【鷹】ベース指弾き　6本目【鷹】

【鷹】ベース指弾き　 ..

175:ドレミファ名無シド
08/05/16 21:58:21 +NJwfQ3i
携帯からですいません。
ベース初めて一週間ほどなんですが、
４弦から３弦を弾くときに
ピックアップから４弦に親指を置いて弾くのってまずいですか？

２弦弾くなら３弦、１弦弾くなら２弦ってな感じなんですが…

176:ドレミファ名無シド
08/05/16 22:04:16 YxH57si5
それがミュートです。問題ないです。

177:ドレミファ名無シド
08/05/16 22:36:46 Eag4oQU8
>>175
俺もこれ気になってたんだがこれってデメリットとかある？

粒が揃わないとか

178:ドレミファ名無シド
08/05/16 22:37:49 /cIjjAdJ
むしろ揃いやすいのでは。

179:ドレミファ名無シド
08/05/16 22:38:13 WNupWRDV
>>177
いや、無いと思うが…
それに親指からピッキングする場所の距離を一定に保ってるってことでしょ？
逆に粒は揃いやすいと思うよ。

180:ドレミファ名無シド
08/05/16 22:50:19 +NJwfQ3i
>>176レスどうもです。
教則本見ていて、何故か見間違ってこういうやり方やってて、
ふと見直したら全然置き方が違ったので不安になったもので。
特に問題ないならこのままで練習したいと思います。

181:ドレミファ名無シド
08/05/17 02:34:48 OgMPWqrV
俺は３弦引くときはピックアップに親指おいて、弾いた後に４弦で指を止めミュートだ
２弦の時は４弦に親指おいて３弦でストップ

おれも初めて一週間だがこれでいのかな

182:ドレミファ名無シド
08/05/17 02:41:32 ojp6sRKo
>>181
そんな感じでいいと思うよ。
ちょっとぐらい不合理な弾き方してても30年とか続けなきゃ後からいくらでも直せるしね。

183:ドレミファ名無シド
08/05/17 03:31:11 H4ZLdrKK
奏法としての幅が広がると思えば
正しいとか正しくないとか結局続けていく上では関係なかったりするよ

184:ドレミファ名無シド
08/05/17 08:33:35 s1lie0Oc
上のほうで粒が揃うって書いてあったから、>>175の弾き方に挑戦してみようかな

親指を移動の時に必ず動かすってのは大変だな

185:ドレミファ名無シド
08/05/17 10:52:20 ojp6sRKo
>>184
どの弾き方でも練習すれば結局揃うよｗ
好きにやるのが一番だね。

186:ドレミファ名無シド
08/05/17 13:09:10 Nuyi1lLN
むしろ癖付いて困るのは左手だおね

187:ドレミファ名無シド
08/05/17 14:00:07 OifEp9NY
エレキベースって、右手に関しては「正しいやり方」ってないんだよね。
プロ見ててもほんと、十人十色。
初心者のうちはあまり気にしないで、とりあえず続けてみたら？

自分の話をすると、ピッキング練習してるうちに、自然と別のフォーム
になってしまってたり、>>180みたいに教本の見間違いから定着した
こともあったよ。
でも続けてて色々分かってくると、これじゃいい音しないな、とか
ミュートできないな、とか、速弾きには向いてないな、とか思うわけ。
他人からの指摘がヒントになることもあるしね。
その時点でフォームを改めたらいい。おれ自身、何度もフォームを
改めていっているし。

188:ドレミファ名無シド
08/05/17 14:05:55 PLWyoqBE
俺も最近はアルアイレで指先ネック側に向けて弾くしフォーム滅茶苦茶だわ

189:ドレミファ名無シド
08/05/17 14:26:28 wUFtfZTc
これが絶対正解！なんてフォームは無いよ。
人それぞれ手の大きさ、指の長さ、ベース構える位置、みんな違う訳だからね。
他人がやって無い弾き方でも、そのスタイルが自分に弾きやすいやり方だったら、それがその人に合ってる弾き方なんだよ。
後はその弾き方でいい音が出せる様に練習するのみ。
って口で言うのは簡単だけど、みんな自分にとっての完璧な音を出すため試行錯誤してる訳だ。

190:ドレミファ名無シド
08/05/17 22:59:49 yQIyFzT0
そうそう。
その思考錯誤中に新しい楽器に出会って、考えがいろいろ変わる事もあるしね。

俺は始めから右手は3フィンガーで始めて、粒揃えはずっと意識しながら格闘中。
でも、上で誰か言ってたけど弾く位置違う訳だし、同じ音が出る訳無いと同じ結論が出た。
だからと言って粒合わせる努力を止めるのでは無く、ベースを換える事でそれが今の自分に合うものを選ぶとか。

JJや2ハムの5弦使ってたけど、ちょっと前にアルニコマグネットのハムバッカーで、
1PU仕様のモデル(2PUでは逆にダメ)が一番自分に合っていると結論が出て現在に至る。

アルニコタイプのハムはアタックが強めに出るから、練習の着目点が右薬指以外にも
移って、さらに思考錯誤してるのがすごく楽しかったりしてね。やっぱ練習つうかベース好きだわ。俺ｗ

URLﾘﾝｸ(www.kandashokai.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)

191:ドレミファ名無シド
08/05/18 00:56:15 shJmzXSC
>>109
厨二病乙きめぇ

192:ドレミファ名無シド
08/05/18 01:19:29 mpTBwLKJ
>>186
kwsk

193:ドレミファ名無シド
08/05/18 04:06:47 Jh0cbCd+
>>191
ごばく？

194:ドレミファ名無シド
08/05/18 04:18:07 J9+v+SCG
レス番間違いじゃね？
×>>109
○>>190

195:ドレミファ名無シド
08/05/18 07:05:10 Zp+SZQcD
いつだかここで小指立っちゃうみたいな話しがあったときにそれはないわと思ってたけど
こないだスタジオで何気に鏡見たらテンポが早い曲だと小指ビンビンだったw
普段軽く曲がってる指が立つって事は右手に力が入ってるんだと思って
いつもより力抜く感じを持ちながら弾いたら演奏もイイ方向に転んだ。
別に普段から小指が立ちっ放しのフォームなら何でもないんだろうけど
弾く曲によって意識せずにフォームが変わる事は何かが問題だろうと思い
鏡はちょくちょく見るようになった。
スタジオの鏡も結構役立つもんだね
長々失礼

196:ドレミファ名無シド
08/05/18 07:22:06 J9+v+SCG
鏡は普通にライブするなら役立ちまくりだと思うけど。
派手にアクション決める人ならそのチェックが出来るし、
あまり動かない人でも立ち姿の良し悪しってやっぱりあるもんなんだよな。
蟹股よりはやや内股気味なくらいの方が見栄えが良かったりとかさ。

197:ドレミファ名無シド
08/05/18 07:39:18 Zp+SZQcD
>>196
そうだね確かにフォームも少し変わったかもしれない
ギターより大きいからなんていうかボディーを軽くさばいてる感じが出しづらい。いや個人的にだよ
理想はギターほどじゃないにしろ少しくらい軽くさばく動きが欲しいな
初ライブが近いから少し意識して格好付けてみようか
若干の照れがあるのは事実だけどGSバンドみたいに不動なのは面白みがないしね
まず演奏力だけど動きやフォームも重要な要素だと思うわ

198:ドレミファ名無シド
08/05/18 10:30:57 NafSGMrV
>>192
>>186では無いが俺の場合薬指を使うとき中指もつられて動いてしまう
何か治すいい方法無いかな…

199:ドレミファ名無シド
08/05/18 13:50:33 QULgjOpj
>>197
おっと、松井常松の悪口はそこまでだ

200:ドレミファ名無シド
08/05/18 14:38:28 fv2GYYlL
>>198
ひたすら中指動かさないようにフィンガリングするしかないかなぁ。
コツがあるわけじゃないと思う。

201:ドレミファ名無シド
08/05/18 14:49:45 lTNAoWr7
>>198
動かさないようにするんじゃなくて、一定の形を保てるように
動かす、という意識で練習してみたら？
俺はそれで必要な指だけ動かせるようになった（見た目的には）。

202:ドレミファ名無シド
08/05/18 15:11:50 A78zjz/N
>>198
別に一緒に動いてもいいのでは？
中指が押さえるフレット以外に触れて音が変わってしまうとかミュートされてしまうって
なら別だが。
でも、つられて動く程度なら音変わるほどの力はなさそうだし、ミュートになってしまうなら
それを他の弦に触る方向で練習すればいいと思う。
ただつられて動くだけなら気にする必要は無いと俺は思うが。

203:ドレミファ名無シド
08/05/18 15:31:16 kVyuNo8j
みなさんにお聞きしたいのですが、指弾きの強さってどの位ですか？
今までピック弾きだったのですが、最近指弾きに目覚めつつあります。
で、音を出してみると、ピック弾きの6～7割の音量になってしまいます。
それ以上の音量も出せるのですが、筋力的につらく、一曲通せません。

みなさんはピック弾きと比較してどの程度の音量ですか？

204:198
08/05/18 15:38:48 NafSGMrV
>>200-202
納得いくまで練習してみるよ
ありがとう

205:ドレミファ名無シド
08/05/18 15:41:44 FxkEL5JD
お前のピック弾きの強さなんか誰も知らん。
まして「指弾きはピック弾きの○割の力で」なんて決まりもない。
好きにしろ。

206:ドレミファ名無シド
08/05/18 18:36:33 fv2GYYlL
>>203
おれはあんまり変わらないかな。

207:ドレミファ名無シド
08/05/18 21:03:54 oiAza6rQ
>>203
俺もそんなに変わらんな。
コツ掴めたら程々の力でも鳴らせるようになるよ。

208:ドレミファ名無シド
08/05/18 21:08:50 z7OERyKy
指：7
ピック：9
スラップ：7
ハーモニクス：6
人工ハーモニクス：2

弱くして均一化を図ってる感じ人工ハーモニクスは泣きたいくらいしょぼい音

209:ドレミファ名無シド
08/05/18 21:44:06 Bu9zey8L
>>203
俺は、ピックより指の方が音がデカい
まあ、ピック弾きがヘタクソだ、と言われれば身も蓋もないが

210:ドレミファ名無シド
08/05/18 21:59:00 wa3HkRXe
>>209
俺も。

211:ドレミファ名無シド
08/05/19 02:51:28 VtZWOXeo
レベルメーター的にはたいして変わらないけど
ピックは音の輪郭がシャープだから大きく聞こえがちかもしれん

212:ドレミファ名無シド
08/05/22 20:22:29 GCvmFfXm
駆け抜けて性春指弾きで弾けるかな

213:ドレミファ名無シド
08/05/24 20:30:05 6YrumwEe
そう考えてるうちは無理じゃね

214:ドレミファ名無シド
08/05/24 20:40:22 lEhLNiqQ
どんな曲でもやってみるべき

215:ドレミファ名無シド
08/05/24 23:03:55 06jPzOfe
2フィンガーの速さの目標はメタリカのDamage Inc.

216:ドレミファ名無シド
08/05/24 23:52:39 8EPA8CpC
ニュアンスの話はともかく出来るか出来ないって話なら出来ないわけ無いだろうんこ

217:ドレミファ名無シド
08/05/25 06:16:00 Tq98a2w0
指弾きでずーっと練習してたら手首の部分が腫れてきて、指動かすと凄く痛いんだけど
これってヤバイ？腱鞘炎ってやつ？シップしてしばらく休んでたら治るかな？

218:ドレミファ名無シド
08/05/25 06:41:04 E+fcMHw7
腱鞘炎って言うか変な負荷かけて弾いてたんじゃないの?
腱鞘炎の場合は休むよりも程々に弾いて関節周りの筋肉を強化したほうがいいって言うけどね

219:ドレミファ名無シド
08/05/25 08:06:21 9sLxKsUN
>>218
それは初耳だな
誰がそんなこと言ってるんだ？

>>217
とりあえず、医者に行け

220:ドレミファ名無シド
08/05/25 08:54:21 W1jcx/SO
>>218
全く初耳だ
俺理論じゃないの？

221:ドレミファ名無シド
08/05/25 10:10:42 Tq98a2w0
>>219
やっぱ医者ですかね？
痛みを我慢して弾けば鍛えられて丈夫になるかな？なんてスポ根的発想が有るのだけど
やっぱ止めた方がいいですよね？
指弾きをハードにやる人って同じ経験してるのかな？

>>218
変な負担ってどんな弾き方か解らないけど、取りあえず４．５時間ぐらい弾き続けてら
なってたんだよ。

222:ドレミファ名無シド
08/05/25 13:02:42 ATacxVis
>>221
スポ根的発想はやめておけｗそしてさっさと病院行け！
楽器どころか生活にも支障でるぞ。

多分君は弾き方が良くないと思われ。もっと柔らかいタッチで弾いてみ。
今より速く弾けたり、太い音が鳴るハズ。

223:ドレミファ名無シド
08/05/25 13:10:36 lqAnTDWe
俺も力の入れ方をミスると手が攣りそうな感覚に陥ることがあるな
あれ、フィンガリングのほうだったかもしれん　

まぁ医者いって　暫く休んで　
独自の弾き方だったのならば少し他を参考にして
改善してみるといいんでの

224:ドレミファ名無シド
08/05/25 14:11:41 Tq98a2w0
>>222 >>223
アドバイスあざっす！！
このまま無茶して本当に手がおかしくなったら困るので病院に行きます。
手が治ったらピッキングのやり方を見直します。

225:ドレミファ名無シド
08/05/25 16:35:32 Q4BFualK
>>203

指のときはマスターの音量上げて、いかにノイズをなくしつつ
効率の良いピッキングが出来るかだと思うんだがどうだろう。

好みのアタック感を無くさないようにコントロールを
意識して演奏して、
音自体の大きさはピックアップ、アンプに任せ
音の表情を指で作る、といった所か。

・・・だがしかしこれは難しい

226:ドレミファ名無シド
08/05/25 18:21:15 ATacxVis
指弾きのみで弾けばなんの問題もない。

227:ドレミファ名無シド
08/05/25 19:43:35 7dhXvFkh
>>217
つ
【難聴】音楽家が悩む病気・怪我 PART2 【腱鞘炎】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

ゆっくり過去ログ読んでってね！

>>218
> 腱鞘炎の場合は休むよりも程々に弾いて関節周りの筋肉を強化したほうがいい
俺も腱鞘炎になって整形外科いった時に医者にそういわれた
痛みが弾いたらオーバーワークさせないように毎日弾いて筋肉をつけた方が良いと
あとは指に負担のかけない奏法を研究することだな
よく言われる「腱鞘炎になったら休め！」は根本的な原因解決になってないんだよね

228:ドレミファ名無シド
08/05/25 19:46:09 7dhXvFkh
>>221
> ４．５時間ぐらい弾き続けて
オーバーワークさせたんだろうなぁ
サロンパスか南下の消炎剤ふきつけて坪押して痛みが弾くまで休んだ方が良いよ
何時間も引き続けるのはオーバーワークさせることになるから、筋肉がつくまで避けた方が良い

229:ドレミファ名無シド
08/05/25 19:49:34 FobLIfQO
フォーフィンガーって一般に小指以外の４本ですか？

230:ドレミファ名無シド
08/05/25 20:02:55 Y2kegF5V
腱鞘炎が治っても、弾き方が変わらないならまた同じ
原因を治さなきゃ意味がないって意味じゃね？

231:ドレミファ名無シド
08/05/25 20:39:24 iSOAFdlR
>>227
あざっす！
今、読んできました。
色々有るんですね～。
参考になる事が沢山書いてありました。
いきなりクリフバートン・スティーブハリス・フランクベロになろうと思った俺がバカでした。

232:ドレミファ名無シド
08/05/25 22:45:25 nmUh1m0c
>>229
小指以外、もしくは親指以外の４本のスタイルを指す。
前者はマシュー・ギャリソンとかアドリアン・フェローのスタイル、
もしくはクラシックギターっぽいトレモロをしたい人が使うと思う。
後者はビリー・シーンがやってるよね。

どっちにしろ、ベースではあまり一般的な奏法じゃないから、
フォーフィンガーって言ったときに一般的にどちらを意味する
のかっていうのは微妙だな。まあでも、このどっちかだよ。
中指以外の４本とかを指すことはないな。

233:ドレミファ名無シド
08/05/25 23:01:16 O8PReZQU
>>229
そんなアナタにこの一冊。
Jazz Bass Player Vol.4
URLﾘﾝｸ(www.shinko-music.co.jp)
「アルティメット・フィンガー奏法」なる特集の内容が4フィンガーだよ。

234:ドレミファ名無シド
08/05/26 04:37:24 GE1olwXm
>>231
そりゃバカだ反省して地道に練習汁

235:ドレミファ名無シド
08/05/26 20:33:55 hgDGSD6D
ちょっとでも速い曲を弾いたら、中指の付け根から関節辺りがものすごく痛くなる

そんな人いませんか？

236:ドレミファ名無シド
08/05/27 01:41:58 2Ybr64sc
いるんじゃね？

237:ドレミファ名無シド
08/05/27 11:18:35 FCqkpVcM
俺もいると思うよ

238:ドレミファ名無シド
08/05/27 14:41:52 wcIEr5If
私女だけどいると思う

239:ドレミファ名無シド
08/05/27 15:14:13 rdkd9L0R
ワシもいるじゃろうと思うわい。

240:ドレミファ名無シド
08/05/27 16:31:52 Sr3kgqT8
幼女じゃないけど　いるとおもうにょ

241:ドレミファ名無シド
08/05/27 16:42:39 Eoi6ZaxD
我輩もいると思うナリ

242:ドレミファ名無シド
08/05/27 17:07:30 YtHvON5i
我輩もいると思うぞ、フハハハハ！

243:ドレミファ名無シド
08/05/27 17:44:28 GIgvwSi5
私もいると思いますよ。

244:ドレミファ名無シド
08/05/27 19:24:35 /Bx+xrNA
ここまで俺の自演

245:ドレミファ名無シド
08/05/27 20:55:24 Dc3GrnJg
こ、これが友情パワーか

246:ドレミファ名無シド
08/05/28 00:18:04 ve7IMXTC
珍しく伸びてると思ったらおまえら…ｗ

247:ドレミファ名無シド
08/05/29 10:29:25 o4E3epAR
Jamiroquaiのスペースカーボウイの別パターンもスチュワートがベースいれてんの？

248:ドレミファ名無シド
08/05/29 17:55:27 kDbndGWh
薬指と小指が独立して動かせるようになるためのいい体操(鍛錬)ってないん？
それと小指が立たないようにする奴なんかも

249:ドレミファ名無シド
08/05/29 17:57:21 3mX7IA57
>>248
柔軟

250:ドレミファ名無シド
08/05/29 18:41:44 vNsid6EQ
>>248
ラジオ

251:ドレミファ名無シド
08/05/29 19:21:07 yIodRhog
>>248
とにかく基礎練習。ピアノの二重トリルの練習方法を使うと効き目ありますよ

252:ドレミファ名無シド
08/05/29 20:06:08 P5zMzrwc
>>248
こんなのどう？　慣れるまでが少しややこしいけど。
以前BMでネーザン・イーストが紹介していた左手用のエクササイズに、
マーク・イーガン紹介の右手用をミックスしたもの。

E1E2A1A2E1E2D1D2E1E2G1G2
A1A2E1E2A1A2D1D2A1A2G1G2
D1D2G1G2D1D2A1A2D1D2E1E2
G1G2D1D2G1G2A1A2G1G2E1E2

この動きを、以降E1E3,E1E4,E2E3,E2E4,E3E4（ここまで全て1ポジションで）
続けてゆく。―ちなみに自分はリズムをE1E2A1A2E1E2の2拍6連でとってるが
(テンポは80くらい。あんまり早くするとテレビに集中出来ないんでｗｗ）、
慣れるまでは

E1E2A1A2E1E2D1D2E1E2G1G2E1E2D1D2
A1A2E1E2A1A2D1D2A1A2G1G2A1A2D1D2
D1D2G1G2D1D2A1A2D1D2E1E2D1D2A1A2
G1G2D1D2G1G2A1A2G1G2E1E2G1G2A1A2～

をE1E2A1A2の2泊（でもせっかくだから裏打ちｗ）とかでカウントした方が
やりやすいとおも。
まぁいずれにせよゆっくりから始めないと、特に左手が（笑

253:ドレミファ名無シド
08/05/29 21:22:03 kDbndGWh
ﾕｰ達色々とありがとうございます

二重ﾄﾘﾙとかE1E2A1A2とか、本当に左手がwwwwwwww

254:ドレミファ名無シド
08/05/31 22:33:29 BFX78McV
>>248
当たり前だけどとりあえず薬指と小指を使ったクロマチックトレーニングをしまくること、好きな曲をコピーすることだな
人差し指１、中指２、薬３、小４だとして
G　　　　　　　　　13241324
D　　　　　　1324　　　　　　1324
A　　　1324　　　　　　　　　　　　1324
E1324　　　　　　　　　　　　　　　　　　13241324…
って繰り返して１２フレットに人差し指がくるまでやったら逆に4231ってあがってく
これだけで随分力つくよ。これだけじゃなくて他にも順番変えてやってみるといいよ。例えば4312とか3142とか
最初はテンポゆっくりでもいいからメトロノームを忘れずにね

あとは１２（２１）でE弦からG弦まで上がる括弧内は帰りのフレーズ、以下２３（３２）、３４（４３）、１３（３１）、２４（４２）、１４（４１）
でやる。これも１２フレットまで
人差し指使わないフレーズは、出来れば人差し指を動かさないでセーハして弾いてない弦をミュート出来るようになると尚◎

あとは先月号の納さんのフレーズが楽しくて凄いためになるよ

255:ドレミファ名無シド
08/06/02 15:48:52 EPxNrBBM
納さん流石だよな

256:ドレミファ名無シド
08/06/02 22:02:41 BUbRj26z
みんなベースの弦何使ってるの？

257:ドレミファ名無シド
08/06/02 22:43:50 DSi0mp1i
in Mow

258:ドレミファ名無シド
08/06/03 01:17:42 ZguL5luQ
ロトサウンドのフラットワウンド

259:ドレミファ名無シド
08/06/03 02:40:21 /+vJWEZk
だだりおのぷろすちぃる

260:ドレミファ名無シド
08/06/03 09:18:16 mV9Y5G19
アーニーボールのピンク色。もう２年は張り替えてねぇや･･･

261:ドレミファ名無シド
08/06/03 11:04:57 FHNnrMZR
>>260
細野さん、こんなところで何やってるんですか

262:ドレミファ名無シド
08/06/03 17:02:53 scTOVY14
どのくらいの期間で張り替えればいいんだ？
俺は４ヶ月に１回くらいなんだが

263:ドレミファ名無シド
08/06/03 17:07:39 gOvhshd0
600円のやつ
充分

264:ドレミファ名無シド
08/06/03 19:40:51 V56CFdZS
ココニッケル

>>262

正解なんてない
気持良い音がしなくなったら
チューニングが狂うようになったら変えれば良い

265:ドレミファ名無シド
08/06/03 22:10:33 IJBeoTIo
第二関節を曲げて指弾きするのっておかしいかな？
ギターの人にそう言われたんだが・・・

266:ドレミファ名無シド
08/06/03 22:12:43 /OJoEWhK
変かどうかなんて別に問題じゃない。
そのやり方が自分にとってベストならそれで全然構わない。
俺はそのやり方をすると粒を揃えるのが難しくなるからやらない（できない）けど。

267:ドレミファ名無シド
08/06/03 22:15:34 E2SkqV9t
>>265
変とかあんまり気にしないほうがいいよ
ウッテンとか明らかに変な弾きかただし変な顔だけどすげーじゃん

268:ドレミファ名無シド
08/06/03 22:19:52 nXo02Jl3
俺には第二関節曲げないで弾くなんてﾑﾘ
Funk Fingerなら出来るかもｗ

269:ドレミファ名無シド
08/06/03 22:25:30 IJBeoTIo
皆反応早いなｗありがとう
とりあえずこのままでいくことにするよ
弾きにくかったら色々研究してみるわ

ウッテンはまず服装が（ｒｙ

270:ドレミファ名無シド
08/06/03 22:33:16 HW/WgOH9
第一関節と第二関節、どっちがどっちだかいつも迷う

271:ドレミファ名無シド
08/06/03 23:20:07 5GaGztMi
先っちょが第一だっけ？？
第二関節曲げずに弾くって、どうやるのか想像もつかない…

272:ドレミファ名無シド
08/06/03 23:29:18 IJBeoTIo
うん第二関節だ。根元のほうね。第一関節は曲がらないなあ

273:ドレミファ名無シド
08/06/03 23:39:52 /OJoEWhK
俺は指は軽く伸ばしたまま動かして弾くよ。
バタ足みたいな感じ。

274:ドレミファ名無シド
08/06/03 23:55:21 73dW18BB
でも一部のプロやボナが速いパッセージ弾いてるのを見ると第二関節をしっかり使ってる。
おれはそれ見て弾き方変えたら前より指が疲れにくくなったし軽いタッチでもしっかり音出せるようになった。
勿論人によると思うけどね。
ちなみに第二関節は根元じゃなくて真ん中でしょ。

275:ドレミファ名無シド
08/06/04 00:03:11 XO03Hbcp
手を開いて自然に指が曲がってるくらいの状態で、そのまま根元を動かす感じで弾いてるかな。
少し力強く弾きたい時は指を内側に曲げるのではなく、逆に軽く反らすようなイメージで根元を動かして弾いてる。
個人的にはこれが一番安定していて音色のコントロールもやりやすい。
アルペジオとかになるとまた別。

276:ドレミファ名無シド
08/06/04 00:07:56 H7X3Ajoh
テンポ１６０前後の曲で時々最大で1小節半くらい16分のフレーズがある
それ2フィンガーで弾きこなそうと頑張って練習してるけど、なんかね
テンポ100→104→108→112→116に一時間かけてたどりついても
15分くらい休憩すると116にもたつきだし、一日置くとテンポ１０８くらいからやり直しになる

くそおおおおおおおお

277:ドレミファ名無シド
08/06/04 00:23:31 ed5kHCeA
>>260

会計の細野さんですか??

278:ドレミファ名無シド
08/06/04 01:50:06 PyL6Ktlx
>>276
まだ力んで弾いてるっぽいね。
あと、テンポ160の曲が弾きたいと練習する時、テンポを徐々に細かく
あげて160に到達させていくよりも、一旦160以上の速度を
間に挟んで練習していくと160の曲が遅く感じるようになって
冷静に考察出来るようになる。
そうしていくと160の速度を弾ける近道になるかも。

279:ドレミファ名無シド
08/06/04 01:55:52 GR7XYnBn
160の16分弾きねぇと思ってやってみたらできなくてショック
俺ならゴーストとかプリングとか駆使してごまかす道に走ることだろう

280:ドレミファ名無シド
08/06/04 06:02:09 r73lvZ8m
いよぅ俺

281:ドレミファ名無シド
08/06/04 10:17:21 2KmVRh0Y
160で16分ってけっこうキツいな。。。。

282:ドレミファ名無シド
08/06/04 10:26:16 JcCuaZDA
俺3ﾌｨﾝｶﾞｰでも130の16分が限界…
なのに、140の16分でｷﾞﾀｰとのﾕﾆｿﾞﾝﾌﾚｰｽﾞが延々有る曲に
挑戦中。何時出来るようになることやら…

283:ドレミファ名無シド
08/06/04 11:33:10 H7X3Ajoh
>>277
違います

>>278
若造だからまだ力んで弾くのとしっかり発音させる違いが分かってないんだ。
速いテンポが弾けても前に出てこない音じゃ本末転倒だしなかなか難しいよね

参考になったよ頑張ってみる。ありがとう(´∀｀)

284:ドレミファ名無シド
08/06/04 21:27:25 cJJ/eiX3
皆が使ってる弦って
端っこ糸で覆われてる？
それともそのまんま？＞＜

285:ドレミファ名無シド
08/06/04 21:33:30 kEER2N39
>>284
おれのは飾り糸ついてるよ。

286:ドレミファ名無シド
08/06/07 22:57:31 5yVrRQ7a
>>284
飾り糸って言うんだってよ

287:284
08/06/07 23:43:20 2/3R83m2
勉強になります＞＜

ありがとうｗ

288:ドレミファ名無シド
08/06/08 12:58:54 0NjgN1pf
♪=198で16分やってる俺が通りますよ

289:ドレミファ名無シド
08/06/08 13:30:56 FmfVKKRr
>>288
超ソフトタッチにして３か４フィンガー使えばそのスピードを出せるけど、
どうしても俺は音がショボくなってしまうな。
まともにバッキングできる音を出そうとすると、それなりにしっかりした
タッチで弾く必要があるとおもうけど、そうすると130でも一瞬でバテる。
スタミナないんだよな、俺。

290:ドレミファ名無シド
08/06/08 14:24:36 26m/tSsp
さあて恒例のｗ

291:ドレミファ名無シド
08/06/08 15:14:31 eURW8df5
にひゃっ…ゲホゲホ

実際198の16分なんてどんなジャンルで使うの？
デスメタルとか？
まさか一曲通してそれでルート弾きとかはないよね？

292:ドレミファ名無シド
08/06/08 15:17:14 zkPLCNFA
みんなよく見るんだ！>>288の記号は八分音符だぞ！
四分音符換算すればbpm=99ジャマイカ！！

293:ドレミファ名無シド
08/06/08 15:23:27 HyPbIYKa
>>292
テンポとかbpmとか♪=とか単位?がいっぱいあって何がなんだか分からない
俺のコルグのメトロノームだと、tempoで表示される

294:ドレミファ名無シド
08/06/08 15:59:51 0NjgN1pf
>>292 四分音符の記号ないんだが…。テンポ198ね
>>289 俺もまだ保って１分ぐらいだよ
>>291 ジャンルはスラッシュ。１曲通して弾けたらそれこそ神様

295:ドレミファ名無シド
08/06/08 17:35:00 ntifKRFw
アンスラックスのガングホーが指で弾ければ、大概どんな曲でも弾ける様になる。
この曲は普段指弾きのフランクベロ本人もピックに変えて弾く。

強力な指弾きはアイアンメイデンの曲から練習すればいいかと思われ。

296:ドレミファ名無シド
08/06/08 17:37:09 0NjgN1pf
>>295 メイデンて２フィンガーだよね
たしか

297:ドレミファ名無シド
08/06/08 17:43:17 lzwho2yW
アニソン弾いてるけど、BPM=180前後の16分は結構出てくる。

298:ドレミファ名無シド
08/06/08 19:16:00 dfHB4gK5
アニソンって音楽ジャンルじゃないだろ

299:ドレミファ名無シド
08/06/08 19:26:16 V+SymcZp
ジャンルなんてどうでもいいよ。
伝わればなんでもいい。

300:ドレミファ名無シド
08/06/08 19:26:21 dVzHvZBY
どれだけ指が早く回るかなんてのは筋トレみたいなもんだろうから
結構どうにでもなりそうだな。
音粒とか別にしてうりゃーーーってやればけっこうできるし。
そういう速いパッセージ内での付点系の休符のキレとかそういうところに重きを置こうよ

301:ドレミファ名無シド
08/06/08 20:05:21 JG7ZR0pS
ﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯ・・　　　　ンパツﾊﾟｯﾌﾞﾝみたいな感じだっぺ？！！

302:ドレミファ名無シド
08/06/08 21:08:00 ntifKRFw
>>296
そう２フィンガーだよ。
メイデンからって言っても結構ハードだよ。

>>300
確かにそうなんだけど動かない事には話にならないでしょ？
それにＢＰＭ２００前後の１６分の指弾きっていきなり気合で出来るもんじゃないよ。
まず音粒どうのと言う前にそれだけの速さで動かせる様になって、その後で粒立ちや
タイム感を養えばいいと思う。
でも音粒はコンプでどうにでもなるかな～。

303:ドレミファ名無シド
08/06/08 21:45:56 V+SymcZp
>>302
そんだけ速く弾くのにちゃんと脱力しなきゃいけないし、
むしろそれできたら音粒なんて勝手に揃ってるんじゃないか？

304:ドレミファ名無シド
08/06/08 21:49:33 nJXFs986
>>299
真理だな
ジャンルに拘りすぎるといくない

>>302
まぁ弾けてもピッキングが弱弱しくて音が全然抜けないなら、意味がないよな

305:ドレミファ名無シド
08/06/08 22:00:47 ntifKRFw
>>302
確かにそれは有るかも。
正しい脱力しないとそのスピードは無理だし、そうすれば自然とピッキングムラも少ないだろうし。

>>304
大丈夫。
弱弱なピックングだと２００の１６分自体出来ないから。

306:ドレミファ名無シド
08/06/08 23:04:42 dVzHvZBY
>>302
２００の16分なんて使いどころが判らんぜ……
負け惜しみだけどさ

307:ドレミファ名無シド
08/06/08 23:36:34 M8F9CeyU
今やってみたけど、BPM200で16分連打はキツイな。8分に織り交ぜたり、
駆け下がりフレーズならどうにかって感じだけど・・・

俺には用事ないからどうでもいいや。

308:ドレミファ名無シド
08/06/08 23:46:43 ntifKRFw
>>306
一部のコアなジャンルの音楽だからね。
一般的には必要無いよ。
有る意味無意味と言えば無意味かも？ｗｗ。

309:ドレミファ名無シド
08/06/09 21:18:18 /VxKDsoa
メンバー紹介の時に使(ry

310:ドレミファ名無シド
08/06/09 23:45:31 bQQkrRfM
>>301
すげー笑ったｗ言いたいことは伝わったｗｗｗ

311:ドレミファ名無シド
08/06/10 06:18:14 fpqOmk6u
有る意味無意味奏法

312:ドレミファ名無シド
08/06/10 21:40:47 T1TPXpBM
200で16分とかもはや自己満の領域じゃん

313:ドレミファ名無シド
08/06/10 22:52:33 OfYyJNj/
そんなこと無いと思うけどな
ジャンルによっちゃ必要とされるし
ピック弾きなら200の16分なんて楽勝だけど指で弾けたらなぁってつくづく思うよ

314:ドレミファ名無シド
08/06/10 23:08:05 CM1Hv+mb
と言うよりそれができるだけの「ピッキングスピードが身に付く」ということが何よりの財産だな。
小さい音出すのでもピッキングスピードが遅いのと速いのとでけっこう違うしね。

315:ドレミファ名無シド
08/06/10 23:23:27 b0Z0cp5P
みんなスリーフィンガーって練習してからどれくらいで弾けるようになった？
あとオススメの練習法とかあったら教えてくれ

316:ドレミファ名無シド
08/06/10 23:34:10 VR6zts4q
３フィンガーは多分コンプレッサー無しで録音したら…
ゲロ吐くレベルの俺だけど…

最初は同じ音をベベベベ…と弾きまくって
しばらくしてからスケールをドドドドレレ…といったふうに弾いてた
ただし未だに下手くそなのであまり参考にしないでね

317:ドレミファ名無シド
08/06/10 23:45:27 bR1VU0Yy
200で16できるって超人はあれか
ちゃんと拍を意識できてるのか？
勢いだけでやって出来ますよってんじゃほんと殴んぞ
ダーﾌﾟﾌﾟﾌﾟデーデデーデデーﾌﾟデーみたいなんもできるってこと？

318:ドレミファ名無シド
08/06/11 00:58:37 /jSYdE8e
3フィンガーだと２００で１６は大変じゃないかもだけど、そこをあえて２フィンガーで
弾く所に男を感じる俺。
もちろん俺はそんな速さで弾けません。

３フィンガー俺も練習したんだけど、どうしてもデデデッデデデッってなってしまって
普通にデデデデデデと均一にピッキングが出来ないのはどうしたら克服出来るのだろう？

319:ドレミファ名無シド
08/06/11 02:03:18 80BRkyN3
もううｐ合戦でいいよってかさっさと音上げろ

320:ドレミファ名無シド
08/06/11 06:36:35 leb3Dnr1
出来る出来ないの話で言えば出来る人が実際にたくさんいるわけだから
後は単に出来るようになりたいかなりたくないか、自分に必要か必要じゃないかってだけの話だろ。
BPM=200の16分って曲は弾いたことがないからわからないが、180くらいならたまに弾く。
知り合いはBPM=180の6連を3フィンガーで弾いてたが、あれはさすがにきついと思った。

321:ドレミファ名無シド
08/06/11 07:18:35 W8fsSD7W
チッチッチッチ　で16回

322:ドレミファ名無シド
08/06/11 07:41:17 iuCE+7dt
単に音出せるってだけで出来るって言ってるのがムカつくんだよ
ちゃんと休符や音価も把握できてなきゃ意味無い
速いテンポでルート連打なんてはったりにしかならん

323:ドレミファ名無シド
08/06/11 08:37:04 2Ou+3ovS
200前後の4ビートが限界の俺が来ました帰ります

324:ドレミファ名無シド
08/06/11 10:42:07 Efy0DUsw
早弾き、3フィンガーの話題はいつも荒れるな。

325:ドレミファ名無シド
08/06/11 10:52:04 /imBRvva
>>322 そのはったりさえも弾けない君
ﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)9m

326:ドレミファ名無シド
08/06/11 11:34:15 grzdZny+
荒れるけど、スレも伸びるな

327:ドレミファ名無シド
08/06/11 11:44:25 D1st7fqv
余計な好奇心なんだが
右手親指が逆方向に曲がる人いる?
個人的にすごく不便に感じる｡

328:ドレミファ名無シド
08/06/11 11:47:28 243qzUWw
斜め45度くらいには曲がりマース

329:ドレミファ名無シド
08/06/11 12:19:35 3lP4/fFE
>>322 そのはったりさえも鳴らせない君
ﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)9m

330:ドレミファ名無シド
08/06/11 14:40:05 Efy0DUsw
>327
最大90度までまがるよ。
昔はベーシストに向いている指とか言われた事もあったけど、
実際ベースやってると別に意味の無い事に気づく。

331:ドレミファ名無シド
08/06/11 19:02:26 80BRkyN3
天狗さんの意見も聞きたい

332:ドレミファ名無シド
08/06/11 22:16:59 pwgYY0pq
指弾きより、ピック弾きに大きく影響でると思わない？親指の反り。

333:ドレミファ名無シド
08/06/11 23:50:00 vDVEDPYV
親指の反りは親指使っての3フィンガーやる時にめちゃめちゃ楽じゃん。
ツーフィンガーの時の人差し指中指の角度をほとんど変えなくてもいいし。
実はボナが動画でその角度で弾いてるのを見て親指が反るおれは初めてそれに気付いた。
まぁ爪を当てて弾く時はその限りじゃないけど。
あとサンピングがやりやすいね。手首そんなに下げなくてもできるから。

334:ドレミファ名無シド
08/06/12 00:05:35 xO5YZJjB
>>327
人によっているよね
横にぐるりと回る人もいた

335:ドレミファ名無シド
08/06/12 00:16:47 FEwtP3EZ
確かあれは遺伝の問題だから曲がるやつは曲がるし曲がらんやつは曲がらん

336:ドレミファ名無シド
08/06/12 00:40:42 WSwB5ZWs
俺も右手親指が90度くらい反る。
指弾きするようになってから、右の方が反るようになったよ。

337:ドレミファ名無シド
08/06/12 07:29:05 VjXhC4zS
名手と呼ばれる人はみんな親指が反るよな

338:ドレミファ名無シド
08/06/12 07:48:32 CW6T6KUF
ファミコンやれファミコン

339:ドレミファ名無シド
08/06/12 16:38:44 59iyWgg5
荒れる話題を蒸し返す罪悪感もあるから前置きしておくと、他人が弾けるかどうかに興味はないんだけど、
ツーフィンガーで190の16とかどうやったら弾けるようになるんだろ。
延々と16分で刻み続けるしかないのかな。
ブリッジよりで弾いてるから、指の皮をボロボロにしてるだけな気がしてくる……
みんなどんな練習方法でやってる？

340:ドレミファ名無シド
08/06/12 17:06:59 xO5YZJjB
うん。遅いテンポから延々と刻み続けるしかない

341:ドレミファ名無シド
08/06/12 18:08:35 GglevPIF
最近ベースを始めたばっかりで、3ﾌｨﾝｶﾞｰ・4ﾌｨﾝｶﾞｰの練習をしてるんだけど、
買ったばかりのﾍﾞｰｽが削れた指の皮だらけ。ｽｹﾞｰ汚いｗ
上手くなるとだんだん皮は削れなくなってくる？

342:ドレミファ名無シド
08/06/12 18:48:33 rxi1Jkz7
指の皮って削れるもんなの？

343:ドレミファ名無シド
08/06/12 18:55:42 GglevPIF
>>342
うーん、豆の下に豆が出来てを繰り返して、だんだん固い
皮膚の層が出来る＞固い皮膚の層が削れて粉だらけ。
という感じなんだけど。

344:ドレミファ名無シド
08/06/12 18:59:13 pkgwv0NE
最低でも各弦8音のクロマチックスケールが弾ける程度でないと
弾けるうちには入らないのではないか？

345:ドレミファ名無シド
08/06/12 20:26:07 CW6T6KUF
>>341
つまるところ手垢だろ？
体質によるんじゃない？
10年くらい弾き続けてるけど俺は弾いた後は手垢だらけだよ
気にするだけ無駄だと思う

346:ドレミファ名無シド
08/06/12 20:50:22 Nf1CA1k9
同じく考える無駄。
指先の角質が削れるだけだ。上手くなろうが、
初心者だろうが削れるものは削れる。
楽器云々の前に、ちょっと考えりゃわかる事。

余計な事考えずBPM240の16分弾けるまで練習汁。

347:ドレミファ名無シド
08/06/12 21:21:54 HZtDTWvz
>>346
想像しただけで濡れてきた

348:ドレミファ名無シド
08/06/12 21:31:22 1RGCdlJZ
>>341
慣れてくるとピッキング面積が狭くなってくるから必然的にそうなるね。

349:ドレミファ名無シド
08/06/12 21:44:40 K8rySAv8
>>347
想像しただけで濡れてきた人を想像してくそわろたｗｗｗ

350:ドレミファ名無シド
08/06/12 22:01:19 xO5YZJjB
>>348
> 慣れてくるとピッキング面積が狭くなってくる

ちょっとこれに関連したことで今悩んでるんだ
抜ける音を出したい。それは音を大きくして低音が出るピッキングをすればいいだろう
それは一体どんなピッキングだろう？

ひっかかるようなピッキングなら確かに音は大きくなるが、滑らかに弾けなくなるよね

351:ドレミファ名無シド
08/06/12 22:06:08 GglevPIF
ｳｯｽ
こ汚いﾍﾞｰｽで頑張るよ。
>>341
そうなることを期待してる。

352:ドレミファ名無シド
08/06/13 00:02:13 zZKiYbIZ
テスト
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

353:ドレミファ名無シド
08/06/13 00:12:53 vhycUPGA
↑キモいもん貼るな

354:350
08/06/13 01:31:35 z3U34xsU
すまん、読み直してみたら日本語になってないな。

要は低音と大きい抜ける音が出て、かつ滑らかに弾けるピッキングを模索してる。
ひっかかるようなピッキングから抜け出せてないんだ

355:ドレミファ名無シド
08/06/13 01:57:15 rNCkODke
>>354
参考になるかは分からんが。
まず指全体をよくしならせて弾くこと。ガチガチに固めない。
次に力まない。
第三関節のみで“もっていく”弾き方をしているのならまず第三関節をリラックス。
第二関節もちゃんと動かして弾くことを意識する。
「全体的に曲げた指の先に弦はあるが意識しすぎず、素早く振り抜く」みたいなイメージ。
「弦をガッツリ弾く」というイメージは捨てる。
力というか指先に気合を入れるのは弦をはじく時のみ。弦に辿り付くまでの予備動作で指先を力ませない、キバらせない。
あとついでに親指とピッキングする指の位置関係、手首の角度等を研究するといいかも。

以上がおれが引っ掛かるピッキングから抜け出す際に考えたこと。
君に合うかは分からないが試してみる価値はある…かもしれない。

356:ドレミファ名無シド
08/06/13 01:58:05 eBXuCFT4
指先に力が入り杉てるんだろう。指は根元から動かし指先はﾘﾗｯｸｽﾘﾗｯｸｽ

357:ドレミファ名無シド
08/06/13 02:21:00 n1uS1WqY
>>354
とりあえず親指で弾く長介弾きは太い音が出ると言われているね。
後は自分で考えてくれ

358:348
08/06/13 02:41:51 XFuQdgV8
>>354
ある程度の引っ掛かり(物理的観点から)は重要だよ。
それがないと音の粒がボヤけたり、ピッキングの境目が曖昧になっちゃうからね。

あとは上の方々がレスしてることを実践。
ホント、第一関節はプランプランでいいくらい。指全体を脱力。
上手い人の映像をコマ送りしながら見てみると、ピッキングした瞬間は
第一関節が少し反ってるんだよね。

359:ドレミファ名無シド
08/06/13 11:12:43 hIy9maoW
たしかに力ではなく、ピッキングの瞬間のスピードが大事だと思う今日この頃。

360:ドレミファ名無シド
08/06/13 13:23:25 6J9hRwg+
抜けって、音作りの次元の話しじゃなかったのか

361:ドレミファ名無シド
08/06/13 13:27:08 XB+bKOwN
最初から力のぬきかたを覚えようとしないことだ、力いっぱいやり続ければ自然といいピッキングはみにつく、身につくまでに個人差はあるが。

362:ドレミファ名無シド
08/06/13 14:20:36 SnQBYQxC
強ければ良い音が出るってわけでもないし、
早く振り抜けば良い音になるって事も無い。
綺麗な弦の振動（波）になるようにピッキングしてあげれば良い。

363:ドレミファ名無シド
08/06/13 16:41:00 n1uS1WqY
どのやり方が正しいとかってわけじゃないし
自分でいろいろ試行錯誤するしかないよ
プロでも振り抜きで弾く人もいるし弓みたいに引き絞るようにして弾いてる人もいるし

364:ドレミファ名無シド
08/06/13 20:16:12 7xnwi/dd
>>360
違うね
元の弦振動でクソな波形が出てれば
いくらイコライジングしても抜けのいい音にはならない

365:ドレミファ名無シド
08/06/13 21:37:02 n1uS1WqY
>>364
残念ながらそんなことないよ
周りの楽器のサウンドも糞にすることで抜けるように出来る
まったく意味ないけど

366:ドレミファ名無シド
08/06/13 22:26:41 Jc1PLw3b
逆にどうしたらそこまでクソな波形になるのか分からない。
まぁおれは自分の演奏を波形で見たこともないからもしかしたら、
おれがやってるのが既にクソなのかもしれんが…

367:ドレミファ名無シド
08/06/14 00:28:14 S9BZuSC4
↑ﾐﾝﾅｸｿﾀﾞ
→ｵｲﾗﾓﾅ～
↓ｵﾏｲﾓﾅ～

368:ドレミファ名無シド
08/06/14 00:52:28 Ua0pClYj
>>354 それって指先をブリッジ側に向けてないだけじゃないのか

369:ドレミファ名無シド
08/06/14 01:55:10 /90K8Fi+
何かこのスレの住人って変にプライド高そう。
どこか気持ちの悪い言い回しするし。ベーシストってそんなんばっかなのかな？

370:ドレミファ名無シド
08/06/14 02:07:08 rKhV3JdL
てか糞な波形ってなんだよ
オシロで見たら巻きグソみたいになってるのか？
もっとバカにも分かりやすく頼む

371:ドレミファ名無シド
08/06/14 02:11:55 eVx7Bwmu
>>369
いや、何所からか仕入れた知識の受け売りなだけだよ。
全てのベーシストがそうって訳じゃ無い。
人によって手の大きさ、指の長さ、握力、筋力が全然違うのに、こうすれば絶対なんて事は無い。
それなら上手い人、プロはみんな全く同じ形になってるハズ。
みんな自分のスタイルで試行錯誤しながら納得する音を追及してるんだよ。
ピッキングの形に正解、不正解なんて無いし。
指が反る人も居れば反らない人も居る。
ピッキングが強い人も居れば弱い人も居る。
最終的には自分流が正解って事だよ。

372:ドレミファ名無シド
08/06/14 13:31:02 pFQG/XCI
受け売りと妄想

373:ドレミファ名無シド
08/06/15 01:02:18 A64iUNV+
>>354
それはやっぱり>>368がいうとうりブリッジ側に向いてないからひっかかるんじゃない。俺は指を斜めにするのが嫌だから中指を人差し指と同じ長さになるように曲げる癖をつける訓練をした。

374:ドレミファ名無シド
08/06/15 21:09:57 zY03608y
おれは弦に対して垂直を意識してるが別に引っ掛からない。
角度なんて関係無いよ。むしろ斜めにすると速いパッセージ弾けないおれみたいな人もいるだろうし。
ちなみにおれも>>373の訓練みたいなことはした。

375:ドレミファ名無シド
08/06/16 22:56:04 aukymKz5
>>368 >>373
いや指先はブリッジ側に向けて斜めにしてる

斜めにするのは出音を均一するためであって
弦にひっかからなくする為でも音量を出す為でもないでしょ？

それに斜めにしなくても垂直に慣れてる人、
音抜けにこだわってない人ならひっかからないと思う。強く弾く必要がないから
俺も出音の均一さや音の抜けにこだわって無かった時は
垂直になでるように弱く弦を弾いてたから全くひっかからなかった。
まぁひっかかるはずもないよね

>>357
遅いパッセージなら親指で弾けばいいんだけど
それこそ140～160くらいの16分みたいな速いテンポでも滑らかに太い音を出せるようにしたいんだ

376:ドレミファ名無シド
08/06/16 23:19:38 aukymKz5
今は先生に指導された方法
第二関節を曲げ、指先をショベルみたいして固定して第三関節を使って弾くやり方に
近づけようとしてるけどなかなか上手く弾けない。特に中指。
手首は出来るだけ垂直に曲げてる。
「三弦を弾く時、三弦を弾こうと思わないで四弦を弾くつもりで」と教わってる。
ピッキングスピードの重要性は頭では理解できてるけど、まだそこまで体が追いついていない感じ

>>355
３５５も引っかかるピッキングに悩まされたことがあるんだね
・指全体をしならせる　・力まない　・リラックス　・弦を意識しすぎずすばやく振りぬく　
・ガッツリ弦を弾くイメージは捨てる　・限にたどり着くまでの予備動作で指先を力ませない、キバらせない
・親指の位置関係　・手首角度

貴重なアドバイスありがとう。ちょっと研究してみます！！

>>356
うん、そうだと思う。意識してリラックスさせてみるよ(｀・ω・´)

>>358
確かに引っかからなければきちんとした音は出ないからね。
つまり第一関節をクッションにして指を滑らかに振りぬくのがポイントかな
第一関節がガチガチじゃなければ指が弦をスルーしやすくなるから。

>>359
力じゃなくて、スピードの重要性はジラウドの人も説いてるよね。
頭では理解できても実際に出来る人はほとんどいないみたい。
それだけ実践するのが難しいんだろうなぁ

>>360
以前まで俺もそう思ってたけど、奏法でかなりの程度コントロール出来るんだよね
奏法によって、ハイがざらついたりもするし余計なハイが少ない図太い音が出せたりする。
自分はそこまでたどり着けてないんだけどね

377:ドレミファ名無シド
08/06/16 23:21:59 aukymKz5
>>363
そうだね。音の好みによって奏法は変わってくるからね
あと一人ひとり指の形も違ってくるし…

みんなアドバイスサンクス！地道に頑張ってみるわ！！

378:ドレミファ名無シド
08/06/17 00:17:20 2jeOOhw3
難しく考え杉だな。右手を柔らかくして鍵盤を弾くと言うか、
押さえるイメージでやってみ。

379:ドレミファ名無シド
08/06/17 00:24:42 4P52MaDN
>>375
指の角度が垂直＝なでるように弱く弦を弾く
てなんだそれは。
まるでそれしかできないような言い方は気に入らないな。
それでガッツンガッツンすごい太い音出してアイアンメイデン弾いてるようなベーシストもいるよ。
おれだって出音の均一さや抜けは研究してますがな。
垂直弾きで追求してない君にそんなことを言われるのは心外。

380:ドレミファ名無シド
08/06/17 00:26:03 4P52MaDN
>>379
すまん語弊があるかも。
「アイアンメイデン～」の前に「例えば」ってのを付けて脳内補完しといてください。

381:ドレミファ名無シド
08/06/17 00:49:52 XwZ7Rv56
日本人なら亀田誠治も垂直でタッチ弱いけど綺麗な音出すよね
ニュアンスの付け方が素晴らしい

382:ドレミファ名無シド
08/06/17 01:26:40 vh15e9wG
>>378
昔から頭でっかちなんだ(´・ω・｀)
なんてわかりやすいイメージ！！思い浮かべるだけでりらーくすできる！！

>>379
色々誤解されてる気がする

俺が音にこだわってなかった時は指の角度を垂直にして且つ出音を均一にする工夫もほとんどせず
音の太さにも無頓着で、今から思えばまるで撫でるように弱くピッキングしてたって話をしただけ
つまりは俺の昔話なだけであって
垂直だと太い音は出せないなんて一般論染みたことは一言も言ってないよ

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