【鷹】ベース指弾き　6本目【鷹】

【鷹】ベース指弾き　 ..

809:ドレミファ名無シド
08/08/23 13:38:27 gt1XVen3
>>805のリンク先の動画見て
「フィンガーレスト付ければいいのにこんなでかくして意味あるのか」
なんて思ってたけど
フィンガーランプという言葉を初めて聞いたのでググったら分かった

昔楽器屋でフロントPUと指板の間にこれがあるフレットレスを見て
そこまでハイポジション弾きたい人いないだろとツッコんだのが恥ずかしい

810:ドレミファ名無シド
08/08/23 14:31:59 dN5sGFKX
PUをフィンガーランプみたいにして指を受け止めるのに使ってる人も結構見かけるな

811:くりふ
08/08/23 14:33:46 zQ9+b47z
フィンガーランプ一回ゴム板加工して作ってみたけど
俺みたいに叩きつける派には向かないなアレｗ

812:ドレミファ名無シド
08/08/23 16:02:49 x3VSeBAg
>790の動画を見たが、ああいうギターモドキのプレイがしたいなら
ベース持たんでもいいのに、と思ってしまう。

>805のは凄い良いなあ。フォーフィンガー練習したくなっちゃった。
オカズ的に入る細かいノートがクールだわ。

813:ドレミファ名無シド
08/08/23 16:12:22 OzYqUIGQ
何故「こういうプレイはギターがやる」「こういうプレイこそがベース」だと固定観念で決め付けるんだろう？

814:ドレミファ名無シド
08/08/23 16:15:23 8rZCIdrY
ビリーシーンもフロントPUをランプの代わりに
してるみたいだね。

815:ドレミファ名無シド
08/08/23 16:16:33 E8iWUKxX
別に個人的意見なんだからいいじゃん。
「ベースでやる必要ないじゃん」ってのもひとつの意見。
それを「固定観念」と決め付けること自体が「固定観念」であるという
矛盾に気付こうよ。

816:ドレミファ名無シド
08/08/23 16:22:29 cV5qcww/
決められた枠組みの中でしか音楽をとらえず、それを人にまで押し付けるのはどうかと思うね。

817:ドレミファ名無シド
08/08/23 16:23:44 cV5qcww/
>>815みたいなのってよく2chで見るけど、一般的にはそう言うの屁理屈って言うんだけどね。

818:ドレミファ名無シド
08/08/23 16:27:07 UpkNsZ+m
音楽は自由だぁ！と当たり前のことを言ってみる。
自分の愛するベースでいろんな音を出したい、ギターにだって負けてねぇぜい
みたいな衝動はとても自然なことのように感じるけどねぇ。
本人がどういうきっかけでやろうと思ったのかはもちろん知らんがｗ

819:ドレミファ名無シド
08/08/23 16:29:28 x3VSeBAg
>>813
同じような音を出すなら、もっと適した形をした楽器があるわけで。
せっかくベース弾くんだから、その特徴を活かした弾き方せんと
ベースを選んだ意味なくない？と思ったわけですよ。
ベースでギターの真似事したって、無駄に難度が上がるだけでしょ。

そこを敢えてベースでやるのがパフォーマンスとして面白いのかも知れんが。

820:ドレミファ名無シド
08/08/23 16:29:48 E8iWUKxX
誰も押し付けてないじゃん。
「ベースでギターみたいに弾かなくてもいいと思う」
「ベースでギターみたいに弾いてもいいと思う」
という両方の意見があって然るべきだと言ってる。

821:ドレミファ名無シド
08/08/23 16:31:08 4Ubz9MO7
>>817みたいなのってよく2chで見るけど（ｒｙ

822:ドレミファ名無シド
08/08/23 16:50:16 IJNFmtDB
>>819
そこを敢えてベースでやるのがパフォーマンスとして面白いのかも知れんが

正しくビリーのあの動画はそれですよ
あれはあくまでソロパフォーマンスですから
普段の曲中はしっかりベースの役割果たしてますよ
でも自分も初めてタラスのビリーを聞いた時は同じ事思いました
今はベースの可能性を広げた凄い人だと思ってますが

823:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:02:58 OzYqUIGQ
>>819
ビリーシーンのあれをギターと同じ音に聞こえるんだったら仕方ないね。
ベースとギターじゃそもそも音域が違うし、スケールが違うから音質も違うし、
正直ベースやってる人なら音聴いてギターの速弾きかベースの速弾きかなんて間違えないでしょ。
何で速弾きはギターでやるものだ、と思っているのか逆にそこが俺には疑問だ。
ピアノでやる人もいるし、バイオリンでやる人もいる。
なのにベースでやると「ギターでやれよ」ってなるのはおかしくないか？

824:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:04:52 OzYqUIGQ
楽器なんてあくまでただの媒体なんだからさ。
別にギタリストがギターじゃなくてベースから出る音色が好きだって理由で
パート（と言うか本人の意識）としてはギタリストだけど、奏でる媒体はベースでもなんらおかしくはないしな。

825:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:09:30 upRxU5jx
もうほっとけよ
>>819みたいなのは子供の意見
どんな楽器でどんな演奏するのも自由

826:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:13:05 01n7KUtv
あんまり役割だの何だのつまらんこと考えてないでこのくらい馬鹿やらせて貰った方が楽しいじゃんな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

自分のバンドとかじゃなくて、ただのツアーのサポートメンバーなのにこんな感じに遊べちゃうのはうらやましいよ

827:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:13:06 UpkNsZ+m
弾けもしない楽器のことをよくそんなに語れるなぁ。

828:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:13:31 7PTY+yTg
初めてFUZZの音を聞いた当時のオッサンも同じようなことを思っただろうな

829:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:17:12 zWKxiTP6
>>827
そうだな、お前はなにも語っちゃいないな

830:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:19:24 zrWAIsIW
まあまあ、弾けもしない楽器のことを偉そうに語るのを
生温くヲチするスレなんだから。ほら、続けて続けて。

831:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:28:22 01n7KUtv
書き込んだ時点でヲチに徹せなかった負け犬になるわけだが

832:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:35:41 dN5sGFKX
速弾きの話が出るとホントすぐに荒れるな

833:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:38:10 zrWAIsIW
もうすぐ夏も終わるさ。

834:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:45:49 JcPfNZzy
荒れちゃあいないさ。みんな成長の途中ってだけでね。

835:ドレミファ名無シド
08/08/23 17:58:25 gbc7MIrr
>>823
楽器の持つ音域が違うからこそ、ギターみたいな音域を無理に使う事は無いんじゃないかと。
ベースの音が好きなら、ちゃんとベースらしい音を出せと。
ピアノにはピアノの、バイオリンにはバイオリンの、ベースにはベースの
速弾きスタイルがあっていいと思うんだが。
なんか>>790は単にギターの速弾きの劣化コピーになっちゃってる気がする。
（煽りのパフォ�%5

836:ドレミファ名無シド
08/08/23 18:00:27 gbc7MIrr
失敬。

（煽りのパフォーマンスだから面白ければOKなんだろうけど）

さて、思考が凝り固まってしまっているのは一体どっちだろう。

837:ドレミファ名無シド
08/08/23 18:06:36 bmCoAAbH
まだやんの？
ホント馬鹿ってしつこいわ

838:ドレミファ名無シド
08/08/23 18:07:49 JcPfNZzy
みんなニコ動に知ったかコメ打つ作業に戻ったみたいだぜ。
さあ、俺達も速く行こうぜ！おまえら、ついてこいよ！

839:ドレミファ名無シド
08/08/23 18:08:41 x3VSeBAg
>>822
そっか。
この人の演奏はあまり見たことが無いので、こういう芸風の人なのかと思ってしまったよ。

ベースソロは、ちゃんとベースの主音域を主体としたプレイが好きだなあ、と。
それだけの話です。正直すまんかった。

840:ドレミファ名無シド
08/08/23 18:22:42 WXKhAP1k
もう楽しく弾けりゃそれでいいんじゃないかな

841:ドレミファ名無シド
08/08/23 18:23:10 8RQ3zARq
まあ実際ビリーはダサいわけだが。大して凄くもないしあれじゃピロピロエレキギターだし。
イエローモンキーはすぐ過大評価してくれるから嬉しいぜ。

842:ドレミファ名無シド
08/08/23 18:35:08 VKKy9Cz2
>>840
だな。そもそも掲示板で語るような話でもないしな。

843:ドレミファ名無シド
08/08/23 18:46:10 R1cAK9zG
cliffbloodycliff と Tengburtonって同じ人？

844:ドレミファ名無シド
08/08/24 15:41:35 wzuqbp0k
身長185でガリガリのゴボウ君な俺がベースを弾くとダサいどころか気持ち悪いんだがどうすればかっこよくなるのかな。

身長が低い人がベースを弾くとやたらとかっこいいのは気のせい？

845:ドレミファ名無シド
08/08/24 15:44:41 raMGujeQ
筋トレをすればいいじゃないか。

846:ドレミファ名無シド
08/08/24 15:48:45 2Ut0SPJs
いや、俺は身長低いからベースがでかく見えてカッコ悪いよ
身長はデカイ方が絶対かっこいい

847:ドレミファ名無シド
08/08/24 15:50:19 wzuqbp0k
やっぱり細さが原因かorz

848:ドレミファ名無シド
08/08/24 15:55:45 raMGujeQ
>>847
身長175の体重50で相当のガリの俺も、
ベース構えても全然様にならずかっこ悪いから細さが原因かもしれんね。

細くてもカッコいい人はいるけど。猫背だったりしない？

849:ドレミファ名無シド
08/08/24 15:57:29 ZE59JVF/
>>847
ベースの位置は？
確かに、ゴボウが高い位置でベースを構えてるとカッコ悪いな。
ボディの小さいベースを低く構えるとカッコ良く見えると思う。

850:ドレミファ名無シド
08/08/24 16:32:20 l6JYIo27
高さもそうだけど構え方そのものが問題だと思う
やってる音楽によってはできないだろうけど
そこそこ足開くとか腰を落とすとかだけでも変わってくるはず

つーか指弾き関係ないよなこの話題

851:ドレミファ名無シド
08/08/24 19:53:06 raMGujeQ
指弾きをする際の構えかたってことじゃないのか？

852:ドレミファ名無シド
08/08/24 19:56:39 s+SuhC8y
何しろ脚開くんだよ。ベースはそれがすべてだ。

853:ドレミファ名無シド
08/08/24 23:41:26 NBX2YO0A
細かろうがでかかろうが、重心を安定させてどしっと構えてればかっこいい。
細くてキモいとか言われる人は、細さが直接の原因じゃなく、ふらふらへにゃへにゃしてるのがキモいしダサいんだよ。
アンガールズとかｗ

854:ドレミファ名無シド
08/08/25 00:25:09 k2S5VAYL
ｱｺﾞを下げろ

855:ドレミファ名無シド
08/08/25 04:44:24 qsYjL/XS
>>849
ちんこくらい
昔はもうちょっと低くしてたけどハイポジションもちゃんと弾けるように少し高くした
それでも多分周りから見たらやや低い部類かな

そうか…ゴボウがふにゃふにゃ動くからキモいのか…
身長低い人が動き回るとかっこいいもんなぁ

856:ドレミファ名無シド
08/08/25 10:12:37 /Dq6NAFf
巧けりゃかっこいい。

857:ドレミファ名無シド
08/08/25 10:43:07 /0Xerh9Y
ベースの形状にもよるだろうね
ジャズベは個人的には低すぎるのはかっこ悪い気がする
Ｖみたいに角が出てるベースは少々高くしても低く見える感じがする
体の中心にかまえるか、右太腿あたりにかまえるかでもだいぶ違う
ライヴ映像見て気に入った構え方してる人の真似するのが一番いいかもしれないぞ

858:ドレミファ名無シド
08/08/25 12:24:42 S69TdTkp
ベースはタッパあった方が絶対映えると思うな。
それでベルトのあたりの低さに構えてるのなら
(ジャンルによっては高いって言われたりするけど)
ダサいのは立ち振る舞いかもしれんね。
ちっこいおなのこが弾いてるのも可愛いけどそれはまた別の話ということで。

859:ドレミファ名無シド
08/08/25 12:42:28 Y+65GGia
ベルト辺りってベルトのバックルとネックを水平に構えたときのネックが重なるくらい？

そういえば最近指弾き練習しはじめたんだけどクロマチック運指のフレットを1234って人差し指から押さえるのがbpm150の八分、
4321って小指から押さえるのがbpm130の八分までしか出来なかったんだけどこれは少しずつテンポ早くして練習するしかないよね？

860:ドレミファ名無シド
08/08/25 12:58:08 /0Xerh9Y
>>859
それは右手に問題があるんだろうか
1234が150でできてるのに4321になると遅くなるってことは
単純にフィンガリングができてないってことじゃないの？

861:くりふ
08/08/25 13:13:09 A6LN8ng3
つられて動いてたりするのもあるかもね。
何弦でもいいけど1、2って左手の人指し指→中指で押さえて
右も人差し指→中指ってピッキングするのは簡単だけど
２、１を左中指→人差し指で押さえてるのに
右は人差し指→中指とピッキングすると指がもつれやすい。

速いパッセージになるほどこういうのって出てくるから
その辺を重点的に練習したり中指だけ、人差し指だけのピッキングも練習すると
いいんじゃないかなと思う。どうしてももつれる場合は一本の指だけで乗り切ったりできるしね。
俺はそういうので詰まった事があった。

862:ドレミファ名無シド
08/08/25 21:08:06 3oo2p7bK
最近は高めに構えてる人がかっこよく見えて仕方がない。

863:ドレミファ名無シド
08/08/25 22:15:03 cuZTrPYb
他人を見ると格好よく見えるんだけどな。
今ソウルバンドで弾いてるけど、俺はどうしても
ストラップを短くできないよ。
高い位置で構えるとなんか落ち着かないｗ

864:ドレミファ名無シド
08/08/25 22:29:18 Fhm8hpYm
右腕が延びきってないと余計な力が入って疲れちゃうぉ

865:855
08/08/26 00:07:25 5a2G2gFs
俺の愛機はジャズベなんだorz
細長いくせにベースはやたらとでかいからバランスが悪いorz

866:ドレミファ名無シド
08/08/26 03:59:38 ONmNQ0jt
>>864
パンクロッカー乙

867:ドレミファ名無シド
08/08/26 16:27:33 PIu6BbmO
短くすると右腕が疲れ、長くすると左手が疲れ、中間にすると全体的にクオリティが少し下がるという

868:ドレミファ名無シド
08/08/26 17:55:43 8n5EKgxe
ベースを斜めに傾ければ良いんじゃないか？

869:ドレミファ名無シド
08/08/27 03:12:46 ITvnSG/R
>>360
ありがとう
左手のストレッチとかやったら出来るようになったよ
>>361
ありがとう
俺はまだそういうレベルじゃいけど気をつけて練習することにします
できれば鋼鉄の右腕の作り方を教えてほしいｗ
>>368
俺はちんこにジョイントプレートが重なる高さなんだけとネック傾けすぎると弾きにくい
ハイフレットへのスライドは親指が指板へ移動するｗ

870:ドレミファ名無シド
08/08/27 09:47:17 cDjMi7Ar
>>869
律儀なお前が好きだ

871:ドレミファ名無シド
08/08/27 10:37:16 5ga1LeKM
RD見栄えがいい。

872:ドレミファ名無シド
08/08/28 15:05:40 /FgF3fsG
>>867
じゃあどうすりゃいいんだ（´∀｀）

873:ドレミファ名無シド
08/08/28 21:36:18 BDNySTBi
頭の後ろに

874:ドレミファ名無シド
08/08/28 22:29:21 nh8s6C1G
Les Claypoolがかっこいい。僕は彼みたいになりたいんだ。
がんばる。

875:ドレミファ名無シド
08/08/29 00:09:00 V/IM/1jT
やめておけ。
おまえはおまえ以外の何者でもないんだ。。

876:ドレミファ名無シド
08/08/29 01:55:29 ibRnzD1I
たまに急に右手の指の肉？が薄くなってピッキングしづらくなるのはなんなんだ…
痛くはないんだがなんというかピッキングしてて気持ち悪い

877:ドレミファ名無シド
08/08/29 07:43:44 Yw64o1oN
>>876
的外れかもしれないけど手のむくみが原因ではないかな？
俺は何年か前は起きてすぐはちょっとむくんでて
その時はピッキングに関しては調子良かった
指先もほんの少しだけど肉厚になる感じで、普段は爪が当たるのを気にしてたんだけど
その時だけは気にせず弾けるしピッキング小さめでも音にコシがあるというか･･･

弾く時間がまちまちだったり休みの日とかは
体のリズム違っててそういうことが起きたりするのかも
あくまで俺の場合だけど参考までに

878:ドレミファ名無シド
08/08/29 09:55:40 0EwXnmii
オレはここ最近指先の調子が良くて、肉球が出来てほどよく固い。
フォームとタッチを少し変えただけなんだが・・・

>876
今までやってて弾き過ぎで薄くなった事はないなー
弦がヤスリの様に指先削ってるのかな？

879:ドレミファ名無シド
08/08/29 11:05:23 7/EQUukx
指弾き始めたばかりでまだ指の皮が厚くなってないんだけど、
指紋が削れて弦の引っかかりが足りなかったり滑っちゃう。
そんな感じで今丁度気持ち悪い。

880:ドレミファ名無シド
08/08/29 12:35:31 V/IM/1jT
爪ならともかく、おまえら細かい事気にし杉。

881:ドレミファ名無シド
08/08/29 12:38:07 M7XyBLxc
ベーシストって以外と女性に人気あるのよ。
何ツーか低音のズンズンって音が子宮に響いて
セクシーに聴こえるんだって。

882:ドレミファ名無シド
08/08/29 13:03:30 qYoTtrHL
それはベース弾きが出してる音、ってわかってるのが前提だがなｗ

883:ドレミファ名無シド
08/08/29 14:07:07 3WTmLUzS
ほとんどの女がベースとギターって何処が違うの？って世界だからなｗ

884:ドレミファ名無シド
08/08/29 14:17:44 +4ldc1ya
ツーフィンガーのときに、人差し指にくらべて中指の動きが硬い気がする・・・

弾くときに人差し指は第二関節が曲がるけど、中指は曲がらずにまっすぐの棒みたいな感じになってしまって違和感が・・・

885:ドレミファ名無シド
08/08/29 15:03:23 0EwXnmii
ツーフィンガーのあの動きを、ベッドの中でも期待している女がいるとかいないとか・・・

886:ドレミファ名無シド
08/08/29 15:31:59 3WTmLUzS
そんな女にリフをを弾く様にピッキングしたら痛い！と言われたのでＰＨの時の様に
ソフトピッキングに変えてら結構いい音色出してたぞ。
でも最終的にはシールドをジャックに入れる方がいいな

887:ドレミファ名無シド
08/08/29 15:41:29 WdoIe8k0
>>886
君のはピンジャックだろ。

888:ドレミファ名無シド
08/08/29 15:46:38 cgivjeTy
彼女の乳首で4フィンガー練習したら4指が一点に集中するから音のバラつきが無くなった

889:ドレミファ名無シド
08/08/29 15:48:42 cpSPgjuG
乳首でワンフィンガーのアップダウンの練習した

890:ドレミファ名無シド
08/08/29 15:57:54 WdoIe8k0
チンコでグリッサンドの（ｒｙ

891:ドレミファ名無シド
08/08/29 16:13:43 qYoTtrHL
この変態どもめ

892:ドレミファ名無シド
08/08/29 16:17:09 3WTmLUzS
ベーシストに変態は褒め言葉ｗ

893:ドレミファ名無シド
08/08/29 17:58:05 Tz50nw6Q
この流れと変態の多さに吹いたｗｗｗ

まぁ私も変態ですがね

894:ドレミファ名無シド
08/08/29 21:36:23 A85ipGY3
指先の豆が硬くて痛いって言われるお

895:ドレミファ名無シド
08/08/29 21:45:59 9LfXqJq8
全員女装してるよな、当然

896:ドレミファ名無シド
08/08/29 21:47:42 k7edrfvj
女装ブリーフはデフォだろ
もちろんブリッジに酢昆布を挟む事も忘れない

897:ドレミファ名無シド
08/08/29 23:25:58 ibRnzD1I
夏休みは終わったはずなのにな…

898:ドレミファ名無シド
08/08/30 07:53:58 0g/Si5OP
>>897
北のほうに住んでる人ですか？

899:ドレミファ名無シド
08/08/30 10:52:44 f0qJnlaI
都内でも終わったよ。
外では大人の女を気取ってるけど家じゃ全裸にピンヒールの指弾きベーシストごめんｗ

900:ドレミファ名無シド
08/08/30 12:03:16 snNKpgRM
誰も聞いてないことを勝手にしゃべってあやまってる変な人がいるっ
夏だから？

901:ドレミファ名無シド
08/08/30 12:12:32 iCeD5ico
>>899
国立大学とか休み真っ只中だぞ

902:ドレミファ名無シド
08/08/31 21:03:04 Et57iYoa
どのポジションでもいいから弾いて電子チューナーの針が迷わず、できるだけ一発で真ん中に来るようにする

これが正しいフォームの第一歩
生音で練習してると身につかないエレキベースならではの弾き方

903:ドレミファ名無シド
08/09/01 00:05:54 PpCLGdvb
日本語で（ｒｙ

904:ドレミファ名無シド
08/09/01 00:34:11 l2+35LHy
なんて日本語が不自由な椰子なんだ。

905:ドレミファ名無シド
08/09/01 01:17:09 jTFDeMlG
てかマチルダさんうざい。

…のはおいといて、でも楽器にも左右されるよね、
ピッキングの上手い下手はさておいて、チューニングのし難い、
弾いたあといつまでも音程にふらつきのある楽器は、良くない楽器。

906:902
08/09/01 02:05:47 mieRKq8g
>>904
君は何故至る所にコピペして回ってるんだ？
感銘を受けたのは分かるが傍迷惑なので止めたまえ

907:ドレミファ名無シド
08/09/01 02:16:14 ftsuUcQZ
感銘を受けるも何もPUに対して垂直方向のピッキングなんて誰でもやってる。

たまに楽器屋なんかで、芯のない音出してる坊やの手元見ると
指を立てて水平方向に弦を揺らしてるような場合もあるけど。

908:ドレミファ名無シド
08/09/01 05:02:33 az21uYYM
誰か>>906-907の流れについてわかりやすく解説してくれ

909:ドレミファ名無シド
08/09/01 06:34:14 WdHtoqv6
PUに対して垂直なピッキングをしよう

910:ドレミファ名無シド
08/09/01 17:05:12 y1m0Eizs
初心者ですが、
指で弦を弾きますがどの程度の力で弾くのでしょうか？繊細にですか？

911:ドレミファ名無シド
08/09/01 17:09:32 J7LkCvLR
>>910
全力で。

912:ドレミファ名無シド
08/09/01 17:47:19 y1m0Eizs
>>911
分かりました

913:ドレミファ名無シド
08/09/01 18:20:42 PEWlfHUc
ピッキングのあとは全力でダァーッシュ！！

914:ドレミファ名無シド
08/09/01 18:44:30 az21uYYM
>>911
そういうのこのスレにいらないわ

>>912
どちらかというと繊細に
まぁ弾いてるフレーズに合わせて強弱つけるのが一番なんだけどね

915:ドレミファ名無シド
08/09/01 18:59:40 y1m0Eizs
>>914
ありがとうございます。

916:ドレミファ名無シド
08/09/01 19:11:00 y8sRTqyo
ベースをつい最近はじめて指弾きしてるともの凄く手首らへんがいたくなり
長時間練習できないのですがこれは弾き方の問題でしょうか？もしくは慣れで取れるのでしょうか？
練習してる曲はMr.bigのTake coverです。

917:ドレミファ名無シド
08/09/01 19:15:17 WdHtoqv6
弾き方詳しく

918:ドレミファ名無シド
08/09/01 19:21:08 y8sRTqyo
下げ忘れてたorz
>>917
手首と肘の手首側1/3くらいのとこをベースの側面に固定で
親指を弾く弦によって移動させてアポヤンドを意識して練習してます。
弦をはじくときの指の形はちょうどボールを持っているような丸まったかたちで
弦と指がちょうど90度くらいでピッキングしていると思います。
自分これといって間違った弾き方してるつもりはないですがどうなんでしょうか。

919:ドレミファ名無シド
08/09/01 20:00:12 WdHtoqv6
じゃあ単に疲れているだけかも知れないですね
指の筋とかは疲れませんか？

920:ドレミファ名無シド
08/09/01 20:05:28 dY4RzHGP
>>914

いや、そうとも言えない。
長時間の演奏に耐えるには
ある程度の筋力も必要だ。
>>911がそこまで考えて
レスしたのかは
分からないが。

蚊に刺された

921:ドレミファ名無シド
08/09/01 22:26:03 GQoOvf75
初心者に「繊細に」なんて言ったら単に芯の無いへっぽこピッキングになりがちだから
最初は力んでるくらいでちょうどいい
と俺は教える。

922:ドレミファ名無シド
08/09/02 07:51:35 u1un8agV
力入れれば芯のある音を出せるわけじゃないからなあ

でも確かに一概に｢繊細に｣が正解とは言えないね

923:ドレミファ名無シド
08/09/02 08:35:50 eer5I0Ss
>>915
最初はフルピッキングくらいの方が良いと思っている。
弾いてるうちに疲れや、自分の持久力が見えてきて、
どのくらいの弾き方が丁度いいかわかると思う。
また、必ずアンプ等を通した音で練習すること。

フルピッキングの音がどんな感じか、ちょっと力を抜いた感じがどんな音かを知る。
その中で自分の好みのニュアンスが見つかれば、それを続けられるよう注力する。

924:ドレミファ名無シド
08/09/02 09:31:57 HBkA5Y1s
>>918の「手首と肘うんぬんを側面に固定」のとこなんだけど
まさかこれってボディに付けて固定ってことなのか
これで実際弾ける人もたくさんいるだろうけど一般的じゃないと思うなあ
長時間加減無しに初心者が弾いてたら確かに腕痛めそう

925:ドレミファ名無シド
08/09/02 09:44:35 u6bcxokB
手首固定したまま親指移動

怖いね

926:ドレミファ名無シド
08/09/02 11:09:26 2N3ajMoh
テイクカバーは弦移動が少ないからそれで出来てるんじゃね？

927:ドレミファ名無シド
08/09/02 11:39:10 CYmdd8l1
本当は「楽器に訊け」でＦＡだと思うんだけど、
ただし初心者向けの安いやつだとそもそも、「答えて」は、
くれないもんなぁｗ

928:ドレミファ名無シド
08/09/02 12:26:00 wELhd76W
>>924
ありがとうございます。
固定と書きましたが多少は動きます、申し訳ございません。

一応弾き方の参考にしているベーシストはジョンマイアングとアンソニージャクソンです。

929:ドレミファ名無シド
08/09/02 12:31:43 vfAkWadS
まだ力の入れ方、抜き方がわからないだけじゃない？
痛いとか疲れるとかなら、変に力入ってるんだろうし。
弾いてるうちに勝手に身につくと思うけどな。

930:ドレミファ名無シド
08/09/02 12:51:05 QyXl2hA+
>>918=>>928かな？

指の第二関節を曲げて弾こうとしてない？
一度指を真っ直ぐ伸ばした状態で弾く練習をしてみるといい。
指の付け根が支点になる感じ。

慣れたら関節は多少曲がってもいいけど、
支点は付け根のイメージで先に練習した感じで弾く。
断然早いピッキングができるようになる、かもしれない。

文字じゃ伝わりにくいな。

931:ドレミファ名無シド
08/09/02 13:57:19 2N3ajMoh
>>930
>一度指を真っ直ぐ伸ばした状態で弾く練習をしてみるといい。

そんなアホは。

932:ドレミファ名無シド
08/09/02 14:03:36 wELhd76W
>>929
だとおもって練習しますね、ありがとうございます。
>>930
なるべく指全体で弾くようにしてるんですが。
その練習してみます、ありがとうございます。

動画とってみましたが第二関節は完全に曲がってます。
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)

お手数おかけしますorz

933:930
08/09/02 14:48:22 QyXl2hA+
>>931
別にその弾き方のフォームを身に付けるわけじゃない。
どういった動かし方が一番効率が良いかを理解する為だよ。
別に試して合わないと思えば無理にやる必要はない。

ただ言っておきたいのは、指(手)の骨の形状と関節の動き方見たことあるか？

例えば腕の付け根から手先までを真っ直ぐ伸ばして誰かに張り手をするとする。
当然二の腕が当たるより、手のひらが当たる方が痛い(=瞬間的な力が大きく伝わる)よな。
これは力学で遠心力の内容にもなるが、指先も同じイメージだ。

まあ普通ベース弾くのに人体力学や力学勉強するやつはいないと思うけどｗ
いかに効率よく演奏できるか色々研究したらこんな所に行き着いたよ。
信じるも信じないも自由だけど。

934:ドレミファ名無シド
08/09/02 15:02:46 2N3ajMoh
どこの学者さんか知らないが
いいかげんな事を書くのはやめた方がよい。

935:ドレミファ名無シド
08/09/02 15:17:25 xyCmCw+n
そもそものアドバイスからして的外れな上に、なんか滑稽な理論かざしはじめたぞ大丈夫かこいつ

936:ドレミファ名無シド
08/09/02 15:28:23 6k6bgG6X
>>932
その弾き方の何処がダメなんだ？
君は猛練習もしないで楽に弾ける方法が有ると思ってるのか？
自分にベストの弾き方なんて理屈じゃなくて弾きまくってる間に自然と身に
付いてるもんだよ。
間接がどうのと考える前にその弾き方でひたすら練習しまくるべきだと思うが。

937:930
08/09/02 15:35:08 QyXl2hA+
いいかげん、的外れとは心外だな。
「Take cover」の練習で手首が痛い、って事だからピッキングに無駄があると思って書いたんだよ。
しかしながら熱くなりすぎた。
まあこれ以上細かく言っても説得力ないし、最後にしとく。

知っておくだけでも損にはならない事もあるんだよ。
これ参考までに。
URLﾘﾝｸ(www.tamatele.ne.jp)

938:くりふ
08/09/02 15:39:46 f8UB621b
少しだけ運動学をかじった俺から言わせてもらうと
伸ばしたままでは言う通り遠心力のせいで
振り上げたモーションの効率が悪い。
膝を伸ばしたまま足をあげるのと膝を曲げて足を上げるのでは全然足の重さが変わるよね。そういうこと。
打撃で言えば大体の技はインパクトの瞬間延びきるようになってるよ。
その方が少しの力で素早くモーションをおこせて一番強く相手に当てられるからね。

遠心力って回転を要する競技なんかではマイナスになる事が多々あるのよ。体操とか小柄な選手多いしね。
棒高跳びのイシンバエワもたしか元体操選手だったけど成長しすぎて棒高跳びにシフトしてたはず。

一回のピッキングをいかに効率よくってならよく言われる鞭とかイメージする方がいいように思うな。

939:ドレミファ名無シド
08/09/02 15:44:45 OlndlhVX
おれニコ厨(笑)なんだが、最近指がネックに向いてる人多いよね。
音どうこうはもちろん個人の好みなんだろうけど、自分の場合はベース全面から見た時、
弦に対して垂直かブリッジ向きにした方がしっかりした芯のある音になると感じるんだよなぁ。
あとオレも>>930支持派だ。具体的な反論もせずにただ批判してるID:2N3ajMohの方が幼稚に見える。

940:くりふ
08/09/02 15:57:46 f8UB621b
あと俺はいかに多くの筋肉を動員するかってのを割と重視してる

腕相撲もちょっと手首かえすだけで全然力の入れやすさが変わるでしょ。
あれで上腕や胸の筋肉も動員できるからなんよね。

昔この板のどっかでビリーシーンがピッキングした指が親指にあたるようにするとか言ってたと聞いたんだが
もし本人がそのまま言ってたんなら手掌の筋群をうまく動員する事を言ってたんじゃないかなと思ってる。
あとはあれかな。肘や手首もあまさずモーションにつなけたりとかそういうのを意識してんな。

941:ドレミファ名無シド
08/09/02 16:01:48 CYmdd8l1
ニコはなぁｗ　ツベにしてほし。

動画見たよ。左はとても達者だね。ギターとか弾いてたんだ？
ただ右はけどなんかこう、機械的に動かしてるだけみたいな。
しなやかさが足らないっつーか。まぁでも昨日今日始めたひとに、
そう簡単にタツジンとかになられてもなぁｗｗってのはｗ　アハ

遊びなんだろうけどね。がどうせベース弾くんなら、もうちょっと
ベーシックなところから始めてもよいんではとは思った。そんだけ。
ジャコなら初心者にも参考になるけど、ビリーはやっぱ特殊かと。

と余談だが、画面左端のメイプルネックのがひどく気になるｗｗｗｗ

942:ドレミファ名無シド
08/09/02 16:12:47 u6bcxokB
理想的なのはポールピースに、近づく→離れる、離れる→近づく　を最短で繰り返すような弦の運動
要するに縦振動。　興味あるならググってみるといい。

943:ドレミファ名無シド
08/09/02 16:19:01 fTcmA26u
上手いベーシストが皆「理想的な弾き方」に収束されないのは周知の事実
であるし、自分にとってベストな弾き方を模索する所に上達の基本がある
わけだから、結果的には「好きに弾け」ってのが正解だろうな。

944:ドレミファ名無シド
08/09/02 16:22:33 M78ANDGH
身体的特徴は大小あれど個人差あるからね。
自分の理想の人のプレイ。ピッキングを良く観察してそれを無理ない幅でフィードバック。
ってしか結局ないんじゃないかな。

945:ドレミファ名無シド
08/09/02 16:23:59 u6bcxokB
>>943
ベースなんて歴史が浅い楽器だから最も効率が良い方法が一般化してないのは仕方ない事

946:ドレミファ名無シド
08/09/02 16:28:52 fTcmA26u
ピアノだろうがバイオリンだろうが、「最も効率が良い方法」なんかないだろが。

947:ドレミファ名無シド
08/09/02 16:34:58 wELhd76W
>>936
ギターに猛練習ささげてきたのでそんなことは思ってないです。
しかし手首の先辺りになにか切れたんじゃないかって位
痛みがきて練習できないくらいだったので、すみません。
>>937
おそらくその通りだと思います、URL参考にさせてもらいますね。
どうもありがとうございました。
>>941
見ていただきありがとうございます。
右はいっておられるとおりです、まだ滑らかに弦移動できないです。
ベーシックなところのベーシストとしてはスタンリークラークを参考にしてます。
ビリーの楽曲からは当分離れてみます。
左のメイプルネックは30年前のF/Uストラトです。

スレの流れ悪くしてしまったことを謝ります、申し訳ありません。
助言していただいたことを参考にして練習にはげみます、ありがとうございました。

948:ドレミファ名無シド
08/09/02 16:35:15 2N3ajMoh
あのさー
指伸ばしたまんまピッキングしてたら、
指先は揃わないし（必要以上に手首を返さないといけない）、
疲労も溜まるし、下手すればピッキングのショックで
腱鞘炎にだってなりかねない。
ピッキングだって強弱付けにくいだろうし。。

ビンタだってフック（パンチのね）だって普通は肘を曲げるでしょ。

こんなんでいいの？

949:ドレミファ名無シド
08/09/02 16:38:48 CYmdd8l1
あれはでもタテタテ云ってるショップのひとも、弾きにくい奏法だ
みたいなこと云ってるじゃん？　幾ら音そのものが良くったってとか、
ちょっと思う。楽器との対話を通じての、アーティキュレーションの方が
より大切っつーか。

ベースからは離れるが、キースジャレットみたいなピアノが弾ける
“ジャズ（クラシックならむしろ当然か）”ピアニストって稀じゃない？
そんな感じ。

950:ドレミファ名無シド
08/09/02 17:21:16 6k6bgG6X
>>947
動画を見ただけで練習してない風な事書いて申し訳なかった。
俺が言いたかった事は上でも書かれてるけど、こうすれば絶対という弾き方は無いって
事なんだ。
とにかく弾きまくって自分の弾き方を見つけるしかないと思う。

951:くりふ
08/09/02 17:22:11 f8UB621b
人の奏法にけちつけるつもりはないんだが弦をピッキングするなんて複雑な運動を１個の関節だけで説明してしまおうって暴論はちょっとな。
人体力学でも運動学でも解剖でもいいけどほんとにやってる人ならそんな事絶対言わないよ。

練習してたら痛くなったなんて初心者には特にね。

やってる人なら非常に説明不足かつ不親切だし
ほんとにかじっただけの人なら学問の名前を出すって事がその看板背負うのと一緒だってわかってた方がいい。

952:ドレミファ名無シド
08/09/02 19:15:17 vfAkWadS
>>943が正解だと思うなー。
ベース弾くのに小難しい理論はいらんよ。

コツを掴むまであがいてみるのもまたよし。

953:ドレミファ名無シド
08/09/02 23:37:27 WB5ukK0/
自分で確認してみたら伸ばしきってるわけでもなく、指を曲げてピッキングしてるわけでもなく、
完全に脱力した状態よりはやや伸ばし気味だけど、ほんの少しだけ指を曲げたような状態をほぼキープしてピッキングしてたわ。
BPM=150くらいならツーフィンガーで16分弾くし、それ以上のテンポならスリーフィンガーでやるけど、特に問題感じたことはないな。

954:ドレミファ名無シド
08/09/03 01:23:06 xbJJP4Zz
多分、>>953のような「２Ｆでbpmいくらで弾ける」だの「３Ｆならもっと速い」だのという
「指が速く動く」＝「指弾きが優れている」という誤解が諸悪の根源であると思う。

955:ドレミファ名無シド
08/09/03 02:07:39 TLlJeJKX
早く動くからどうって言ってるんじゃなくて、別にどんなフォームでも練習すれば
粒揃えて、音質もちゃんと意識しつつ、それなりに速くは弾けるよって言いたかっただけだが
曲解しすぎだろ。

956:ドレミファ名無シド
08/09/03 02:19:35 bMnCMEc7
>>954
のようにまだあまり多くを語っていない人の意見を勝手に解釈する人。
そのような人たちが、このスレや楽器板の諸悪の根源に近いものであるとおもう。

957:ドレミファ名無シド
08/09/03 04:28:40 nu3J9Kdh
とりあえず、出音の良し悪しは保留するとしても
体格も筋力も違う人がサイズも重さも違うベースを弾くにあたって
共通解などは存在しない、ということだけは確認しておきたい

958:ドレミファ名無シド
08/09/03 07:33:32 OWYBCzAA
ピッキングの質問が出ると得意げに｢人それぞれだ｣という一言で片付ける人もいるけど

誰かのスタイルを真似て練習してるうちに自然と自分に合ったスタイルを確立する人もいるわけなんだしさ、｢自分はこうやってるよ｣とか｢自分はこういうところを気をつけてる｣みたいなアドバイスくらいしてやってもいいんじゃないかな

959:ドレミファ名無シド
08/09/03 07:43:16 5mkc5HXn
でも、指を伸ばしたまま指の関節のみでピッキングするなんて、無茶すぎるよ。
「あなたとは違うんです」って言ってやりたい。

960:ドレミファ名無シド
08/09/03 08:06:01 YjmoGetB
基礎があっての個性だと俺は思うよ。
かく言う俺はランプに頼り切った軟弱ピッキングだけどもね。

961:ドレミファ名無シド
08/09/03 08:28:41 mh7OSMvg
>>959
>>930の事だと思うけどあれは別に指をまっすぐにしたままで弾けとは書いてないだろ
指の動かす所の感覚を覚えるために、って言ってるんじゃないか？
かくいう俺もスタイルは人それぞれでいいと思ってる

962:ドレミファ名無シド
08/09/03 09:10:05 mh7OSMvg
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
デジカメあったのでちょっと撮ってみた。音は出してない

ピッキングごとに関節曲げる弾き方より確かに早く安定して弾ける気はする
俺もランプ使った軟弱ピッキングだけどｗｗｗ

963:ドレミファ名無シド
08/09/03 09:22:57 bi0Cfr8S
俺は動画見てないんだけどわりと普通のフォームだったんでしょ？
それでも手首が痛いってことはありえないくらい長時間やってるとか
すでに病院行ったほうが良いような状態になってるような気がするんだよな
指の曲げ方とかピッキングの向きとかの問題だけじゃないような気がする

好きなベーシストのフォームを真似るのは見た目には似たようなものになるだろうけど
実際使ってる筋肉までは分からないから結局自己流で解釈したものになるよね
指１本にしたって爪側の筋肉を意識して使うか
腹側の筋肉を意識して使うかでだいぶ変わってくるし
人にこういうの伝えるのってすげえ難しいわ

964:ドレミファ名無シド
08/09/03 17:06:22 Z0vo/a8l
見た目が美しいと音もさまになる

965:ドレミファ名無シド
08/09/04 00:52:57 lJwyG6NM
初心者が質問しに来ましたがどうか叩かないでやって下さい

皆さんはどのくらいの強さで、そして指のどの部分でピッキングしますか？

自分は、ピッキングを弱くすると皮が柔らかくなりそうだという考えで若干強めにピッキングしてます
深さは、指の先端から第一関節までの長さの10分の3くらいの部分で弾いてます

ゆとり丸出しの文章ですいませんorz

966:ドレミファ名無シド
08/09/04 01:11:08 3w97RjAl
またかよ。

967:ドレミファ名無シド
08/09/04 04:08:57 AciIW/Qb
>>965
このスレ最初から全部読んだ？

968:ドレミファ名無シド
08/09/04 07:37:56 JmiGQB1q
>>965
若干強めにピッキングですかそうですか
俺達はお前じゃないんだぞ、わかるよな？

969:ドレミファ名無シド
08/09/04 09:22:34 Bq6lSnOF
このスレの荒れる原因を集約したような書き込みだな。
みんな釣られるなよー

970:ドレミファ名無シド
08/09/04 12:35:37 aA4FgL8k
>>965
好きにしろ。

次の話題へ。

971:ドレミファ名無シド
08/09/04 18:27:15 yGQ/0ZEM
ベース初めて買ったけど、フレットの幅長すぎ。
握った感じじゃ弾けない・・・

972:ドレミファ名無シド
08/09/04 22:18:45 /3pKsT1y
ところでピッキングの強さってバンドアンサンブルの中での音ヌケに関係あると思う？

それとも指の振り抜く時の速度の方が重要かな？

973:ドレミファ名無シド
08/09/04 23:12:35 yCU1QLSL
音量も大きくなるから弾いてて明らかにヌケるようになるけど
冷静に考えて音量レベルをそろえたときの音のヌケの比較じゃないんだよな・・・っていつも思う。

だから音量をそろえたときにどのくらい差がでるのかいつも疑問に思ってるよ

速度は自分わからん

974:ドレミファ名無シド
08/09/05 10:20:16 Z/Cfx74K
逆に強く弾き過ぎるより、軽く弾いた方が音がくっきり綺麗に聴こえることも結構ある
音量だけじゃなくて基音や倍音がどれだけ出ているかって部分があるんじゃないかな
強く弾いても倍音ばかり強調されて基音がしっかりしてなければ変にマスキングされて埋もれることもあるし、
そんなに強く弾かなくても、弦の振動が可能な範囲内でしっかり鳴らせていれば抜けが良かったりする
似たようなことは楽器のトーンを絞った時にも起こったりするね
高音を強調しまくってる時より、トーン絞った方が明らかに音がはっきり聴こえるなんてことはごく普通にあるし。（特にリアPUメインで音を作ってるとき）

975:ドレミファ名無シド
08/09/05 10:41:58 EnRdkPAY
>>973
やっぱり音のヌケって話になるとピッキング以外の要素も多いだろうしね

ただライブで、しっかり前に音出てくるベースっていいよな…

>>974
確かに振り抜きは速くてアタックはかなりあるけど、ライブだと音がスカスカで聞こえない、ってのはよく見かける

976:ドレミファ名無シド
08/09/05 11:24:33 fZoKksQE
初心者の内は、スラップと指引きの音量差が有りすぎて、スラップ時はコンプ踏んで補っていたなんて経験があると思うけど

力任せに弾けば、フレットに当たってしまって、沢山倍音がでる代わりに基音がすぐ減衰して芯のない音になってしまう
逆に、なでるように弾くと低音はすごく出るけど、倍音成分をほとんど含まずに、ボケた所謂抜けない音になってしまう

どっしりとした低音を持ちつつ抜ける音を出すには、弦の運動を阻害しない程度にフレットバズを出すピッキングが必要になってくる
この辺は右手でコントーロールもできなくはないけどネックの具合や弦高、弦の鮮度等が締めるウエイトの方が大きいかもね
（どのフレットでもまったくバズが出ないようなセッティングにしてる人もたまに見かけるけど、ネックにも負担がかかるし止めといた方がいいと個人的には思う）

要するに、いい音の近道はこまめなベースの手入れにありってこっです

977:ドレミファ名無シド
08/09/05 12:37:31 IlUwyrfi
スラップの方が音でかくて困った俺は少数派？

978:ドレミファ名無シド
08/09/05 13:18:26 38sQHx8M
スラップの音量は弦高にもよるだろうね

979:ドレミファ名無シド
08/09/05 14:59:41 7OHO6Y6p
>>977
・・・

980:ドレミファ名無シド
08/09/05 15:37:13 qndWQL0O
俺も昔はチョッパーがでか過ぎて困ったなあ。
つーかみんなそうだと思ってたけど、普通は逆なの？
よく解からなかったから、ただぶっ叩いてるだけだった
まあ今もチョッパーは全然駄目だけど
いや、指弾きも全然上手くないですｽﾐﾏｾﾝﾌﾋﾋﾋ

981:ドレミファ名無シド
08/09/05 15:49:47 ChUw4LGh
ROM専や気晴らし参加のおっさんのレスはかわいい

982:ドレミファ名無シド
08/09/05 15:53:26 1C6riyf0
>>981
ヒント：レスしてる時点でROM専じゃない

983:ドレミファ名無シド
08/09/05 15:56:43 Gu5VvnUb
そろそろ次スレだな。

984:ドレミファ名無シド
08/09/06 14:55:13 xaB1wLTY
もともとピックで弾いていたんですが、最近指弾きをするようになりました

それで、ピック時よりも指弾きの方が、音が小さくなってしまいます

これはいけないのでしょうか？

985:ドレミファ名無シド
08/09/06 14:58:42 ZaeA2Riv
ＯＫだれでもそうなるよ

986:ドレミファ名無シド
08/09/06 15:15:00 bQBUfvqv
力いれない方がいい音でる｡

987:ドレミファ名無シド
08/09/06 15:18:58 xaB1wLTY
>>985 >>986
ありがとうございます。

988:ドレミファ名無シド
08/09/06 15:25:33 mQRdQvxt
いい音の定義なんてないだろ、自分がいい音と思うものがでればそれがいい音。

989:ドレミファ名無シド
08/09/06 15:26:29 IoDJYK6l
物理的にピックの方が音がでかくなるのは当然の事
でも指でもピック並に強い音が出せる様に練習する事は必要

990:ドレミファ名無シド
08/09/06 15:34:26 AF1fSplN
次スレ
【鷹】ベース指弾き　7本目【ゴールドフィンガー】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

991:ドレミファ名無シド
08/09/06 21:11:01 3ra97Jbe
世の中は指〉ピックだよね
どうしてなんだべ

992:ドレミファ名無シド
08/09/06 21:47:20 mMFV1wPp
一番ベースらしい音を鳴らせる奏方だから。

993:ドレミファ名無シド
08/09/06 22:16:11 uKQXZvDQ
素手で戦った方が道具を使って戦うよりも男らしくてカッコいいから。

994:ドレミファ名無シド
08/09/06 23:26:13 vcm0aj2L
マジレスするとベースは休符でグルーヴを作るから

995:ドレミファ名無シド
08/09/07 00:39:16 DO3GHgc0
指弾きもピック弾きもどっちも練習しましょ

スラツプはどっちでもいいや

996:ドレミファ名無シド
08/09/07 01:50:56 IHvIS7a+
うめ

997:ドレミファ名無シド
08/09/07 09:31:45 eigZIq7e
>>991
teman

998:ドレミファ名無シド
08/09/07 10:16:42 zuYyUgLc
産め

999:ドレミファ名無シド
08/09/07 10:17:34 ofRo7Sbs
手首やっちまったorz

1000:ドレミファ名無シド
08/09/07 10:18:45 ofRo7Sbs
1000なら引退

1001:１００１
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