【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part39

【質問可】ヴァイオリ ..

113:ドレミファ名無シド
08/07/16 19:48:21 h3iIpPb3
音取りめんどくさくて手抜きするときにネットに落ちてるMIDI使うことあるが、
音（譜読み？）間違ってるデータの多いこと多いこと…
間違ったままupし続けてる神経がわからないんだが、自分で聴きなおして違和感感じたりしないのかな？
気づかない程度の耳（というか音楽の素養）の持ち主ばかりだとしたら、
MIDI作ってる連中なんてやっぱろくでもないわ

114:ドレミファ名無シド
08/07/16 20:40:24 YVkliXoT
あのー。
弓でSUGITCなんてメーカー無いですよね・・？
SUGITOの間違いですよね？？

近所のとある店で見かけたから・・

115:ドレミファ名無シド
08/07/16 20:54:50 UevidNui
>>114
中国製のHONGDAみたいなものか

116:ドレミファ名無シド
08/07/16 21:23:10 qs7WMDqQ
焼印が甘くてOが欠けてるだけだろうよ

117:ドレミファ名無シド
08/07/16 22:37:39 8XfRekTa
自分の耳が狂ってることには気づかない・・・っと。

118:ドレミファ名無シド
08/07/16 23:27:23 YVkliXoT
>>115
仮に偽ならば、そうかもです。

>>116
イヤ、そんなことは絶対にありません。
他の文字はしっかりと刻印されておりました。Cらしき文字も同様です。

もし焼きが甘かった、ということならば、
少なくとも「跡」のようなものはあるはずです。どうみてもアレは・・

ちなみに、入っている箱には杉藤マイスターとかかれておりまして・・。
M2と。

119:ドレミファ名無シド
08/07/17 08:49:21 Wnzey1o0
>>113
間違ったデータをアップしている人の耳は、
MIDI聞かないと、音取りが出来ないと言うレベルの人の耳と比べて見てどうですか。

120:ドレミファ名無シド
08/07/17 10:20:37 ASH44RWZ
113じゃないけど、データ間違うのと音取りの耳は関係ないよ。
考えればわかること。
データ間違うのは単なる入力ミス。そして確認をよくしていないだけ。
くだらない比較してんじゃないよ。

121:ドレミファ名無シド
08/07/17 10:29:18 +Vsqejzq
>>120
MIDIデータを打ち込んだ人は、間違いなくそのデータで曲を聴く。
それで気がつかない人が多い事を言っているんだと思うよ。

楽譜として確認するのは、そういう人には、入力と同じくらい大変な
事なのかも？

122:ドレミファ名無シド
08/07/17 12:59:48 1Q11JI2C
データ打ち込むだけ打ち込んで聴かないとか、あり得ないよなｗｗｗ
で、聴いて気がつかないってのはどう考えてもツンボです

123:ドレミファ名無シド
08/07/17 13:25:34 c//8MVj+
あ～差別用語だ～

124:ドレミファ名無シド
08/07/17 15:20:57 uEMv+EzZ
メクラが発見してオシからツンボに電話してますな。
その頃南の北極で

125:ドレミファ名無シド
08/07/17 21:51:39 FfsiR7bo
文句言うなら他人の作ったMIDIなんかあてにするな。
自分で作れ。

126:ドレミファ名無シド
08/07/18 00:20:57 kfPi/LRx
譜読み間違った音源ネットに垂れ流すなんざまさに害悪。
死ね。

127:ドレミファ名無シド
08/07/18 08:10:02 JZ8aWzKZ
ゲーセンで流れてるカルメンがドッドドドソミソ～じゃなくて
ドッドドドシラシ～になってて間違ってる。

128:ドレミファ名無シド
08/07/18 12:02:03 BE2jinvE
カルメンは原調では「ラッラララミレミ」だよ。
移動ドで書くと「ドッドドドソファソ」。
ピンクレディのやつは「ミミミミミレドミ～　ミミレド　レッラッ」ｗ

129:ドレミファ名無シド
08/07/18 17:25:48 pzp1ttOX
>>126　おれ犯人の一人だわ。みなさまお詫びします。

けれど、たとえばトリル上から始めるか下から始めるかとか、
D.C.で戻った２回目は反復記号は無視するとか、
楽譜って、楽典でも取り上げないこまかい規則が意外と多いんだよ。

130:ドレミファ名無シド
08/07/18 22:31:22 23FDx8cT
>>110
プロをバカにしてるみたいだけど。
簡単な曲でもMIDIで実用になる音をつくるには何十時間もかかる。
音程を１音ずつ修正して、発音タイミングと音量を何百箇所も修正。
ザイツの伴奏程度でもまじめに打ち込むと100時間じゃ足りない。

自分でビアノ習って弾く方が絶対早いよ。

131:ドレミファ名無シド
08/07/18 22:55:14 Xs2UNEpP
まてまて、ピアノ伴奏を１００時間で弾けるようになるつもりか？

132:ドレミファ名無シド
08/07/19 07:10:57 H8hPuWjQ
>>130

>>110の何処がプロを馬鹿にしていることになるんだ？
MIDIをプロが使っていると言っているだけだろ。

プロだったら、キーボード（PCのでなく楽器のね）で直接入力して、
気になる所をデータ修正。　ザイツの伴奏を100時間も掛けてては、
仕事にならないでしょう。

133:ドレミファ名無シド
08/07/19 07:13:12 H8hPuWjQ
素人のMIDIデータで多いのは、PCのキーボードやマウスで入力してゆくから、
ヴェロシティーが全て一緒。音符の長さも一緒。和音は全て同時になる。という
極めて単調なデータだと思う。

134:ドレミファ名無シド
08/07/19 09:19:56 jWud6dml
MIDIを練習に使うのはヤマハの生徒だけでしょ。
練習としては、ほとんど意味がないけど商売だから仕方ない。
普通の教室でMIDIとか推奨されたら、
たいした教師じゃないから辞めた方がいい。

135:今夜はミューズ
08/07/19 16:05:24 +VDTorr3
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136:ドレミファ名無シド
08/07/19 17:51:05 UpACaoyR
そもそもmidiで聴かないと譜読みできないような奴が
何言ったところで痛いだけだな

137:ドレミファ名無シド
08/07/19 21:09:24 pGT5UZpc
すみません、野暮な質問かもしれませんが今結構悩んでるのでお願いします。
６歳の時からバイオリンを約６年間習い、その後チェロを２年程習った後
訳あって音楽を辞めてしまい疎遠になって早３年経ち、
またバイオリンを始めたいなと最近思っているのですが、どれ位の期間で
感覚って戻ってくるでしょうか…。一応毎日最低でも一時間程は触るつもりです。
お金も今の自分にとってはキツいのでなかなか手を出しにくい状況です。
無駄な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

138:ドレミファ名無シド
08/07/19 21:29:36 jWud6dml
>>137
昔自転車に乗ってたけど今も乗れるかなと、
心配してるようなもの。数週間で感覚は戻るよ。

139:ドレミファ名無シド
08/07/19 23:52:25 Ydy5ShJB
>>136
譜読み出来ないならMIDIの間違いにも気づかないだろう。
頭悪いんですね。

140:ドレミファ名無シド
08/07/20 02:40:56 hktN4rwG
MIDI職人涙目ｗ

141:ドレミファ名無シド
08/07/20 14:35:26 U94wK8bh
普通に譜読みする奴＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞譜読みが面倒でmidiで読もうとするような奴≧譜読みできない奴

譜読みを面倒と感じる時点であいたたた

142:ドレミファ名無シド
08/07/20 17:09:41 uVF15S6f
質問で申し訳ないんだけど、midiで読むってどういうこと？？
ＣＤ聞きながら楽譜見るのとか違うの？

143:ドレミファ名無シド
08/07/20 18:39:20 keWL/ZVx
譜面は見れないけどピアノロールなら読めるとか？

昔はレコンポーザのあのリスト表示でも初見で弾けたぜ。

144:ドレミファ名無シド
08/07/20 19:21:13 ioU1DTwl
なんか顔真っ赤にして>>141みたいに「聞き手のレベル」の話にすりかえようとしてるアフォがいるね。
どこぞのヘボMIDI職人（笑）が必死になってるのかな？

間違ったデータを平気でうｐし続ける職人（笑）は
>>141の分類でいけばもちろん最下層の「譜読みできない奴」に入るわけですね。

個人的な印象では、クラのMIDIって致命的な間違い（もし知らない曲だったとしても違和感を感じるくらい）に
当たる確率が高い。
センスの無い連中が吹き溜まるジャンルなんだろうね。

145:ドレミファ名無シド
08/07/20 21:49:16 DShErKlN
みんな少しはＮ響でも聴いて耳を鍛えろよな

146:ドレミファ名無シド
08/07/20 22:14:11 U94wK8bh
midiなんか聴いて違和感感じない奴はどうしようもないだろ
それで譜読みするとかもうアホかと
間違いとか以前に楽器やってるのにmidiなんか聴いて気持ち悪くならないのかね

147:ドレミファ名無シド
08/07/20 22:43:58 odCXrUJ7
流れをぶったぎって・・・
レッスン第2回目。
E線を根本で引くときにぶつかるのは、手首を下に倒す（手首が出る）と聞き
あーなるほどと納得。指先だけなら”C”の形の穴に入りますね。と同時に、
弓がはねるのは毛の横側を当てるとマシになると言うことで、別に斜めに
当てても問題無いんだと。実演みても斜めに当たったりピッタリ当たったり
してたのはわかっていたけど、決まり事があるのかはわからなかった。
とりあえずE線根本の時は良いんだと言うことで、あとは次回聞く予定です。
・・・弓がはねまくるのはあんまり変わりませんが・・・。
右手を早速注意され、復習。その後ガチガチで30分どうにかやったけど、
やっぱりしっくりいかず。でも今日、寝かせても良いんだという前提で持つと
なんか持ち続けられてる気がした。まだ親指に力はいってるけどちゃんと
曲がってると思うし、小指は伸び気味だけど・・・。これも次回。
移弦でギュギッと鳴ることと、テンポを速めると動きが無茶苦茶になること、
あとは四分音符連続のあとに2分音符とかこられると音が崩れて大変。
たとえ短い音でも全弓使うことになれる・・・など、いろいろありました。

今回はいろいろ個別の事柄を学んで、内容が濃かったという印象。
というか次回までに問題点解決は・・・多すぎて無理ぽ。
そろそろメトロノームと譜面台を買うべきか。

148:ドレミファ名無シド
08/07/20 23:13:15 WyLAzcnx
>>146
は最近のＴＶでヴァイオリンの生演奏とおぼしきＢＧＭの大半が実は
MIDIだということを知らないのだろうな。

149:ドレミファ名無シド
08/07/20 23:46:11 myFWk8VV
>147
おつかれさま。
メトロノームと譜面台はすぐにでも買ったほうがいいですよ。
メトロノームはウィットナー製が好きな人が多いですね。
自宅用は大きなアナログ振り子式がいいと思います。
振り子が目に見えるほうが指揮に合わせる練習にもなるし。
ミニは携帯にいいけど目の悪い人には目盛りが合わせずらいかも。
電子ものは、自分のヴァイオリンの音で聴きずらいという人もいます。

「根本で引く」というのは「元弓で弾く」ということかな。
元弓で弾く時は毛の全面を無理に着けなくてもいいよ。
竿を外側(ネック側)へ倒しぎみでいい。

「全弓」と書いてあるけど、全弓って弓先から弓の元まで全部使って弾く
ことだけど、２回目のレッスンでそんな難しいことさせるのかな？？
いきなり全弓で弾くのは難しいから、まずは中弓(弓の真ん中)で
弓幅をそんなに大きくしないで、きちんと駒と平行にしてきれいな音で
弾くようにして、それができたら少しずつ弓の幅を広げていくといいよ。
移弦も確実に弾ける速度から弾いて、きちんと弾けたら少しずつ
速度をあげたほうがいい。弓の毛が浮いてガチャガチャしているのに
速くばかり弾いていたら、練習にならないよ。

150:ドレミファ名無シド
08/07/21 00:32:52 6PVYdCN/
>>148
禿同。
この間買った8千円のカシオトーンにもバイオリン音が付いてる。
まるで本物の音そっくりだよ。

151:ドレミファ名無シド
08/07/21 01:07:21 Gr0oFaS2
MIDIで気持ち悪くなってたらTVや映画は耳が腐ってもげてしまうな。

152:ドレミファ名無シド
08/07/21 01:26:40 buF14eYz
MIDIでヴァイオリンのふりして「タイスの瞑想曲」キーボードで弾いている
フラッシュビデオな。
URLﾘﾝｸ(www.garritan.com)

153:ドレミファ名無シド
08/07/21 04:10:45 uSq/j3ag
>>149
ありがとうございます。
アナログのメトロノームというと、あの四角錐？の奴ですね。
中学校が懐かしい・・・。教室には（電子式だけど）メトロノームあるし、
持ち歩く心配はしなくて良さげなので、アナログでいくつもりです。
「元弓で弾く」・・・と言うのですね。元弓以外ならちゃんと全面つける
べきということでよろしいのでしょうか。
全弓を使うようにというのは、「今のうちから慣れておいた方が後々
良いですよ」という形で教わりました。今は楽譜に載ってるテンポも
厳密には守っておらず、だんだん早く弾くことに慣れればいいと
言う感じでした。たぶん。いろいろ考え方はあるのですね。ｈｍ。
移弦は、休符がある最初の方の楽譜だと、ギー、パタッ、ギーみたいに
休符の間にきちんと移弦してから引き始めるという方が難しくて手が
ガクガクしてしまいました。でもこれ実演見てみてもかなり大事ぽいんで
覚悟しておこうと思います。
駒と平行に・・・というのは前回教わりましたし、あとは慣れれば出来そう
なのでその点はあんまり心配してないかな？

そういえば先生の先生の実演が見られるということで、有料だけど
勧誘がありました。あるとは思ってましたが、2時間もあるとか聞いた気が・・・。
狭いから近くで見られるし、かなり良心的値段っぽいです。曲目はメモり
忘れましたが、一つは「ヴァイオリンでチェロの音程の曲を・・・」みたいに
聞いた気が。転調しないと。チェロの音はチェロで出せばいいのでは・・・？
不思議なことばかりです。

154:ドレミファ名無シド
08/07/21 04:51:57 hVeVBB4h
MIDIやエレクトーンの音をヴァイオリンと間違えるヴァイオリン弾きはさすがにいないだろ
最近はそっくりにする技術も高くなってるとはいえあんなのあくまで偽者
テレビの音でこれはMIDI？本物？って思うやつはヴァイオリンちゃんと聴いたことないか
ヴァイオリンやってて分からないんだとしたらかなり耳が悪い

155:ドレミファ名無シド
08/07/21 07:29:48 8XzpRmIB
MIDIの音源としての出来は、年々進化しているけど、鍵盤楽器と弦楽器の超えられない壁は、
生演奏（例えば、シンセサイザーでギターの音等）では、再現できないものがある。
分かりやすい例で、ギターをボロロンと複数の弦を鳴らした時、各弦は同時には鳴り出さないけど、
キーボードでそのタイムラグを再現するのは不可能。
よほど上手い人でも全く同じには出来ない。右手のストロークが速くなると尚更。
バイオリンの音も、単音で単調に弾いた時には、知覚できると思うけど、和音だったり、一音内の
音色の変化等が、キーボードでは表現し切れない所だと思う。

156:ドレミファ名無シド
08/07/21 08:22:02 Gr0oFaS2
メロンと「メロン味」はかなり違うが、
世の中にメロン味のお菓子が氾濫したせいで、
違うとわかりながら、ああこれはメロン味だね、と脳が勝手に認識するレベル。
> シンセヴァイオリン

157:ドレミファ名無シド
08/07/21 09:02:49 buF14eYz
>>154-156

おまえらさ、悪いことは言わないから以下のデモを聞いて
自分が普段騙されていることに気付け。

URLﾘﾝｸ(www.garritan.com)

Real-Time Articulations Video

158:ドレミファ名無シド
08/07/21 10:04:27 ac0BKZXg
>153

>元弓以外ならちゃんと全面つけるべき
曲想によっては弓の毛の一部で弾いたりもするけど、
弓の毛の全面を着けて弾くのは大切な基本なので、初心者の
うちはそれがまずきちんとできるようになることです。

移弦はレガートに弾くほど難しくなります。
最初のうちは音を区切って、弦に対する弓の角度を
きちんととってから弾いて、徐々に音を繋げて(レガートに)
弾けるようにしていけばいいと思います。

>「休符の間にきちんと移弦してから引き始めるという方が
難しくて手がガクガク」
肘の正しい位置がまだ身についていないのと、ヴァイオリン用の
右腕の筋力が不足しているんだと思います。
各弦を弾く時、弦ごとの右腕がどの位置になるかということが
身体に沁み込むまでには時間がかかります。
ゆっくりでじれったくても、鏡で確認しながら正しい位置で
弾くことを繰り返すしかありません。
こういうところはスポーツと同じです。毎日訓練するしかありません。

ヴァイオリンは「小さな完璧の積み重ね」が遠回りのようで
早く上達する方法です。
簡単なことをまず完璧にできるようにすることがとても大切。
やろうと思えば、ぐちゃぐちゃな弾き方でもどんどん曲を
弾いていくことは可能だけど、そうやっていると、先に行って
汚い弾き方が沁み込んで直しにくくなります。
初心者のうちにオケに入って、曲を大量に弾いていると
汚いボーイングや変な音のまま弾き込んでしまいますが、
それで弾けた気になっている人というのが少なくないと思います。

159:ドレミファ名無シド
08/07/21 10:05:21 ac0BKZXg
>153
「先生の先生の実演」は聴きに行ったほうがいいです。
プロの生演奏を間近で見たり聴いたりするのは大切です。
お金に余裕があるなら、生演奏をたくさん間近で見て聴きましょう。
自分の上達のためにも勉強になるし、将来、いい楽器を買う時の
ためにも耳を育てる役にも立ちます。

「チェロの音はチェロで出せばいいのでは」
チェロ曲でもいいものがたくさんあるので、ヴァイオリンで
演奏したいからでしょう。

160:ドレミファ名無シド
08/07/21 12:10:48 buF14eYz
川に落としたけどすぐ引き上げたくらいならそれほど心配する必要はない。
むしろ臭いが付かないように綺麗な水ですぐに内部を洗ったほうが良い。

161:ドレミファ名無シド
08/07/21 12:35:26 Gr0oFaS2
>157 For Claire ってのは上手いな
俺はメロン味を否定してるわけじゃないよ。
むしろ、MIDIで音取りして伴奏さしていい気になって弾くの推奨派。
CDで音取ったり伴奏させたりするのとなんもかわらん。

162:ドレミファ名無シド
08/07/21 13:21:18 z9VV50DE
>>141
誰が各パートまでちゃんと MIDI 入れるんだよ。
せいぜい運命とかモーツアルトの小品ぐらいだろ。

譜面読む気のない奴は、パートリーダーに
お手本演奏してもらって、それを録音して覚えるんだよ。
個人的には、そこまでしてやる必要はないと思うけどな。

163:ドレミファ名無シド
08/07/21 20:36:53 M9XZT29B
要するに機械に頼ってない自分は偉いと言いたいだけだろ。

164:ドレミファ名無シド
08/07/21 21:37:48 XeO2AETF
>>158-159
細かいところまでありがとうございます。
うちの先生も、いろんな生徒がいる・・・とちょっと嘆いたりしてました。
まだ始まったばかりですが、とりあえず嘆かれない程度にはなりたいものです。

ヴァイオリン弾きの方がチェロなどにも手を出すという話も聞きましたので、
弾きたければ素直にそうするのかなと思ったりしてました。
ヴァイオリンは音域も広いようですし、出来ることが多いのは良いことですね。

165:ドレミファ名無シド
08/07/21 22:30:18 6PVYdCN/
>>163
まあそう言うことだ。
機械に頼るやつは上達しない。

166:ドレミファ名無シド
08/07/21 22:36:42 buF14eYz
テープレコーダとかPCM録音機とか散々頼っているだろうが。

167:ドレミファ名無シド
08/07/21 23:22:30 6PVYdCN/
>>166
ばかなの？自分の耳は飾りなの？

168:ドレミファ名無シド
08/07/22 01:16:54 LvxEXXdZ
>>158
それらがちゃんとできたるようになったら桐朋藝大狙ってもいいな。

169:ドレミファ名無シド
08/07/22 01:18:40 LvxEXXdZ
>>157
MIDI演奏聴いたけど音程が気持悪い.

170:ドレミファ名無シド
08/07/22 13:08:29 VoH8Z1p2
>>164
バロックの復元楽器の世界では、ヴァイオリン式に構えるチェロが
あったらしいと云うのがトピックスで、復元演奏をしているのは
バロックヴァイオリン奏者なんですよね。だとすると>>153の人の
「先生の先生」は寺神戸亮師？？　世界的大家には違いないけど、
「普通の」ヴァイオリンではないからねえ。

171:ドレミファ名無シド
08/07/22 13:48:09 4s+KA2mK
>>170
URLﾘﾝｸ(columbia.jp)
これですか？こんなものがあるんですね。
復元ではないけど、ガラスのヴァイオリンとかもありましたね。
人名は聞いてないのでわかりませんし、わかってもさすがに書けないかもです。

172:ドレミファ名無シド
08/07/22 15:08:10 +R4EHEfO
こっちの駅弁売りの日記のほうが面白い。
URLﾘﾝｸ(boreades.exblog.jp)
寺神戸さん、かわいいｗ

173:ドレミファ名無シド
08/07/22 21:49:12 PIITP7J/
インディーズのひとみたいなんだけど
いろんなタグ付けてるみたいでたまたま引っかかった。
アイリッシュとかカントリーのヴァイオリンが好きなので結構気ツボだった。

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

174:ドレミファ名無シド
08/07/23 00:24:52 r8U51CDN
愛情物語というピアノ曲ですみませんが教えてください

Ｄ開放から始めて
レーシー　ラーシーラーソ　レミﾌｧ#ソラシー　ミファミﾚ#ミ　ミーシーレードー

最後のミーに上がるところの小指が追いつかなくて何かいい方法はないでしょうか
練習あるのみ？

175:ドレミファ名無シド
08/07/23 04:02:43 n6kHB2s1
文字で説明してもらうだけで何でも弾けるようになるなら今頃日本中が葉加瀬太郎だぜ。
とりあえず、
・いちいち指上げすぎ(小指に限らず)
・持ち方/指の角度が悪すぎ(指は指板に斜めに。小指は広げるんじゃない。
手首のほうに伸ばすの。伸ばした方向に弦があるのがいい左手のフォーム)
・ネック握るな(肩当て使わない場合でも、基本は下から支えるだけ)
・指に力入れすぎ(必要なのは押さえるときのスピード、弦をひねり潰しそうな力はいらん)
・3ポジにでも上がれ
・実は非現実的なテンポで弾いている
・あとなんだろ

176:ドレミファ名無シド
08/07/23 05:08:34 bR+3n/BI
>>174 の曲はしらんけど、１stポジで４の指が届かないのは左手のフォームが悪いからだ。
左手を右肩に乗っけた左肩の形をわすれないでバイオリンはさんで
ボディの真下に左ひじがくるようにして>>175が書いたことを実践すれば届くがな。

177:174
08/07/23 10:01:44 r8U51CDN
ありがとうございます
３ポジは絶対無理
たしかに１、２の指に集中しすぎて小指が大きく浮いてました
左手の形や肘もも見直して練習します
だんだんボクサーの体みたいになっていくｗ

178:ドレミファ名無シド
08/07/24 21:04:32 ZZ19CO1i
ペグの材料エボニーは悪い楽器には普通使われませんか？

179:ドレミファ名無シド
08/07/24 22:21:15 hNl498nZ
もしそうなら、エボニーのペグに換えるだけで、
悪くない楽器が簡単に出来上がる。

180:ドレミファ名無シド
08/07/24 22:21:27 Qzcf9bQd
>>178
黒くて硬いエボニーはすごく高価な木材。
楽器用は最高級クラス。

中国製の楽器に使ってある茶色の安いエボニーは黒い染料で染めてあるから、
アルコールで拭くとすぐわかるよ。黒い色がうつるから。

まあ、それでも鈴木のプラスチック製よりましだが。

181:ドレミファ名無シド
08/07/24 23:03:59 m+lM7N+W
あのプラスチックのは売れてるのか？
ほんのちょっと足すだけで木になるのに。

182:ドレミファ名無シド
08/07/24 23:21:11 ZZ19CO1i
エボニーの場合、木材の中も黒いんですよね・・
安いのは茶色いとありますが、それでも同じく中は茶色いですよね。

たまに普通の木の肌色が見えるものがあるのは
その時点ですでに購入対象にはなりませんか？

183:ドレミファ名無シド
08/07/24 23:47:40 0rICWeMJ
黒檀の他にも紫檀とかツゲとかあるからな。
なんせ黒檀は重いんで、軽くしたい場合はそこそこいい楽器でもツゲに換えたりする。
そしてツゲ材はもっと茶色に染めることが多い。見た目の問題だが。
見た目だけじゃなく、触った質感とか、回したときしっかり手ごたえがあるかとか、
そのへんも総合して見ないと、「○○があるから」だけじゃなんともわからん。
まあ、明らかに割り箸チックな奴とかは論外だろ。

184:ドレミファ名無シド
08/07/25 00:05:25 /C+taOed
なるほど・・

185:ドレミファ名無シド
08/07/25 07:44:59 Rm49WXhi
>>181
鈴木の特殊プラスチックペグは実用性が素晴らしい。
木のように減らないし非常にスムーズに回せる。

186:ドレミファ名無シド
08/07/25 08:39:33 VZf4PRlI
かわりにペグ穴が減る罠

187:ドレミファ名無シド
08/07/25 09:00:43 Klc2GPlf
>>185
回す時に、ペグが変形する感触があるのも気になる。

188:ドレミファ名無シド
08/07/25 11:54:32 uiExXH8o
>>186
木のペグ使ったって結局ペグ穴は減りますよ

189:ドレミファ名無シド
08/07/25 12:08:38 VZf4PRlI
プラとすり合わせてるよりましだろ

190:ドレミファ名無シド
08/07/25 12:35:50 08g6HsOP
いっそヤマハのエレキみたいにギヤペグに‥‥

191:ドレミファ名無シド
08/07/25 12:52:47 mx6UvW5U
ヤマハのはギヤペグじゃないべ

192:190
08/07/25 17:18:41 ESu3OKG1
ごめ、正式にはギヤタイプとか、ギア式糸巻きって呼んでるみたいですね。＞ヤマハエレキバイオリンのペグ

URLﾘﾝｸ(www.violin-p.com)

193:ドレミファ名無シド
08/07/25 18:35:03 fOPCb31p
初心者のための間口を広げることがヴァイオリンにとっていいことだとは思えないんだ。

194:ドレミファ名無シド
08/07/25 19:17:20 tLA2M/mL
>>187
感触というか、実際に変形してる。
ペグ穴と接しているところがだんだん細くなり、最終的にペグを交換しなくちゃいけなくなる。

195:ドレミファ名無シド
08/07/25 20:01:06 wpHsoC52
ペグが痩せるのはどんな材でもあることよ。つうか長い目で見りゃ消耗品だからね。
ペグ交換と糸倉やネック直すのとだとペグ交換の方が合理的だから、ペグの方が悪くなる方がいいわけだ。

196:ドレミファ名無シド
08/07/25 20:59:18 s+D8sirE
本体の値段によっては、ペグ穴の寿命＝本体の寿命になる事もある。

197:ドレミファ名無シド
08/07/25 22:02:24 U4Cj9+2F
>>193
何がいいたいのか良く分からないけど
おめでとうございます。

198:ドレミファ名無シド
08/07/25 22:22:16 MWslitIU
おれ、ペヤングって食べたことも見たこともないんだ。
みんな、どこで買ってるの?

199:ドレミファ名無シド
08/07/25 23:28:37 wpHsoC52
google:まるか食品

200:ドレミファ名無シド
08/07/26 00:32:48 GugOMLRy
>>195
かえでと黒檀とどっちが固いと思ってるのか？
黒檀と比べればプラスチックのほうがよほど柔らかい。

201:ドレミファ名無シド
08/07/26 08:08:19 bB8mWc/D
YAMAHAのギア式糸巻きって、別売りないのかなぁ？

202:ドレミファ名無シド
08/07/26 08:49:51 bgN+45ye
GOTOHのペグなら売ってるよ

203:ドレミファ名無シド
08/07/26 11:42:50 mXPl6LNI
質問です
７年ほどバイオリンを習い、６年ほどブランクがあり、
その後また弾き始めたものです。
大分弾けなくなってるのですがorz

最近、フィドル的なバイオリン（？）に興味があって、
例えばURLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

こういう楽譜とか、おすすめの教本とかってあるでしょうか。
よろしくおねがいします

204:ドレミファ名無シド
08/07/26 12:32:52 Sd1RVsfO
>>198
お台場限定で夏休み期間しか売ってない。

205:ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ
08/07/26 17:04:22 4l2Aehw7

　　　　　　　　(V)∧_∧(V) 　　今夜は２ﾌｫン立て
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　　・21時～聖地ヤマモナ（BS-j）
　　　　　　　　　/　 / 　　　　　・22:55　ジェロ赤面（←ｲｲﾉｶｺﾚ?）
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

206:ドレミファ名無シド
08/07/26 22:13:40 qtPBI46e
さて、ｳﾞｧｲｵﾘﾝ本体のみ入手できたのですが・・
弓はどのあたりの価格帯のものが良いのでしょうか。

みなんさんの考える
「初心者はこれで十分」を教えてくださると泣いて喜びます。

ちなみに楽器自体は恐らく15～20万くらいかと。

207:ドレミファ名無シド
08/07/26 23:49:32 ul8/PAWA
>>206

私は本体8万で弓4万でした。
参考までに。

本体を選ぶときの試奏用弓は20万するものだったのですが、
初心者の自分でもハッキリ解るぐらい弾きやすさと音色が
4万のモノと違いました。

レッスンの先生も弓はなるべく良いモノの方が初心者的にも
弾きやすいとおっしゃってました。

自分は予算が15万以内と決めていたので上の結果になりましたが、
もし余裕があるのであれば弓は出来るだけ良いモノを選ぶ事をオススメします。

208:ドレミファ名無シド
08/07/27 00:24:32 8UdXaMtR
>>205
菊田シャコンヌ聞いた。
最高クラスのヴァイオリニストであっても新作で弾くとああなるのね。

209:ドレミファ名無シド
08/07/27 00:42:45 7vg4pCjz
>>207
ありがとうございます！
一応5万以内で考えていたんですが、
やっぱり○十万のもんとは違いますか。

店に行って楽器に合うもの見繕ってきます！

210:ドレミファ名無シド
08/07/27 01:39:47 M70UnSqT
いま、さだまさしの番組をみて思ったけど、
さだまさしの歌い方ってクラシツクバイオリンの奏法と同じだね。
ビブラートとか歌い上げ方とか。

211:ドレミファ名無シド
08/07/27 02:00:33 PNIbO7rY
>>210
だってヴァイオリニストだもの。

212:ドレミファ名無シド
08/07/27 11:41:07 nb1fT165
>>203
こういった感じかな?
あとは、ここから辿ってちょ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)

213:ドレミファ名無シド
08/07/27 16:28:50 925RMhEJ
レッスン第3回目。

今回はちょっとおしゃべりが多かったかな？とはいえ、右手は本当はもっと
クニャクニャで・・・とか、ダウンからの切り返し時に人差し指でクッと止めるとか、
ちょっと先（？）の話もしていただきました。
復習の回のようで、ちょっとガックリ。でも思えばまだ3回目なのね・・・。
家でガシガシ弾いてる時は何も意識せずにやってたことも、先生の前では
出来ずにいちいち指摘されて「あー・・・」となること数回。本番で出来ない
事は出来たうちに入りません＞＜
次回も右手の回と聞いて肩を落とした途端、「楽譜を見ながら」と言われて
ショック。途端に隣の弦も巻き添えにしまくり。後で思えば、別に目をつむって
弾けといわれた訳じゃないんですよね、まだ。次回までにどうにかなるかな・・・？

ラレラレラミララミラミラレラレレ　ソレラレララララミミミミラ
だけじゃ悲しくなってくるので、何か開放弦だけで弾けるものありませんかね？

214:ドレミファ名無シド
08/07/27 18:06:32 kf3MLFZT
ここに書くなら最後の２行だけでおｋ

215:ドレミファ名無シド
08/07/27 18:19:18 925RMhEJ
ごもっともorz

216:ドレミファ名無シド
08/07/27 20:08:23 xxrqVfkV
ソとドを覚えたら、ものの毛姫の冒頭が弾ける
レララソ　ラーラードソー　レララソ　ラーラードー

217:ドレミファ名無シド
08/07/27 22:01:56 n5j+wgqa
>>211
物心付いたらヴァイオリン弾いていた、って言ってたよね。
歩くのと同じようにヴァイオリンが弾ける人なんだろうね。

218:ドレミファ名無シド
08/07/27 22:09:05 86o+Iozq
>213
レッスンおつかれさま。
ヤマハのテキストがどうなっているかはわからないけど、普通
開放弦がひととおり終われば、Ａ線でラシ#ドレミと弾く練習に
なると思います。要はイ長調の音階の途中までということですね。
今は右手で苦労しているみたいだけど、これから音程地獄が
待っています。脅しているわけじゃないけどね。
持っていると思うけど、MDなど、何かに録音して自分のを音を
聴く習慣をつけるといいです。
例え開放弦だけの練習でも、録音を聴いてみると、リズムが変
だとか、先生と音が違うとか、気づかされることが多いと思います。

開放弦の曲は特に考えなくても、次回を過ぎれば、多分
「メリーさんの羊」とか「きらきら星」をやっていくと思うので
少しは曲もどきが弾けるけど、一年くらいはこのたぐいの
恥ずかしい曲の練習をガマンしてきちんとやってくださいね。

私は暗譜して弾く時は、指板ばかりを見ないようにするためにも、
練習として目を閉じて弾いたりもしています。
楽譜を見ながら弾くのは一生なので、指板や弓を見ないで
正しいフォームを作れるようにがんばってください。
でも、まだ上手くいかなくても悲観しないで。
３年以下の大人の初心者できれいなフォームの人は少ないです。
身につくには時間がかかりますから。

219:ドレミファ名無シド
08/07/27 23:19:29 xxrqVfkV
録画しておいた聖地クレモナを見た　
とても綺麗できびしい番組でした
川久保さんの渾身のシャコンヌでもやはり超えられない新作楽器の限界
その現実を製作者の目の前でテレビでさらされてしまう　きついと思う
でも菊田さんて人はなんて懐が深いんだろうと感動しました
一流になれる人はやはり違うね

220:ドレミファ名無シド
08/07/27 23:49:27 D0UnRy6J
>219

菊田氏の楽器は、板厚が厚めで音の立ち上がりが良くないので、アマテュア
向きです。高橋氏の楽器は、立ち上がりが良いと川久保さんが誉めていたが
菊田氏の楽器は、立ち上がりが良いとの評価が川久保さんから、一度もなかった
たね。今後、一流になる可能性があるのは、天野氏と高橋氏だね。

221:ドレミファ名無シド
08/07/28 01:12:55 2kEVZ41B
シャコンヌの音は薄っぺらかったけれど、録音のせいかも。
ちなみに300年ものとかは別にして良いヴァイオリンは結構板は厚いよ。
ただ最低50年くらいは寝かす必要があるかもしれない。

222:ドレミファ名無シド
08/07/28 01:19:59 O9aqycnv
表面的なものしか見れない厨房あわれｗｗｗ
菊田さんの姿勢に一票

223:ドレミファ名無シド
08/07/28 01:35:43 l+BbhwO6
そんなのやってたんだ
再放送しないかな

224:ドレミファ名無シド
08/07/28 08:24:27 AdK5r8kP
その人の、たった一台の楽器、
それもテレビで観た（聴いた）音だけで判定するのはいかがなものかと。
楽器にアマチュア向きとかプロ向きとかあるの？
でも再放送があったら見たいけど。

225:ドレミファ名無シド
08/07/28 09:35:06 O9aqycnv
>>224
ときどきヒステリックな音が混じり、自分の記憶にあるシャコンヌとはあきらかに
違うことがわかるよ　また演奏者の表情も硬いし
そもそもまだニスも乾かず、初期枯れもしていないのに音質を求めることに無理があるｗ
板の厚さは論外　発音しやすくソバ鳴りする薄板のほうが初心者向けだし

ＢＳジャパンは去年もストラドの番組を製作してたから好き
弾いて暑苦しい楽器なんだから、秋口に再放送するんじゃないかな

226:ドレミファ名無シド
08/07/28 19:16:37 e/xs1EWa
>>213
他の音も出せばいいでしょうに

227:ドレミファ名無シド
08/07/29 15:27:10 FyWSwELm
川井さんの新作聞きましたよ
ｱｼﾞｱﾝﾃｲｽﾄって言うのかな　雰囲気ありまくり
まるで月の砂漠に響きわたるｽﾄﾗﾄﾞ・・やっぱ低音がきれいでした
白鳥の湖だけはﾁｬｲｺ何とかの作だけあって、すべりまくりでした
また耳コピの日々になりそうｗ

228:ドレミファ名無シド
08/07/29 16:02:56 CC5C4Wvq
最近ほのぼのしているな、このスレ

229:ドレミファ名無シド
08/07/29 21:30:55 ubBal83w
>226
213はヴァイオリンを始めてまだレッスン３回目なんだよ。
先生の言うこと守ってやっているんだから、あたたかく見守ってやろうよ。

230:ドレミファ名無シド
08/07/29 23:16:12 pttNyk8J
先生に習ってない音出したら免停食らうわけじゃなし

231:ドレミファ名無シド
08/07/29 23:40:19 1f4RB13T
迂闊に弾いて変な癖ついたら困るから、好き勝手にはやらないんですよ。

232:ドレミファ名無シド
08/07/29 23:40:31 BJY+sIVa
先走って勝手なことやると上達の妨げになるよ。
230の煽りにのらないほうがいい。

233:ドレミファ名無シド
08/07/30 00:01:17 pttNyk8J
あのさ。もっと融通を利かせなさいって。

びくびくしながら何年も習い続けて、先生に言われたことだけを忠実にやり続けて、
全然上達しない奴がいっぱいいるの。傍から見てると何のためにヴァイオリンやってるのかがわからない。
新興宗教の修行のよう。言われたことだけやってりゃいつか上手くなるくらいに思ってるらしい。
融通が利かないんだよね。

それと逆に、勝手放題弾くばかりで、他人の指摘を聞けない、思い上がった下手糞もいっぱいいるの。
癖を直されるのが嫌なのか、それとも頭が固いのか、自分の音を耳で聞いて直せない。
新興宗教の教祖のよう。いつか自分の弾き方を認めてもらえるくらいに思っているらしい。
融通が利かないんだよね。

音楽ってのは本質的にクリエイティブなものだよ。素人の練習だろうがそれは同じ。
常に逸脱し、それを修正することで伸びていくの。大体、みんな変な癖変な癖っていうけどね、癖は直すもんだ。
誰にだって変な癖の10や20はあるの。それを直すのがレッスンなの。
最初に何かが「ついて」ないと、何もできないの。
直せないのは融通が利かないから。融通が利かないのは先生に言われたことしかやってないから。
先生が何もかもゼロから教えないといけないとしたら、何をどれだけ学ぶ必要がある？
先生が小さい頃からそこそこ上手くなるまでにどれだけレッスンについて、
何時間練習したと思う？それを全部ゼロから教えないといけないとすると、
君はレッスンに何時間通わなければいけないかね？ただでさえ大人は上達が遅いんだ。
一生かかっても無理だよ。
いいかい、>>231や>>232。「言われたとおりにやりました」なんていい子ぶってる限り、
君らは絶対に上達できない。時間の無駄だから今すぐヴァイオリン止めなさい。

234:ドレミファ名無シド
08/07/30 00:23:57 BAPgRrrU
「時間の無駄だから今すぐヴァイオリン止めなさい。」って言われたからって
「言われたとおりにやめました」なんていい子ぶってる限り、駄目なんだよな。

そもそも、お前は何でそんなに偉そうなの？
私の先生よりもえらいの？

235:ドレミファ名無シド
08/07/30 01:16:36 zqasfXOO
そうそう、むっとして屁理屈こね始めるのは悪い癖だから、それは直そう。
「わたくしおヴァイオリンのお稽古に行ってるんざーます、おーほほほ」
みたいに舞い上がってるところに図星突かれたからむっとしてるのかもしらんが、
それも悪い癖だよ。ヴァイオリンを新興宗教ごっこの道具にしたくなければ、
直そうね。

それから、世の中には何かを教わることができる人が沢山いるの。それぞれ違うことを指摘され、気づかされるの。
誰が偉い、偉くないって問題じゃないよ。

236:ドレミファ名無シド
08/07/30 01:18:24 zqasfXOO
あれれ、IDが変わってら。日付変わってすぐだったのかい。

237:ドレミファ名無シド
08/07/30 09:46:59 mQ3wxPFT
233は何をそんなにギスギスしているのかな。
名前が出ないからって、そこまで極端になるのもどうかしているよ。
213が233の極論を鵜呑みにしないことを願うね。
素直な気持ちでレッスンを受けてくれればいいと思う。

238:ドレミファ名無シド
08/07/30 14:10:33 zqasfXOO
そうそう、たった何時間か触った程度で妙な癖がついて、
それが延々直せないってことは大人じゃ普通あり得ないから。
習いに行くのが年一回とかならともかく。
「あれやっちゃいけない、これやっちゃいけない」って自分を押さえ込むことが、
上達に対する最大の障壁だ。大人の場合はそうだよ。
子供ならあれは駄目これは駄目って頭ごなしに言わないといけないけどね。

それでもたまに、どんな生徒にも恭順さを要求する先生ってのもいるけどね。
自分の教え方に自信がないんだろうが、小さい頃自分が習った子供むけの教え方で、
誰でも教えようとするからそうなるんだろう。でもそれは不合理なの。
大人の理解力の高さと体の反応の鈍さを考えれば、ガキんちょ向けの教え方じゃ駄目なのは明らか。

馬鹿正直な素直さで先生のイエスマンになるのではなく、怒られるくらいのつもりで色々トライしてください。
教えにくい生徒だろうって。でもね、長い目で見るとそっちのほうが伸びるの。
そして、伸びてくれるほうが教え甲斐があるから大丈夫。
別に怖がらなくていいよ。はじめのうちは自分だけで何かやろうとしてもどうせ全然できないから。

239:ドレミファ名無シド
08/07/30 21:18:29 sNSqRaXR
　　　　　　　　　↑
この人はいったいどういう障害を抱えているの？

240:ドレミファ名無シド
08/07/30 23:08:33 jdKGwU+L
先生の言うことをまずはきくのがどうして「馬鹿正直な素直さで先生の
イエスマンになるの」だろう。あまりにも極端。
そもそも、レッスン受けるのは先生に指導してもらいたいからだから、
言うこときいてやろうと思うのがノーマルな態度だと思うけど。
義務教育の学校に通っているわけじやないんだから、自分で先生を
選べるし、レッスン受けるか受けないかの決断も自分でできるわけだから、
先生の言うことをきく気がないなら、レッスンなんて行かないだろう。
238は一見りっぱなことを言っているようで、実はとても幼稚な感じがする。

241:ドレミファ名無シド
08/07/30 23:34:50 /vWMXw4S
皮肉っぽいこと言われて感情を害したのはわかったから、
これ以上慌ててレスつけても誤字が増えるだけだと思うよ。
気が済んだのなら鼻かんで顔でも洗って、深夜だからもう練習は出来ないだろうけど、
寝るとか、いい演奏聴くとか好きな作曲家や曲についてぐぐるとかしてようね。

242:ドレミファ名無シド
08/07/30 23:55:05 sNSqRaXR
　　　↑
この人でしょ？頭が幼稚な人・・・

243:ドレミファ名無シド
08/07/31 15:51:53 WGbyOMET
安価くらいまともにうてや

244:ドレミファ名無シド
08/07/31 18:57:17 l/sloZl8
ここで流れを変えるべく俺が質問。

夜でもちょっと練習したいなぁと思って防音室ぐぐってるんですが、
誰かヤマハのアビテックスとか防音室入れてる人いますか？

遮音性能Dr35とかで大丈夫なのかな？

245:ドレミファ名無シド
08/07/31 19:59:01 EpUi2P/u
せっかくの盛り上がりを

246:ドレミファ名無シド
08/07/31 22:46:36 ve+V37Hm
いやいくらなんでも「習ってないからその音は出せない」ってのは、
ちと頭固すぎるだろうよ。本人が、弾けるようなりたいと練習して、
それを先生に見せて教えてもらうようなスタンスじゃないとどうにも。

防音室欲しいなぁ。

247:ドレミファ名無シド
08/08/01 01:09:21 YeX897Rp
>>244
うちにあるよ。ミニコンポならボリューム真ん中
くらいの音量。夜中は。無理。

248:ドレミファ名無シド
08/08/01 03:53:01 ohOBws+d
このところよく練習してたら、右手の人差し指と親指にタコができた。
これってやっぱり弓の持ち方おかしいのかな？

249:ドレミファ名無シド
08/08/01 18:21:22 DXwSdIDG
趣味でヴァイオリンをやり始めました★
モーツァルトを中心に古典派の作品を弾けたら
いいなぁと思います♪
音階練習が大切なのは分かるけどなぜ調号が
極端に多い調の音階も練習しなくちゃならない
んでしょうか？古典の曲の殆どは調号が３つ以下
ですよね？セレナード第１３番ト長調みたいに...。
ましてや短調など宗教曲ぐらいしかないじゃないですか。
例えば変ロ短調の音階練習などは古典時代はしなかった
のでしょうか？ド素人な質問でゴメンなさい。

250:ドレミファ名無シド
08/08/01 18:25:07 jduCCkA0
>>249
それ、習っている先生に聞いてみた？

251:ドレミファ名無シド
08/08/01 19:04:35 DXwSdIDG
>>250
独学ですからね...。

252:ドレミファ名無シド
08/08/01 19:15:41 7fHZ633s
テニスの練習で
「バックハンド使うのは1割以下なのに、なぜ練習しないといけないんですか？」
と訊ねるのと似ているように、俺には思える。

253:ドレミファ名無シド
08/08/01 21:15:04 vj89zIsl
>>247
そっか。やっぱり夜は無理か・・・

254:ドレミファ名無シド
08/08/01 21:25:37 zDhX4XUz
「どうして将来使わない数学を習うんですか？」
と同じ類の質問だな

255:ドレミファ名無シド
08/08/01 22:15:12 MHPMMLp8
>>252,254
そうだよね。めったに使うことのないバックハンドや数学は習う必要ないよね。

256:ドレミファ名無シド
08/08/01 22:16:30 OB4GGgIQ
ハ長調なんて具のない味噌汁みたいな気がする俺には思いもよらない疑問だな。

257:ドレミファ名無シド
08/08/01 22:19:21 OB4GGgIQ
あああタコの話書こうと思ってたのに。
手の形とか人それぞれで違うし、体質にもよると思うけど、
俺は人差し指には出来てて親指にはないな。
チェロ弾きで親指に出来てる人がいたような気がするけど、どうなんですかね。

258:ドレミファ名無シド
08/08/01 23:39:20 8yMLfSOd
でもファーストポジション・イ長調を極めれば２オクターブでずいぶん楽しめるぞ。

259:ドレミファ名無シド
08/08/01 23:44:01 I5v8i5uA
>>248
タコだったら左手の指先は少し硬くなってはいるな。
右手に出来るというのはドイツ式みたいに指を伸ばした状態で持ってるの？
弓の持ち方の種類は知識程度に教わっただけなので何ともいえないけど
タコが人差し指の付け根あたりや第一間接より先、親指の腹にあるのなら
ちょっとおかしい。

260:ドレミファ名無シド
08/08/01 23:45:32 bZQ1PxJw
ハ長調を美しく弾くのは難しいと思うけどな。

261:ドレミファ名無シド
08/08/01 23:57:40 pVUP0paV
>>249
バッハとブルックナーを弾くためだ。

262:248
08/08/02 01:27:54 lJVNxVu5
>>257
手の形とか体質にもよるのか。とりあえず
なるべく力を抜いて持つように気をつけてみる。

>>259
人差し指の側面（親指側、第一関節と第二関節の間）と、
親指の先近く（人差し指側、爪の角あたりの指の腹に近いとこ）の２カ所にできてる。

弓の持ち方ってドイツ式とかロシア式とかあるんだっけ？
どう違うのか全然教わらなかったのでよくわからないんだ。

263:ドレミファ名無シド
08/08/02 02:14:13 Ywdlq0JQ
持ち方っていうよりは腕とか肘、力のかけ方の問題な気がするけどね。特に人差し指は。
持ち方の流派はあったみたいだけど今はほとんどが「ドイツ式とロシア式の中間」ということになってしまうのであんまり意識されてない。

264:248
08/08/02 09:05:16 lJVNxVu5
>>263
そっか。じゃあむしろ弾き方に気をつけたほうが良いのかな。
変なとこに力が入ってないかチェックしてみるよ。
ありがとう。

265:ドレミファ名無シド
08/08/02 13:37:13 4pf+9W7+
せばすちゃんのｻｲﾄ見てたらﾌｨﾄﾞﾙ弾きたくなってSallyを耳ｺﾋﾟしました
いい曲だけどあまりにも簡単ｗｗｗ
で、弾き方なんですがYoutubeなんかも見ると半音まじりで妙な引っ張り方
をしてるけど、民族音楽ってそういう了解みたいなのがあるんでしょうか

266:ドレミファ名無シド
08/08/02 13:40:13 4pf+9W7+
ちなみにYoutubeに女性がギターで歌ってるのがあるけど、惚れましたｗ

267:ドレミファ名無シド
08/08/02 23:46:44 MYc+KVf6
バロック時代や古典期の練習方法をしたので
もし知っているかたがいらしたらおしえてください。
ロマン派以降の音楽なんか興味ないので、できれば

268:ドレミファ名無シド
08/08/02 23:48:08 MYc+KVf6
したので→したいので

バロックや古典期のヴァイオリニストの練習方法教えてくたさいというのが趣旨です
すいません

269:ドレミファ名無シド
08/08/03 00:29:41 3Fvy25W1
全部の調をやるのは、平均率的な音取りも出来るようになるため、
って理屈で練習してた。

270:ドレミファ名無シド
08/08/03 00:46:49 hYgreTiZ
>>268
ジェミニアーニやレオポルト・モーツァルトの教則本読めば？
日本語で出てるよ。

271:ドレミファ名無シド
08/08/03 00:50:02 Y7MYNbii
>>267
本当にバロックと古典派初期（モーツァルト辺りまで）しか
興味がないのなら、バロックヴァイオリンを習ってしまうという
手もある。東京だと、東京古典楽器センターという楽器屋に
先生が来てレッスンしているよ。そこなら、何のコネもなくても
時間さえ合えば受けられる。

272:ドレミファ名無シド
08/08/03 18:34:45 fjXTqccp
>>271
ありがとう！！ヴァイオリン最高！モーツァルト最高！
サン＝ジョルジュ最高！！です★

273:ドレミファ名無シド
08/08/03 18:47:14 fjXTqccp
短調や極端に調号の多い調の音階練習を練習するのは
長調のソナタでもあくまで「曲の出だしが長調」
という意味で「ソナタ○○長調」と呼んでいるだけ。
殆どの場合、展開部には短調が出てくるから。
そうすることで曲のコントラストが出るんだよ。

明るく大胆な長調で始めて途中でドロドロとした短調
にして煮つめ、最後にまた最初の長調を再現してハッピーエンド！

その方がストーリ性があって劇場音楽が盛んだった１８世紀の
民衆やブルジョワに理解しやすかったのだろうね。

274:ドレミファ名無シド
08/08/03 20:05:16 3Fvy25W1
バッハの長調の曲でも、コード当てるとマイナーコードの方が多くなる曲は多い。

275:ドレミファ名無シド
08/08/03 22:03:19 GdTpoSzZ
>>270 >>271
ありがとうございます。
教則本出ていたのですね。ありがとう。

東京こｔげｎ楽器センターの先生は、本当はヴァイオリンが専門ではなく
もしレッスンしても、お手本は弾かないそうです。
道は狭いですね

276:ドレミファ名無シド
08/08/03 22:05:13 GdTpoSzZ
訂正

誤）東京こｔげｎ楽器センター
正）東京古典楽器センター

とりあえずモツァルトの教則本ですね。。。さっそく買おうと思います。

277:ドレミファ名無シド
08/08/03 22:07:09 GdTpoSzZ
モツァルト→モーツァルト

自分がイヤになる。。

278:ドレミファ名無シド
08/08/03 22:36:49 caEj4t9P
>>275
現在、プロとして独奏するのがヴィオラ・ダ･ガンバという
だけで、音大に入るまでは普通にヴァイオリニストとしての
勉強を続けていた人だよ。お手本を示さないというのは、
古楽器を習う人は、普通のヴァイオリンやチェロなら当然に
当然に弾ける場合も多いから、生徒によっては、お手本を示す
よりは表現についてコメントする機会が多くなる事だと思う。

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