【質問可】ヴァイオリ ..
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462:ドレミファ名無シド
08/09/02 22:01:39 cZZN0Qyv
>>461さん。ありがとうございます。
レッスンには普通自分の楽器を持っていくんですよね?
あまりにも安いのだと音が悪いからダメだ!なんて言われたりしそうでちょっと怖いです(笑)・・・

それとレッスンに通う前にバイオリンの各部の名称や歴史などについても少しは勉強したほうがいいでしょうか?

463:ドレミファ名無シド
08/09/02 23:15:54 BbJugUXq
続ける自信がなければ、あえて自分には高めの値段のものを買うテもありかも。
先生が弾いてさえ、教室据え置きの安いバイオリンと、先生個人の持ち物の楽器と全然音が違う。ど素人でもわかる。
大枚をはたいてしまった&いい音だ、という気持ちがあってこそ1年続いたワタクシであった。


464:ドレミファ名無シド
08/09/02 23:23:54 nJuohvDD
>>462
先生に何か言われるのが怖いなら、レッスンを受ける先生に
楽器のことを相談するのが一番良い方法だとオモ

465:ドレミファ名無シド
08/09/03 00:14:54 K5lINKvD
私が通っていた教室では、
普通にスズキとかカールヘフナーとかの
入門者用モデルを持っている人が多かったですよ。
でも、ネット通販とかで売ってる中国製の安物は絶対ダメ。
あれはヴァイオリンの形をした木のオブジェだから。
スズキとカールヘフナーは100年以上歴史あるメーカーだから、
どうしても予算不足で安物しか買えないなら、
とりあえず歴史あるメーカーのものを買った方が無難。
あと、弓は最初からある程度はいいものを買った方がいい。
可能なら、弾ける人と一緒に楽器店に行って選んでもらった方が確実。
がんばってくださいネ。

466:ドレミファ名無シド
08/09/03 08:32:50 cExcnDnn
>>465は知識がないくせにネットで情報を集めて
知った気になっている良い例。

だまされないように

467:ドレミファ名無シド
08/09/03 08:50:12 RzqgLy56
>>465
これは痛い

468:ドレミファ名無シド
08/09/03 12:41:17 6D6iTnUR
先生に選んでもらった楽器しか買ったことないなあ。
そもそも、右も左もわからないときに選べっこないじゃん。

469:ドレミファ名無シド
08/09/03 12:42:58 CCiwJUdh
>>465はいつの時代の人?
恥ずかしくないの?

470:ドレミファ名無シド
08/09/03 15:26:49 BLhtC0dt
>466,467,469
他人のアドバイスに文句たれているなら、
あなたがたが正しいと信じているアドバイスを書けばいい。
でなきゃ、ただのカゲ口野郎。


471:ドレミファ名無シド
08/09/03 15:46:51 YflgXEDB
これから始めようと思ってきましたが
465の何がいけないの?

472:ドレミファ名無シド
08/09/03 16:23:17 Ojs3EOKm
>>471

>ネット通販とかで売ってる中国製の安物は絶対ダメ。
>スズキとカールヘフナーは100年以上歴史あるメーカー・・・
>歴史あるメーカーのものを買った方が無難。

鈴木の安いのは中国製。言っている事が矛盾している。

中国製がひどかったのは昔の話。最近はかなりましになっている。
ひどい時の事だけを教える教室の生徒の話と思う。
同じ品質を鈴木で買うと、ネット中国楽器の数倍になると思う。

ちなみに私は試しに両方買ってみたが、最近の中国製の方が良い音をする。

確かにネットでは音を確認して買うことが出来ない。けれど、最初は買う方に
聞き分ける耳が問題無い。15万円位の楽器を先生に選んでもらって、店から先生への
還元金、店・中間業者の大幅な利益を知らずに払うことになるか、ネットで5万のを
買ってみるか。

耳が出来て、自分が弾けるようになるには何年も掛かるから、それから
自分の好みの高い楽器を買っても、遅くないと思う。
選んでもらう楽器は所詮他人の好みの楽器。自分の好みの音はその内出てくる。
後で違っていても、もう一度高いのを買うことにもなりかねない。

473:ドレミファ名無シド
08/09/03 16:32:50 hchiOv+Z
ステなんとかーという激安メーカーはダメよ

474:465
08/09/03 19:52:47 2f3j//r9
>>471
ちゃんと実体験に基づく書き込みです。
>466,467,469 は自分の意見も書けない単なる煽りなので気にしない。
中国製の「激安」ヴァイオリンを何個か見たことあるけど、
ベニヤをプレスして作ってるんじゃないの?と思うほどお粗末。
中国製の激安コントラバスも見たことあるけど、
ニスじゃなくてペンキでも塗ってるんじゃないかと思うほど安っぽい。
いずれも数年以内のお話。
安物で間に合わせようと思うならとりあえず有名メーカーのものが無難。

475:ドレミファ名無シド
08/09/03 21:11:31 kwi+PY+h
「店から先生への還元金、店・中間業者の大幅な利益」
こういうものはアドバイス料だと思えばいい。
何も知らないど素人が、お得ないい楽器を一人で探し当てられるわけないから。
ヴァイオリン以外の普通の買い物にしたって、店・中間業者の大幅な利益込みの
定価のついた商品を買っているのに、ヴァイオリンについては異常にこだわるのが不思議。

激安ヴァイオリンを買って遊ぶのは、入門者や初心者のすることじゃない。
初めて買うなら、先生にすすめてもらって買うのが無難。
まともな先生は、最低限レッスンに耐えられるものをすすめるだろうから。
ただし、最初から中途半端に高いものはよしたほうがいい。
先生がすすめるもののうちで一番安いのを買えばいい。
どうせ数年後にもっといいものを買うことになるから。


476:ドレミファ名無シド
08/09/03 21:34:28 Ojs3EOKm
>>474
「激安」って幾ら位のものを言われているのでしょうか?
5万円位なら、中国では大金なので(まあ中国でも貧富の差が大きいし、都会と田舎の差も大きいけど)、
全て手彫りのものも沢山ある。多分、「1セット1万円程度」のことでしょうか?

ヴァイオリンは、やっている人は10万で安物と言うだろうけど、初めての人は10万の楽器は非常に高価。

全く初めての人が、PC画面の写真だけで判断するのは、確かに難しいですね。
そういう意味で、経験者の意見を聞くのは大切だと思います。但し、売り手側の意見は、当てにならない。
(とにかく売りたい人が多いから)

477:ドレミファ名無シド
08/09/03 21:49:53 RzqgLy56
>>474
言ってる事が矛盾してる事に気付かないからお前は駄目なんだ

478:ドレミファ名無シド
08/09/03 23:08:19 DAHhKLph
>>472

激しく 同意見


479:ドレミファ名無シド
08/09/03 23:41:34 Ud2ND42L
最近の中華は侮れん
と、バレンテユーザーが申しております・・・・

480:ドレミファ名無シド
08/09/04 01:12:14 8lgNdki+
あえて、クレモナで修行中という日本人のもの(Kさんとか、コンクールで賞をとるようなレベルではない)を買ってみました。値段の何割かは「音楽振興のためのパトロン代」だなーと思いつつ。自分にとってはイイ音なので、練習楽しいからOK。

481:ドレミファ名無シド
08/09/04 01:14:35 8lgNdki+
自分のバイオリンに名前をつけるってよくきくけど、いつその名前を使うの?

482:ドレミファ名無シド
08/09/04 03:39:39 ZSC/H8+v
セットで4000円位のベニヤを貼り合わせた中国製オモチャがある事は知ってる
ヤフオクなんかにも”初心者に最適”とかなんとか言って、よく業者が出品している

そして>>474この彼が、そんなオモチャ以外の物を見たことがあるとは、とても思えないな

483:ドレミファ名無シド
08/09/04 07:29:49 0yRKfb6T
もうベニヤやプレスなんて2,3種類を除いてまったくといっていいほど無くなってしまったな。


484:ドレミファ名無シド
08/09/04 15:17:03 zwoolKdg
>>478
>15万円位の楽器を先生に選んでもらって、店から先生への還元金、
>店・中間業者の大幅な利益を知らずに払うことになるか、ネットで5万のを買ってみるか。

この部分にも同意してるとしたら、どんだけ楽器演奏をわかっていないかw

>>465 474さんは、初心者らしさも漂わせているわけだが、言ってることは
基本的に間違っていない。音、操作性の確認もせずにネットで買う奴は
本物の馬鹿か、安い楽器を遊び倒せる暇なベテラン。
普通の初心者は、先生の勧めにしたがって店の15万くらいの楽器を買うのが常道。
店舗を構えている店に取り分があるのは当然だし、先生にも時間を割いて
もらってるんだから多少のお礼をするのも当然。

で、楽器に限らず、何だって目の前にいる人(先生や先輩)を、まずは信じなさいよ。
通販はボタンを押すだけで買い物ができるから楽だけど、それは送られてくるものの
クオリティを確実に信用できるときだけ。個体差が大きいヴァイオリンのようなものを
通販で買うのは、以上のような「当たり前の初心者」のあるべき姿を知らないカモだけ。

あまりに通販業者側と思しき書き込みが酷いので、書き残しておくよw

485:ドレミファ名無シド
08/09/04 15:44:19 w7I74P68
>>484

またお前か

486:ドレミファ名無シド
08/09/04 19:59:26 bJ3SBGf8
>あまりに通販業者側と思しき書き込み

自社で売ってる中国製がけなされたから必死なんだろう。
このスレは特定の店、メーカーなどを賞賛or批判すると
必死に反論する人がいて見てて面白いw

487:ドレミファ名無シド
08/09/04 21:53:13 z93/ZAUI
荒れすぎワロタw

488:ドレミファ名無シド
08/09/05 00:12:24 FvVMCjGp
>何だって目の前にいる人(先生や先輩)を、まずは信じなさいよ
ないない。されどヴァイオリン界では当たり前か。

489:ドレミファ名無シド
08/09/05 01:25:22 c8YVLqv9
されどって書いてみたかったんだ

490:ドレミファ名無シド
08/09/05 07:21:32 UgADLFNg
>ないない。

あるある。
英語のことわざに"Better the devil you know"という言葉がある。
「知らない人よりも知っている人の方がいい」と言う意味。
だからまずは目の前の人を信じるべし。

ってか、業者必死だなw

491:ドレミファ名無シド
08/09/05 09:40:26 EUBDz884
芸大卒の自分の先生より、レイト2年程度の蘊蓄野郎の
ネット上の書き込みを信じるバカがでてくる。


492:ドレミファ名無シド
08/09/05 17:38:50 T7t4sFH6
る、 留守番電話

次「わ」

493:ドレミファ名無シド
08/09/05 17:59:17 2TKfngOs
ワイキキ

494:ドレミファ名無シド
08/09/05 18:51:45 c8YVLqv9
北高岩

八戸の一個手前な

495:ドレミファ名無シド
08/09/05 19:25:18 E8VyPu4R
和田勉

496:ドレミファ名無シド
08/09/05 23:17:59 DV16c7Vu
便秘

497:ドレミファ名無シド
08/09/06 01:10:09 8MuHD+Co
ピアノ教師はきっつい便秘

498:ドレミファ名無シド
08/09/06 14:52:12 8an+piZl
>>490
役より原文のほうがわかりやすいとは何事だ

499:ドレミファ名無シド
08/09/06 17:47:14 /yJ9Ic3v
すいません
今中学受験生なんですが
ヴァイオリン始めて今年で丁度10年になります
といっても途中で嫌になり一時期全然やってなかった時期もあったんですが
将来はどこかの劇団に入って演奏とかしてみたいなと思ってます
まずやっぱり音楽系の高校に通わないと駄目なんでしょうか…

500:ドレミファ名無シド
08/09/06 18:07:18 nQrpwvmA
>>499

劇団? オペラ専属っすか?

501:ドレミファ名無シド
08/09/06 19:07:20 2E0fruvq
劇団に所属したいなら、まずは演奏力より演技力が求められると思われ

502:ドレミファ名無シド
08/09/06 19:27:55 /yJ9Ic3v
500
いや、オペラとかじゃなくてもいいんですが
よく団体であちこちに演奏しに行く…みたいな感じで。

高校の吹奏楽部とかだと
ディズニーランドに演奏に行ったりいろんなコンサートに参加したり…とかあるんですけど
弦楽器の部活ってなかなか無いし ある高校でも発表会とか全然しなかったりするんですよね…

意味わかんなくてスミマセン;

503:ドレミファ名無シド
08/09/06 20:07:19 NriM8K+E
>>502
劇団と言ったからからかわれただけ。「楽団」な。
高校の部活として弦楽器を続けたいなら、弦楽器で実力のある高校を受験するしかない。
高校時代に弦楽器の「活動」を経験したいなら、活動の盛んな先生につくとかでは?

504:ドレミファ名無シド
08/09/06 21:13:09 L/MB5tA7
昔ピアノ習ってて、ピアノ教室にはピアノ持っていかなくてもよかったけど
ヴァイオリン教室は楽器の貸付あるんですか?

505:ドレミファ名無シド
08/09/06 21:30:46 nQrpwvmA
>>504

教室によりけりの問題ですね

行きたい教室へお問い合わせください。

506:ドレミファ名無シド
08/09/06 21:45:02 o0DhG23+
えぇ〜っっ!!、ピアノって持ってかなくてもいいの!?

507:ドレミファ名無シド
08/09/06 21:45:24 vFc9xmXJ
>>502
アマオケはいったら、大歓迎されるよ

508:ドレミファ名無シド
08/09/06 22:13:52 ULO8HUhP
楽団と劇団の違いがわかっていない今の状態で、受験の方は大丈夫なのか…?

509:ドレミファ名無シド
08/09/07 00:14:01 r9NODLdD

公立には入れるだろ

510:ドレミファ名無シド
08/09/07 07:51:48 dxgwgGhY
これが、後の天才ヴァイオリニスト>>499の「劇団と楽団を間違えた事件」である。

511:ドレミファ名無シド
08/09/07 10:10:29 mqI0KaMO
>>509
地域によって、公立がレベルが高く、私立の方が低いところもある。

512:ドレミファ名無シド
08/09/07 11:16:52 r9NODLdD
>>511

公立中学は 義務教育なので

希望すれば全員は入れるっしょ??

513:ドレミファ名無シド
08/09/07 12:16:17 mqI0KaMO
>>512
今話題になっているのは、高校受験で「公立には入れるでしょう」という意見に対して。
中学受験の話題ではない。

514:ドレミファ名無シド
08/09/07 13:38:24 r9NODLdD
>>513

どこから高校受験の話になっている??

>>499 は「中学受験生」と言っているだろ?

すなわち小学生

515:ドレミファ名無シド
08/09/07 13:41:12 jd4aViia
文面から察するに中学生で受験生という意味ではなかろうか
日本語でおkだがきちんと読めば意味は理解できる

516:ドレミファ名無シド
08/09/07 13:46:49 mqI0KaMO
>>514

>>502ではっきりと、
>高校の吹奏楽部とかだとディズニーランドに演奏に行ったり・・・
>ある高校でも発表会とか全然しなかったりするんですよね…
と今後の対象が高校であることを話している。

517:ドレミファ名無シド
08/09/07 13:46:54 r9NODLdD

解釈はもういいよ

>>499は 壮大な釣り師だったな

音楽は少し置いといて もう少し日本語を勉強してくれ


518:ドレミファ名無シド
08/09/07 13:49:07 mqI0KaMO
でもそれが勘違いか?

519:ドレミファ名無シド
08/09/07 20:49:35 wi0sOhey
>500
遅れてすみません
別にオペラじゃなくてもいいんですが…
例えば高校の吹奏楽部なんかでディズニーシーに演奏に行ったりとかあるじゃないですか
あんなカンジで団体で演奏できる組織(?)に入れたらなーなんて…

弦楽器部って高校に滅多に無いですし
あったとしても発表会とか一切やらないとの事でそれではつまらないと。

何か意味分かんなくてすみません;

520:ドレミファ名無シド
08/09/07 20:53:52 wi0sOhey
え、間違えてなんか2回もレスしてましたゴメンナサイ。
それと文の書き方で誤解を招くようなことを書いてしまったようですが
現在中学生です
で、来年が高校生です。
失礼しました。

521:ドレミファ名無シド
08/09/07 22:57:19 Lpc7s8+o
上下派の主張(何度も出てきたコピペ)
1.ビブラートのどの部分が音程として聞こえるかについては
URLリンク(www.untiedvoice.com)
を聞いてみてください。
例えばそこのNo.2-0は、ノンビブラート -> 下向きビブラート -> ノンビブラート です。
私にはビブラート部分がかなり低く感じます。
つまり、ビブラートの上の部分を音程として感じていないということです。

2.また、実際にプロの演奏家がどのようにビブラートをかけているかについては
URLリンク(www1.odn.ne.jp)
で、詳しく見ることができます。皆さん、上下にかけておられます。

3.ご自身で確かめたい場合は、”tartini”を使えば簡単に確認できます。
URLリンク(www.vector.co.jp)

4.そして、文献など理論的なことなら、以下に詳しく説明がされていますよ。
URLリンク(www5e.biglobe.ne.jp)

5.ハイフェッツのヴィブラートのスローモーション(8倍)映像。
URLリンク(www.youtube.com)



522:ドレミファ名無シド
08/09/08 00:52:06 9+QCUjpW
>>520
おおっ、リアル厨ですか(翻訳: おおっ、本物の中学生ですか)!!

あなたの迷文(失礼!!)は、このスレにとっては一服の清涼剤ですw
10年もヴァイオリンをやってらっしゃるとのことでもあり、
これからもちょくちょく遊びに来て下さい(翻訳: またカキコしてね)!

音高を受験することになったらその体験談などぜひ!!

523:ドレミファ名無シド
08/09/08 08:52:24 txwduvyi
最近、子供の書き込みが増えたな。


524:ドレミファ名無シド
08/09/08 22:02:16 IdO345/R
あなたもここに書いてる時点でr

525:ドレミファ名無シド
08/09/09 11:30:55 0vHTDjVR
>520
私の娘は、高校1年です。(普通高でオケなし)
ユースオーケストラにチャレンジされたらいかがですか。
今年3月、中3で、千葉県で参加、楽しかったそうです。
来年は、浜松だそうです。応募して、必ず可能ではないようですが。



526:ドレミファ名無シド
08/09/10 07:27:05 8TuLfMAH
>>522
きめぇ

527:ドレミファ名無シド
08/09/12 00:41:37 7Xrj/B7s
なんとなくフィドル曲にも手を出してみようと思ったが…
テクニックが全く分からんね…
グレース=装飾音符 と考えちゃダメなのかね。
曲を聴くと、装飾音符の箇所でグリッサンドのような音がしてるが、
実際はどうやって弾いてるんだ?

528:ドレミファ名無シド
08/09/12 11:22:58 9IXo3H1z
テキトーだよ、テキトー

529:ドレミファ名無シド
08/09/12 12:21:19 /xDI27HN
ノリだよ、ノリ♪

530:ドレミファ名無シド
08/09/15 01:18:37 CRDJq5jp
雰囲気だよ、雰囲気♪

531:ドレミファ名無シド
08/09/15 10:45:39 AMjZ0Qql
アンタ、リズム感ないだろ

532:ドレミファ名無シド
08/09/15 13:49:44 17h7c2Si
YO! リズム感 ナイナイッ


533:ドレミファ名無シド
08/09/15 14:34:54 QOjfnZcu
新入りで小規模な弦楽器のクラブで顧問をやっています。
高等学校文化連盟なる催しに出ることになったのですが、ピアノ科卒で右も左も分かりません。
ヴァイオリン3台+ピアノ伴奏という形で、そこまで地味にならない曲を何か推進して頂けないでしょうか?

534:ドレミファ名無シド
08/09/15 15:56:20 17h7c2Si
>>533
パッヘルベルのカノン


535:ドレミファ名無シド
08/09/15 23:18:26 e4D1otni
>>533
ピアノにバス弾いてもらってカノン

536:ドレミファ名無シド
08/09/16 08:25:26 cPcRq36L
ヴィヴァルディの3つのヴァイオリンのための協奏曲 ヘ長調
と言いたいところだけど、
ソリスト級のテクが要るからダメかw

537:ドレミファ名無シド
08/09/16 17:29:06 nb6vD+xg
>>533
本番はいつなのですか?
練習時間がどれくらいあるかにもよると思うのですが・・・。

538:ドレミファ名無シド
08/09/16 20:27:46 Kd03UlYK
ザイツの協奏曲5番3楽章をやってるのですが、出だしのスタッカート部分で弓を飛ばす練習をしています
先生には力を抜いてブランコのような感じと説明されましたが、いまいち力加減がわからず…
一音だけならまだいいのですが、出だし部分のスタッカートのアップ→ダウンで、弓がバウンドしてしまいうまくできません
力んでしまってるのでしょうか?
何かアドバイスなどいただけると嬉しいです


539:ドレミファ名無シド
08/09/17 00:25:00 wUi2mnyP
弓が先過ぎるとか?あそこは多分弓元でやるべき所だと思う。

540:ドレミファ名無シド
08/09/17 01:20:46 pH5RBTY5
>>533
何か自分でアレンジしちゃえばいいじゃん
元ネタは教科書載ってる曲とかでおk

541:ドレミファ名無シド
08/09/17 20:34:53 HFI0XO1w
大学時代ヴァイオリンに一番力を入れました!
って就職で言うとどうでしょうか?・・・

542:ドレミファ名無シド
08/09/17 21:28:28 ItIWjavu
音大卒なら普通に言う
就活なんてしなかったけど
普通の大学なら他に言うこといくらでもあるんじゃね?
もっと自分にプラスになること言いなよ

543:ドレミファ名無シド
08/09/17 22:22:42 jIKfyVyo
>541
私の友人は、某社の人事部長。大学オケで、チェロのトップを、採用。
社内では、上司、アマオケでは、指導を受ける側に。
絶対に、転勤させないからと、言っているが。

544:ドレミファ名無シド
08/09/17 22:50:43 ghzIo6Su
>>543

休日も会社の人の顔を見るのはイヤだな


545:ドレミファ名無シド
08/09/17 22:58:31 jIKfyVyo
>544
年とった夫婦もだよ、演奏会の打ち上げの時は特に。

546:ドレミファ名無シド
08/09/18 01:05:11 Cnugb5vq
>>544
釣りバカみたいな関係になれればいいのにね
ボウイングが駄目過ぎ、もう死んだほうがましとかいっても笑える関係に
社内でボンクラやるつもりはないがw

547:ドレミファ名無シド
08/09/19 00:03:36 c510nJmR
これから習いに行くのですが、
きちんと音がでるまでどのくらいかかるものなんですか?

それといきなりヴィヴァルディの四季って難しいのでしょうか?

548:ドレミファ名無シド
08/09/19 00:42:04 Ak2dn9MW
>>547
篠崎やってるが、一巻が終わるころには荒城の月は
気持ちよく引けるレベルにはなると思う
一巻が終わるのに半年かかった

>ヴィヴァルディの四季
俺的には老後の楽しみでとっときますw

549:ドレミファ名無シド
08/09/19 00:50:23 F9DfdfIv
夏は無謀かな。 ラルゴならいんじゃね?


550:ドレミファ名無シド
08/09/19 01:49:54 t8FL+u/x
うちの先生はヴィヴァルディのAモールまでは誰でもいけると言ってます。
その辺を目標にするのが無難かと。。。


551:ドレミファ名無シド
08/09/19 10:00:07 hPt5ZzNZ
>547
習いに行って2か月すれば、四季はいつか弾くというより、
無理かもしれないと思うようになるよ。
四季はハイポジション、速弾き、3度の重音ができないと無理。
レッスンの内容を真面目に練習したとして、春は早くて5,6年てとこかな。
ダメな人は10年やっても弾けない。
とりあえず四季の楽譜を買って、自分の目標として置いておけばいいよ。
レッスン1年くらい過ぎたら四季の2楽章(春、冬)あたりから少しずつ手を
つけてみればいい。それ以外はアーモールが弾けない人には無謀。

552:ドレミファ名無シド
08/09/19 12:31:20 2wSlN5Uh
ヴィオラパートでも弾いたら?w

553:ドレミファ名無シド
08/09/19 13:10:51 xxEvXP90
ヴィオリンからヴィオラに変わって20年、来年の演奏会に向かって、
今から、練習を始めます。
ヴィヴァルディは、ホネゲルに比べて、譜は読みやすいのですが、
お客に聴いてもらえるかどうか(入場料無料)・・まだまだ

554:ドレミファ名無シド
08/09/19 18:49:35 wzfyuz70
547です。
みなさんありがとございます。
今日四季の「春」楽譜みてきましたが考えが甘々でした・・・
まずは簡単なジブリの曲からいこうかなと思います。
(意外にピアノとの組み合わせの楽譜が多い!?)

今20代なので死ぬまでにはヴィヴァルディ弾けるように頑張ります。

555:ドレミファ名無シド
08/09/19 22:17:55 rRHViBTt
>>553
突っ込みどころ満載なのがびよららしいと思いましたまる

556:ドレミファ名無シド
08/09/20 00:29:02 NVSHyO33
ヴィヴァルディのびよらパートはどれも
つまらないだけで難しくはないからな。

それよりかわいそうなのはチェロ。 Vn と同じ感覚で
弾かされるからチェロ弾きの間では露骨に嫌われてる。

つーことで聴くのはまぁ面白いこともあるが
ソロ以外はやる気のおきない作曲家。


557:ドレミファ名無シド
08/09/20 09:25:04 21PcfJvh
始めて1ヶ月でチャルダッシュ弾こうとしてる自分は異端。

558:ドレミファ名無シド
08/09/20 10:19:26 D7jOX25V
まあがんばれ。

山を登るルートはいくつもある。


559:ドレミファ名無シド
08/09/20 10:27:31 b9oVw/El
ヴィヴァルディの協奏曲って、初心者がよく弾かされる
「あーもーる」と「げーもーる」だけが飛びきり易しくて、
それ以外は当時としては超絶技巧に近いんだよね。

560:ドレミファ名無シド
08/09/20 16:40:08 adf+Wd3W
>>553
ヴィオラも感覚同じなのかな
今度作曲するのに借りてやってみようと思う

561:ドレミファ名無シド
08/09/20 19:36:29 CM99hbjr
あーもーーーーーーーーーーーーーーーーーーる

562:ドレミファ名無シド
08/09/20 21:08:45 IRgAJluB
>>560
重い、左手遠い、指回りにくい、音程取りにくい、
肩が凝る、音出にくい。

563:ドレミファ名無シド
08/09/20 22:34:55 raGUL8to
>562
ボーイングはヴィオリンに合わせなくては・・音程は、チェロに。
バッチし合った時は、お客には、ヴィオラの存在は、わからないだろうし。
なぜ?20年もやっていた・・・553です。

564:ドレミファ名無シド
08/09/21 00:44:44 TWQcPYLx
四季の夏の第3楽章の最後の方で、
♪レドシラソファミレドシラと16分音符で下がってくる箇所は
ヴァイオリンは♪レレレレ・・・とトレモロをやっていて
実はヴィオラが主旋律を弾いています。
四季の中でヴィオラが主旋律弾くのはそこだけ・・orz

565:ドレミファ名無シド
08/09/21 00:53:52 AEMpYklz
>>559
ヴァイオリン弾かない門外漢だが、
げーもーるとは、RV 332(Op.8-8)のこと?
素人目には第3楽章がかなり難しそうだが

566:ドレミファ名無シド
08/09/21 00:59:36 AEMpYklz
>>564
春の第2楽章は、ヴィオラ犬が主人公だよ。
(ヴィオラは犬の鳴き声を表す)
アーノンクールの演奏を聴けば分かる

567:ドレミファ名無シド
08/09/21 01:18:48 TWQcPYLx
だから、「主旋律」ね。

568:ドレミファ名無シド
08/09/21 11:56:21 OStYV3HN
やっぱヴィヴァルディ、ヴィオラはつまらんわ。
カラオケ要員に徹します。

ソロの皆さん、がんばってください。
曲の出来は皆さん次第です。


569:ドレミファ名無シド
08/09/21 15:57:50 16R/0Y/M
ヴィオラ犬> ひたすら「ワン、ワーン」てヤツね。
教室の発表会の合奏でなぜかヴァイオリンで弾いた。
一人で受け持ったから、まわりが小さい音なのに
自分だけ大音出すことに緊張した。


570:ドレミファ名無シド
08/09/21 19:47:40 tq2Y5Qi6
ヴィヴィル大木

571:ドレミファ名無シド
08/09/22 19:59:17 kf6rumLF
ヴァイオリン初心者です。
レッスンに行こうと思うのですが、
相場ってどれくらいでしょう?

572:ドレミファ名無シド
08/09/22 21:12:26 C2KKvuAi
>>571
先生によって代わってきます
誰レベルに教わるんですか?

573:ドレミファ名無シド
08/09/22 21:36:32 kf6rumLF
>>572
基礎を学べればというぐらいです。
レベルでもどれくらいの人が適当なのかもわからなくて・・・

574:ドレミファ名無シド
08/09/22 22:15:52 5Fw5DQeE
>>571
来月から通います。
月謝1万〜2万でした。別に入会金取られましたが。

でも早く弾きたくてワクワクデス。マダサワッタコトモナイノデスヨ。

575:ドレミファ名無シド
08/09/23 00:07:52 2LBgiG0d
>>574

高ッ! ワンレッスン5000×4回ってことか・・・


ちなみに私は隔週で4000円/月 です。
プロを目指しているわけではないのでその辺の音大崩れの人で十分です

576:ドレミファ名無シド
08/09/23 01:07:21 q3j+sSiI
音大崩れでも月4000は安すぎない?
大学時代の知り合いにまさに音大崩れでレッスンやってる奴がいるけど
そいつでも月に8000は取ってる
レベルはかなり低い

577:ドレミファ名無シド
08/09/23 01:09:30 q3j+sSiI
あ、ごめん隔週か
でもかなり安いよな
そいつはレッスンって言っても本当に子供の遊びみたいな事しかしてないし
続けても生徒がちゃんと弾けるようになるとも思えない
同じような奴なら>>575が心配だな

578:ドレミファ名無シド
08/09/23 01:30:41 2LBgiG0d
>>577
自分の先生 結構ちゃんと教えてくれますよ

自宅でやっている分安くできるんだと思う


579:ドレミファ名無シド
08/09/23 02:02:27 maUsXbWZ
「崩れ」って何だよ。 中退か?


580:ドレミファ名無シド
08/09/23 09:19:48 2LBgiG0d
>>579

いわゆる【プロ(オケ)奏者】になれなかった音大卒ってこと


581:ドレミファ名無シド
08/09/23 09:43:30 maUsXbWZ
ティーチャーとしてのキャリアによるが、
時給2000円ぐらいだろうな。

プロに半日付き合ってもらって1万ぐらいだし。


582:ドレミファ名無シド
08/09/23 11:35:25 +KlP7GsT
574です。
週1ではなく毎日レッスンあります。それで月2万だから一回700円しないですね。

583:ドレミファ名無シド
08/09/23 11:37:03 2LBgiG0d
>>582

値段よりも 毎日通うキミの根性がすげえ


584:ドレミファ名無シド
08/09/23 12:05:19 qbnl3d/d
毎日レッスンしてくれる先生なんているんだねえ

585:ドレミファ名無シド
08/09/23 12:11:47 maUsXbWZ
そのかわり皿洗いとか掃除するっていうのもいいな。


586:ドレミファ名無シド
08/09/23 21:43:45 wPYX1eey
毎日レッスンをしなければいけないとしたら、レッスンのやり方が間違っているんじゃないかと思うところ。
>>582参考までにどんなレッスンを受けているのか聞いてみたいです。

587:ドレミファ名無シド
08/09/24 01:45:51 4kHIaZrV
むしろ毎日レッスンするのはかえってよくないんだけどな…
週一くらいでレッスンして
それを一週間自分で考えて練習する
これが一番効率的なんだが

588:ドレミファ名無シド
08/09/24 03:52:13 3oGviarC
音楽のレッスンって本当はすごく安いんだよね
基本、プロの人間を動かしたら一時間一万円かかると思いねぇ
車の整備工場しかり、木椀に漆を塗る職人しかり
なのに音楽のレッスンって2時間〜4時間一万円で付き合ってくれる
こんなに安いプロはいないよ

589:ドレミファ名無シド
08/09/24 07:34:48 dj/7PNye
>>588
おいおい、自宅で教える場合は実質的に月謝がすべて収入になる。
工場でどれだけ人件費以外の経費がかかっていると思っているのか。

590:ドレミファ名無シド
08/09/24 07:45:26 dj/7PNye
車の整備工場で時給1万で160時間働いて160万取る奴がいたら凄い。


591:ドレミファ名無シド
08/09/24 08:25:47 kltpZefO
>>588
音大卒の世間知らずのお嬢ちゃまですか?

592:ドレミファ名無シド
08/09/24 17:03:44 iOW8AWqb
すいません、楽譜の読み方で質問します。
大きいスラーの中に小さいスラーが二つ以上ある場合って、小さいスラーの切れ目で一度弓を返すんでしょうか?
分かりにくい表現で申し訳ないです。
たとえば小野アンナP27にあるハ長調3オクターブの音階みたいなスラーの形のことです。
よろしくお願いします。

593:ドレミファ名無シド
08/09/24 19:44:54 jFNMCTEw
バイオリンって、4弦のソの音から始まって、
何音階、何オクターブまで出せるの?
1弦が1オクターブ上のミで、1弦の3rdポジションまでと考えれば・・・
うー分からない・・・教えて下さい(泣)

594:ドレミファ名無シド
08/09/24 21:30:09 BKDDnTse
>593
Gソラシド、Dレミファソ、Aラシドレ、Eミファソラ、
E4シドレ、ミファソラシドは確実に出るよ。
フランクのソナタでもE線♭ド(11ポジ)があるくらいだから。
E線開放弦の2オクターブ上くらいまでは音が出ると思う。

曲弾くぶんには7ポジできちんと音程とれていればそんなに不自由しないよ。
7ポジが1の指で4指まで弾けるって意味だけど。

595:ドレミファ名無シド
08/09/24 22:10:21 EnkVLL/r
>592
ボーイングスラー・・と言う。ピアノの人には、わからないかも。
大きなスラーは、弓を返さないで。
羊羹を切るように、一弓でいくつ(小さいスラー)引くかを計算する。
スタカットもある。(ワンボースタカット)

596:ドレミファ名無シド
08/09/24 22:41:21 jFNMCTEw
>>594
ご丁寧にご教示頂き、ありがとうございます。
自分でトライしてみたのですが、自信がなくこちらで拝聴してしまいました。
594様のような上級者の先輩にお教え頂けまして、安心致しました。
お忙しいお時間を割いてお教え下さいまして、ありがとうございました。

597:ドレミファ名無シド
08/09/25 20:17:19 j8ZjZuwJ
ボーイングやってると弦の上で弓がピョコピョコ跳ねて安定しないんだけど・・・

598:ドレミファ名無シド
08/09/25 22:40:50 o72oO+GY
>>597
移弦する時など、毛を強く弦に当て過ぎていると思う。
弓の動きが振り子になるイメージを持って、ボーイングしたい弓の軌跡が、振り子の接線に
なる様なイメージを持つと、私は弓が安定し易い。
弓が跳ねる時は、振り子の接線になっていない場合だと思う。
実際に振り子の中心に腕の一部が有る訳ではないので、イメージを掴み難いかも知れないけど。

599:ドレミファ名無シド
08/09/25 23:36:15 HlURv4Dt
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

どう?

600:ドレミファ名無シド
08/09/26 02:20:51 OHmDmJyh
>>599
B のほうがオルガンっぽいな。

601:ドレミファ名無シド
08/09/26 13:29:23 7BH9Lku9
>>598

トン。
なんかね、アップの時に腕がプルプルするみたい。
弓の重みを弦で支えてるとアップの時元弓で重みが腕にかかってきてバランス崩すみたいだ。

602:ドレミファ名無シド
08/09/26 14:01:57 GWIkyFw6
オレは月収1万で隔週だが、毎回巨乳の恩大卒に肉棒をぶち込んでるゼ。

603:ドレミファ名無シド
08/09/26 16:28:15 EJbi1uY2
ヴィヴァルディの四季の第一楽章で一番簡単なのはどれですか?

604:ドレミファ名無シド
08/09/26 18:13:38 CUEZOfdl
ソロ以外なら、「冬」

605:ドレミファ名無シド
08/09/28 22:17:42 VjvqywVq
プロもしくは音大生の方にお答え頂きたいのですが、
Dont 24 Etudes and Caprices Opus 35の5は、
どのくらいの早さで弾くものなのですか?


606:ドレミファ名無シド
08/09/29 12:37:03 i7ms6PO2
テンポは人それぞれなので、とりあえずCD聞いたら?

607:ドレミファ名無シド
08/09/29 12:48:09 0i5vkZAn
>>606
DontのCDある?
ググってもうまく探せない。


608:ドレミファ名無シド
08/09/29 18:38:51 NH+apnEV
どーんといこうや

609:ドレミファ名無シド
08/09/29 19:31:24 f1AyHPhz
助けて
弓を親指の第一関節曲げて持つと親指の腹の筋肉がつりそうになるっっ!!!
持ち方おかしいのかな?

610:ドレミファ名無シド
08/09/29 20:15:52 XijHFH6p
>>609
力を入れて曲げるから筋肉がつるんだろう。
力を入れずにリラックスした時の指が曲がった状態にすべきと思うが。
力を入れない状態が、指の曲がっていない人がいたら、その人はあえて
曲げなくても良いのでは?

611:ドレミファ名無シド
08/09/30 23:17:38 QpDSC9So
>>610
ありがとうございます。
弓が手から落ちそうでガチガチに持ってるからかな。


612:ドレミファ名無シド
08/09/30 23:43:25 QpDSC9So
親指と中指薬指だけで持つと手の中で弓が弓自身の重みで左側にぷら〜んと
傾いてしまいませんか?持ち方が一番わからない(゚ω゚?)

613:ドレミファ名無シド
08/10/01 00:34:16 wR4y5WYT
>>612
独学でやってるの?やはり持ち方はプロに直接聞くのがいんでないかな。
無料体験レッスンとかあるからさ

614:ドレミファ名無シド
08/10/01 06:16:15 +OwPCeYB
>>612
親指と中指・薬指だけで持つということは有り得ないでしょう。
「その位の気持ち」のレベルだと思う。小指と人差し指で、弓のバランスを取らなきゃ。
というより、人差し指と小指を、無理に力を入れない程度に親指などから遠くした方が、弓が安定する。

615:ドレミファ名無シド
08/10/01 13:08:49 QxcYlTub
弓を持っているとき、重要なのは、人差し指です。
人差し指が常に弦との接点を感じていなければなりません。
でも押し付けているわけではありません。
残念ながら薬指の役割は思い当たりませんね。

最初だけでもレッスンを受けてみたらどうですか?
音が全然違いますよ。

616:ドレミファ名無シド
08/10/01 13:42:44 +OwPCeYB
>>615
>残念ながら薬指の役割は思い当たりませんね。
私は毛が弦に平らに当たっているか斜めかの感覚が、薬指で認識し易いんだけど、
皆さんはどうかな?

617:ドレミファ名無シド
08/10/01 16:37:42 3xYJ6ZbR
「むきゅうどう」がうまく弾けない。
情けないけど指が動かない。

オーバーな指の動きをしないようにと心がけているんだけど
どうしても、(特に中指が)大きな動きになってしまうので、
ついていけなくなってしまう。

618:ドレミファ名無シド
08/10/01 21:24:51 fDS/NhsT
>>パガニーニの無窮動ですか?
利き手でない左手のしかも他と比べれば随意に動かし辛い薬指や小指は、意識しませんと無駄な大きい動きを取りがちです。
なので指を離すとき特に意識すれば直ると思います。練習時、左手を見るだけでも変わります。最初は辛いですが、一度コンパクトな動きが定着すれば、意識しなくともスムーズに指を運べるようになります。
自分の克服方法を挙げてみました。お役に立てたら嬉しいです。頑張って下さい。



619:ドレミファ名無シド
08/10/01 22:43:03 r5JkF2dS
ヴァイオリンのレッスンは大体一時間くらいが相場ですか?

620:ドレミファ名無シド
08/10/01 22:44:07 DrntegBf
>>616
まだ始めたばかりですので毛はべったり寝かせてボーイングやってます。
たまに偶然半寝かしくらいになると音色が変わるのでビックリします。
>>617
教えてもらってますがなかなか言われた通りにできない(-"-;)
余分な力の入らない状態に見える形に指を整えて始めてもいつの間にか
またガチガチに…(ノ_・。)

621:ドレミファ名無シド
08/10/01 23:37:21 ohHPxXBG
しんいちのむきゅうどうだろう。


622:ドレミファ名無シド
08/10/02 00:24:56 d67Tb1xm
URLリンク(www.nicovideo.jp)

趣味でゲームの音楽とか弾こうと思ってるんですが
上記の動画ぐらいのレベルってどのくらいなんでしょうか?

全くヴァイオリンの経験なく音楽の経験もありません。
教室にも通うつもりですが当方25歳の男ですが
こんな奴が習いに行っても大丈夫なんでしょうか?

自分引いて色んな人に見てもらってレス貰いたいでつ。。。

623:ドレミファ名無シド
08/10/02 00:38:16 ofoLCwu+
>>617-
ゆっくりからさらうってのは当たり前すぎてあれなんだけど、基本だからね。

速いテンポで弾けない原因には沢山ある。かりに原因A、原因B…と書こうか。
まとめて直そうったって無理。なんで、ちゃんと弾けるテンポから段々上げてく。
そうすると最初に原因Cくらいにぶち当たって弾けなくなるから、Cを取り除く。
その先にDが、Bが、Aが…ってどんどん出てくるから、順番に取り除いてく。
単にそれだけのこと。

言葉にすると馬鹿ばかしいけど、やってみるともちろん時間は食うし、疲れるよ。
でもこれ以外に、何かを弾けるようになる方法は存在しないよ。

624:ドレミファ名無シド
08/10/02 01:04:06 SY3t8vQA
>>622
10年後にはスクリームぐらいにはなれると思うよ

625:ドレミファ名無シド
08/10/02 11:30:47 vKhb0lsg
URLリンク(6926.teacup.com)

ここベルナルデル安すぎるんだけど、何か曰く付き?

626:ドレミファ名無シド
08/10/02 23:21:55 R2bFO8+v
>624
あのレベルで10年ですか。1年くらいじゃ人に聞かせても
不快音にしかならないんですかねぇ・・・


627:ドレミファ名無シド
08/10/03 00:51:37 ai2vEd7b
>>624
ヴァイオリン初めて一ヶ月
やってみればわかるけど1,2年じゃ到底無理ってのは分かる。
何年かかるかわからんけど、本当に10年かかるかもなw

628:ドレミファ名無シド
08/10/03 00:52:46 ai2vEd7b
>>626の間違え

629:ドレミファ名無シド
08/10/03 02:48:53 R3e+a5Y8
>>625
海外の問屋経由なんでは?

利用したことないからどんな店かはわからんが。


630:ドレミファ名無シド
08/10/03 09:41:44 /3V9+XGH
>>617
>>623さんの通りなのですが、私がこういう場合必ずする練習は、付点音符にして弾きます。
タッカタッカタッカと。最初はどちらの音もはっきり出せる速度で。また、逆にして
タカータカータカーのパターンも練習します。これを10回ずつ位やると、自分でもはっきり
認識できるくらい音がはっきり出るようになります。

631:ドレミファ名無シド
08/10/03 22:20:17 FBIyV5BY
>>626>>627
どんな人でも、どんな事でも、熱心に10年やればモノになる

632:ドレミファ名無シド
08/10/04 05:11:14 HqVsm50h
ヤングシャーロックが練習中に癇癪おこしてバイオリン投げるシーンを
思い出しながら練習中。グラナダTVのシャーロックはよく部屋で優雅に
ストラディバリウス弾いてたけど相当練習したんだね藁


633:ドレミファ名無シド
08/10/04 08:25:02 8f1/qwQK
>>618>>623>>630
みなさんありがとうございます。
CDを最初に聞いてしまって、急いで弾くことばかり気にしちゃいました。
630さんのように、まず、きちんと(ゆっくり)弾くことからはじめてます。


634:ドレミファ名無シド
08/10/04 10:43:29 NAh7PNfQ
URLリンク(jp.youtube.com)

天才の模倣はするな、というから我々には関係ないんだけど
パールマンさんの右手、、、小指は丸まって離れてる。下手すると
中指と親指だけで弓を挟んで動かしてるように見える時があるね。。

635:ドレミファ名無シド
08/10/04 13:24:46 PnRFVE8d
>>634
イザイは右手の小指をまったく弓につけなかった。


636:ドレミファ名無シド
08/10/04 14:18:11 0hBNJYHs
635

そのせいで年取ってから弓に震えが来てダメになったんだっけ。

637:ドレミファ名無シド
08/10/05 20:18:51 E3IXb9vv
>>627
10年でそこそこ聞かせられるようになればりっぱなもの。
15年20年やっても聞けたものでは無い。

638:ドレミファ名無シド
08/10/05 21:53:17 9Dqn0Tsu
>>631
ヴァイオリンの場合は、よほど優れた指導者にめぐり会わない限り、
10年やってもひとに聴かせるのは無理。

639:ドレミファ名無シド
08/10/05 23:10:37 ITBJlTg/
>>636
それは伝説だと思う。中風かなんかになって手が震えて小指どころの問題
じゃなかったようだから。


640:ドレミファ名無シド
08/10/06 00:41:43 CRX3KHCz
ビョーキ人様、ご老人様専用スレっすか?

641:ドレミファ名無シド
08/10/06 01:08:31 3yR55l9L
弓の持ち方は様々でこれが絶対というものはない。
またバロック弓の持ち方もモダン弓とは結構違う。

642:ドレミファ名無シド
08/10/06 13:02:19 tiyZC9Tn
晩年のメニューインも小指は殆ど使っていなかったね。
野球なんかでも大柄な白人選手はメチャクチャな構えで
凄いプレーしているし。普通の日本人は日本人の体格に
あった持ち方をするのが吉。

643:名無しの笛の踊り
08/10/06 16:52:13 zjzx3I3/
ヴァイオリン関係の別のスレにも以前に詳しく書かれていたが、
ヴァイオリンはヨーロッパで発展してきた楽器。
そもそもの初めから一貫して、ヨーロッパ人がヨーロッパの風土の中で
演奏するようにできている。
それを、体格が非常に劣るレイト(今の若い日本人は、神尾真由子などに
代表されるとおり、体格がよくなり、体格面だけは幸い欧米人にひけを取らなく
なりつつあるが、レイトの世代はまだまだおチビさん世代w)が、
ヨーロッパと似ても似つかぬじめじめじとじとした日本の環境、条件下で
いくら必死に練習して演奏しても、ヴァイオリン本来の音が出せるわけが
ない。

一流を目指すプロ(志望者)が例外なくみんな欧米に留学するのもそのため。
レイトがいくら日本で必死になって練習しても、ヴァイオリンに関する限り
気の毒だが初めからハンディがあまりにも高すぎるということ。

644:ドレミファ名無シド
08/10/06 17:07:08 3yR55l9L
コントラバスは日本では欧米の3/4サイズが普通なんだから、
ヴァイオリンも無理せずに初心者は大人でも3/4サイズで
始めたほうがいいんじゃね?


645:ドレミファ名無シド
08/10/06 18:27:58 qRmWifpU
あまり小さいと音に影響するのでは?
小柄な人用に1/8サイズがあると聞いたけど・・・

ちなみにビオラは、その音域から、実際にはもっと大きなボディが必要だ、と、
何かの本で読んだ。

646:645
08/10/06 18:30:08 qRmWifpU
ごめん、7/8サイズの間違い
1/8ぢゃ小さすぎぃwww

647:ドレミファ名無シド
08/10/06 19:58:23 jDY+CgIt
>実際にはもっと大きなボディが必要

少し小さいからこそヴィオラの音色になるんだけど。

648:ドレミファ名無シド
08/10/06 22:01:35 f06y+01L
そうかい? >>644
初心者だけど4/4で大丈夫だったよ。

むしろ子供用だとやる気なくす

649:ドレミファ名無シド
08/10/06 22:05:59 3yR55l9L
>>648
ときどき小指が届かないとか言っている人がいて、楽器の持ち方が悪いんだろう
と思ったら本当に小指が短かったりすることがある。


650:ドレミファ名無シド
08/10/06 22:41:07 UOKMK6y+
ピアニストみたいに指と指の間に切れ込みを入れる手術するとかw

651:ドレミファ名無シド
08/10/06 22:46:21 3yR55l9L
小指を人並み以上に必死に伸ばす訓練をするくらいなら、その分小さな
楽器を使って意味のある練習をしたほうがいいかと。


652:ドレミファ名無シド
08/10/07 00:03:01 rJsPsZ6h
ヴァイオリンの左小指ってピアノみたいに横に伸ばすもんじゃないんだけど
届かないとかいう奴はみんな持ち方が悪いよ

653:ドレミファ名無シド
08/10/07 00:52:52 va+1SFgE
重音はやっぱ短いときついんじゃないか

654:ドレミファ名無シド
08/10/07 02:28:43 H3WXZUa2
円高ユーロ安で弦の値段元に戻らないかな〜
ひそかに楽しみ

655:ドレミファ名無シド
08/10/07 18:42:11 5ZzrZ4kw
それはどうかな?
こないだ原油価格が高騰して、物の値段が上がったでしょ?
んで、原油が安くなったからって
ガソリン以外で物の値段が下がったってう実感はないよね?
そして、次に原油が高騰したときにまたそこから物価が上がる。
これの繰り返しでどんどん物価が上がっているような気が。

656:ドレミファ名無シド
08/10/07 18:55:46 rJsPsZ6h
そんな力説せんでも下がるわけないじゃん

657:ドレミファ名無シド
08/10/07 22:17:10 49GLcTra
>>652
だから、小指の長さが1cm以上短い人も居るんだって。

658:ドレミファ名無シド
08/10/07 22:17:50 49GLcTra
>>657
他の人の小指よりという意味でね。

659:ドレミファ名無シド
08/10/07 23:49:42 rJsPsZ6h
>>657
それも全然関係ないんだけど。

660:ドレミファ名無シド
08/10/08 00:17:38 QeExdxf9
それじゃ、小指が長くならない限り弦の値下げは無い っていうことで FA?


661:ドレミファ名無シド
08/10/08 02:20:18 nhokjr5C
つまらん

662:ドレミファ名無シド
08/10/08 15:36:06 JokJFzcM
指けがしたら本当にダメですな

バンソーコーしながらでは弾けんワイ

663:ドレミファ名無シド
08/10/08 15:38:38 JokJFzcM
まあ、猫にちょっかい出す俺も悪いけど、
ヴァイオリン弾いてるのを知ってて引っかく猫も猫だよ。

664:ドレミファ名無シド
08/10/08 16:34:15 cvpJY2sT
猫も犬と同様に聴覚は鋭いそうだからねえ、
分かっていて引っ掻いたのかも知れん。

665:ドレミファ名無シド
08/10/08 23:48:02 m1rDjdzO
尻尾立てて歩いてるとき、尻尾つかんで後輪持ち上げたらぬこは怒りますか?

666:ドレミファ名無シド
08/10/09 00:44:14 /ysIHzhb
>>652
知らないらしいが病気でもないのに本当に小指が短い人って結構いるんだよ。

URLリンク(ameblo.jp)

667:ドレミファ名無シド
08/10/09 01:19:08 TVIj1Haa
これくらい短くてもちゃんとした持ち方すれば押さえられるけどね。

668:ドレミファ名無シド
08/10/09 05:32:04 Q3ESJClm
ちゃんとした持ち方というのを具体的に提示してくれないだろうか。
そうすれば、もっと建設的な会話になると思うのだが。


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