズ（特にポール）はペットサウンズに影響されて色々曲作ったみたいだけど、
どれも聴き易さというか、演奏はコンパクトにまとめられてる
オーケストラアレンジは好きなんだけど、あの声の具合は最初は敬遠したな
今でもあまりブライアンの声好きじゃないし

そういえばポールも神のみぞ知るがフェイバリットなんだよな
「確かにあの曲は素晴らしいと思ったけど、ペットサウンズ全部の曲が好きなわけじゃない」とかも言ってた気がするけど

スマイルも聴いてみたけど、ありゃ行き過ぎだと思った。個人的に

428:ドレミファ名無シド
08/08/09 12:36:22 KKj0djb4
ペットサウンズのコードブックとか無いのかな？

429:ドレミファ名無シド
08/08/09 19:47:05 g3b/tOiM
明日までに曲のアレンジというか、とりあえず完成させないかんのだけど
スランプです。
昼からずっと一応出来あがってる部分をリピートしながら、ギターで色々やってるけど
どうにもダメダメダメｍダメダメマエｍダメです。

やばい、どうしよう。
才能も無いし努力もしないし、もうダメやばいやば過ぎる。
晩飯食いがてらちょっと頭冷やしてきます。

あ～、どうしよう。

ベースも入れないかんし、歌メロも乗せないかんし、曲自体の難易度高いよ
どうしよ泣きそう。

430:ドレミファ名無シド
08/08/09 21:17:04 pZadiGnh
泣くだけ泣いてアレンジに取りかかれ。
このスレの住人なら幾らでも手伝えるが
修羅場を越えてこそ実力が上がるってもんだ。
男ならやってやれ、だ。

431:ドレミファ名無シド
08/08/09 21:17:13 VU5CaIEp
好きな曲のコードをそのまま使って
メロディーとかリズムパターンを変えて作曲してるつもりなんですが
他の人が聞いたら元の曲がばれるもんですかね

432:ドレミファ名無シド
08/08/09 21:46:23 JYtfh8M6
元ネタの知名度にもよるでしょ

433:ドレミファ名無シド
08/08/09 22:35:33 3vrcvsHz
ぶっちゃけあまりばれない

434:ドレミファ名無シド
08/08/10 00:18:24 NQQqiny2
ペット・サウンズの話に戻っちゃうけど、どの曲がどこで転調してるかわからない
テンポチェンジって書かれてる曲でも、ドラムのパターンが変わるだけに思えたり（それでもテンポチェンジなのかな）
どの曲がどこで転調してるのか誰か教えてください

435:ドレミファ名無シド
08/08/10 00:43:26 XZr8I/eO
>>430
半泣きでアレンジしてます。
今一緒に曲作ってる人が凄すぎて、ほんとにこんな初心者の俺なんかが関わっていいのか
恐れ多いくらいですが、やれることは全部やろうかと思ってます。

コードとか構成音とか音楽理論的な事はさっぱり判らないので、耳だけを頼りに、アレンジ作業
進めてます。
今は、結構入り組んだピアノの伴奏（？）にベースを乗っけてます。
ルート音（らしき音）をバスドラに合わせて弾くだけじゃ悲しいし、たぶんそういう曲じゃないと思うので
フレーズっぽく弾いてみたり、苦戦中です。

自分が納得するレベルと、自分が今可能なレベルの差が物悲しい。

436:ドレミファ名無シド
08/08/10 01:45:25 xnyaYlZZ
がんが。

作曲には縁遠い者(ドラマー)ですが>>1から読んできますた。いいスレですね。
音楽への魂というか、あまりお目にかからない純粋な情熱を感じました。

437:ドレミファ名無シド
08/08/10 02:12:24 XZr8I/eO
やっとＡメロのベースフレーズできた。
殆どはループして聴いて、録りなおしてまた聴いて、次のフレーズ行こうとしたら、また戻って
フレーズ変えて・・・。
あんまり作曲したことないけど、やっぱこれくらいかかるもんですかね。

物凄いこだわりがある訳でも、信念を持って取り組んでるわけでも無いけど、非常に疲れます。

438:ドレミファ名無シド
08/08/10 02:31:18 zj1rDI6i
何録るにしてもコードわかってれば弾く内容はすぐ弾けるし、
自分のパートだけ人に頼まれたら1テイクか2テイクで録り終えるね…。

やってる作業は作曲よりも編曲じゃないか？ｗ
個人差有るだろうけど編曲の方が時間かかって当然だ。
本職じゃ無いならベースはルートメインでさらっと弾いて次に行けば？
とにかくガンガレ。

439:ドレミファ名無シド
08/08/10 02:55:09 XZr8I/eO
>>438
バンドもやってるけど、今やってるのはそれとは別で３人で１つの曲を作ってる感じです。
生演奏はあまり視野に入れず、色んなアイディア盛り込んで作ってます。
なので、役割分担は特に無いです。

一応、曲の原案は自分で大まかなコード進行で作って、それを元にしつつ微妙に調整を
繰り返して、今回は結構複雑なコード進行になりました。
形としては、基本となるリズムトラックにシンセが乗っかってるだけの状態です。

自分は聴こえてくる音だけを頼りに、そこから更に手を加えてある程度の完成形まで持ってく役割。
と言っても、そこがスタートラインになるので、かなり重要な感じ。
今、困っているのは複雑になった為、単純なアレンジ方法では時間がかかるって所です。

440:ドレミファ名無シド
08/08/10 03:34:00 XZr8I/eO
ベースがとりあえず出来ました。
半分はここに書き込むことで、自分に暗示をかけて逃げずに取り組めてる状態です。
今からギターで曲に激しい感じを付加しつつ、思いつく限りフレーズやら何やら録音してみます。
シンプルにしたいけど、アイディアだけは山盛りにしときたい。
ある種、逃げ道とか保険みたいな感じもしますけど、なにせ時間が無い。

いくらヘッドホンしててもギターを勢いよく弾くと同じ階で寝てる母上が起きてしまうかも。
フトンでもかぶれば少しは防音になりますかね？

441:ドレミファ名無シド
08/08/10 04:35:04 XZr8I/eO
ダメだ、いくら構成とアレンジだけを構築するための録音と言っても、ソフトタッチで弾いてたんじゃ
勢いのあるフレーズが出てこない。
イチかバチか今から睡眠を取り、昼に起きて夜までに完成させます。
ブラックコーヒー飲みまくったけど眠気も時々襲ってくる、でも不安で快眠は出来無そうだな。
作曲の才能は要らんから図太い神経が欲しい。

442:ドレミファ名無シド
08/08/10 18:34:36 zj1rDI6i
ID:XZr8I/eOは無事に完成したのかね…。
ここに書くヒマが有るなら作業しろとは皆思ってるだろうけどｗ

443:ドレミファ名無シド
08/08/10 20:26:41 bKP9WzhS
曲作ってるんですがアレンジの引出しが80年代辺りのLAメタルかネオクラシカル系だけです。
ドラムはまんまメタルでギターはパワーコードのリフでベースもたまにワケわかんない速弾きしてみたり…
最近は割りと普通のコードも付けてみてるんですが…
編曲能力の幅を広げたいんですが、他のジャンルは興味の対象ではない訳で…

でも普通(JPOP？)の編曲もソコソコ出来る様になりたいんで、そういう人向けに最低限のコピー必須の曲とかありますか？コピー必須曲20選(傾向と対策)的な…

444:ドレミファ名無シド
08/08/10 20:51:56 808saQcI
ちょうどいいからペットサウンズ全曲コピーでいいじゃん。

445:ドレミファ名無シド
08/08/10 21:09:19 dQIfBa+l
「いいな」と思うJPOPコピればいいんじゃないの？
いいなと思えないならとりあえず最近のオリコン上位曲でコピる気になった曲コピればいいんじゃないの

まあ俺の好みだと、ヒステリックブルーの春springは勉強になる

446:ドレミファ名無シド
08/08/10 21:45:44 OUzekua7
>>443
ビートルズとかストーンズとか王道じゃないかな

447:ドレミファ名無シド
08/08/10 23:11:59 VUcbj8Hc
いいから早くペットサウンズの曲のコード進行をここに書き込むんだ…！

448:ドレミファ名無シド
08/08/10 23:57:34 808saQcI
検索すれば出てくるって

449:ドレミファ名無シド
08/08/11 00:13:51 clpjXU2r
進行ぐらい自分でコピればいいべ

450:ドレミファ名無シド
08/08/11 00:17:19 6SxWib60
今Cで曲作ってて、ブリッジ（っていうの？）のコード進行で詰まってる
A,Bはノンダイアトニックを結構使って、サビは割りと素直な進行なんだけど、
ブリッジを挟んで間奏に行きたい
最初はここも素直にF G C E F Gで間奏に突入しようかと思ってたんだけど、
やっぱりA,Bメロみたいにちょっと変わった感じにしたい
眠いからなのか、偏頭痛だからなのか、今ちょっと転調とか試してみるけどしっくり来ない
誰か知恵貸してください

451:ドレミファ名無シド
08/08/11 01:14:01 SWWowyYu
b7メジャー行け。

452:ドレミファ名無シド
08/08/11 01:14:28 zJPgWZVB
>>448
無いよ
>>449
書籍も無いみたいだし、それしかないか

453:ドレミファ名無シド
08/08/11 01:28:46 E+4+Q12i
今、聴いてきた。
出てくるパート片っ端からコピーすればいいじゃん。
風呂場で録ったの？っくらい音像ぼやけてるね。
オールディーズ入ってるね…
雰囲気はまぁ…
って言うか思い出した(笑)
ドラムとベースは音数減らせば良いだけだ(笑)
ｵﾚが学ぶ必要があるのはオーケストレーションとピアノアレンジ？だった…
オーケストレーションとピアノアレンジで
最低限コレだけは。みたいな勉強になる曲ってないですか？

454:453
08/08/11 01:30:22 qw+jR1Ge
自己解決しました

455:ドレミファ名無シド
08/08/11 03:11:21 yLlKmgy7
>>442
ありがとうございます。
無事(？)なんとかなりました。

自分は１人で悩んでると思いつめて悪い方に行ってしまったりするんです。
他の誰か、悪い言い方をすれば犬猫など何でも良いのですが、話し相手が居ると
その受け答えや自問自答の中で答えが見つかる事がよくあります。
冗談抜きで本当に助かりました。

456:ドレミファ名無シド
08/08/11 04:07:48 f5g/hf7L
シンコペーションて何ですか？
またどんな曲で使われてますか？

457:ドレミファ名無シド
08/08/11 04:33:41 j+U6fzY4
それくらい検索しましょうよ。
シンコペーションはほとんどの音楽で用いられていますが、ラグタイムでは特に多用されていますね。

458:ドレミファ名無シド
08/08/11 05:11:16 clpjXU2r
>>450
と、いわれましても…
俺が
C→Fadd9→Bb→G→Dm→Em→E7→Am
がいいよ、と言ったらやるのか

>>456
弱拍でコードチェンジする、シンバルを叩くなど、弱拍にリズムのキメを持ってくること

厳格な定義付けとしては間違ってるかもしれんがこんな感じのイメージ
聞くより聴くほうが早い

459:ドレミファ名無シド
08/08/12 02:53:19 H9xYg4Sr
作曲をやってらっしゃる方々に聞きたいんですが、オススメの名盤を教えて下さい
定番のビートルズやペットサウンズはもう持っており愛聴しています

460:ドレミファ名無シド
08/08/12 03:42:17 VOxRZeiu
>>459
初心者で、ってことね？
いわゆるポップスなら、マイルスとかジョビンとか．．．
おいおい、いくらでもあるぞ！

461:ドレミファ名無シド
08/08/12 04:40:59 NfBntHkL
>>459
ウェイン・ショーター「Native Dancer」
飛べるよー

462:ドレミファ名無シド
08/08/12 20:53:49 6hkwAgEB
シンセでリフ作るコツみたいなのありますか？
なんかいまいちうさんくさいメロになるんですが、メロを動かす基本みたいなのってありますか？
ベースラインだと不自然にならない為の動かし方があるけどリフにもあるのかな？

463:ドレミファ名無シド
08/08/12 21:50:28 2GpKdMjZ
シンセ自体うさんくさい音ばっかだし難しいテーマだな。

464:ドレミファ名無シド
08/08/12 22:33:06 NfBntHkL
シンセの場合はアルペジエータやパッドみたいに
他の楽器に比べてロングトーンに売りが有るから、
そもそもクラビみたいな音使わないとリフにはキャラが合いにくいかもね。
パッドに断片的なフレーズ組み合わせるだけで曲になっちゃう物だし。

あえてリフで押すならペンタやキーの1、2、5度辺りをメインに使った
コードの変化に影響されにくいオスティナート的な物が合いやすいかも。
既存のコード進行上で同じ音形でフレーズ入れる練習すると雰囲気掴み易いと思う。

465:ドレミファ名無シド
08/08/12 23:10:39 Ipn0V3js
シンセなら浅倉とか小室サウンドが参考になるんじゃね？植松・桜庭とか。

466:ドレミファ名無シド
08/08/12 23:20:24 rypmZLYT
前におせわになった>>133です。

メロを作ってそのメロにコードをのっけていただいて
そこから一応曲を作りました
作り途中なのでソロとパワーコードだけですが…
コード進行が大丈夫か気になっています。

ＡメロＢメロのコード進行が若干不安です。

ベースは知識がないのでずっとルートです。

ミックスなどもなにもしてないので聞きづらいかもしれませんが

聞いていて違和感があったり、いろいろ感想を言っていただけるとうれしいです。

URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)

467:ドレミファ名無シド
08/08/13 02:37:48 W8trEoVd
>>466
サワヤカでいいねぇ。ループのメロディもクールだし、こういう曲はけっこう好きだよ。
参考になるかわからんけど、気を配った方がいい点をぱっと思いつく限り書いてみるわ。

まず全体の流れ。曲全体でこういうイメージを残したいというテーマがあるでしょ。
それに対して各パートがどういう風に機能するのか考えてみるといい。
起承転結というか、最終的に残したいイメージに対する筋道だね。

基本は「弱＞強」とか「暗＞明」とか「静＞動」とか、そういう感じの動きになる。
「強＞強＞強」とか「明＞明＞明」とか「動＞動＞動」よりも
「やや強＞弱＞強」とか「やや明＞暗＞明」とか「やや動＞静＞動」という風に
変化をつけた方が鮮明なイメージになる。
「最初のパートがこういうイメージで、次のパートはこうで、最後にこうなって、曲全体ではこう」
という流れを意識しよう。これができないと各パートがツギハギみたいな感じになる。

それとパートでメインになる楽器がそのパートの役割を実現できるように、
周りの楽器にサポートさせる意識でアレンジするといい。
厚い音、薄い音、大きい音、小さい音、高い音、低い音、協和音、不協和音、いろいろあるけど、
メインの楽器が最大限に活躍するにはどういう音でサポートすべきか考えよう。
ここに気をつけると、曲の抑揚というか、一本調子でもギクシャクでもない自然な変化をモノにできるはず。

細かい技術は後でいいから、まず全体の流れの意識を心がけて、
「ここでこんな音を出したい」という目標が出てきてから「じゃあそのためにどんな技術があるか」とか、
そういう風に追求していくといいと思うよ。

あとは「全く同じ演奏を繰り返す」ときに「本当にまったく同じ演奏が必要なのか」考えてみよう。
DTMだとコピペが簡単だからつい乱用しがちだけど、
「このパートとこのパートは同じ意識で演奏していいのか」という疑問は常に持とう。
やたらめったらクネクネと変化させてもしょうがないけど、同じでいい部分と変えた方がいい部分を
しっかし意識できると、曲に表情が出る。

ぱっと思いつくのはそんなところかな。がんばってね。

468:ドレミファ名無シド
08/08/13 10:44:12 9aCU+1Ic
初歩な質問ですが教えてください。
キーがＣで、ＣのコードでベースをＥで弾いてもおかしくはありませんか？
この場合でもコードの呼び名はＣであってますか？

上と同じ様な質問ですが、ＥＧＣと、１転回させてベースでＣを引いた場合も
コードはＣでしょうか？
もしベースでＥを引いた場合の呼び名はどうなりますか？

469:ドレミファ名無シド
08/08/13 13:36:59 xMpOoTel
>>468
コードトーンの音はいくら回転させても問題ない、CはCだ
ベースがEなら ConEと呼んでもいいけどね

470:ドレミファ名無シド
08/08/13 13:59:31 9aCU+1Ic
>>459さん
ありがとうございます！。パワーコードでもわからない事が出てきたのでお願いします。
作曲に使う音色入りシーケンサーでパワーコードという音色があるんですが
その音色単音だとパワーコードに聞こえなくて
結構ショボいので１度と５度を重ねて使っているんですが、

他のコードは問題ないのに、キーがＣの曲でＢｍをパワーコードの音色で１度と５度を足すと
弾くと響きが不自然でどうしても不自然に聞こえます。

下をＢｍ、上をＤｍではなく上をＢｍ、ルートをＥｍの転回系にしてもパワーコード
と表現するのでしょうか？

471:ドレミファ名無シド
08/08/13 14:24:03 xMpOoTel
えっと、意味がわかんない

パワーコードって言うのは単に1度と5度だけの和音って事でいいんじゃないかな
回転させて5度をボトムに持ってきても構わないと思うけど

ショボイから1度と5度を重ねてるって事は、Bのパワーコードを鳴らすために
BとFのパワーコードを重ねてるって事？
キーがCの場合、ダイアトニック上Bは♭5thとか、そういう事じゃね
わかりません

472:ドレミファ名無シド
08/08/13 16:36:33 pSzMn51L
ＢのパワーコードはＢ音とＦ＃音
ＥのパワーコードはＥ音とＢ音
音程をよく確認すること

473:ドレミファ名無シド
08/08/13 16:46:29 Rq2d3Del
前後の進行はわからないが、そういうとき（もし>>470が初心者だったら）はＧｏｎＢのときが多い気がする。
ベースがＢ音で上にＧ音ね。

474:ドレミファ名無シド
08/08/14 08:33:22 K8CWjjXU
４７０です。皆さん有難う御座います。レスが遅くなってすみません。

そしてアホ過ぎてごめんなさい。近々オーディションに出す予定だったので本当に助かりました。

>>472さんのレスをみてＢをルートとして７つ上がＦ#だと気付きました。

コードは初心者向けの本で覚えたつもりだったんですが、その本には、

Ｃメジャーの曲はＢは「Bm7♭5」。とあり、Ｃメジャーは全部白鍵盤だけで押さえられる
(コードが付けやすい)と覚えていて、今迄はＢのパワーコードは全て上をＦで押さえてました。

それでまた疑問が出てきたのですが、恥かきついでにきかせて下さい。

何故ＣメジャーのパワーコードだとＢは「BとF#」なのにトライアドだとBm7♭5になるんでしょうか？僕が根本的に間違ってるんでしょうか？
それともキーがＣメジャーの曲でトライアドでもＢは、シ・レ・ファ#が正しいんでしょうか？

>>471さん
Ｂのパワーコードの上にＦのパワーコード乗せてました…。

>>473
そうしてパワーコードを付けてしまってる曲もあると思います。泣きたくなってきました。

475:ドレミファ名無シド
08/08/14 10:29:24 UfbcxQfH
おれもアバウトな理解しかしてないけど

パワーコードって言うのは、ルートとP5の2音によるものだと思ってる
メジャーキーにおけるⅦコードはあくまでもⅦm7(♭5)
この二つは別物だと考えておけばいいのでは？

Bm(♭5)のm３rd省略コード（ようするに B + F)で響きが気持ち悪くて
Bのパワーコード(B + F#)がシックリするのであれば、
その曲のその場面で必要なコードは BかBmだっていうだけの話

どうでしょ？

っていうか、前後のコード進行を晒してよ
そもそもコードの付け方がおかしいんじゃないかい？

476:ドレミファ名無シド
08/08/14 12:46:53 fmX81a7t
>>474
BのパワーコードはBとF#で正しい
キーCではBm-5(-5はb5と同義)を使うということも正しい

それだけのことなんだが、混乱してるんだな
これで納得が出来なければ、何が分からんのか整理してからもう一度書きこんでみて

477:tida ◆aN74rhi4Uc
08/08/14 12:59:13 uAqQbmIR
つまりＢを根音としたパワーコードを使いたいなら、Ｃメジャー以外の音―♯Ｆを使わなくてはならないということ。
Ｃメジャーから外れずＦを使うか、Ｃメジャーから外れて♯Ｆを使うかは前後の進行等々をみないと分からないということ。
白鍵盤のみを使った５度の内、Ｂ-Ｆ間だけ違って聞こえるのは他に比べて半音狭い減５度(♭５ｔｈ)になるから。おｋ？

478:ドレミファ名無シド
08/08/14 13:00:08 UfbcxQfH
なんか分かった気がする。

Bのパワーコード(B + F#)はそもそもKey=Cメジャーのコードじゃない
って事が分かってないんじゃないか？
その曲のKeyがCメジャーじゃないか、もしくはその部分だけ部分転調しているんだよ

これで、どうだ！

479:ドレミファ名無シド
08/08/14 17:14:48 3lsMFVJb
ポップスでサビありきの曲を作ろうとするとある程度サビメロがパターン化しちゃうよね。
耳なじみがよくキャッチーで、盛り上がりがあって、日本語がのりやすくて、
なんて風にいろいろ条件つけてくとある程度定型化されたものになってしまって、
数作るとマンネリしてくると思うんだけどみんなどうしてる？
ポップスとしての体裁を保ちつつも、新鮮味のあるメロディって難しいなあ。

480:ドレミファ名無シド
08/08/14 18:21:23 VwhlClH/
変わったメロディーラインのポップスなら
ピンクレディーと松田聖子モー娘。に習うべし。

481:ドレミファ名無シド
08/08/14 19:29:50 usqawS0+
みんなどうやって曲を作る？まず俺は鼻歌で歌ってそれにコードつけるやり方をしている

482:ドレミファ名無シド
08/08/14 20:54:53 Vbn/Jnnf
俺はまずリズムが出てメロとコードが殆ど同時。
>>479みたいな状況になるとベースとメロは出来るだけ変えない様にしながら
詰まらなくなる原因のコードかその手前のコードを捻る。
そのコードの流れでメロも自然に転調したりとか。
メロディが良ければ捻っても魅力は残るものだと思うしね。
アレンジでリハモする時も同じ手法使う。

483:ドレミファ名無シド
08/08/14 21:35:39 VwhlClH/
俺は歌謡曲脳なので歌詞から曲は作る。

歌詞は極力文章要素を無くしてやる。

例えば「あなたがの優しい性格好きです。だから一緒にいたいです。」と言いたいところを
「あなた優しくて好き
一生一緒にいたい♪」と変えてやると歌っぽくなる。

484:ドレミファ名無シド
08/08/14 21:37:08 VwhlClH/
誤字なんか気にしない。振り返らない。

485:ドレミファ名無シド
08/08/14 22:51:47 ZraWgFnu
>>483
中国人かよｗ

486:ドレミファ名無シド
08/08/15 00:09:04 y3RLKNMe
>>479
ポップスを作るならポップス以外の音楽を聞け
と言ったら大袈裟かもしれないが
ポップスこそ色んな音楽を吸収しなきゃならないジャンルかもしれないよね。

ポップスと言ったら「聞きやすい」とか「明るい」といったイメージを抱きがちかと思うが
構成が変わったポップスや転調を繰り返すポップスもあるし暗いポップスもある。
ダンスやR&Bを土台にしたポップスならマイナーコードがよく使われているみたいだし。

とにかく自分のためにも聞き手のためにも
色んな音楽や手法を取り込んでマンネリにならないようにしたらいいと思う。

487:470です。
08/08/15 05:54:02 ZOW+ratG
時間がゆっくりとれずレス遅くなりました。ごめんなさい。
>>475
有難う御座います。　|　は小節の区切りです。
Ａメロ
Ｃ|Ｃ|Am|Am|Am|Am|Ｆ|Ｇ
Ｃ|Ｃ|Am|Am|Am|Am|Ｆ|Ｇ

Ｂメロ
Am|Am|Em|Em|Am|Am|Ｃ|
Ｃ|Am|Am|Em|Em|Am|Am|Ｆ|Ｇ

サビ
Ｃ|Em|Ｆ|Ｆ|Ｆ|Ｆ|Ｇ|Ｇ|
Ｃ|Em|Ｆ|Ｆ|Ｆ|Ｆ|Ｇ|Ｇ|となってます。

>>476
どちらも正しいのですか…、そうですよね。どうやって使い分ければ良いのかがわかりませんがパワーコードの時のみ「ルートＢなら上はＦ#」で良いのでしょうか？

>>477-478
ではＣメジャーの曲でのＢのパワーコードはＢ＋Ｆ#ではなくＢ＋Ｆで、それ以外のキーのパワーコードは(転調した場合を含む)Ｂ＋Ｆ#。という事でしょうか？
メロディはド～シまで全ての音を白鍵盤だけで使っているのでＣメジャーという事は大丈夫みたいですが、コード覚え始めに作った曲という事もありますのでもう１回コード付け直してみます。皆さん有難う御座います。

488:470です。
08/08/15 06:09:36 ZOW+ratG
すみません、１回目のＢメロのラストは

×　Ｆ|Ｇ
○　Ｆ|Ｂ(Ｂ＋Ｆ)でした。

489:ドレミファ名無シド
08/08/15 07:20:17 qVNKi/78
パワーコードはあくまで完全五度の音程で作られるコード。

だから、
「キーCで部分転調などをしない場合はBのパワーコードは使えない」
まずこれが前提。

＞どうやって使い分ければいいのか分からない
これが疑問だとする

まず
＞パワーコードの時のみルートBなら上はF#で良いのか？
良くない。
上にも書いたように、キーCで転調などをしない場合F#の音は使えないので、特に狙いが無い場合そういうことをしてはいけない。

また、
＞Cメジャーの曲のパワーコードはB+Fで、他ではB+F#なのか？
違う。そもそも、上に書いたように完全五度音程の二音で出来たコードをパワーコードというので、
B+Fは「パワーコードではない」ここがポイント。

しかし、Bm-5というコードを弾く際、音を省いてB+Fという音だけを弾いてもよい。
何故弾いて良いのかというのはわかると思うが、コード構成音だから。
コードCのときE+Gとかだけ弾いても良いでしょ。

490:ドレミファ名無シド
08/08/15 07:22:19 qVNKi/78
ではこの時のB+Fはなんというコードなんだろうか？
答えは、「ただの二音の和音」で、名前なんかない。
そもそも、コードというのは三つ以上の音が重なってできる和音のことなので、二音ではコードは成立しない。

パワーコードは、あるコードの中でルート+完全五度の二音を弾くと力強い感じ(感じ方は人それぞれだけど)がするため、二音の和音に特別に付けられた名前。
付けられた、っていってもそういう名前が公式に決まったわけじゃなく、誰かが言い出して広まったという程度。

二行でまとめると、つまり
・キーCではBのパワーコードは使えない
・B+Fは使ってもいいけどパワーコードではない
ってこと

さあここまでで理解できただろうか？俺は理解してもらえる自信がない
これまでにも丁寧な説明があったはずなのに君が分かってないからだ

多分パワーコードとかの理解が十分でないまま色んなことを中途半端に学んでしまった結果ではないかと思う
この機会にきちんと理解しよう

491:ドレミファ名無シド
08/08/15 14:03:52 TZyR7Mnr
建前：コードが無いと音楽じゃないみたいな言い方する人多いよね～。
本音：クラシックもポップスも死んだ！！調性なんてクソくらえヒャッハー！！

492:ドレミファ名無シド
08/08/15 14:17:05 4PF0walQ
ネタが高度すぎてよくわかりません。

493:ドレミファ名無シド
08/08/15 15:45:34 0JbK8KL+
>>488
その一箇所だけノンダイアトニックなのは何で？普通にGでいいじゃんか

494:470
08/08/15 20:57:51 ZOW+ratG
皆さんこんな僕に丁寧な例題や回答有難う御座いました。
>>489-490での解説をみてちゃんと理解出来たと思います。

>>493
すみません、仕事帰りで頭がぼーっとしてるなかでしたので…修正しました。

495:493
08/08/15 22:15:52 XahevCO4
いや、そうじゃなくて
C - Am - Em - Am - F - B → (サビ) C - Em ・・・・

Bに行く意味がわからん、変じゃね？
その前後もノンダイアトニックばりばりっていうなら狙ってんなぁと
思うけど、この一か所だけBってありえなくない？

496:ドレミファ名無シド
08/08/15 22:47:17 1oEPKkdv
いや、多分本人はB+Fといってるから、Bm-5のつもりっしょ
Bm-5のルートと減５度をパワーコードと勘違いしていたわけで、
この関係はトライトーンだから、べつにV7の代理として使えないこともないわけだが、
まぁ普通にG7とやるか、Bm-5を使うにせよE7にする確立のほうが高いけどね
横レスだけどん

497:ドレミファ名無シド
08/08/15 23:55:30 ky/eSzZH
Bってことはレ#(ミ♭)とファ#(ソ♭)ってことで、
ブルーノートとしてよく使う音ですね。
♭IIIと♭V。

498:ドレミファ名無シド
08/08/16 00:53:39 /gb4ukI+
bII7-I
という進行がありなのでしたら、
V7-bV
もありですよね。

499:ドレミファ名無シド
08/08/16 01:03:51 q8ZsZcP3
♭Ⅵ7-Ⅴ7なら理解できる

500:ドレミファ名無シド
08/08/16 04:04:27 JqElw0lw
>>498
ありです

501:ドレミファ名無シド
08/08/16 05:32:22 AgiMyxOG
全く同じメロディに二人が別々にコードつけたら
やっぱり似たようなコード進行になるんですか？

502:ドレミファ名無シド
08/08/16 06:00:35 JLzGqd25
メロディーによるかな
あとコンセプトを指定するかしないか

503:ドレミファ名無シド
08/08/16 07:04:10 ydfJmQAp
>>501
全体的な流れはほぼ一緒になると思う
その間にコードを挟んだり、
代理使ったりで個性がでる

504:ドレミファ名無シド
08/08/16 10:31:01 xwppb202
>>495-496
書き間違いでしたm(_ _)m

>>496さんのおっしゃるとおりです。
コード付け易いように普段Ｃメジャーで作る様にしているんで
頭の中で考える時も、例えばＤｍもＤとして考えちゃっているので
そのまま書いちゃいました。すみませんでした。

505:ドレミファ名無シド
08/08/16 14:34:46 nEk7ZTYf
おじゃまします
作曲もギターもドのつく初心者なのですが、急遽明日までに曲をつくらなければならなくなりました
こんな感じで大丈夫なのでしょうか
めちゃくちゃ不安です

Aメロ
D|Bm7|A|G
D|Bm7|A|G

Bメロ
D|G|A|A
Em|G

サビ
G|D|Bm7|A
G|D|Bm7|Bm7
G|D|Bm7|A
G|D|Bm7|Bm7

めちゃくちゃだったら教えて下さいorz

506:ドレミファ名無シド
08/08/16 15:34:05 g42QXBTw
メロディ無いと何とも言えないｗ
メロに合ってるなら問題無いけど盛り上がりにくい気もする。
Bメロ以降をポップス丸出しで適当に改変したのを
参考程度に書いとくわ。

Bメロ
Bm|G|A|A
Em|Asus4

サビ
G|A|Bm7|A
G|A|Bm7|Bm7
G|A|Bm7|A
G|A|Dsus4|D

507:ドレミファ名無シド
08/08/16 16:02:10 nEk7ZTYf
>>506
ありがとうございます

そうなんです！
サビを高い音で盛り上げたかったんです

本当に助かります

ジャンルはロックなんですけど参考にしても大丈夫でしょうか

508:ドレミファ名無シド
08/08/16 16:17:00 tjVEaEc7
メロディラインってどうつけたら良いのでしょうか？

先にコード進行が決まってしまったのですが・・・。

509:ドレミファ名無シド
08/08/16 17:03:57 g42QXBTw
>>507
付けるメロ次第。
別に特別な進行じゃ無いし。

>>508
弾きながら鼻歌で作れば良いんじゃないか？
行きたいメロにコードが合わなかったら変えれば良い。

510:ドレミファ名無シド
08/08/16 17:05:21 a7BKrjUh
コードトーン並べて不自然なところはテンション挟む、とかじゃない？
正直センスによると言わざるを得ないのじゃあないかな。

511:ドレミファ名無シド
08/08/17 17:24:40 8SlUnCqn
メジャーコードとかマイナーコードとかって、普通は三和音になってるのに、
なんでギターの場合はメジャーコードでも六弦全部使った六和音とかになってるんですか？

512:ドレミファ名無シド
08/08/17 17:38:32 oxB4RVYw
>>511
ﾊｧ(゜Д゜)??

513:ドレミファ名無シド
08/08/17 21:09:26 KjEqn4Il
オクターブの音を使ってるだけで３和音は３和音

514:ドレミファ名無シド
08/08/17 22:14:59 MOTdL7of
>>511
こいつ、あたまおかしい

515:ドレミファ名無シド
08/08/17 22:22:04 KY2pOroN
若い子を苛めちゃいけません。

516:ドレミファ名無シド
08/08/17 23:34:33 ibARIGjS
同じ高さの音があるんですよ。^^

あれ？釣られた？

517:ドレミファ名無シド
08/08/18 00:07:28 qvVvIEov
若い子をいじめちゃいけません＞＜

518:ドレミファ名無シド
08/08/18 00:09:49 KcNrFlbG
ベーシストですが、足りない頭をフル活動して理論の勉強をしています。

Dm♭5|A#|C7|F

この進行で理論的にズレてるところがあったら教えていただきたいです！
唐突で申し訳ないのですが、よろしくお願い致します。

519:511
08/08/18 00:19:52 /0JHnxdz
なるほど！

じゃあなんでわざわざギターだけオクターブを重ねるんですか？その方が響きがいいからですか？

520:ドレミファ名無シド
08/08/18 00:35:06 wE/t71wn
>>518
めちゃくちゃで指摘する気にもならない

キーは？

>>519
そりゃコードというものが全て三和音なら物理的には三弦でも構わないし、なんとか対応できなくもないと思う

でもセブンスコード(知ってるものとして話すよ)は四音の和音だから、三弦だとそういうコードに対応できない。
テンションとか入ってくると五、六音の和音をギターで鳴らす場合も出てくるかもしれない。

また、指は親指を除いたら四本あるんだから三弦ではまだ押さえる指に余裕がある。

では四弦が一番良いのかということになるわけだけど、ギターには解放弦やバレーという技術がある
それらを上手く使うことによって、更に弦を増やして多彩なコードを鳴らすことも可能になる

っていうふうに先人が試行錯誤して、「ちょうどいい弦の数」として落ち着いたのが「六本」なのよ

別に鳴らせるなら七弦でもいいし、キツイなら五弦にしちゃってもいいんだけど、ギターの歴史は「六弦」で長いこと来てるしセオリーも六弦のためのものになってるわけ

だからギターは六弦なのです

521:ドレミファ名無シド
08/08/18 00:36:41 KVdjhtPV
コード引かなきゃ1本でもいいしな。

522:ドレミファ名無シド
08/08/18 00:36:59 wE/t71wn
なんかちょっと変な回答をしてしまったような

>>519
＞ギターだけオクターブを重ねる
んなこたない。ピアノだってオクターブ重ねることあるし
オーケストラだって厚いハーモニーの中でオクターブが重なってるはず

523:ドレミファ名無シド
08/08/18 00:48:51 teuKjzS8
>>518
Dmが何故♭5になっているのか疑問。
普通にDmならばその進行だけみればキーＦでの6451のシンプルな進行ができる訳だけど。
♭5でなく#11ならテンションとして考えられる。一応。

524:ドレミファ名無シド
08/08/18 08:29:12 Z9W6ACMs
>>523
リフを作ってみたんですけどその構成音を無理やりコードに当てはめてみたらこうなりました。
普通にDmでよかったのでしょうか？

525:ドレミファ名無シド
08/08/18 18:05:09 wE/t71wn
リフからコードをあてはめてDm-5ならDmにしちゃまずい

ならどうするかというのは自分の判断だが、俺ならリフを少し変えてDmの構成音になるようにする

526:ドレミファ名無シド
08/08/18 18:14:33 teuKjzS8
俺ならバッキングをDm7（omit5）にするわ。7thはただ単に好み。

527:ドレミファ名無シド
08/08/18 22:30:42 38gkT/gx
イントロに使えそうなメロディーを思いついたので打ち込みでつくってみましたが、これにあうコードがわかりません。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
誰かわかる方お願いします。

528:ドレミファ名無シド
08/08/18 23:10:17 Z9W6ACMs
>>525
やはりまずかったのですか・・・。
一応Dmブルーノートペンタなのですが。
お気に入りのリフなので>>526さんの言うとおりomitして解決してみたいと思います。
おふたりともありがとうございました。

重ねて質問で申し訳ないのですが、>>526さんの言うとおりのコードで始める場合は
やはり>>518の進行では無理がありますか？

529:ドレミファ名無シド
08/08/18 23:13:46 oRjpPPNd
MIDIでくれないと加工がめんどくさいと言ってみるテスツ。
自分ならワンコードでやる。
コードチェンジを入れたいならメロを動かした方がいいのでは。
C調でベタ打ちすると、たとえばこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)

530:ドレミファ名無シド
08/08/18 23:21:38 oRjpPPNd
>>520
7弦ギターは楽器板にスレあるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50

531:ドレミファ名無シド
08/08/19 00:09:38 lKB1nApL
>>528
後ろで鳴ってるコードでomitさせたからってリフで鳴ってる音が問題ないことにはならない。

例えばCのパワーコードというのはCのomit3と表すことが出来るわけだけど、
ギターがCのパワーコードを弾きつつメロディに3rdの音があると、響き全体としてはCになる。
もしメロディが3rdじゃなくb3だったら、響きはCmになる。

同じようにDm7のomit5を後ろで鳴らしても、リフでb5の音を鳴らすと響きはDm7-5になってしまう

どう解決するかはあなた次第

もしDm7→A#(Bb)→C7→Fなら、これは定番の進行なので、なんら問題ない
アニメ曲チックな熱い曲にしやすい進行。

知ってるか分からんけど、残酷な天使のテーゼ、サウダージやアゲハ蝶で使用されてる

>>527
メロディからキー判断→ダイアトニックコード

これが一番簡単な方法。
これが分からない場合はメロディからコード付けるのはキツイ。
勘や少しのコツを教えたところで適切なコードを付けるのは無理。

自分で付けたいなら、地道に勉強するしかない

532:ドレミファ名無シド
08/08/19 01:13:17 Qf4GJYwY
>>528
上の人が書いてるけど、A#じゃなくて、Bbなのはなぜか？
これを解るのが基本中の基本。
曲のキー、もっと言えば、譜面書く時、一番アタマに調号書けなくちゃ。

Cycle of 5thとか、ポップスの理論書には、まず書いてある。
それで、全てのキーのダイアトニックコードを全部書き出すとかなり解る。
何でダブルシャープとか付くのか、とかね。

533:ドレミファ名無シド
08/08/19 10:45:58 ISpNnd8T
ダイアトニックスケールとかダイアトニックコードとかよく言われますけども
ダイアトニック以外のなんとかスケールなんとかコードの名前を教えてください。
あとは自分で調べるので名前だけいいのでお願い指圧

534:ドレミファ名無シド
08/08/19 11:33:16 AbMuHiQY
ノン・ダイアトニックコード

535:ドレミファ名無シド
08/08/19 11:33:18 m0gUjxuW
>>467
返事遅くなってすみません。
書き込みをしたのを忘れていました。

夏をイメージして作ったので、サワヤカと言われて凄くうれしいです。

ただ言われて見ると全部同じ？（明）がすべてですね…
（動）も同じ…リズムと何処を暗くして何処を一番もありあげるか…

そこに重点をおいてもう一度見直してみようと思います。

また出来上がったときはよろしくお願いします。

536:ドレミファ名無シド
08/08/19 12:38:04 ISpNnd8T
533です。
ちょっと調べてナチュラルマイナー・ハーモニックマイナー・メロディックマイナーが
あるのがわかりました。他になんかありますか。よろしくお願い指圧

537:ドレミファ名無シド
08/08/19 13:00:12 ZhQrKx04
>>536
残念だけどそれは調性内だ

538:ドレミファ名無シド
08/08/19 13:23:58 ISpNnd8T
違うコードの並びというかスケールというかスケールに沿ったコードというか
よくわかりませんがそれが知りたかっただけなんで調性内外は特に気にしてないです。
ノンダイアトニックコードの使い方を知りたいわけじゃないので。

539:ドレミファ名無シド
08/08/19 13:34:57 AbMuHiQY
>>538
もう少し基本的なことを学んでから来てくれ

540:ドレミファ名無シド
08/08/19 13:49:16 9k0VhUb2
>>529
すみません。めんどくさいことさせてしまって。
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
一応MIDIでも貼っておきます。
自分の中では最初のC#、４番目のD#、５番目のF、最後のC3の音のときコードチェンジするのかなと
考えています。コードチェンジのタイミングってのがいまいち分かってないので、合っているのか、
また、そもそもコードチェンジには正解などはない。自分の好きなタイミングでおｋみたいなところがあるのか
ってことすら分かってないです。
>>531
メロディーからキー判断って作業が全然できないんです・・。
最初の音がC#だからキーがC#ってことになるのかな？
自分は最初の音がC#だから、C#が含まれているコードを探して・・・って挑戦しましたが、まったくメロディーに合っていませんでした。

541:ドレミファ名無シド
08/08/19 14:15:18 lKB1nApL
>>540
メロディからキー判断出来ればイケるんだな？
ヒントを書いとくよ

キーというのはドレミファソラシドだよ。
まあこれはメジャーキーでマイナーキーではないが。

例えばドレミファソラシドという音でメロディが構成されていれば、これはキー「ド」、すなわちキーC

もしファソラシbドレミファという音でメロディが構成されていれば、これはキー「ファ」、すなわちキーF

つまり、メロディの構成音を調べてドレミファソラシドの音階を作り、その一番下の音になっている音がキー名になる。

542:ドレミファ名無シド
08/08/19 14:31:02 Bbf1SNYd
>>540
そのメロディ
####### 4/4 CGCD----|EFEC----|
を
E#F#E#C#------------------------------
と引き伸ばして歌ってみてC#で終わる感覚がないのか？
言い換えると、C#を長調の主音と感じる感覚だ。
その感覚が調性音楽における終止感で、「そのキーはC#である」というのよ。

しかし何だなあ。初心者なら背伸びして嬰ハ長調なんか使わずに、
全体を半音下げてハ長調にしたらどう？
色気を出すのはハ長調とハ短調とイ短調で10曲くらい作ってからでいいよ。

コードチェンジに正解が有る無しではなく、
旋律と同じくコードチェンジも創作・表現の一部なんだよ。
だから定石がある一方で、自分の好きなタイミングを選ぶのは当たり前。
それを受け入れてもらえるかどうかなんだね。
定石は自分の属するジャンルから学べばいいだろう？

543:ドレミファ名無シド
08/08/19 14:36:14 9k0VhUb2
>>541
ありがとうございます。
メロディーの構成音はC#、G#、D#、F、F#、の５つだったので、メジャーキー、マイナーキーに直してみました。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
最初がメジャー、後がマイナーです。この直し方は合ってるのでしょうか？

544:ドレミファ名無シド
08/08/19 14:53:19 Bbf1SNYd
>>541
おい。初心者がメジャーキー、マイナーキーの意味を取り違えたぞ！
責任の一端は君にあるようだから、よろしくな！

545:ドレミファ名無シド
08/08/19 15:08:50 9k0VhUb2
>>544
自分が馬鹿なのかもしれません・・orz
もう一回勉強しなおして
メジャースケール→全全半全全全半
マイナースケール→メジャースケールの６番目の音から全半全全半全全に並べ替えたもの。
って感じだったんで作り直しました
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
これもまた間違ってるのかな・・
そもそもメジャースケールの最初の音が違ってるのかもしれないorz

546:ドレミファ名無シド
08/08/19 15:08:54 lKB1nApL
>>544
正直すまんかった

今から外出だから誰かたのむ

547:ドレミファ名無シド
08/08/19 15:10:39 lKB1nApL
>>543
一つ言うと

５音ではキーの特定はできない

548:ドレミファ名無シド
08/08/19 15:14:51 9k0VhUb2
>>547
そうなんですか・・
わざわざ外なのにアドバイスありがとうございます。

549:ドレミファ名無シド
08/08/19 15:30:08 Bbf1SNYd
>>547
またまた初心者に嘘を教える～

五度圏で連続する5音では特定できないだけでしょ。
半音をなす2音はキー特定の有力な材料になる（>>543のFとF#な。ホントはE#とF#だけど）。
極端な場合はsi/do/mi/faの4音があればキーが確定する。
>>543の場合はE#/F#がsi/doなのかmi/faなのかで可能性は嬰ヘ長調か嬰ハ長調に絞られる。

550:ドレミファ名無シド
08/08/19 16:03:11 Bbf1SNYd
もう痺れを切らした。俺も外出するから教える。
#がついてく順番は分かってるか？
F→C→G→D→A→E→B

F#がある上にFがあるということは、FはホントはE#だ。
それでE#があるということはFからEまでは全部#つきが確定。
BもB#も使われていないのでBに#がつくかどうかが機械的に判定できない。
まあここまでで嬰ヘ長調（######）か嬰ハ長調（#######）に絞られた。

でも通常の終止感覚をもっていれば旋律を歌ってみて
最初から嬰ハと嬰ヘのどちらが主音かは分かる。
というのは、自分が作曲者なのだから、
E#F#E#C#------------------------------
を
MiFaMiDo----------------------
と
SiDoSiSol--------------------
のどちらで感じているかは自分が決めることだから。

ということでキーを確定し、音階構成音を確認し、ダイアトニックコードを確認し、
奇をてらわずにI△とV7を主体にIIm、IV△、VImを適宜補ってコードをつける事から始めたら？
先に言ったように、半音下げてハ長調でやり直した方が労力は1/100以下だよ。特に初心者の場合。
いまの段階では、得るものも大きい。

551:ドレミファ名無シド
08/08/19 18:01:07 ouJnz8vb
なんか紛糾してんね。コードなんて何当ててもいいと思うけど。
とりあえず>>540のリクエストにお応えしてコードチェンジ増やしてみた。
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
増やそうと思えばいくらでも増やせるけど、>>529に書いた通り自分ならワンコードでやる。
これは好みの問題。

調性についてはF#でもイントロとして使うことは可能。
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
転調扱いにしたり凝ったスケール使えば他の調にも取れるだろうけど、
他の人も書いてるように転調のないハーモニックメジャースケールで解釈できるのはC#とF#だけ。

思うにさ、3和音ならメジャーとマイナー合わせても24種類しかないんだから、
虱潰しに全部当ててみればいいんじゃないの。それで好きなコード使えばいいじゃない。
メロの音が1つも入ってないコード除外すればもっと数減るし。
3曲くらいそれでコードつければ感覚はわかると思うよ。
そうやって感覚身につけないで理論だけ勉強してもモノにならないし。

552:tida ◆aN74rhi4Uc
08/08/19 18:30:31 SZ+vapMW
ここは面倒なことを住民に丸投げするスレではありませんよ

553:ドレミファ名無シド
08/08/19 19:03:09 9k0VhUb2
>>549
>>550
ありがとうございます。
理解しようとしたのですが、なかなかできません。
Ｅ＃がなぜ急にでてきたのかと言う点が？？ってなってしまいます。すいません。
やっぱり半音下げて作ったほうがいいですかね

>>551
おお、そんな感じです！！
＞3和音ならメジャーとマイナー合わせても24種類しかないんだから、
７や、add9などはこの場合除外されるんですか？

ごめんなさい。まだまだ勉強不足で全然意味分かってません。
メロディーからコード付けるのはやっぱり難しいのかなorz

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