音楽理論質問スレッド27

音楽理論質問スレッド ..

202:ドレミファ名無シド
08/07/28 20:52:11 aqJLF9Yr

>>201
m2やM7は刺激的だね。セロニアスモンクのようにわざと
際立たせた天才もいる。
まあある種の一般論からするとp4,p5は不協和度0、3度や6度は不協和度+1、
増四度や2度や7度は不協和度+2とされる。

203:ドレミファ名無シド
08/07/29 03:46:51 45wWenFU
>m6の方がM2より気持ちよく感じちゃうの？

これは普通だと思うが。

とはいえ、結局は調律の話になるでしょ。
で、そこでループするのはわかってるから、
あまりここで質問しないのが賢明だと思うよ。

204:ドレミファ名無シド
08/07/29 16:15:41 CoMQRqDW
理論勉強中の初心者ですが聞きたい事があります。
理論詳しい人ってコード進行出されても、
ここは○○キーのツーマイナーセブン。とかって瞬時に分かりますよね。
あれはやっぱり各キーの構成音などを丸暗記してるから瞬時に分かるんでしょうか？
それとも他に効率的な考え方なんかがあったりしちゃうんでしょうか？

205:ドレミファ名無シド
08/07/29 21:40:09 4hm+aYpH
>>204
> あれはやっぱり各キーの構成音などを丸暗記してるから瞬時に分かるんでしょうか？
暗記つか脊椎反射だな
> それとも他に効率的な考え方なんかがあったりしちゃうんでしょうか？
無い
数をこなせ
曲書け

206:ドレミファ名無シド
08/07/30 00:24:33 IwfPX8rL
>>205
うーん、やっぱり地道にやるのが一番なんですね。
ありがとうございました。

207:ドレミファ名無シド
08/07/30 19:08:44 sBzuxbuL
とにかくどっかのキーのダイアトニックコード覚えて、
後はそれを置き換えるだけ
俺に関してはだけど、スケールはやや暗記してるかもしれないな

208:ドレミファ名無シド
08/07/31 02:21:07 jgxfBrK+
・キーを予測する一例
譜面についてる＃の半音上がメジャー・キー
最後から２番目についてる♭がメジャー・キー
その短３度下の音をキーとするのが平行調（マイナー・キー）

・ダイアトニック・コードの照合
キーを予測し、そこから考えられるダイアトニック・コードを探していく。
そのとき、ⅠがＥ♭のときⅥｍ７が何かすぐ言えるようにするのには、
「２つの音の音程（ＢからＧが短６度など）」や「四度圏」を暗記しておくと判りやすい。
もちろんダイアトニック・コードの全種類を知っていることが前提。

ちなみに自分の場合、理論の勉強において「メジャー・トライアド」が
色々な場面で「基準」として活用できたので暗記するといいと思う。

209:ドレミファ名無シド
08/07/31 03:01:34 OKxAlF/G
｢先生｣、言ってる事の｢意味｣が分からねえです。

210:ドレミファ名無シド
08/07/31 03:20:39 bTLEgeHK
サイクルオブ5覚えてれば済む話じゃないか？

211:ドレミファ名無シド
08/07/31 03:43:03 yYol4ZJO
おおっ！知らぬ間にこんなに回答が！
なるほど、当たり前ですが人によってやり方が少しづつ違うようですね？
とても参考になりました！
皆さんありがとうございました。>>204でした

212:ドレミファ名無シド
08/07/31 04:46:47 jgxfBrK+
補足。
調号の一番右側のＣの位置に♯がついてたらＣ＃から半音上にあたるＤメジャー・キーの可能性。
調号の一番右側がＥ♭だったら、そこから左手前についてる♭音のメジャー・キーの可能性（ここではＢ♭）。
（♭系は実際に譜面で確認すると分かりやすいかも）

※ＦとＤｍは左手前の♭が存在しないので例外。

213:ドレミファ名無シド
08/07/31 05:29:59 6qY7R0N0
可能性とか予測の使い方がおかしいよ。
やれやれだよ

214:ドレミファ名無シド
08/07/31 10:14:50 hTP+5xz4
>>212
ＫＹっていわれてませんか？

あなたの答えは中学音楽クラスですよ

215:ドレミファ名無シド
08/07/31 10:31:06 3HJ6fU06
調号とキーの関係など普通は丸暗記するもんだ

216:ドレミファ名無シド
08/07/31 12:15:28 jgxfBrK+
>>214こそオレの方法を確認してくれない
ＫＹちゃんじゃないよね？

だが、中学音楽クラスというのは合ってるね。
中学音楽クラスの答えは出せた訳だ。
そこで足りないスキルも見えてくる。
コンパスがなきゃ、円が描けないのと同じ。
そうやって考え続けることで理解につながる。

他にも円を描く方法はあるかもしれない。
丸暗記することも、正しい。

217:ドレミファ名無シド
08/07/31 15:36:54 QQVBGQx/
スケールやコードの構成音を覚えるにはやはり全てのポジションの
Ｃメジャースケールを音の配置とかも覚えておいた方がいいのでしょうか？

その場合、各弦のドレミを覚えるのか、それとも各ポジションのＣメジャー
を覚えていくのはどちらがいいんでしょうか？
みなさんはどうやって覚えたのでしょうか？

218:ドレミファ名無シド
08/07/31 15:57:04 hTP+5xz4
>>216
なに中身の無い初級教師みたいな御託ならべてんの（笑）
確認するまでも無く、まず第一に日本語が拙いよ君は・・

>>208
>・キーを予測する一例

「予測」ではなく判別って言いたいんでしょ？

＞・ダイアトニック・コードの照合

何と照らし合わせるの？
つか「探す」ことを「照合」と言っているように読めますが・・

>>212
＞調号の一番右側のＣの位置に♯がついてたらＣ＃から半音上にあたるＤメジャー・キーの可能性。

短調の可能性も述べてくださいよ

＞※ＦとＤｍは左手前の♭が存在しないので例外。

もう少し違う言い方があるだろよ
爆笑しました

219:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:12:34 faH963LE
日本語不自由すぎるよね
きっと外国の方なのでしょう

220:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:16:13 hTP+5xz4
>>217
いつからギタースレになったんだろ

221:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:18:45 hTP+5xz4
>>217
マジレスします

> スケールやコードの構成音を覚えるにはやはり全てのポジションの
> Ｃメジャースケールを音の配置とかも覚えておいた方がいいのでしょうか？

はい

> その場合、各弦のドレミを覚えるのか、それとも各ポジションのＣメジャー
> を覚えていくのはどちらがいいんでしょうか？

両方

> みなさんはどうやって覚えたのでしょうか？

楽器を持って覚えたよ

222:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:44:03 JZcdQz26
任意の小節でコードの構成音が1音も使われないで
メロディを作るってやっぱりおかしいですか？

223:ドレミファ名無シド
08/07/31 16:57:41 hTP+5xz4
全くおかしくありません

224:ドレミファ名無シド
08/07/31 17:07:47 QQVBGQx/
>>221
ありがとうございます
がんばって覚えてみます！

225:ドレミファ名無シド
08/07/31 17:21:16 hTP+5xz4
>>224
マジでマジレスすると
俺はまず得意なポジションを徹底的に覚えたよ。
恐らく、
一番いいのは初見での演奏だね
出来れば人前でね

226:ドレミファ名無シド
08/07/31 22:53:19 QQVBGQx/
>>225
レスありがとうございます！
得意なポジションから覚えてみますね

初見はまだまだできそうにないと思いますが、がんばってみます！

227:ドレミファ名無シド
08/08/01 00:27:14 ZhjafeXZ
基本のカデンツがきちんと理解できていると
初見にも有益だよ。

228:ドレミファ名無シド
08/08/01 04:32:56 PfpBEsuy
スケールに関することで質問です。

例えばKeyがCメジャーの場合、基本となるスケールはCメジャースケールですよね？
んで、コードがG7の時はGリディアン7thスケール、Gオルタードスケールといった
ドミナント系スケールが使えますよね？

ほいで、今度はセカンダリードミナントとしてA7を置きます。
この際も、元のドミナント(G7)の時のようにAリディアン7thスケールがそのまま使えるのでしょうか？
はたまた、調性にできるだけ合わせるためにCメジャースケールからAmのm3をM3に戻しただけの
「C#.D.E.F.G.A.B(この場合C#オルタードスケール？)」を使ったほうがいいんでしょうか？
(AmKeyのEmをE7にした時、Aハーモニックマイナーがアベイラブルスケールになるように)

前者の場合だと、どんなセカンダリードミナントにも無理矢理同じ形のスケールを
あてがう事によって、テンションなどの関係がかなりアレしてきそうなんですが
そこらへんどうなんでしょう？

229:ドレミファ名無シド
08/08/01 08:26:35 tQRBiGm0
A7がセカンダリードミナントなら解決がメジャーマイナー問わずに後者のスケールが良いだろう
（Dハーモニックマイナー以外にはＢ♭メロディックマイナー、B♭ディミニッシュなど）
しかし、A7から転調する場合A7の時点でどちらかの調かによって可能性が変わる

230:ドレミファ名無シド
08/08/01 08:35:12 tQRBiGm0
そのKeyのⅢ、Ⅵ、Ⅶ、はセカンダリードミナントとしてはマイナー系となる
Ⅰ、Ⅴはミクソリディアン、それ以外は全てリディアン７th系
解決する場合は裏コードのスケールも考えられる

231:ドレミファ名無シド
08/08/01 08:40:27 tQRBiGm0
>>230
はやや古い考え方かも知れない
自分のフィールを信じる事も重要

232:ドレミファ名無シド
08/08/01 14:43:52 1rhxgKwJ
>228
というか「A.B.C#.D.E.F.G」でAメロディックマイナーP5↓だからそう考えて使えば問題ないのでは？

加えて質問です。
All The Things You Areの21小節目からの
F#m7-5 / B7 / E7 /　C7#5
ってとこのキーがわからんです。
E7までKey=GでC7でKey=Fm(Ab)に転調でいいんですかね…orz
ご教授ください。

233:ドレミファ名無シド
08/08/01 15:26:36 5OWYEeuU

>>232
そのE7は普通EM7でやるね。つまり、キーGから平行短調のEmに行くと
見せかけてEメジャーに明るく解決し、すかさずFmへのドミナントモーションを
起こす。という展開。

234:228
08/08/01 15:35:34 PfpBEsuy
>>229 ～ >>232
解決するKeyによって使うスケールも変わるという話は、そういえば
何かの本に載っていました。
一見、自由なようで結構制約があるものですね。
教則本によっては、この辺の話を適当に流して終わることが多かったので
疑問が解決してすっきりとしています。
返答ありがとうございました。

235:ドレミファ名無シド
08/08/01 17:03:48 bY/OIIfH
>>234
いや自由だよ
あまり真面目に考えないでね
音楽なんだから

236:ドレミファ名無シド
08/08/01 23:40:44 uLIX1AnG
ジャズ理論の方向性は選択肢を増やすということだからね。
でも最初から、なんでもありですと言っちゃうと何からしていいのやら
わかんなくなるってのが、ややこしいんだ。

237:ドレミファ名無シド
08/08/02 09:19:27 U5VrlqfY
>>233
ありがとう！
やっぱりリアルブックも本によっては違うとこあるんですね。
F#m7で普通のツーファイブになってる譜面もあるらしいし…。

238:ドレミファ名無シド
08/08/02 09:44:06 pz4iVT2O
>>237
「～でなくてはならない」という考え方は止めようね
♭５だろうが何だろうが現場でそれを聴き取り
それをプレイできるかだけが大切なのです

239:ドレミファ名無シド
08/08/02 09:48:55 omf2j+Fi
>>238
聞き取ることより聞き取らせることの方が大事だったりもする

240:ドレミファ名無シド
08/08/02 09:58:08 omf2j+Fi
聞き取る＝縛られてる
聞き取らせる＝音楽的自由

という見方もできる　　

241:ドレミファ名無シド
08/08/02 10:13:31 omf2j+Fi
それよりピアニストに♭５かよ～だっせー
と言う方が早いか

242:ドレミファ名無シド
08/08/02 10:17:21 pz4iVT2O
そうね
ソロを縛らないバッキングがイイよね

243:ドレミファ名無シド
08/08/02 10:43:59 WuWOuy9s
>>237
m7b5をm7にするのは普通のリハモでよくやる。テンポ次第では
無視してB7を1小節でもいいし、F#m7b5(9)もいい。
書かなかったけど232のE7も、ブルースのトニックとしては有り。
相手がブルースフレーズ出したときに7th入れてやると喜ばれる
場合もあるね。

244:ドレミファ名無シド
08/08/02 12:22:24 T5jlBADe
実際音楽理論の本読んでも、そういう本質的なことが分かんないんだよな
高校の時分裏コードのこと先生に教えてもらって感動したな

245:ドレミファ名無シド
08/08/02 15:05:30 omf2j+Fi
俺が昔読んだ理論書にはC7にはCコンビネーションディミニッシュが使えると書いてあった
今じゃあ笑い話にしかならない

246:ドレミファ名無シド
08/08/02 16:30:47 nnsFpexN
実際>>243みたいなケースはよくあるわけだが
マイナー2-5からメジャーに解決はI love you とかAprilとか恋何等あるにはあるが
そんなに多くないので、3回のうち2回ぐらいはそのままやるわな
じゃないとその曲やる意味あんまりないし。

247:ドレミファ名無シド
08/08/02 16:55:21 omf2j+Fi
メジャー解決のマイナー25は大体サブドミマイナーで統一してるな
現代的で明るいムードになるし
無理にドミナントは入れない事が多い

248:ドレミファ名無シド
08/08/02 17:01:06 FWkUxJqB
>>247
あああなた歌伴の多いプロさんですね、わかります。

249:228
08/08/02 18:39:57 PkJPVSMs
>>245
使えないのん？

250:ドレミファ名無シド
08/08/02 18:40:44 PkJPVSMs
おや、名前が残ってました。失礼。

251:ドレミファ名無シド
08/08/02 23:04:55 E69HSIYB
使える。何故笑い話なのかわからない。
ちなみにコンビネーション　"オブ"　ディミニッシュね
ただ俺はドミナントディミニッシュって呼ぶ

252:ドレミファ名無シド
08/08/03 02:41:12 4HfrL5B/
ただのディミニッシュでいいからさ

253:ドレミファ名無シド
08/08/03 08:45:29 4HfrL5B/
ベース＝順進行と逆進行がやりやすい
ピアノ＝ハーモニーの響きに凝りたい
ギター＝半音の流れが楽

これが同時に鳴っているのがジャズです

254:ドレミファ名無シド
08/08/03 13:46:16 VNg7PChe
>>253
とにかく君は先生気取りがしたいのな

255:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:04:30 khaH6e21
>>247みただけでレベルが低いのは分かるけどな。
いかにもマイナーなベタなフレーズで2-5を弾いてそこからメジャー解決、
はたまたそのクドさを排除する手法、さまざまあるから面白みがあるのにこの方法一点、ってアホ丸出し。
そもそも解決に向かうのだからドミナントが「無理」なわけないわけでｗ

256:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:32:18 4HfrL5B/
>>255
日本語でお願いします

257:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:33:45 VNg7PChe
>>256
日本語にしか見えませんが

258:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:45:51 4HfrL5B/
音楽理論より日本語の文法を勉強しなさい

259:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:50:18 gLmcaTds
>>253
なにこれ？ｗ

260:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:52:44 VNg7PChe
>>258
>>253

261:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:53:18 VNg7PChe
訂正
>>258
>>254

262:ドレミファ名無シド
08/08/03 15:56:45 khaH6e21
>>256
ん？君は日本語勉強中のシナとかチョン？

263:ドレミファ名無シド
08/08/03 16:08:05 VNg7PChe
>>253
セッションで若い参加者に
大したプレイもできない５０代のオヤジが
こんな事をよく言ってるよね

逆にうまいオヤジはあまり言わないよ

264:ドレミファ名無シド
08/08/03 23:30:49 YcPTqg03
そういうおじさんは頭でっかちなんだろうな。
おれはジャズ弾けないけどジャズは自由な音楽だって聞いたことある。
で、自由になるにはルールを知らないといけないから、
ジャズはいっぱい聴いていっぱい勉強しないといけないんかなって思ってる。
だから勉強した人は「自分の好きなようにやれ」って感じなのかな？
いや分からんけどね。

265:ドレミファ名無シド
08/08/04 04:53:58 BWeGvAWi
>>255
何を言いたいのかさっぱり分らん

266:ドレミファ名無シド
08/08/04 04:55:44 BWeGvAWi
>>255
文法を直してもう一度書いてくれんか

267:ドレミファ名無シド
08/08/04 04:57:26 BWeGvAWi
>>255
に日本語は無理かも試練

268:ドレミファ名無シド
08/08/04 14:00:45 /hE2wWaS
>>267
無意味な連投は不愉快。
気に入らないレスはスルーすることもできる。
それが出来ないならＲＯＭだけしてろ。

269:ドレミファ名無シド
08/08/04 15:26:41 D4j2znpu
>>265
>>266
>>267
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
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|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::　　
| ヽ　　　/　ヽノ　 ,ノ::::::

270:ドレミファ名無シド
08/08/04 17:25:50 mYp6jW6f
>>265
意味分かってねえのお前だけだよ。頸吊って死ねや。
ここは理論スレであって知ったかヘタレジャズギタージジイの妄想蘊蓄スレじゃねえの。

271:ドレミファ名無シド
08/08/04 18:31:33 vPxP0oYV
>>270
人をけなすスレでもないです。

272:ドレミファ名無シド
08/08/04 20:36:18 GjHtcXHg
同意

273:ドレミファ名無シド
08/08/04 20:36:50 GjHtcXHg
俺の同意は>>270ね

274:ドレミファ名無シド
08/08/05 08:52:47 RyUfoZX7
俺の同意は>>271ね

275:ドレミファ名無シド
08/08/05 08:55:11 RyUfoZX7
凶暴な>>255や>>270はこのスレから出て行ってほしい
どう考えてもこいつらは荒らし

276:ドレミファ名無シド
08/08/05 09:51:32 CM2XBe8V
凶暴

277:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:19:52 N7vRqgjT
スケールとかモードについての質問です。
アイオニアンは、Cから順にピアノの白鍵のみを押していったもので、
ロクリアンは、Bから順にピアノの白鍵のみを押していったもの、ということですよね？
また音度記号に乗っ取って、ロクリアンの「I ,bII, bIII ...」の 'I' に C を当てた場合、
C bD bE ...となり、それは「Cのロクリアン」と呼ばれるんですよね？

つまりCアイオニアン＝Bロクリアンで、ロクリアンは所謂「フラットが三つ付く Eフラットメジャー」ってことですよね？

非常にレベルが低い質問だと思いますが、これがハッキリすればスッキリするので、どうか宜しくお願いします。

278:277
08/08/05 12:21:08 N7vRqgjT
7行目訂正 : つまりCアイオニアン＝Bロクリアンで、ロクリアンは所謂「フラットが五つ付く Dフラットメジャー」ってことですよね？

279:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:25:53 nt0MJRnc
なんかはっきりさせたくないなあ

280:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:31:16 mk/5XCVe
最後のパラグラフの意味がわからない
何が聞きたいの？

281:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:34:55 nt0MJRnc
つかこんな日本語しか使えないから分からないのだろうね

282:277
08/08/05 12:52:07 N7vRqgjT
そうですね。読解力に乏しいので文章を理解できないし、文章を書くことも出来ないのです。

聞きたいことは
1)CアイオニアンとBロクリアンでは使う音が同じであるか
2)ロクリアンの音度間隔(=I, bII, bIII...)でCから弾いた場合(=C, bD, bE...)、それはCのロクリアンと呼ばれるか
3)また(2)が是である場合、CのロクリアンはKey: Dフラットメジャーに該当するのか

意味の分からないパラグラフを省きました。馬鹿にもわかるように簡略的に答えていただけるとありがたいです。

283:ドレミファ名無シド
08/08/05 12:53:29 /sAkfSnV
違うよー。
Ｃからロクリアン弾いたら、嬰ハ長調(C#キー)だし。
bにしたいなら、変イ短調か・・・？

284:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:05:02 O2YzEToF
質問者の質と回答者の質がどっこいどっこいのスレ
こんな居心地の悪いスレはないｗ

285:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:23:53 /sAkfSnV
ごめんｗｗｗｗｗ
Ebとかいうから完全にお門違いなこと言ってもうた

っていうか123の質問全部あってる。
1全部白健
2どこから弾いてもロクリアンはロクリアンや。
3ヤヤコシイな合ってるけど。
というか、調とモードは厄介やなー

286:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:38:14 nt0MJRnc
>>282
該当って使い方が変だよお馬鹿さん

287:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:44:12 RyUfoZX7
横レスすまん
俺の場合、全部同じスケールと考えてコードに対する時だけ呼び名を変えてる
一般的なスケールだとドリアン、メロディックマイナー、ハーモニックマイナーだけで統一してる
俺的には分りやすいと思っている
CメジャーはAドリアンまたはDドリアン、CロクリアンはE♭ドリアンと考える
かえって混乱する人もいるかもしれんが慣れれば非常にシンプルにまとめられる
ロングトーンはアボイドに気をつける
モードにも一応対応できる

288:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:46:03 nt0MJRnc
>>287
　　　　　　　　　　　,, -─- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　　
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

289:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:47:51 RyUfoZX7
ただ文句を言うだけのレスは控えてもらいたい
もちろん間違いを指摘するのはかまわない

290:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:49:24 RyUfoZX7
>>288
失格

291:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 13:51:44 ODuHI7sE
スケールは、(全,全,半.全,全,半)とかの音と音の隙間の順番の決まった組のことな。
スケールの前に着くCとかはスケールの初めの音を表していて、
スケールとスケールの前に着くCとかが同じとき等しい。
から、CロクリアンとひとしいのはCロクリアンのみ

292:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:54:55 RyUfoZX7
>>288
は、このスレ出入り禁止

293:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:57:57 RyUfoZX7
>>291
それはかなり古い考え方ですね
G7にA♭ドリアンなど普通に使われている
ロングトーンを気をつけるだけ

294:ドレミファ名無シド
08/08/05 13:59:39 nt0MJRnc
>>293
　　　　　　　　　｜＼,,─--／｜
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　　
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

295:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:01:39 49poze6P
キチガイ発生晒しage

296:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:02:21 RyUfoZX7
たなみにC-7♭５に使えるスケールは４個以上ある

297:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:03:17 nt0MJRnc
>>296
　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--─-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　・　　　　　　　　　・　　　　ヽ| 　　
　　　 l　　　, , ,　　　　　　　　　　Ｕ　 l　　　へ？
　　　 .|　Ｕ　　　　　(_人__丿　　"""　　　　 | 　
　　　l　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　　 l
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　　　 /
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　　　／

298:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:03:54 RyUfoZX7
>>294
を晒しアゲ

299:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:05:34 nt0MJRnc
　.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ　　ﾞﾞつ：/⌒つ：.
　　.：＼　ヽ/　　＼　　／.i　　./：.
　　　.：|　　|　　　●　　●.|　　|：.
　　　.：|　　彡 u 　.( _●_) .ミ　./：.
　　　.：＼_,,ノ　　　 .|WW|､.＿ノ：.
　　　 .：／⌒ヽ.　　　ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
　　　.：（　　　　　　　　　　　　.）：.
　　　　.：ヽ　　＼　　／　　　/：.
　　　.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.

300:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 14:06:52 ODuHI7sE
>>293
コードからスケールは行けるが、
スケールからコードへはいけない。
なぜならコードからスケールが出来たから。

301:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:12:50 pv4iVw1K
　　　　　　　　　　　,, -─- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　　＞ID:RyUfoZX7　返答まだぁ？
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　　
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

302:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:13:27 RyUfoZX7
>>291
ＭＩなどではそういう教え方をしているらしいがあくまでも初心者にたいして
レベルの高い人にはまったく違うアプローチで教えている

303:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 14:15:03 ODuHI7sE
>>301
MIでそうなの、しらなかった、どくがくなんでｗｗｗｗｗ

304:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:16:13 pv4iVw1K
>>302
つまり君は知識のひけらかしをしたいわけね

305:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:17:12 RyUfoZX7
>>304
意味のないレスはやめろと言っている

306:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:20:29 pv4iVw1K
>>305
ID:N7vRqgjTの彼が自分でレベルが低いといっているだろ？

なぜその人に高レベルの返答をするの？ねえ

つまりひけらかしでしょ？

307:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:21:50 RyUfoZX7
CロクリアンとE♭ドリアンは同じと考えて問題ない

308:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:23:14 RyUfoZX7
>>306
は黙ってろ

309:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:23:46 pv4iVw1K
>>307は誰に言ってるの？

310:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:25:23 pv4iVw1K
ID:RyUfoZX7が教師とかじゃないことを心から願うよ

311:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 14:27:54 ODuHI7sE
問題ないからといって同じではないだろ。

312:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:32:57 RyUfoZX7
スケールをシンプルにまとめるのがなぜ高度なのか分らない
考え方は一つではないということを示しただけ
真面目なスレから荒らしは消えて欲しいと思うのは当然だろ

313:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:36:24 49poze6P
ID:RyUfoZX7
晒しage

314:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:37:49 RyUfoZX7
>>313
馬鹿晒しage

315:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:40:02 RyUfoZX7
音楽理論喧嘩スレッド２７

316:ソルジャー ◆9UsWTrOscE
08/08/05 14:43:26 ODuHI7sE
スケールだけじゃなくて、スケールと
スケールの前のCとか使ってるから
だめ。

317:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:44:27 RyUfoZX7
>>311
問題ないので同じです

318:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:44:54 BxGg+/+y
>>312
結局君は僕のことが気になって仕方がないんだね？

つか君は矛盾してるんだよ

319:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:45:51 BxGg+/+y
雷でＩＤ変った

320:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:46:33 BxGg+/+y
>>316
え？なに？自演？

321:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:48:08 RyUfoZX7
>>318
頭が固すぎるので晒しage

322:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:50:50 BxGg+/+y
>>321
君も日本語が不自由なの？

323:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:52:43 RyUfoZX7
音楽の話は尽きましたか？

324:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:53:16 BxGg+/+y
君の返答を待っているのだが

325:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:55:10 RyUfoZX7
スケールが先　　コードはスケールから出来た

326:ドレミファ名無シド
08/08/05 14:57:31 BxGg+/+y
そうね>>300は間違い

327:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:00:55 RyUfoZX7
>>326
すまん、君の事を別の人と間違えていた
君はきちんとした理論家だ

328:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:03:02 EcW8lttB
コードスケールとモードの違い
トーナルセンターをどうとるかで解決するのでは。

329:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:04:09 BxGg+/+y
>>327
　　　　　　　　　　　,, -─- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　　
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

330:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:08:24 RyUfoZX7
>>318
人違いをしたのは素直にあやまる
俺の理屈の矛盾点を指摘してくれたら助かる

331:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:13:09 BxGg+/+y
　.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ　　ﾞﾞつ：/⌒つ：.
　　.：＼　ヽ/　　＼　　／.i　　./：.
　　　.：|　　|　　　●　　●.|　　|：.
　　　.：|　　彡 u 　.( _●_) .ミ　./：.
　　　.：＼_,,ノ　　　 .|WW|､.＿ノ：.
　　　 .：／⌒ヽ.　　　ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
　　　.：（　　　　　　　　　　　　.）：.
　　　　.：ヽ　　＼　　／　　　/：.
　　　.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.

332:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:19:12 RyUfoZX7
ただの馬鹿だったんですね

333:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:23:27 BxGg+/+y
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　　　　　 i::::i　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 i:::::i'　　　　　　　　　
　　　　　 .'i:::i　　　　i 　　　　馬鹿が馬鹿言うな　　　　　 i　　　 i::::i'
　　, -‐‐- ､::i,　　　ヽ. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/::i' 　　　　　　　　　　　　　　
　/　　　　　ヽi,　　　　ヽ　　　／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"'‐--‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ＼　　／　　 /:i'
　{　　　　　　} ヽ　　　　＼ /　　　　　　　　　　　　 i／　　　./'´
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334:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:26:44 RyUfoZX7
ジャズのアドリブはあまり複雑にしすぎないこと
ドリアン、ハーモニックマイナー、ブルーノートだけの練習でも最低限のサウンドは出せる
まあ、スケールなんてほんの１要素に過ぎないが

335:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:33:00 JvKn1uwd
キモイなコイツ
なに一人で語っちゃってんの？

336:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:33:37 mk/5XCVe
異様な盛り上がりだな！

Locrianは1 b2 b3 4 b5 b6 b7ってスケール
だからどんな音から始めても音の間隔がこうならLocrian

KeyCenterで考えればC Locrian=Db Ionian(=Major Scale)

ただ、ChordScaleで考えるならLocrianはあくまでmi7(b5)上で弾く。
Cmi7(b5)の半音上DbMajorScaleと考えても同じスケールだけど
あくまでChordToneであるC Eb Gb Bbの音の方が重要度が上

ちなみにMIではまずKeyCenterで考えるけど、同時にChordのアルペジオも考慮に入れて弾く

337:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:36:19 RyUfoZX7
もうひとつ重要なものにペンタトニックスケールがある
マイナー７ｔｈペンタトニックとマイナー６ｔｈペンタトニックを覚えれば
ほとんどのコードに対応出来る
ヒントは裏コードだ

338:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:41:02 RpwnV3+f
スケールとモードをごっちゃにするなよ。
ハ長調とイ短調は同じですと言っているようなもんだぞ。

339:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:41:18 BxGg+/+y
>>337
ああ、俺の方こそ誤解してた
ID:RyUfoZX7=ID:4HfrL5B/
だったんだね！！

君はあれかい？ちょっと気分にムラのあるタイプなのかい？

340:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:41:25 RyUfoZX7
盛り上げすぎて申し訳ない
CロクリアンでCの音はあまり重要ではない
だからE♭から始まるE♭ドリアンが調和しやすいともいえる
DドリアンにFメジャーアルペジオがマッチするのと同じ理屈

341:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:43:15 BxGg+/+y
>>340
すみませんが以下の根拠を述べてください

＞CロクリアンでCの音はあまり重要ではない

342:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:51:00 mk/5XCVe
>>341
ううーん、アプローチ的な意味でGeorgeBensonなんかが得意にしてた奴を言いたいんだと思う
ID:RyUfoZX7はPatMartinoのMinorConversionって考え方が大好きみたいだけど

ただCmi7(b5)上でb3上のDorianは悪い筋ではないが、それを言うならb3上のMelodicMinorの方がより親和性が高い
（なぜならb9が9になってAvoidがなくなるから）ただ古典派なJazzではDorianが多い（かった）とは思う
Locrian#2ってやつだけど、そんなことは質問した人は求めてないので、まぁどっちでもいいんじゃないかなぁ

343:ドレミファ名無シド
08/08/05 15:51:58 RyUfoZX7
>>339
かっとなりやすいタイプかもしれません
無礼なことを書いて後悔もしています
２ちゃんだからと大目に見てください

344:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:15:45 RyUfoZX7
>>341
全てのコードタイプでルート音はなにもサウンドしない

345:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:25:08 BxGg+/+y
全然言葉が足りない
どうぞ勝手に誤解してくれよという文章
どういう意味にとられるか考えてから意見を述べなさい

346:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:32:20 RyUfoZX7
知ってて聞いてるんだろ
模範解答をしてみろよ

347:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:36:14 RyUfoZX7
>>345
まったくお前は人の気に障ることをわざわざ書く奴だな
やっぱり荒らしの一種だよ

348:ドレミファ名無シド
08/08/05 16:45:58 Bc46v9DK
よくこんなことで喧嘩できるな二人とも…

349:ドレミファ名無シド
08/08/05 17:02:44 BxGg+/+y
>>347
いいえ僕は荒らしではありません
きちんとした理論家です

350:ドレミファ名無シド
08/08/05 18:10:35 RyUfoZX7
>>349
お前は何も言っていない
いちゃもんつけるだけの荒らしだ

351:ドレミファ名無シド
08/08/05 18:20:19 RyUfoZX7
ID:BxGg+/+y 晒しage

352:ドレミファ名無シド
08/08/05 18:43:43 BxGg+/+y
いえきちんとした理論家です

だって君にそう言われました

つか君、驚くほどの粘着気質だね

353:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:03:07 bXKrmBv+
ID:RyUfoZX7の電波ってどこかでみた芸風だと思って前スレを確認したらやっぱりいたよｗ
音楽理論質問スレッド26でジャズスタディが糞って発言から延々バカみたいに粘着してたID:fgne6Nuyと同一人物。
句読点入れない特徴的な文体や上記を逸脱した粘着ぶりが全く一緒ｗ

ちなみにこいつはジャズスタディーに駄目出し、ジャズ理論なら英語は必須　　バークリー関係は原書で
と蘊蓄、大風呂敷、大言壮語を連発してるくせにバーガンジーのヘクサトニックスケールが最新の理論と信じている無知です
ヘクサトニックスケールは以前からあるトライアドペアの派生なのにｗ

354:353
08/08/05 19:05:27 bXKrmBv+
ちなみに今日の小競り合いに関しては全く見てないのでどっちが正しいのかとかは全くワカランｗ
数時間空けただけでとんでもなくスレが進んでいたので、IDだけみて斜め読みしたらピンときただけ。
本当、こいつの粘着ぶりって半端ないからな。間違いなく気が狂ってると思う。

355:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:06:17 BxGg+/+y
>>350-351のような治まりのつかない怒りの連投も彼の芸風？

356:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:13:46 bXKrmBv+
>>355
相手がいなくなれば「出てこい」とか言って一行糞煽りを連発する。
回答者を装ってディベートごっこ吹っかけと持論を発表したいだけのバカ。
己の言行は一切顧みず、刃向かう他人は荒らし呼ばわりし、スレの浄化を呼びかけるのが特徴ｗ

357:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:15:08 RpwnV3+f
RyUfoZX7はモードを理解していないか、
スケールさえ同じなら主音なんてどうでも良いと考えているように思える。
それとも主音をぐりぐり動かすのがジャズなの？

358:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:15:32 D7hivciC
ようするにクズってことですねｗ

359:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:24:15 bXKrmBv+
しかもID:RyUfoZX7=ID:4HfrL5B/だったのか、ホントクズだなコイツｗ

360:ドレミファ名無シド
08/08/05 19:31:02 bXKrmBv+
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
ここにID:fgne6Nuy＝ID:RyUfoZX7が湧いてた。
ま、こういう気違いっすよ。気違い。話し相手が欲しい構って君。
リアルで誰も聞いてくれない「俺理論」をだれかに聞いてもらいたいだけ。
そのために理論スレでわざと突っ込まれやすい問答をおっ始める確信犯。
そのくせ他人は荒らし呼ばわり。

361:ドレミファ名無シド
08/08/05 21:40:27 xoob0ku7
Cメジャーのダイアトニック・コードの作り方について質問です。

Ⅳ（Ｆ）の作り方なのですが、ＦからＡまでは長3度ですよね？
AからCまではＢとＣは半音がないので短3度ではないのですか？

同じくⅥ（Ａｍ）を作るときはなぜＡからＣまでは短3度なのですか？

長、短はなんとなく理解できたのですが、増、減がよくわかりません。
増、減は完全４、５、８に使われるのですか？またなぜ完全というのですか？

理論書を見て勉強しているのですがわからなく質問しました。宜しくお願いします。

362:ドレミファ名無シド
08/08/05 23:49:28 8PsrI39F
>>361
質問の意図がよくわからんのだが。

>Ⅳ（Ｆ）の作り方なのですが、ＦからＡまでは長3度ですよね？

そのとおりだ。

>AからCまではＢとＣは半音がないので短3度ではないのですか？

そのとおりだ。

>同じくⅥ（Ａｍ）を作るときはなぜＡからＣまでは短3度なのですか？

おまえ、すぐ上でAからCまで短三度だと自分で書いてるだろ。

>長、短はなんとなく理解できたのですが、増、減がよくわかりません。
>増、減は完全４、５、８に使われるのですか？またなぜ完全というのですか？

どのスケールでも、ルートから考えてP4とP5は半音が一つ必ず入り、１オクターブ上の
8度までは半音が必ず二つ入るから、増減の規則を考えるまでもなくきっちりと。
その意味で増減なんぞ考えるまでも無く完全という表現に。

363:ドレミファ名無シド
08/08/06 01:00:25 Ab0CD/iv
>>362
すみません。
短3度が入っていればｍ（マイナー）になるのだと勘違いしてました・・・

長、短、増、減は理解できました。
わかりやすい説明ありがとうございました。

364:ドレミファ名無シド
08/08/06 03:02:39 kwKrf5+b
こいつら無駄にスレ消費しやがって・・・

365:ドレミファ名無シド
08/08/06 08:08:01 HHRmTdt+
無駄スレ消費の王者が来ましたよっと

366:ドレミファ名無シド
08/08/06 10:43:28 Kxxp5psJ
ルートからみて短３度が入ってればマイナーだよ
３度と５度の音程差が短３度か長３度かとか関係ない

367:ドレミファ名無シド
08/08/06 13:11:18 5oU/NhlX
[質問]
アラブの音楽について教えてください。
どうしたらあんな音楽になるのですか？

368:ドレミファ名無シド
08/08/06 13:26:20 HHRmTdt+
>>367
アラブの音楽ってどうすれば聴けるの
CD出てるの？
お薦め作品てある？

369:ドレミファ名無シド
08/08/06 13:33:44 HHRmTdt+
インドやブラジルと同じようにアラブも伝統音楽は衰退していそうだけど

370:ドレミファ名無シド
08/08/06 15:16:58 HHRmTdt+
アラブ音楽の研究家で有名なのはモーツァルトじゃなかったっけ？
どっちも、大元はビザンチンの教会音楽では？

371:ドレミファ名無シド
08/08/06 15:28:02 HHRmTdt+
アラブってウイグルからアフリカ西海岸まで地球半周してるぞ

372:ドレミファ名無シド
08/08/06 15:36:59 HHRmTdt+
ジャズ理論家のパットマルティーノという人は半分アラビア人
でも、アラブっぽい作曲や演奏はないっぽい

373:ドレミファ名無シド
08/08/06 15:45:16 tjCD/d+T
M7とかaugの使いどころがよく分からないんですけど
コツとかあるんですかね
m7-5とかもいまいちです

374:ドレミファ名無シド
08/08/06 16:38:53 HHRmTdt+
とりあえず、スケールの各音に３度で重ねて４声コードを作ってみる

ポップスの曲ならCESH(一つのコードで構成音の一つが半音で動く）として
C、CＭ７、Ｃ７，Ｃ６　　ルートが半音下降してる
または5度が上昇
などがよくある
ジャズならM7コードやm7-5コードは基本

375:ドレミファ名無シド
08/08/06 16:43:10 HHRmTdt+
augはビックバンドの表記に多いがあまりよい表記と思えない
メロディが♯５のとき以外は混乱する可能性がある

376:ドレミファ名無シド
08/08/06 16:52:52 HHRmTdt+
とりあえず、君がどんなジャンルなのか分らないと説明が細切れになってしまう

377:ドレミファ名無シド
08/08/06 16:59:04 tjCD/d+T
オアシスとかそこらへんのジャンルです

378:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:04:15 HHRmTdt+
すまん、俺はジャズの人間なので詳しい人が来るまで待ってほしい

ただスケールを元にしたダイアトニックコードは理解して損はない

379:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:06:16 tjCD/d+T
>>378
参考になるURL貼っていただけたらうれしいです

380:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:10:12 HHRmTdt+
このスレにオアシス詳しい人がいるかは微妙なところ

オアシスを徹底的にコピーして理解するのが一番と思うが

381:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:14:53 tjCD/d+T
>>380
いやあのそっちじゃなくてダイアトニックの方です

382:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:25:56 HHRmTdt+
ドレミファソラシを５線譜に書いて全ての音に３度で音を３つのせる
出来るコードはCM7,Dm7,Em7,FM7,G7,Am7,Bm7♭５
こらが、Ckeyのダイアトニックコードになる
書いてみて疑問点が出来たらまた来ると良い

383:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:27:48 bDDR6mDi
ダイアとニックてメジャーとナチュラルマイナーはよく
説明されてるものが多いけど
メロディックとハーモニー双方のダイアとニックは覚える
に越したことはないのだろうけどそんなに力入れて覚える
必要はないのかな・・

384:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:30:38 HHRmTdt+
千里の道も一歩から　　だよ

385:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:32:00 bDDR6mDi
うむ、そうですね
見誤るとこでした
着実にものにしてから疑問を持つようにします
すいません

386:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:32:18 BqqLSLqG
つかさ彼はダイアトニックなんかが分かるＨＰアドを貼ってくれって
言ってるんじゃないの？

また例の先生気取りさんが懸命にレスしてますが・・・・

387:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:33:48 BqqLSLqG
>>381
私から質問です

あなたは例えばＣＭ７の構成音を知っていますか？

388:３８２
08/08/06 17:41:48 HHRmTdt+
>>381
荒らしが現れたので私は消えます
>>382
を確実に理解できることを信じてます

389:ドレミファ名無シド
08/08/06 17:43:51 BqqLSLqG
ああわかった自演か！！
ID:HHRmTdt+＝ID:bDDR6mDi＝ID:tjCD/d+T

おそらくID:tjCD/d+Tさんはもう出てこない

390:ドレミファ名無シド
08/08/06 18:12:27 tjCD/d+T
>>387
ドミファ？

391:ドレミファ名無シド
08/08/06 18:30:32 BqqLSLqG
　　　　　　､''"''''''丶ヽ､.,、
　　　　　　　 .､、: : : : : : : : :`'',,、
　　　、 .,.,.,: : : ﾞ':､　　 : : : : : : : ﾞ'.､,,,
　　　 .ﾞ″ ｀ﾞ^''ｰ-,｀‐　　: 　　: : : : ｀;;.
　　　　 `、 : : : ::,,:'′　　　　: : : : : : ｀;;､
　　　　　ヽ　 :,,:'´　　　　　　　　: : : : : ｀;
　　　　　　｀､,:'　　　　　　　　　　 : : : : :: .'; 　
　　　　　　 : ,"　　　　　　　　　　 : : : : : :;;　でもID:HHRmTdt+＝ID:bDDR6mDiは間違いない
　　　　　　: .;　　　 ,: ''''"｀`;∠　　　: : : : ;;
　　　　　　: ." 　 ,:'　　　　,:'ヽ　　　: : : : : :′
　　　　　　 : .ヽ,:'　　　,''＿__　　　　 :: : : 丶
　　　　　　　　,:'　　　　:'ヽヽヽ）　　　 : : : : : : :ﾞ;;
　　　　　　　　; 　　　;'､.,￣￣　　　　　　 : : : : :: ﾞ;、

>>390
そっか
頑張れ

392:ドレミファ名無シド
08/08/06 20:01:06 YSOOEEUV
ドミファｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

393:名無し募集中。。。
08/08/06 20:35:38 lDhdSxTA
短調の和音のＶｍ(Ⅴｍ７)は、機能的には何になるんでしょうか？
サブドミナントですかね？

394:ドレミファ名無シド
08/08/06 21:30:24 awYMlM06
えー短調のVって7じゃね

395:ドレミファ名無シド
08/08/07 01:32:51 e3gC0slU
>>384と>>385は別人だ
俺は自演などという高度なことはできん
IDの変え方も知らん

396:ドレミファ名無シド
08/08/07 01:37:10 e3gC0slU
>>393
単調のⅤはハーモニックマイナーから借りてくる
Ⅴ７♭９　　　
ジャズ以外のジャンルではそのままⅤmの場合もある

397:王者
08/08/07 01:42:27 e3gC0slU
まだ分らんのか！
俺は正統派の格闘理論家だ
自演やAA貼りなどセコイ手は一切使わん

398:ドレミファ名無シド
08/08/07 02:06:15 Oyay6m58
>>396
レスどうもです。
和声的音階じゃなくてクラシックとかでたまに使われてる
導音を含まないＶｍの機能が知りたいのです

399:ドレミファ名無シド
08/08/07 02:44:02 Oyay6m58
すみません自己解決しました

400:ドレミファ名無シド
08/08/07 10:09:36 p/f6BdfF
>>396
黒いオルフェのエンディングとかvm出てくる

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