【VAN等】国産コンポギターを語れ【ESP以外】

【VAN等】国産コンポギターを語れ【ESP以外】 at COMPOSE

1:ドレミファ名無シド
08/02/19 13:04:38 p0d7ktGB
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

キモネジ出入り厳禁
万が一発生したら徹底スルーで

2:ドレミファ名無シド
08/02/19 13:18:28 LO/ODg1f
蛍の光は死ぬべき

3:ドレミファ名無シド
08/02/19 13:20:33 1bT/8Le+
キモネジが湧いたら
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
へ誘導の上、完全放置

【キモネジを構うあなたも荒らしです】

4:ドレミファ名無シド
08/02/19 13:52:44 /UUkadSA
キモネジって何？
ドコのギター？

5:ドレミファ名無シド
08/02/19 14:11:43 CzfH3mow
またスレタイにVAN入れのか・・・
またキモネジとかVAN信者とかで荒れるぞ

6:ドレミファ名無シド
08/02/19 14:27:37 WBs9likI
van&PGM信者は荒れるねぇ
神話は過去のモノと気付いてないから

クルーズ、コンバット、プロビジョン、T's、シーン
当たりが面白いような

7:ドレミファ名無シド
08/02/19 18:01:52 RBBpOzMY

・Momoseの欠点は、低音弦が鳴っていないサウンド

他の意見はないのか？

8:ドレミファ名無シド
08/02/19 19:35:27 pqe1eDis
百瀬の低音が鳴ってないとか言ってたのあいつだろ。
前スレにもそれをエラく気にしていたやつがいたが
なんであいつの意見を気にするのかが分からん。

9:ドレミファ名無シド
08/02/19 20:08:04 RBBpOzMY
あいつってなんだ？常連以外分からん書き込みがあっても関知しない
内輪もめなのか知らんが関係ないね、それよりギターの話をしようぜ

前スレ終盤にVAN、フジゲン、フリーダムへの意見はあったぞ

momoseへの他の意見はないのか？　ということだ

10:1
08/02/19 21:02:23 p0d7ktGB
埋まっていたので慌てて立てた、今では後悔している
正直スマンカッタorz

11:ドレミファ名無シド
08/02/19 21:14:08 8niqViH0
VANは値段を高くつけて成功したね。
しかも値引きさせない。どこの店に行ってもキッチリ2割引。
このくらいの値段だと手が届く一生ものというイメージになるんだろうな。
モノに見合った価格にするとかえって売れなくなるから不思議。

12:ドレミファ名無シド
08/02/19 21:36:50 WBs9likI
以前までのvanは価格と品質は見合ってた
おかしくなったのは数年前からだよ

アクティブとかハムとか変なギターに手を出した後
カスタムオーダーを初めてからダメダメになった

フェンダーのレギュラー以上と言われたのは
遠い昔話になっちゃったよな

13:ドレミファ名無シド
08/02/19 21:58:42 c2Grp4Lf
今となっては当たり前になった
平らな指板に22Fのジャンボフレットでそれ以外のところはビンテージスタイルってのは
VANがいち早く始めたんだからそこは評価しても良いじゃないか？
あんまし叩くなよ。旧VANユーザーとしては悲しいぜ。

まぁ、ちょっと前まではVANしか選択肢がなかったけど
今はどこもやってるし本家がそこまで手を伸ばしてしまったから
積極的に買う意味は薄れたけどね。値段も高くなっちゃったし。

14:ドレミファ名無シド
08/02/19 22:34:39 d+BRz4pF
なんでタイトルにVANだけ入ってるんですか？？？

739 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/07/31(火) 15:14:08 ID:yCmDt3iI
ロイブキャナンの音を出すには、シンラッカーのテレとの
テレではどちらがそれらしいでしょうか。
シンラッカーは試奏してみたがリアのギャんギャんする感じが
いまひとつでした、芯がないような感じで、バンザントに興味が
あるけどどんな音でしょうか。

740 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 16:07:45 ID:ONQ+irmp

【国産】コンポーネントスレに書いてあった

> 277 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/07/31(火) 02:26:37 ID:yCmDt3iI
> 　いろんなメーカーのテレ試奏して、van のテレにしました。
> 　フェンダーのロゴは最後まで捨てがたかったが、ロイブキャナンの
> 　音に一番似てたのできめました。モモセは、ビンテージ系から
> 　かけ離れたハイファイな音でした。

741 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/07/31(火) 16:42:55 ID:yCmDt3iI
つっこみありがとう。

742 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/07/31(火) 17:03:57 ID:n2iBG03C
これが噂のVanzandt工作員ですか

----------------------------------
ここまでテンプレ

15:ドレミファ名無シド
08/02/19 22:52:22 1bT/8Le+
>>14
前スレはおれが立てたんだけど、スレ立ての時、タイトル名に字数制限があって、
「国産コンポーネントギターを語れ」と全角で入れて【】←を入れるとギリギリになるんだわ
それに、パート数入ってないけど長寿スレだし、以前のスレタイもVAN等ってなってたんだな
というような理由です

スレ立てなさった方も、なんとなく踏襲されたのではないかな？

16:ドレミファ名無シド
08/02/19 22:58:30 luahWltO
今度から
【コンポ】国産ハイエンドギター総合スレ【日本製】
でよくね？

17:ドレミファ名無シド
08/02/19 23:58:34 RBBpOzMY
VANの話題ばかりだな、momoseには興味がないのか

momoseの>>7に関して他の意見は出ないか
前スレでフジゲンについてはユーザの反論があった

momoseの低音弦が鳴っていないとやらの前スレ>>985 >>990への回答はなし

18:ドレミファ名無シド
08/02/20 00:45:43 vh9zZ89B
momoseやフジゲンは専用スレがあるし
わざわざこっちに来る人が少ないんだろ。
スレタイにVanって入ってるし。
どうしても反論が聞きたければmomoseスレ行けば？

19:ドレミファ名無シド
08/02/20 02:31:55 9BVuVSgD
弦鳴りの度合いは、FUJIGEN > VAN > MOMOSE。

FUJIGENは、国産エレキ特有の金属的な弦鳴りエレキです。弦鳴り
エレキの元祖でもあり、未だにそのキャラクターは踏襲されています。

アコギで言えば、モーリスが未だに弦鳴りアコギであるのと同じ感じの
金属的な弦鳴りサウンドです。弾いた瞬間に、「違う！」と感じます。

メーカーが、金属的な弦鳴りサウンドと、良く鳴っているサウンドの違いが
理解できていない印象があります。

サウンドキャラクターのステンレス度は、VAN > FUJIGEN > MOMOSE。

低音弦の鳴りが良く無い度は、MOMOSE = VAN = FUJIGEN。

20:ドレミファ名無シド
08/02/20 02:33:57 9BVuVSgD
MOMOSEは、低音弦以外は、かなりいい線いっていますが、本家と比べ
ると、低音弦の鳴りが、他の国産コンポと同レベルです。

国産コンポで、VANだけ特別な存在だった頃のVANは、低音弦も良く鳴って
いる傾向がありました。VANに関しては、最近のVANで感じる傾向です。

本家シニアマスタービルダー物の鳴っている個体や、MasHino L.E.S.と
比較した、高いレベルでの事です。

因みに総合評価は、

MasHino L.E.S. > LTD Braz. > MOMOSE > VAN = FUJIGEN = その他の国産コンポです。

21:ドレミファ名無シド
08/02/20 02:48:37 9K8yEJHV
弦交換が面倒なんでフロイドローズは避けたいんだけど
フロイドローズ的な音がほしい場合って、
このスレで言われている「弦鳴り」「ステンレス感」が強い
ギターをあえて選んだらそれに近いのでしょうか？

22:ドレミファ名無シド
08/02/20 02:53:44 9BVuVSgD
FUJIGENは、弦鳴りエレキじゃないと反論する方がいますが、それは、
廉価版の本当にぜんぜん鳴っていない、板に金属弦を単に張っただけ
のエレキのイメージとしの弦鳴りの事を言っているのだと思います。

ですが、FUJIGENのエレキは、フレットから発せられるサウンドに、金属を
感じさせるサウンドキャラクターなのです。これは今も、昔も変わっていない
です。

これは、VANだけ特別な存在だった頃の古いVANでは感じられなかった
ですし、MOMOSEでは感じられないサウンドキャラクターです。

逆に言うと、国産エレキは、FUJIGENの金属を感じさせるエレキと同じ傾向
のエレキしか存在しなかった時代に、良く鳴っているVANが出現して、VAN
の人気が上がったのです。

残念ながら、最近のVANは、FUJIGENに近い弦鳴りを感じる傾向があります。

古いVANでも鳴らない個体はありましたし、VANのステンレスを感じさせる
サウンドキャラクターは同じなので、大同小異ですが、VANの弦鳴り化の傾向
は確かに感じます。

23:ドレミファ名無シド
08/02/20 03:01:05 9BVuVSgD
フロイドローズ的なサウンドが欲しかったら、あの重たい無骨なブリッジが
付いたエレキを買えば、どんなエレキでも大抵満足すると思いますよ。

あれは、ブリッジにマスを集中させて、ブリッジの剛性でサスティーンを
出す設計ですから、あのブリッジを付けたエレキで歪ませた薄っぺらい
サウンドで、ピロピロメタルをやるのであれば、ボディーの鳴りとか、ネック
の鳴りとか、あまり関係無い世界だと思います。

24:ドレミファ名無シド
08/02/20 08:00:09 17lWn1Le
イメージだけで語ってるお前に聞くが、フジゲンのどのモデル持っているか言ってみろよ。
どうせ、６，７万円の吊るししか弾いた事がないだろうが。

25:ドレミファ名無シド
08/02/20 08:54:02 9jesZpfO
>>23
たしかにFloyd Roseを装着すると独特の音にはなるけれど
bodyやneckが無関係というのは間違い。
木の材質やイナーシャブロック等の材質などで相当音が違う。
また、FRの組み込み方でかなり音質が違う。
SuhrのFloyd Roseなど弾いてみるといい。

26:ドレミファ名無シド
08/02/20 09:06:02 9jesZpfO
キモ氏は自分の好み以外の音はみな同じ音に聴こえるんだろうね。
みな同じ音になるのならば、どうして値段の差が出るのか少し考えればすぐわかる。
歪みの音だってみんな苦労して好みの音に近づけているんだけどね。

27:ドレミファ名無シド
08/02/20 09:42:26 gkNPfirR
キモネジは音楽センスないからなぁ…
音も自分で思っているよりも聞き分けられていないんだろう。

金属系の音と比喩してる時点で聞き分けができていないし、
低音源が鳴ってないとか要ってる時点で聞き分けができていないだろ。

だって本来は低音の鳴りにも色々あるのに、
一括りに低音がなっていないとしか言えないあたり経験が浅いことが読み取れる。

音の違い解る奴が>>23みたいなレスはしない。
フロイドローズでも鳴りの違いははっきりあるのになぁ。
自分が速く正確に刻むことができないから、言ってるだけだけ。
自分の範囲外を小馬鹿にするのは相変わらずだな。
「フロイドローズの聞き分けはできません。」てことだろ。

現代のギターサウンドについてこれてないただのヴィンテージスペック爺ってことだな。

28:ドレミファ名無シド
08/02/20 10:08:10 9BVuVSgD
>>24
EXPORT FLを弾いた感想です。

29:ドレミファ名無シド
08/02/20 11:01:55 gkNPfirR
何を輸出するんだ。

30:ドレミファ名無シド
08/02/20 11:02:04 WDrGbc1i
フジゲンが生音が鳴るのというのは確かなように感じる。
でも、それは木材が良いとかいうよりもCFSのおかげだと思う。

31:ドレミファ名無シド
08/02/20 15:58:40 17lWn1Le
>>28 >>29
吹いたじゃねーか。
しかも突っ込みどころ大杉。
なぜFLとVANとMOMOSEとMasHinoを比べてるんだ？
馬鹿じゃないのか？

32:ドレミファ名無シド
08/02/20 16:31:49 ozaf3h4c
ちくしょうMasHino欲しくなったじゃないかｗ

33:ドレミファ名無シド
08/02/20 16:35:24 gkNPfirR
俺は　EXPORT FLが欲しいな。まだ弾いたことないし、見たこともないから。

34:ドレミファ名無シド
08/02/20 18:07:44 MLWkMz+m
キモネジ、こんな所で楽器の話ばかりしてないで会社で自分が
煙たがれてることを、考えた方がいいんんじゃね～か？

35:34
08/02/20 18:19:37 MLWkMz+m
>考えた方がいいんんじゃね～か？

訂正

考えた方がいいんじゃね～か？

36:ドレミファ名無シド
08/02/20 18:23:36 rmu6MplY
フジゲンオーダーテレ持ってるよ。
いろんな人(リペアショップの人とか)に弾いてもらったけど、悪いっていう人いなかったよ。
むしろ高評価だった。(特にネックが)

37:ドレミファ名無シド
08/02/20 19:52:56 WToMX0QB
FUJIGENだろうがVANだろうが、お前のようなド下手糞精神異常者に
批評されたくない罠！

38:ドレミファ名無シド
08/02/20 20:15:05 vh9zZ89B
徹底スルーじゃなくて
徹底食いつきがデフォなのか

39:ドレミファ名無シド
08/02/20 20:16:23 17lWn1Le
というか恥ずかしくて出て来れないみたいｗ

40:ドレミファ名無シド
08/02/20 20:35:37 D/5W0zDf
ディバイザーかサイケデリックにストラトタイプのオーダーを考えてます
バンザントのようなオールドの音ではなくて、トムアンダーソンや
ジェームズタイラーのような現代的なオールラウンドコンポを希望します
どちらの工房の方がより現代的なサウンド作りができるでしょうか
まあ最終的には自分の耳で判断しなきゃなんないですけど、皆さんの
ご意見を参考にしたいと思います

41:ドレミファ名無シド
08/02/20 20:40:15 CVcBb4F+
たしかに9.5Rの22Fでジャンボフレットというのは最近のフェンダーに多いが
アメスタ、アメデラといったモダン系かマスビル、チームビルトの一点ものが多く
売れスジのヴィンストやタイムマシーンにはこの仕様はない。ホットロッドという
のもあるが、まだ出たばかりでバリエーションが少ない。

それを考えるとVANの20万円はうまく需要を読んでるが、同時に中途半端でもある。
VANを趣味性の高いギターとして所有したいという人はおらんだろうし、しかしコスト
パフォーマンスでいうと他の国産ギターより割高だ。が、ヘッドシェイプもあるから
買うならVANにしようということでVANばかりが売れる。だから値段を下げない。

フルオーダーはともかく吊るしのギターは、あれだけ大量に作って市場に出回ってて
見る限りは木取りもそんなにきれいなものは少ないんだからもっと安くできるはず。

42:ドレミファ名無シド
08/02/20 22:00:17 10LyWUQD
>>20　まーた、適当な総合評価だねぇ

国産コンポも良いとは思うけど、マスビルは超えてないよ
Fenderが嫌いで他の個性求めてるんなら別だけどね

それはそうと、グレコとハイウェイワンが評価から抜けてるじゃん
せっかくだから愛機も入れとけよｗ

43:ドレミファ名無シド
08/02/20 23:25:00 Ww85fjQq
池部のコメントの影響が大きいね
今までの発言内容からしてかなり見受けられる。

44:ドレミファ名無シド
08/02/20 23:27:52 qIKf+jpL
キモネジに餌を与えないようにお願いいたします。
コメントすると、喜んでうんちく語ります。
徹底スルーでお願いいたします。

45:ドレミファ名無シド
08/02/21 14:00:22 Dm3oJq0r
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　　―経済刺客、暗殺者、グローバルな腐敗の真相
デモクラシー・ナウ『エコノミック・ヒットマン途上国を食い物にするアメリカ』　ジョン・パーキンス

エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史1/2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史2/2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

46:ドレミファ名無シド
08/02/21 14:30:37 9hjs71Xq
先日楽器店でMOONのユニークなギターを見かけました。

マホにメイプルトップのテレキャスで、
２ハムなのですがブリッジがシンクロトレム、
ジョイントプレートにはゴム板が挟まっていました。

この仕様はいつ頃のものかお分かりになる方いらしゃいますでしょうか？
オーダー仕様かな・・・

47:ドレミファ名無シド
08/02/21 20:19:28 QWoH1ZGL
>>46
俺の持ってるのに似てる。俺のは80年代前半の物で、吊るしだった。（オーダー用サンプルの可能性あり）

違うのはブリッジがエスカッション付き（通常のテレの物をハム用にした物）のノントレモロ。
他には、ナットがブラス。ピックアップはシェクターのスーパーロックが付いていた。
ピックアップをダンカンに交換したら、抜群に良いギターになったな。

48:ドレミファ名無シド
08/02/22 12:36:40 f4mVdWYG
>>47
レスありがとうございます！
古いモデルのようですね、個人的には47さんと同じブリッジが良かったです（笑
ATテリーというものと似ているようなのですが、
ネットでなかなか画像を見つけられませんでした。

楽器屋の説明によればダンカンのアンティクティが載っているようなので
期待高めで試奏してきます。

49:ドレミファ名無シド
08/02/22 13:17:02 sqtIlWSW
>>48
ATテリーはメイプルのトップ部分がラウンド貼りになっていて、俺のはフラット。

↓で吉田拓郎とギターの青山徹が使ってるのが、ATテリーなんだけど。画像悪いな～。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

50:ドレミファ名無シド
08/02/23 03:33:23 PYkW9ou5
>>49

試奏してきました、今回のギターもフラットトップでした。
ATテリーとはまた違うシリーズのようですね、個人オーダーだったのかもしれません。
動画の紹介までしていただいてありがとうございます。

PUがダンカンのアンティクティということだったので楽しみにしていたのですが、
アンプをどうセッティングしてもモコモコしていて・・・
それでもクリーンはなかなか良い響きでした、歪ませるとどうにもならない感じでしたが。
ブリッジがフローティングしていたので、ベタ付けすればまた違ったかもしれませんが。

49さんの仕様、テレギブ風で良さそうですね。
似た仕様をどこかで見かけることがあったらぜひ試奏してみますね。

51:ドレミファ名無シド
08/02/23 03:36:43 28X+nCEP
＞ESP以外
ｗ

52:ドレミファ名無シド
08/02/23 11:26:55 keEALapT
スレ立ってんだから普通じゃね？

53:ドレミファ名無シド
08/02/23 14:12:05 EL6B5khm
>>50
書き忘れたけど。俺のはシェクターのピート・タウンジェントモデルがベースになってる。
URLﾘﾝｸ(www.thewho.net)

どうにもシェクターのピックアップが好きになれなかったんで、ダンカンの59とJBの交換した。
色はチェリー・サンバーストでトップのメイプルには、軽く虎目が出てて良い感じだよ。

54:ドレミファ名無シド
08/02/23 15:25:15 Qwx+XxVc
アトリエやマスヒノシリーズはワーモスなんだな…。
URLﾘﾝｸ(www.atelierz.co.jp)

55:ドレミファ名無シド
08/02/23 21:13:54 T9KFe2Yv
>>52
モモセやフジゲンはいいのかい？

56:ドレミファ名無シド
08/02/23 21:33:45 NkIdHfwp
じゃあ、>>16採用しようぜ。
コンポだけじゃなくても良いみたいだし。

57:ドレミファ名無シド
08/02/23 21:35:46 T9KFe2Yv
あえて名前は出さないが一部のブランドを加えると荒れるんだよ。

58:ドレミファ名無シド
08/02/23 21:38:00 NkIdHfwp
じゃあ昔のテンプレ復活させて、そこに
「あえて名前を出さないブランドの話題は禁止」って書けば良いのでは？

59:ドレミファ名無シド
08/02/23 21:45:09 T9KFe2Yv
どっちでもいいけど
まだレス数フタ桁だからな。

60:ドレミファ名無シド
08/02/23 22:41:33 afXDW+6Y
コンバットで作ってもらったけどすごくいいギターだよ
弦はじいた時のネックとボディの振動がすごいっす…
サスティーンと生鳴りの大きさがハンパないし

61:ドレミファ名無シド
08/02/23 22:42:51 1N6dRWKv
また生鳴り厨が来たよｗ

62:ドレミファ名無シド
08/02/23 22:48:51 E+Iy7K0v
>>61
でも、サスティーンが失われてないのであれば、むしろいいんじゃね？

当然生鳴りが大きすぎて、サスティーンが無くなるのであればダメだけど。

63:ドレミファ名無シド
08/02/23 23:44:53 5FPSobz6
コンバットの生音っておとなしいような気がする
一本しか持ってないので比較はできないけどね

64:ドレミファ名無シド
08/02/24 13:43:25 SVZgPRJG
生鳴りが大きい＝弦振動エネルギーの減衰が早い＝サスティーンが短い

65:ドレミファ名無シド
08/02/24 15:15:19 X8MUPZvI
>>64
それよく言う人いるけど机上の空論て感じ。
サスティンが短くなると困る高音弦は低音弦と比べると鳴りは悪いからサスティンもそれほど短くない。
高音弦はよく鳴るけど元々弦振動が大きいのでロスしてもサスティンは困るほど短くならない。
例えサスティン短くてもビブラートで伸ばせるし、鳴るギターだと大きいアンプ使ったら
アンプから来る振動がボディに響いてくれるから逆に長くなるんじゃねぇの？
これも机上の空論だけど、何で下手な人が一人でアンプ通さず弾くことを前提にしてるのかな？

実体験だと鳴らないギターは音作りに困るけど、鳴るギターは困ることは無い。

66:ドレミファ名無シド
08/02/24 15:57:51 2d/R7i93
じゃあ君の理論だとソリッドよりセミアコ、フルアコの方がいいんだね？

とか煽ってみたりして

67:ドレミファ名無シド
08/02/24 16:18:49 c8vQWWi9
それ種類もサウンドも違うじゃん

68:ドレミファ名無シド
08/02/24 16:35:01 X8MUPZvI
もっとネチネチ言われるかなと思ったけど相手がバカだと話にすらならない。

69:ドレミファ名無シド
08/02/24 17:54:44 SLQ1ZTVW
>>ID:X8MUPZvI
エネルギー保存の法則知らないアフォーですね

70:ドレミファ名無シド
08/02/24 18:07:07 X8MUPZvI
>>69
アフォはお前だよ。
で、お前はよく鳴るギターを持った時に実際サスティン無くて
困ったことあるの？体験談を聞かせてくれる？

71:ドレミファ名無シド
08/02/24 18:24:07 KbXkI0K7
>お前はよく鳴るギターを持った時に実際サスティン無くて
困ったことあるの？体験談を聞かせてくれる？

ああ、グレコのフルアコ持ってたけど、、、メチャ生鳴りは凄かったが
全然、サスティーンは無かった。フェンジャパのムスタングも同じだった。
レスポカスタムの生音は蚊の鳴くような小さい音しかしないが
サスティーンはかなり長い。

72:ドレミファ名無シド
08/02/24 18:36:02 X8MUPZvI
>>71
フルアコとか何言ってんの？鳴らないわけない。
フェンジャパのムスタングとか鳴ってないから。
弦鳴りとボディ鳴りも分からないようなら話にならんぞ。
んでレスカスって全部種類違うの言ってんじゃねーよ。
テンションの強さでサスティン変わるの知ってるか？

ちゃんと>>70読んでくれるか？
＞実際サスティン無くて困ったことあるの？

的外れなレスはやめてくれ。

73:ドレミファ名無シド
08/02/24 18:36:09 ntP00b8y
俺もあるな。
生鳴りがでかいギターって音の伸びが無いな。減衰がすごく早い。
タイトで生鳴りが悪いギターって意外とサスティーンあるんだよな。
軽くてハードテイルなんかのギターに前者が多い。
アッシュとかオールメイプルとかフロイドローズなんかに後者が多い。
経験上は。
好みはどっちもほどほどのが使いやすくていい。

74:ドレミファ名無シド
08/02/24 19:20:10 KbXkI0K7
弦の振動エネルギーがボディーを鳴らす事によって消耗される。
フルアコがメローで甘い音なのは弦エネルギーの小さな高域が
ボディーを振動させる事で消耗されるからです。

75:ドレミファ名無シド
08/02/24 22:34:43 LTpPlDHz
なんかこの手の話しになると決まったようにサスティーンのあるギターが
良いギターみたいな書かれ方するけど、その辺から間違って無いか？

76:ドレミファ名無シド
08/02/24 23:50:54 Fk9RfJvy

今のVANを買う人は　なんか昔、定番大手アコギメーカーも買えるのに、
自分の選択であえてYairiをメインにすえる人と同じような感じがする。
何十年も経った今　国産のヤイリ使いの人ってカッコいいもの。

77:ドレミファ名無シド
08/02/24 23:55:43 c8vQWWi9
いやダサイ

78:ドレミファ名無シド
08/02/25 00:38:26 6b5bHVyg
うん。かなりダサい。

79:ドレミファ名無シド
08/02/25 18:10:00 xFUSFq+p
どのギターを持とうが出てくる音が問題だろｗ　と釣られてみる。
ヘッドに貼ってあるシールなんて飾りですよｗ

80:ドレミファ名無シド
08/02/25 19:06:49 egkiBT1a
Martin D28もYAMAHA FG赤ラベルもたいして変らんかった

81:ドレミファ名無シド
08/02/25 19:41:01 YJTd4fwA
それは耳がおかしい

82:ドレミファ名無シド
08/02/25 20:38:32 wchAMz/Y
なんかコンポギターのスレなのにヴィンテージレプリカモデルの話ばっかだな。
せっかくのコンポギターなんだからもっと自由な構成のギターを楽しもうぜ。
SSSのストラトならフェンダー買ったほうがいいよ。後々のことも考えたら。

83:ドレミファ名無シド
08/02/25 22:44:02 iSUHkR/2
だってスレタイにVANって入っているもの

84:ドレミファ名無シド
08/02/25 22:52:21 FuSre7iz
漏れが3S買うならPGMだわ。

85:ドレミファ名無シド
08/02/26 21:30:31 p46qFBqi
Mas Hino
URLﾘﾝｸ(www.targie.com)

86:ドレミファ名無シド
08/02/29 01:21:25 waLlGAav
生なりが大きければサスティーンが無くなるみたいなことがよく言われるけど、一概にはそうも言えんぞ。
生なりもサスティーンも良くなった経験があるし。
まぁ低価格のギターに比べた話だがｗｗ

87:ドレミファ名無シド
08/02/29 21:16:55 85+QFHtb
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)

何これ、だせぇｗｗｗ

88:ドレミファ名無シド
08/02/29 21:47:59 KStV20XN
>>87

ダサいこと龍のごとし、だな

89:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:03:26 SrwK8/tR
>>86
>生なりもサスティーンも良くなった経験があるし

それは物理的にあり得ない事です。

90:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:17:17 SMyE1OzB
>>89
たしかに木材での振動／鳴りでエネルギーはロスされてサスティーンは減るけど
それはあくまで「他にエネルギーがロスされていない」ということと
「すべてのギターで弾いた時のエネルギー量が同じ」ということが前提でしょ？
けれど実際は「鳴り」と「サスティーン」以外でのエネルギー消費が大きいわけで
よいギターはこのロスが駄目ギターに比べて少ないわけでしょう。
だから実際は生鳴りも大きくかつサスティーンも伸びるギターがあるわけ。
逆に鳴りも悪いのにサスティーンも伸びないギターはいくらでも経験あるでしょ？

91:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:17:48 HOlxJ6/a
GMのフェンダーUSA弾き比べしたときに
プロギタリスト（名前忘れたけど髭生やしててこ汚い人井上用水とやってたような？）が
「さすがラッカー塗装ですね。生鳴りも大きくてサスティーンも長い」とか言ってたな。

俺にはよく分からないけどね。でも、塗装は薄い方がいいのは確かみたいね

92:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:41:26 nscEytkp
薄さを求めてもvanのイカサマラッカーは嫌い

93:ドレミファ名無シド
08/02/29 23:44:27 8eO9JWP5
「別にポリでも薄ければ・・・」というルシアーもいるよね。

94:ドレミファ名無シド
08/02/29 23:47:37 dKbDUVzH
>>92
イカサマラッカーってなんだよｗｗｗ

あそこの塗装は、サイドだけ厚いんだけどな

95:ドレミファ名無シド
08/02/29 23:53:26 IdyQGJz7
ほとんどのルシアーは塗装は見た目の問題だと言うよ。
塗装がラッカーで薄かったらギターが早く乾いて…なんて言ったら笑われる。

96:ドレミファ名無シド
08/03/01 00:48:05 K6zEpUEq
>>92
イカサマというのはなんだ？

VANの塗装は表面の仕上げがマット気味なのが嫌い。

97:ドレミファ名無シド
08/03/01 00:53:18 XbP6qlHL
>>91
今剛かな？

98:ドレミファ名無シド
08/03/01 01:17:43 j4ddIL2H
>>91
空耳アワーに出てそうな人？
だとしたら
>>97
っぽい気がするなあ。

99:ドレミファ名無シド
08/03/01 01:26:19 TQtkN4hK
国産じゃないがすごいのを見つけた

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

100:ドレミファ名無シド
08/03/01 01:27:22 0NQEZBts
カラザースも鳴りを重視してたと思うけど。
あえて鳴るのが悪いように言う意味がわからん。

101:ドレミファ名無シド
08/03/01 13:41:39 j9+UJSqh
中途半端に聞いた知識を晒してるんだろうな
ヤンギとかが悪いんだよ

102:ドレミファ名無シド
08/03/02 10:18:27 cy8WSZmF
サスティーン求めて鳴らないギターを探す奴もいるんだろうか？

103:ドレミファ名無シド
08/03/02 12:31:45 gDQzkxlV
Eギターに生音なんか全然関係ねーだろが！
アンプから出る音が全て。

104:ドレミファ名無シド
08/03/02 13:04:42 gdmMtCx4
生音がアンプから出る音に影響しなければ誰もこんなこと言わない。
だったらそもそもギターが木材である必要はないし、
みんなスタインバーガーみたいな耐久性のある材質の使ってるよ。

105:ドレミファ名無シド
08/03/02 13:30:02 0Dxt+e8d
ギターのピックアップって弦の振動だけじゃなくて、ピックガード叩く音とか拾うし。まさにマイクなんだよね。だから生音が影響しない訳ないと思う。とくにクリーン、クランチで。
歪ませたら影響は少なくなるのかもしれんけど。

106:ドレミファ名無シド
08/03/02 13:33:24 0Dxt+e8d
例えばさ、ギターをアンプにつなげて、ギターのピックアップのそばで何か音鳴らすとその音がアンプから出るじゃん？
弦振動させなくても。

107:ドレミファ名無シド
08/03/02 13:58:26 iy5bE5p8
ピックアップは人間の声も拾ってくれるのか

108:ドレミファ名無シド
08/03/02 14:46:37 ygEtLzku
60年代の古い国産ギターのPUみたいな、コイルの巻きのゆるいショボいのは、
ゲイン上げたりすると声を拾いますよ。
ポール・ギルバートもやったりしてましたね。

109:ドレミファ名無シド
08/03/02 16:33:05 at6xebmK
>>104 >>105
材質による違いは、弾いたときの反応が速いか遅いかなどで
材質や木の鳴りで音色が違ってくるわけではない。あくまでも
レスポンスの違いだ。

よく音が柔らかいとか堅いとか、どこで判断してるかといえば
だいたいがレスポンスだ。

110:ドレミファ名無シド
08/03/02 16:59:59 gdmMtCx4
>>109
音色が違ってくるなんて書いてねーし、
レスポンスの違いって思いっきり出音に影響してんじゃねーか。

てか音色にも影響あるけどな。
おまい木材のギター以外弾いたこと無いだろ。

111:ドレミファ名無シド
08/03/02 17:54:14 fxelyrFI
スレ違いだ。
迷惑だから、他所でやってくれ。

112:ドレミファ名無シド
08/03/02 18:55:47 at6xebmK
>>110
>レスポンスの違いって思いっきり出音に影響してんじゃねーか。

だから、それは材質による”出音”であって、何本か同じモデルのギターを弾き比べて
「このギターが木がよく鳴ってるから音がいい」とかで選ぶ人に対して、エレキの場合
関係ない、といってんだが。

音がいい悪いは、ピックアップ、アンプ交換＋そのギターの出音、（レスポンス・サスティーンを含む）を
意識してピッキングのニュアンスを変えればいい。

木の鳴り、生鳴りは関係ない。

113:ドレミファ名無シド
08/03/02 19:02:28 J7boBlYB
スレ違いだって言ってんじゃねーかカス

114:ドレミファ名無シド
08/03/02 19:33:19 LVpSwoY5
話題がないならいいんじゃない。
で、関係あるでしょ。

115:112
08/03/02 19:44:38 at6xebmK
自分は、国産派だよ。国産を選ぶ理由は安定感、特にネック周りの作りの良さ。

116:ドレミファ名無シド
08/03/02 19:48:13 LVpSwoY5
>>112の言う「関係ない」ってのは、選ぶ理由にしてないってこと？
それとも音に影響しないってこと？
その辺が紛らわしい。

117:112
08/03/02 21:22:49 at6xebmK
>>116
>それとも音に影響しないってこと？

材によって出音（レスポンス・サスティーンを含む）は変わるという
ようなことは書いてますが？エレキの場合いい音悪い音は、木の鳴りなど
関係ないんじゃないか？と言ってるのだが。

ちなみに自分の場合、音の立ち上がり（出音）のレスポンスが速いほうが
好みなのでフェンダー系のギターが好きです。

118:ドレミファ名無シド
08/03/02 21:32:54 LVpSwoY5
出音が変わるのに鳴りが関係ないっていう意味がぜんぜんわかんないんだけど。
材が変わるって事は振動の仕方が変わるってことでしょ。
音って振動でしょ。

119:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:32:03 gdmMtCx4
>>112
なるほど、言ってることはわかる。
が、レスする相手を間違えてるよ。
漏れは生音が関係あるかないか（０か１０か）を比べてるので
＞何本か同じモデルのギター～
って話は全く別の話。

鳴りがレスポンス・サスティーン以外の出音に関係ないと言うのなら、
PGMやVANなんかの目指す方向性が鳴るギターの愛用者がいるのはなぜでしょう？
同じ材質でもESPとでは明らかに違うと思うのですが。
同じ材質なら鳴りが違ってもレスポンスの差は微々たるものですよ。

120:ドレミファ名無シド
08/03/03 00:26:46 //3NsPMs
音色には関係なくて、レスポンスとサステインだけに関係あるというのがおかしい話なんだよな。

121:ドレミファ名無シド
08/03/03 02:19:46 /nV0Hdrj
もう　お腹一杯ｗ

よそでやれｗｗｗ

122:ドレミファ名無シド
08/03/03 10:40:26 8fB2zFkj
「ボディーに耳を当てて生音を鳴らした音と、アンプをクリーンで鳴らした音に違和感がないというのが、
ギターを選ぶ時の基準」と、どこかのプロが言ってたな。

123:ドレミファ名無シド
08/03/03 11:05:19 2CSYORag
アンプのキャラとかピックアップ、シールドによるわな。
変なこと言ってるプロも多いしな。

124:ドレミファ名無シド
08/03/03 12:47:48 aaip3Z33
気に入ったの買えばいいんじゃね？

125:ドレミファ名無シド
08/03/03 16:06:22 jfw+FSaA
>>87 ってもしかしてっこれだった？

URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)

１本でも売れたんだとしたらキツいなぁ...

126:ドレミファ名無シド
08/03/03 16:18:19 jfw+FSaA
いや、これ明らかに悪ふざけだな。
店の名前使ってまで何やってんのかね。

127:ドレミファ名無シド
08/03/03 16:19:42 lnC/MFEm
Fenderからあれこれ言われてすぐ消えるんじゃないの？

128:ドレミファ名無シド
08/03/03 19:33:58 3CMBUtF/
生音、出音、レスポンス、サステインが全て揃ってないギターなんて鼻毛以下だな。

129:ドレミファ名無シド
08/03/04 01:51:18 G7+LAOjS
てことは鼻毛って結構凄いのか???

130:ドレミファ名無シド
08/03/04 02:31:33 YiTimObm
キーボードとパーカッションがいるバンドでチャカポコするだけだからサスティンはいらぬ
アッシュボディにオールブラスのトレモロ、ブラス弦巻、ステンフレットという、
キモさんが唾棄するようなストラトｗ

131:ドレミファ名無シド
08/03/05 07:43:22 fQ4xejCU
それ、相当サスティン良くなると思うぞ…？ｗ

ショートスケールで、カジノみたいな薄型フルアコでブランコテールピース、ＰＵは
Ｐ-９０だな。

これ、最強。だが素人にはオヌヌメできないｗ

132:ドレミファ名無シド
08/03/07 17:32:47 Vl56/gtA
パッタリ静かになりましたね

133:ドレミファ名無シド
08/03/07 20:38:07 8fhXAU5W
VANの売れ行きも止まっているような

134:ドレミファ名無シド
08/03/08 01:40:01 HNRmQ9YH
最近のvanはモノが悪いからね

135:ドレミファ名無シド
08/03/08 10:45:08 9GB10FdI
最近のものは出来が悪いと言っておけば通振れるもんなｗ

136:ドレミファ名無シド
08/03/08 10:51:41 33xtiM+2
５年とか10年とか続いてるメーカーで、「最近のは良くない」と全く言われないメーカーは
よほど注目度が低いんだよな。
まあ、ゴシップのひとつもない芸能人はダメ、みたいな話だな。

137:ドレミファ名無シド
08/03/08 11:10:25 HNRmQ9YH
百瀬やプロビジョン辺りは最近になって知名度が上がってるだろ

138:ドレミファ名無シド
08/03/08 13:07:47 hiNWp+8m
楽器って話題になるかどうかじゃなくて
自分が好みで使えるかどうかだし。

139:ドレミファ名無シド
08/03/08 18:32:44 6Hrq9X+C
それ言い出したら2chで語る意味ないじゃんよ

140:ドレミファ名無シド
08/03/08 22:34:58 g0c+s80X
書き込んでる奴が、どれくらいのキャリアで、どんなギターを所有してるか。
試奏とかを含めて、どんなギターを弾いてきたか。嗜好する音楽によっても違うしね。

同じメーカーで同じパーツで作られた同じ形のギターでも、個体差はあるのは当然。
新品のギターと、弾き込まれたギターでも違う。

それらを全部ひっくるめて、このスレを楽しもうよ。
ここに真実は無い。選ぶときの参考程度に考えて、あとは自分の耳を信じろ。
自分が良いギターだと思うのなら、それでいいじゃん。

141:ドレミファ名無シド
08/03/08 22:46:28 hiNWp+8m
吐きそう

142:ドレミファ名無シド
08/03/09 00:23:19 D8/MNRIG
>>140
だからそういうスタンスで自分の良いと思うものを書き込んでるんですが・・・

いちいち「おれはこれがいい（またはクソ）と思うが他の人はわからん」とか書かないとダメですか？

143:ドレミファ名無シド
08/03/09 05:19:49 PM6V3xyO
>>142
誰だか知らないが、何故自分が攻撃されたかのように思ってるんだろう

144:ドレミファ名無シド
08/03/09 15:35:27 l9vIhzc8
このギターがクソとかいってる奴は、自分の腕がギター以上にクソって事を認識した方がいいよ＾＾

145:ドレミファ名無シド
08/03/09 15:39:50 2YsiqKSq
↑
キモネジ乙w
というか、お前みたいにろくに弾けなくて
ギターの良し悪しも分からん奴はギターやめろ。向いてないw

146:ドレミファ名無シド
08/03/09 15:41:02 VraE+M/u
ネジじゃないだろ

147:ドレミファ名無シド
08/03/09 15:47:21 l9vIhzc8
>>145
もう少しキモネジの事を覚えてから認定しようなｗ
あいつは、スペックマンセーだろうがｗｗｗ

148:ドレミファ名無シド
08/03/10 19:12:12 xiQwuxyM
つーか、>>141にゲロ袋をそっと差し出してあげない君達に先生は失望した

149:ドレミファ名無シド
08/03/14 12:02:40 T+b733sA
Crewsのレスポール気になるわぁ

150:ドレミファ名無シド
08/03/14 17:15:52 pivEI4My
早く買わないと売り切れちゃうよ！！

151:ドレミファ名無シド
08/03/14 18:57:55 6/nfnf9+
今まさにクルーズのレスポールのことを書き込もうとしてたとこだｗ
黙ってても即売れだろうな。

152:ドレミファ名無シド
08/03/14 20:11:54 lZsG9NF0
あのヘッドのロゴが許せるならお奨めです。

153:ドレミファ名無シド
08/03/14 20:32:09 9WtgBk7W
ほしい･･・。
が、見た目が微妙･･・。

154:ドレミファ名無シド
08/03/14 20:41:33 6/nfnf9+
そういえばまだヘッドは見てない。

155:ドレミファ名無シド
08/03/14 22:10:05 ohBCiYGO
とゆうか、国産使ってる人ってどんなジャンル主にやってるのか気になる。
自分はオルタナティプもJ-ポップも、その他色々なジャンルやってるけど
うるさい系（ラウド系？）やってる人で国産使ってる人は少ない気がする…
合わないのかな？

・使用している国産コンボメーカー
・ジャンルや傾向（ココがいまいちだったので改造した）
を知りたい。
国産購入の参考になればと。
宜しくお願いします。

156:ドレミファ名無シド
08/03/14 22:16:04 0N8HMhg4
国産・非国産とジャンルを結び付けても意味ないだろ。
自分で試奏しなさい。

157:ドレミファ名無シド
08/03/15 01:06:21 wRYxpsPj
>>155
うるさい系なら
いーえすぴー、なびげーたぁでも使えばいいじゃん。

158:ドレミファ名無シド
08/03/15 01:27:22 VBN0sXdi
両方とも（笑）が抜けてるぞ。

159:ドレミファ名無シド
08/03/15 01:33:33 Ls44IiSx
国産コンボ

てか自分で材指定して組み上げて貰うのがメインなのに
ジャンルとか関係ないでしょ。改造も必要ないし。
おまいは国産コンボｗを何だと思ってるの？

SABER TIGERだってケリーサイモンだってPGMだよ。

160:ドレミファ名無シド
08/03/15 01:45:53 wRYxpsPj
国産コンボの元祖といえばガイル三段打ちだろうか

161:ドレミファ名無シド
08/03/15 10:16:29 tArqNc9z
>>159
×コンボ
○コンポ

162:ドレミファ名無シド
08/03/15 10:52:46 58G0AV2N
コンポギターというと基本的にストラト系のものになるのか。
レスポール系でもう少し薄くてコンターがあって持ちやすく
ダブルカッタウェイで弾きやすいモデルで国産メーカーの高品質のものはないのか？

163:ドレミファ名無シド
08/03/15 11:53:54 6bP9qDnA
>>161

>>155

164:ドレミファ名無シド
08/03/15 12:53:46 n8m1/7BR
>>162 フジゲンのELANとかならドンズバじゃね？

165:ドレミファ名無シド
08/03/15 14:31:26 wRYxpsPj
コンポをコンボだと勘違いしている馬鹿はそうそういないだろ。
>>155=>>159訳の分からん自演だな。

166:ドレミファ名無シド
08/03/15 14:32:59 wRYxpsPj
と思ったが把握した。読みが甘かったな。反省。

167:ドレミファ名無シド
08/03/15 15:16:35 Ls44IiSx
勘違いするだけならまだしも、
偉そうに相手を馬鹿呼ばわりして自演だと決め付ける。
間違いに気付くと読みが甘かっただと？
読まなくてもわかるだろｗｗｗｗバロスｗｗｗｗ
馬鹿はお前一人だ。

168:ドレミファ名無シド
08/03/15 16:45:15 wRYxpsPj
>>167
ごめんよ。

169:ドレミファ名無シド
08/03/15 17:00:43 LG5iknKd
>167
ムキになるなよ
カス

170:ドレミファ名無シド
08/03/15 17:24:31 DWVyuNJt
>>162
キャパリソンのアンジェラスなんかは？

171:ドレミファ名無シド
08/03/20 02:39:58 p9CA3Ul4
ドラゴンフライ使ってるやつはいないのか？
良いギターだと思うのは俺だけか？

172:ドレミファ名無シド
08/03/20 04:22:05 mMoPw8az
あそこって自分とこで作ってるの？

173:ドレミファ名無シド
08/03/20 13:34:25 OkZ92i65
>>172
どこで作っていようが、好みの音が出ればいいじゃないかｗ

174:ドレミファ名無シド
08/03/20 20:30:02 mMoPw8az
>>173
作ってる工房が分かれば同じとこで作ってる別ブランドを選択肢に入れるとかできる。
それに、好みの音が出ることは第一条件だが、それだけで決めるわけじゃないからな。

175:ドレミファ名無シド
08/03/21 00:21:49 zjWMNRpz
やっぱり産地の情報は大事だな。

176:ドレミファ名無シド
08/03/21 04:10:02 f3W7W41w
口に入る物だもんな。

177:ドレミファ名無シド
08/03/21 22:37:04 thEi2TFl
何ていやらしい

178:ドレミファ名無シド
08/03/22 05:02:27 X9Bzd1VL
vanの22フレット仕様のストラトネックって22フレット目は出っ張りに付いてる？
それとも21フレット仕様のようにネックエンドは丸くなってるん？
どの画像でも判断できないので持ってる人や知ってる人、エロい人教えてください
個人的に出っ張りのあるネックは受け付けないのよね

179:ドレミファ名無シド
08/03/22 06:13:03 bJIMre85
>>178
「つば出し22フレット」ってやつね > 出っ張り
全部そうかは知らないけど、おれが知ってる限りはツバ出し。
なんせコレを考案した元祖はVAN組み立ててるPGMだそうだし。

でもどっかに書いてあったことによれば、ツバ出し式の方がいいらしいよ。
元々ストラトの設計が21フレットでネック接合するようになってるので、
22フレットんとこまでネックがあると設計変わっちゃうんだってさ。

180:ドレミファ名無シド
08/03/22 06:26:10 X9Bzd1VL
>>179
早速ありが㌧、とっても勉強になったよ。

本家のストラトもつば出しなのよね。
22フレ仕様が好きじゃなかったり、つば出しに抵抗があったけど
少し考えを改めてみるよ。

181:ドレミファ名無シド
08/03/22 21:59:31 9YJ3PmA3
>>174
同じラインでボディとかネックを作られていても　それぞれのオーダーによって
向かう方向性が違うから選択肢に入れる事は出来ないと思うんだけどなー

182:ドレミファ名無シド
08/03/22 22:35:24 bJIMre85
ふーん

183:ドレミファ名無シド
08/03/23 00:12:56 7hIqtz5e
おれのはピックガードが1プライなのでつば出しの下に入りこんでるが
3プライでも下のスペースに入るんだろうか？
入るとしてもつばの裏と接触すると思うんだが音に影響はないのかな？

184:ドレミファ名無シド
08/03/23 03:09:29 7jD3cLSH
入ってる。2㎜は空いてないけど、まぁなんとか。白黒白の3プライ。

185:ドレミファ名無シド
08/03/23 21:17:30 +6Y5iEFr
dragonflyはギター2本とベース1本所有。
とにかくビンテージって言葉からイメージされる音は出ない。
音の表面がつるっとしてる感じ、って伝わりにくいね。
とにかく自分にとっては弾きやすいし、気に入ってるブランド。

186:ドレミファ名無シド
08/03/24 15:21:14 rWw77xu7
つるっとしてる感じ、多少は分かる。
ビンテージ系のザラザラ感が少ないってことだよね。

ビンテージ志向のギターはどこまで行っても「これは本当にビンテージサウンドを再現できてるのか」という
評価にしかならないし、使い手の側も気にしだしたらきりがないよな。
そういう意味じゃモダンサウンド志向の方が幸せな気もする。

187:ドレミファ名無シド
08/03/24 18:09:53 aENNCPzY
>>185
ステンレスフレットのやつ？
フリーダムと迷ってるんだが、弾き心地どう？

188:185
08/03/25 00:06:21 2GLwlS6Y
ギターは最初期モデルのニッケルと、割と近年のステンレス。
個人的にはステンレスフレットのデメリットは何もないと思ってるよ。
どこかでチョーキングしにくいなんて話を聞いたけどそんなことないし、
サウンドもキンキンしてるってイメージがあると思うけど、そんなことはない。
ステンレスのモデルはS-S-Hなんだけどエッジ感があって密度の濃い
音が得意って印象。でもこれはフレットの素材よりもPUの特徴の影響が
つよいんじゃないかな。

蛇足だけど、いつでもフレットがピカピカなのはうれしい。

189:ドレミファ名無シド
08/03/25 00:51:06 OgC0RVUn
>>188
ｻﾝｸｽｺ。実はparker持っててステンレスフレット好きなんだわｗ
やっぱり立ち上がりが早くなるよね、ジャキッて感じで。

ドラゴンフライも探してみるかなー。
フリーダムのテレタイプ探してたけど、なかなか好みの物が無いわorz

190:ドレミファ名無シド
08/03/26 17:54:35 WrLyGRJL
>>189
オーダーすれば、いいんじゃね？

191:ドレミファ名無シド
08/03/27 15:57:30 Zt2DJPxi
保守的せざるを得ない

192:ドレミファ名無シド
08/03/27 23:49:14 FgshTCgL
あ？

193:ドレミファ名無シド
08/03/29 11:53:41 VHRaZ3W6
ロベンフォードのような白のアッシュ、ローズのテレキャスが欲しいんですが
フェンダーはレギュラーにその仕様がなく、CSにはあるようですが品薄で高いので
VANのものを考えてるんですが、VANのテレキャスってどうなんですか？

ストラトやストラト用PUは評価が高く人気があると聞いたことはあるんですが
テレキャスの話はあまり聞かないんですが、あまり力は入れてないんでしょうか？
テレキャス用のピックアップもリプレイスメントしてるのはあまり聞きませんが。

194:ドレミファ名無シド
08/03/29 14:32:01 LEsszGlF
>>193
ストラトが良かったらテレキャスも良いって考えていいと思うよ。
あまり話を聞かないのはストラトユーザーが多いから。
VAN以外でもコンポ系で○○はテレキャスが良いってのあまり聞かないでしょ。

195:ドレミファ名無シド
08/03/29 15:05:55 IFLwCsPy
PGMのテレキャスは良かった

196:ドレミファ名無シド
08/03/30 02:13:05 2aRnp4S2
>>193
VANってヴァンザンドのことだよね？
10数年前の印象だけど、かなりよかったよ。
（アルダーボディ？のバインディングのあるやつだった）
かなり枯れたサウンドだったと感じた。

そんな俺はK.Nyuiのテレを持ってる。

197:ドレミファ名無シド
08/03/30 02:33:54 Povfa2M8
>>193
ぶっちゃけ、俺的には本家より100倍よかった。

198:ドレミファ名無シド
08/03/30 10:06:44 XCxIoe3T
ま、今のVANにはそのよさが全くないけどね。
ただ塗装が剥がれやすいだけのギター。

199:ドレミファ名無シド
08/03/30 15:56:53 25tapmhm
またかよ

200:ドレミファ名無シド
08/03/30 19:54:47 CBg0/sV0
>>198
今のVANってそんなに質が落ちてるんですか？
何か具体的な話があるんでしょうか？

201:ドレミファ名無シド
08/03/30 20:28:07 25tapmhm
これまで何度も話題になったが、根拠のある話は出てない。
せいぜい材のクオリティが落ちたとか言い出すやつがいるだけ。
しかし材の良し悪しを素人が見分けられるのか、どう見分けるのか、との問いにマトモな答えが返ってきたためしがない。

どこかの時点で賞賛されたメーカーに対しては、必ず「今は落ちた」と言い出すやつが湧いてくる。
それだけ。

202:ドレミファ名無シド
08/03/30 23:19:26 mCkdXRJz
ネットはド素人が偉そうにうんちくを平気で語れてしまう。
自分に自信を持てない奴が、それを見て・・・・・。

最終的には自分の価値観だけの問題だと思うよ。

203:ドレミファ名無シド
08/03/30 23:38:35 2EKyg7Di
またVANの信者が騒ぎ始めたな
百瀬と弾き比べれば一発でわかる

204:ドレミファ名無シド
08/03/30 23:47:27 1b5TWOxu
結局どこがいいのよ？

205:ドレミファ名無シド
08/03/30 23:55:31 2EKyg7Di
買う価値がない

206:ドレミファ名無シド
08/03/31 00:41:59 vEfiHfuQ
またモモセ信者か

207:ドレミファ名無シド
08/03/31 00:59:51 qcdS+SKQ
VAN信者が百瀬否定したら弾くギターがなくなるぞw

208:ドレミファ名無シド
08/03/31 01:05:42 B7FbXmAr
そろそろVAN信者ウザ過ぎ。
最初からそこまで凄かったわけでもないのに、
昔はどうだったとか今はどうだとか、どっちでも良い。

209:ドレミファ名無シド
08/03/31 01:19:19 vEfiHfuQ
どっちの信者もウザいから去れ

210:ドレミファ名無シド
08/03/31 08:55:57 dQe9Yeu0
　　↑　　同意

211:ドレミファ名無シド
08/03/31 13:13:18 NKQx87CY
両方もってる俺は･･･ｗ　どっちもリーズナブルでいいギターだと思うよ

212:ドレミファ名無シド
08/03/31 13:30:29 xlPLYnOk
VANとmomoseを比べるのがそもそもの間違い
そもそものコンセプトが違う

213:ドレミファ名無シド
08/03/31 14:01:43 oyxCRkIz
知らない奴らはなぁ。
VANも百瀬も両方アレなんだけどな。

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