【ﾌﾛｲﾄﾞ】トレモロユニット総合【ｼﾝｸﾛﾅｲｽﾞﾄﾞ】

【ﾌﾛｲﾄﾞ】トレモロユ� ..

433:ドレミファ名無シド
08/06/12 20:18:17 LT/iHqmC
だけど、フロイドローズ系のトレモロでバネの残響気になるとき
あるよなー。俺はバネの中に細長く四角く切ったスポンジ入れてた事
あるけど、バネがスムーズに動かなそうでやめた。
あんまり鳴らないバネってないのかな？

434:ドレミファ名無シド
08/06/13 11:49:05 lUP/Thz4
フロイドローズがなんか出したね

435:ドレミファ名無シド
08/06/13 20:34:15 LPOGQsLG
シンクロのストラトにフロイドローズ搭載したいんだが、やり方がわからない
だれかおしえてくれ

436:ドレミファ名無シド
08/06/13 21:53:05 TK2EPcpr
>>435
オマエのギター、死相がでてるぞｗ

437:ドレミファ名無シド
08/06/13 21:53:06 CG4Rjuv6
無理

438:ドレミファ名無シド
08/06/13 22:30:54 RgMYkmBX
>>435
素直にフロイドローズ付のストラトを買ったほうが安いだろうな

439:ドレミファ名無シド
08/06/14 16:50:02 sppdhXDr
だが、なかなか売ってないから困るんだよ。

440:ドレミファ名無シド
08/06/14 17:30:56 uQbojqVe
>>416
youtubeなんかでいちいち探すかよ

ボケが

441:ドレミファ名無シド
08/06/14 17:40:23 LcgQBMzJ
>>435
リペア・マンとＦＲＴ取付けの相談をするのは頭にないのか？
ＦＲＴ搭載のギターとシンクロ搭載のギターを物を見比べたら大体、改造の予想がつくだろ。

442:ドレミファ名無シド
08/06/14 23:02:26 qBNmKDLa
フロイドの動かし始めにカクってならない？俺のだけ？

443:ドレミファ名無シド
08/06/15 00:07:08 uTkxC1U5
>>442
君だけ

444:ドレミファ名無シド
08/06/15 08:07:03 COtDiH4j
>>442
そぉ、君だけだね。

445:ドレミファ名無シド
08/06/15 18:09:55 30g1HxMO
>>442
スプリングがキャビティに当たってね？

446:442
08/06/15 18:51:11 v20UI+OW
多分取り付けのくるくるに緩みがあるんだろうけど・・・一応瞬着で埋めてみた

あとアーミングのアップダウンの中間でスプリングが通常状態になったときから動かすとなんか異音がする

447:ドレミファ名無シド
08/06/15 20:26:17 YtDL9a1Z
フロイド買うには身分証明が必要だなｗ
ゆとりがフロイド買うと店側が罰則受けるとかなんとか・・・

448:ドレミファ名無シド
08/06/15 22:31:40 h8tkDlEX
>>442
エッジかスタッドが傷んではいませんか？

449:ドレミファ名無シド
08/06/15 23:14:41 sZacC9PF
>>435
ガンバレば出来る。俺はやった。
ポイントはスタッド位置。トレモロキャビティはちょっと修正がいる。
スタッド穴開けるのには大きめのボール盤がいるな。

450:ドレミファ名無シド
08/06/16 01:35:17 DWCquDMD
ん～不思議な事が起きてます。
ゴトーＦＲＴで、アームをちょっとばかし激しく使ったところで、結構チューニングは安定してるのですが
何故か6弦に限って大きくチョーキングすると、びっくりするほど大幅にチューニングが下がります。
ただ、それも一度大きくアームダウンすればピッタリまで戻るんです。（ちなみにアームアップでは戻りません）
ためしにシャーラー製が乗っかってるギター数本と、オリジナルが乗っかってるギター数本で
同じことを試してみましたが、シャーラー製の中の1本だけが少しだけ同じ現象が確認できました。
とはいえこのゴトーのものほどチューニングが下がる訳ではありません。

想像、思いつき、何でも大歓迎ですので、どなたか原因と対策を宜しくお願いいたします。

451:ドレミファ名無シド
08/06/16 02:27:40 68QG2I6B
>>450
6弦をポストに巻きすぎ→ナットの所の角度がつきすぎ→弦の滑りが悪い、とか？
6弦用の溝の傾斜との相性もあるとは思うけど。
ちなみに、おいら、4分の3周くらいしか巻いてない。

452:ドレミファ名無シド
08/06/16 02:30:07 68QG2I6B
>>451
事故レス。↑は、非ロック式ナットの場合ね。
ロック式は使ったことがないので分かりません。

453:ドレミファ名無シド
08/06/16 09:14:39 DWCquDMD
>>452
そう、ロック式なだけに不思議な現象だっり。

454:ドレミファ名無シド
08/06/16 09:17:04 DWCquDMD
ためしにナットとブリッジをゴトーのＦＲＴからフロイドオリジナルに交換してみましたが
このギターに限って同じ状態になりました。
ますます分かりません。

455:ドレミファ名無シド
08/06/16 10:01:45 NoMI9xCp
>>450
ものすごい思いつきと想像で失礼だけど、
ブリッジ、ロックナットともに不具合がないのであれば、
ロックナットの締めがゆるいってことはない？
巻き弦がスルメになるくらい思いっきり締める必要はないけれど、
デリケートな締め方じゃロックしてないことがあるよ。
もしくは、ロックナットの向きが横向きになっているとか？
非ロック式でもナットの悪いギターじゃ、チョーキングして♭して、
アームダウンして♯するギターあるもんね。

456:ドレミファ名無シド
08/06/16 11:17:47 NoMI9xCp
>>450
連投スマソ。もうひとつ思いつきだけど、
ギター固有の症状であれば、デタッチャブルネックが微妙にがたついて
いて、6弦(少しの動きでもかなりピッチが変わる)のチューニングに影響
してるとか？もしくは弦に原因があるとか？原因究明してみてー

457:ドレミファ名無シド
08/06/16 12:14:13 DWCquDMD
>>456
これは手強いっすよｗ

458:ドレミファ名無シド
08/06/16 12:22:25 DWCquDMD
>>456
まずネックはスルーネックであります。
ヘッドはいわゆるコンコルドタイプのリバースヘッドだけどこれは他のギターも条件は同じ。
次にナット部分だけど、オリジナルとゴトーのものを入れ替えて実験した際にナット自体の固定は確認済みで
更にご指摘の締め具合ですが、ガチっといくいつもの手応えのところまでの場合とするめ状態の場合両方試して見ました。
更に弦ですが、アーニー、ダダリオ、ｇｈｓの09～42のセットを都合6セット試しましたがいずれも6弦にだけこの症状が出ます。
不思議なのはチョーキングでフラットしてもアームアップではふらっとしない事、6弦にしか起きない事、アームダウンで全弦ぴたりと嘘のように戻る事。
因みに6弦のフラット具合ですがEからD＃に転んだくらいまで落ちます。

459:ドレミファ名無シド
08/06/16 12:29:29 DWCquDMD
連投すいません。
根拠はありませんが、スプリングもゴトー、ゴトーの強いやつ
オリジナルと3種類で本数も2～3と換え、バランスをやり直してから試してみましたが
当然のごとく症状に対する変化はなんらありませんでした。

460:ドレミファ名無シド
08/06/16 13:03:52 +rHOL8kO
だとしたらあとはスタッドぐらいしか原因が思い浮かばないな
スタッドのナイフエッジが当たる部分がイレギュラーに摩滅してるとか

ゴトーFRTだからアンカー埋め込みだよね？
・微妙にアンカーよりボディ穴が大きい
・アンカーが完全に埋まって固定してなくて、抜けて浮いたり戻ったりしている

ちょっと見てみて

461:ドレミファ名無シド
08/06/16 13:08:58 KBQ8pHB6
本当に6弦だけならば一番怪しいのはサドルかな。
試しに1弦と6弦のサドルを逆にしてみて。

462:ドレミファ名無シド
08/06/16 20:27:12 NoMI9xCp
>>450
俺もスタッドかアンカーかナイフエッジかサドルかファインチューナー部
と思うけどチラ裏だが聞いて。こんなことがあったんだ。
ウイルキンソンだったけど、ペグを巻いても巻いても音程が
あがらない。むしろ下がっていく。でサドルを固定してるネジがゆるい
のかなと思って、六角レンチで締めようとした瞬間ぼろっとねじの台座
ごと折れたんだ。なにが言いたいかというと、ねじをなめる一歩手前で
見た目にはわからないけど、締まっているように見えて締まっていない
パーツがあるかもしれないということで、チューニングが狂う原因は
案外そんなことかもと思った次第です。長文スマソです。

463:ドレミファ名無シド
08/06/16 21:41:03 DWCquDMD
>>460
アンカーは訳有ってオリジナルの物が埋め込んであるんですが
そこは互換性があるはずですし、全く問題なく垂直に突き刺さり、ビクともしておりません。
>>461
やはり6弦の位置に持ってきた物が狂いますねぇ。
>>462
試しにこのギターに乗っけたゴトー＆オリジナル双方のブリッジ＆ナットを
別のギターに乗せて見たら全く問題が出ないんです。

じゃあギターに問題あり？え？どこ？
って話ですよね？
長い事フロイド付きのギターを使ってますが狐につままれた様な初めての経験で御座います。

464:ドレミファ名無シド
08/06/16 23:25:19 KBQ8pHB6
ここまで総合して考えられるのはネックの問題かな。
トラスロッドが締まっていない、中でガタガタになってないかな。
で、6弦だけってことなら反るというよりねじれるという感じじゃないかな。
スルーネックなんだよね。
何層にもなっているネックの場合、木目の関係で極端なねじれが発生するものが稀にある。

465:ドレミファ名無シド
08/06/16 23:31:40 2U0U/OAV
>>463
少し質問をします
・問題のGOTOHブリッジはそのギターに元から付いていた物なのか？もし
改造なら誰が取り付けたのか？また中古or新品？
・いつからその症状に気付いたのか？
・6弦だけ半音ほどフラットするとあるが、その他の弦(特に3弦)は
本当に全く狂わないのか？
・ブリッジを交換する際は、スタッドも併せて変えているか？
・ナイフエッジ(スタッド)には本当に問題はないのか？
・ネックには問題はないのか？(ネックベンドしてもチューニングは狂わないのか)
問診みたいですが興味があります。

466:ドレミファ名無シド
08/06/17 01:03:45 0w5quXB0
変なX-bridge手に入れたんだけどこれって旧型か何か？
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)

467:ドレミファ名無シド
08/06/17 13:42:39 VjfDYs35
チューニング下がる問題についてだが
さっきトレモロのスプリング調整していて
スプリングを３本→強２本にしたんだわ。
ベタ付けなんでちゃんとテンション調整してアーミングしてみたら
６弦のチューニング下がるんだわ。
３本に戻したら治ったよ。
俺もゴトーフロイドだから状況は似てるはずだが。

468:ドレミファ名無シド
08/06/17 22:31:09 bP6gaQ2Z
おまえらちゃんと弦変えてんだろね？

469:ドレミファ名無シド
08/06/17 22:33:28 odas7Lqr
フロイドがあがりすぎてアームダウンが出来ないんだが・・

470:ドレミファ名無シド
08/06/17 23:44:19 ygpqSRjF
ローディに調整してもらえ

471:ドレミファ名無シド
08/06/18 00:18:56 lJc98h1J
>>469
有名になってそのセッティングを流行らせるんだ

472:ドレミファ名無シド
08/06/18 03:58:16 e/Fs1wHc

ちなみにナットのロックを外して完全フリーにすると直るよ。
俺も経験ある。

チョーキングするとペグとロックナット間が引っ張られて
弦が伸びて音程落ちる。チョーキングやめてもロックが多少
効いてるのでもどらない。アームダウンするとペグとロックナット
間の弦張力に引っ張られて戻る。

でロックナットを強くしめるとボルトを折るｗ

473:ドレミファ名無シド
08/06/18 04:29:23 S8NZYeuz
>>472
>でロックナットを強くしめるとボルトを折るｗ
あるあるwwww

474:ドレミファ名無シド
08/06/18 10:25:48 v4E6tG7N
6弦のチューニングが下がる件。
ナット部分で弦を上から押えるパーツをなんと言うのか知らないんだけど、これがオリジナルと比べてハウジングに対し遊びが多くて
締めていくと時計方向斜めに傾くなぁとは思っていたんだけど、新品のオリジナルの物と交換したらこのチューニングダウン症状治りました。
どうもナット部分でロックしていてもどっかに引っ掛かりがあるらしく、チョーキングすると引っかかってチューニングダウン→アームダウン→引っ掛かり開放→正常って事みたいです。
たまたまはずれナットに当たったのかもしれませんが、ゴトーフロイドご使用の方は一度6弦を思いっきりチョーキングし、チェックしてみて下さい。
ご意見＆アドバイスをいただいた皆様どうもありがとう。

475:ドレミファ名無シド
08/06/18 11:41:07 q5U+H4eo
>>474
えらい欠陥商品だな。天下のゴトーでもそんなことあるんだな。

476:ドレミファ名無シド
08/06/18 12:06:13 y48gbgvv
　　,彡ニ三三三三三三三ﾆ=ヾ;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:i'
　 ,彡ニ三三三三ニ三三ニﾆ;〃ヾ､;:;:;:;:;:;::;:;::;:::;:/;:;:/
　,彡彡,'',ﾆ=ﾐﾐミ三三三三ニﾆ彡　｀ﾞﾞ''ｰ-､;:;:;:;/;:;/
　',彡'/ r' ﾉヽヾミ三三三三三彡'　　　_,,,,,,､ヽ;:;ｨ''|
　彡'|.|（‐'''"　'iﾐﾆニ三彡"´￣　　　　｀ﾞﾞｰ'　　;;;:|
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　　彡ゝ｀'' "　 |ミﾐﾐ' 　　　　　　‐'"ひi,;'´　 ,ｨ;;ｧ'
　　 '彳｀ー‐i　 |ﾐﾐﾐ'　　　　　｀ﾞｰｼ'　　 |､ﾆ'
　--､/ 　　i　 |ミﾐ　　　　　　.,,r‐''"　　　| ﾉ
　く'ﾉ　　　:i 　ミﾐ　　　　　　´　　.,　'　　 |'
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　:＼ヽ,　　ヽ　　　　　　　　　／　　｀t‐一'
　::::ヽヽ　　　｀::.　　　　 ,; ' 　　　　　.:i
　:::::::ﾍヽ　　　｀::. 　　　　''"⌒ﾞ''一ﾉ　　　　これにて一件落着ッッ
　::::::::::ﾍ.ヽ　　　　ヽ､　　　｀ー'ｰﾉ
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　〃｀ﾞｰ､;;;;＼＼　　　/i:::::::丿　' , ' , '｀ﾞヽ､

477:ドレミファ名無シド
08/06/18 16:24:56 v4E6tG7N
>>475
お陰さまで自分の中ではゴトーの評価ガタ落ちで
ライセンス物で唯一信頼置けるものはシャーラー製.。
結局はオリジナルが一番トラブルに会わないなぁって事になりました。

478:ドレミファ名無シド
08/06/18 16:47:33 +JVPAJCb
>>477
ちょいと確認するが、そのギターは>>477 がファーストオーナーで
GOTOHのトレモロ一式は後付じゃないんだよね？

479:ドレミファ名無シド
08/06/18 17:06:49 v4E6tG7N
>>478
ギターは新品、トレモロは後付けですよ。
くっついてたユニットが使い物にならない精度だったから。

480:ドレミファ名無シド
08/06/18 17:43:10 Onb3kGSV
個人的にゴトーのトレモロは嫌いなんだが、ナットが緩むのはどのメーカーでもよくあることだよ。
スクリューはペグだろうとネックのジョイント部分だろうと定期的に増し締めしないと緩んでくる。
だからこそ最近流行の上から木ネジで締めるタイプだけのってどうしても好きになれないな。

481:ドレミファ名無シド
08/06/18 18:30:49 VvOs+9/n
ibanezのブリッジを、フロイドにしようと思うんだが出来る？

482:ドレミファ名無シド
08/06/18 20:55:21 l86VRHHd
要ザグリ

483:ドレミファ名無シド
08/06/18 21:15:38 jN4/PBJn
サスティンブロックに何か重いもの、釣り用の鉛とかを
エポキシかなんかで貼り付けるとどうだろう

484:ドレミファ名無シド
08/06/18 22:10:41 VlgujjOj
劇的に変わるとは思えん、溶接でもすりゃアリかもしれんｗ

485:ドレミファ名無シド
08/06/18 22:41:22 /TjsumQY
>>481
アンカー・スタッドが合えば、搭載出来ると思います。他には>>482が回答しているとおり、リセスザグリ加工が必要になります。
余談ですが、自分もＲＧ７弦でＥＳＰでやって貰おうと考えましたが、ユニット自体がIbanezのユニットよりFRTの方が安価だと知ってやめました。w

486:ドレミファ名無シド
08/06/19 03:12:32 D71ZjtCT
ファインチューナーが手首にあたって痛い

487:ドレミファ名無シド
08/06/19 15:25:31 7mtggfLu
手首にザグリを入れるといいよ

488:ドレミファ名無シド
08/06/19 17:40:02 IwgOkLE0
ESPのスプリングってさ、かなりネジ締めないと使えないよね？
ちなみに5本張り

489:ドレミファ名無シド
08/06/19 20:48:48 8ZDjNfEL
>>488
君だけｗ

つーか使ってる弦ゲージも書けよハゲ

490:ドレミファ名無シド
08/06/19 22:52:59 W7RmdTbY
トレモロトーン（うろ覚え）のこと？
あれはやわいスプリングだから張らないといかんでしょ。

491:488
08/06/19 23:30:26 IwgOkLE0
サーセンwwww

0.95-0.44で半音下げです。
弦高は普通

492:ドレミファ名無シド
08/06/20 00:17:12 fN2N4vZS
その弦のゲージは一体…
それとギターの種類も関係あると思う

493:488
08/06/20 00:33:57 i3NVuwih
しまった
0.095-0.44でした

サーセンwwwww

494:ドレミファ名無シド
08/06/21 18:21:45 AG/fe05l
オリジナルフロイド付きのギター使ってるんですが、アームアップをしたいのでザグりたいんすが「あまりケツを浮かせたくない」、道具とか何が必要ですか？

495:ドレミファ名無シド
08/06/21 18:30:36 rRzMLYYN
>>494
ゆとりの質問は支離滅裂だなｗ

496:ドレミファ名無シド
08/06/21 18:31:44 9gkHO8CH
まず一番に必要なのは正常なな脳みそ

497:ドレミファ名無シド
08/06/21 19:01:32 v2HpnpHE
>>494
フロイドかｗｗ・・フロイド・・・？

498:ドレミファ名無シド
08/06/21 19:02:07 2pN6vDxl
>>494
これ釣り？ネタ？
それとも脳味噌崩壊？
マジレスすべきか？

499:ドレミファ名無シド
08/06/21 19:15:06 fZjk2oZz
>>494
まず椅子に座って下さい。
道具は小学校で貰った彫刻刀が最適です。

500:ドレミファ名無シド
08/06/21 19:17:36 AG/fe05l
だから普通はアームアップできるように最初からザグられてるけど、今持ってるギターはザグられてねーからザグりたいと言ってんだよわかんねーのか？

501:ドレミファ名無シド
08/06/21 19:31:42 x24bnhVT
おー最近のお子様は直ぐにキレるから恐ろしいわ

502:ドレミファ名無シド
08/06/21 19:38:55 AG/fe05l
他スレで聞いて来たからいいや
まともに質問に答えられないのに人を馬鹿にして何が楽しいの？

503:ドレミファ名無シド
08/06/21 19:42:37 rRzMLYYN
>>500
精神科いってカウンセリング受けてきたほうが良いぞ。紹介してやろうか？

アームアップしたい→ザグりたい→でもケツは浮かせたくない

オカシイだろ？常識的に考えてｗｗｗｗｗ
それと、ゆとりケータイ厨は改行が無いのなｗｗｗｗｗ

504:ドレミファ名無シド
08/06/21 19:52:09 AG/fe05l
>>503
フローティングはいいんだよ。ザグったらボディーに平行に低くセッティングするから。
書き方悪かったな

精神科行けとかくだらねー釣りしないほうがいいよ

505:ドレミファ名無シド
08/06/21 19:54:51 7GshbkuK
ゴトーのEV510Tを雨すたに乗っけようと思うのですが、
使っている方弾き心地はどうですか？

506:ドレミファ名無シド
08/06/21 19:59:38 E1A1yqTs
>>494 >>500
を何度も読んだが多分「ザクりたいどうすればいい？道具は？」って事らしい。

507:ドレミファ名無シド
08/06/21 20:02:35 AG/fe05l
>>506
そうその通り

508:506
08/06/21 20:03:45 E1A1yqTs
俺まで変になったww
「ザクりたいんだが道具等教えてくれ」
でいいと思う。

509:ドレミファ名無シド
08/06/21 20:25:32 zUIFX/pf
>>504
2ちゃんに向いてないな

510:ドレミファ名無シド
08/06/21 22:48:34 ROJUE/Zx
>>506
>>508
Oh、ニホンゴトテモムズカシデスネ。

511:ドレミファ名無シド
08/06/21 23:15:46 oriPVptC
まだ続ける？

512:ドレミファ名無シド
08/06/22 12:38:25 DwZtvcTM
たぶん、トレムセッターみたいなのを使えと言ってほしいんじゃ?

513:ドレミファ名無シド
08/06/22 21:00:47 B3uLvpE9
>>494
マジレス。トリマーと厚さ３㎜位の三角定規二組。これで出来る。

514:ドレミファ名無シド
08/06/23 00:31:38 inkTvHVh
>>494
フローティングってアームＵＰするには良いけどもチューニングの精度から言うとノンフローティングと比べたらあんまり良くない。
アームＵＰにどれだけのメリットがあるかを考えてセッティングするのがベストだと思う。

515:ドレミファ名無シド
08/06/23 22:34:36 kMccqrsU
>>494 >>514
フローティングのメリットはもちろんアームアップもそうだけど
弾いたときの弦のテンション感。チョーキング時の弦の柔らかさってのもあるよね。
確かにチューニング精度から言うと不利だけど、このテンション感が好きな人も
いるでしょ？？
自分は柔らかめが好きなんでフローティング好きです。
ハーモナイズドチョーキングの時はちょっとテクがいるけどね。

516:ドレミファ名無シド
08/06/24 07:20:26 KC9N9/7P
>>514
>　チューニングの精度から言うとノンフローティングと比べたらあんまり良くない。

ベタ付けでもクラプトンモデルのように木片でガッチリ固定している場合は良いが、
ただ（中途半端に）スプリングを締め付けているだけだと、
チョーキングでフローティングのようにケツが浮く場合があるから注意ね。
その状態だとアームアップで戻す技も使えないからかえってチューニング精度が悪くなる。

517:ドレミファ名無シド
08/06/25 23:41:14 HwnLHofl
ESPのフロイドローズタイプが押入れの奥から出てきたんだけど
よくある構造丸コピーのライセンスではなく、
ボールエンドを切ってイモネジで押さえ込む方式のようなんですが
詳細知ってる人いませんか？
トレモロブロックにつまみネジが付いててそこでアームアップ禁止にもできる構造になってます。

間違いなく１０年以上前に手に入れた物なんですが当時どんなギターに載ってたのか。
名前とか…。
ESPで有名なのはフリッカーだと思うんだけどあれはシンクロみたいな形だし
ググッてもヒットしないんです。
URLﾘﾝｸ(satgsong.dip.jp)

518:ドレミファ名無シド
08/06/26 00:20:02 wATVW3Mq
>517
シンクレア　かな？

519:ドレミファ名無シド
08/06/26 09:15:30 En1Nivo3
>>517
”Synclear”だな
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)

520:ドレミファ名無シド
08/06/26 21:44:39 X0FohpAs
>>518 >>519
ありがとうございます。
シンクレア　Synclear　ですね。
そういえば入手した時に友人からその名前を聞いたような気も…。
昔のESPによく載ってたみたいですね。
フロイドローズオリジナルと契約するまで載ってたって事かな。
けっこうレア？

何はともあれ疑問がとけてスッキリしました。

521:ドレミファ名無シド
08/07/03 00:44:59 a6NJlwGy
誰かフロイドローズ乗せたまま
レスポールや裏通しのギターの音作れた人いない？

522:ドレミファ名無シド
08/07/03 03:06:42 WqEL9OWr
じゃ何か、君は音を聞いただけでフロイドローズ搭載か否かが聞き分けられるんだな。
スゴイ耳してんだな。

523:ドレミファ名無シド
08/07/03 06:51:12 rJwvMjMh
ストラトのシンクロトレモロのネジ山がすぐに潰れます…
ポップインアームなら大丈夫？

524:ドレミファ名無シド
08/07/03 07:45:17 u7uFwMlG
そりゃネジ山無いから大丈夫じゃねｗ

それよりどう使ったら‘すぐ潰れる’んだ？

525:ドレミファ名無シド
08/07/03 07:53:29 OywaDgAH
部屋のインテリアにしないで弾き倒したら

526:ドレミファ名無シド
08/07/03 08:25:36 u7uFwMlG
>>525
ん？　答えのつもり？
弾き倒したってアームのネジなんか潰さないよ。
潰すのは扱い方が悪いだけ。

馬鹿みたいに捻じ込むとか、
逆にユルユル・ガタガタな状態でアーミングすれば潰れるかもね。

保持用スプリングを入れて適度なテンションをかけた状態なら、
何年使ったってネジ山なんか潰れない。

527:ドレミファ名無シド
08/07/03 08:32:59 OywaDgAH
そういや酷使してネジ切りが中折れする事はあっても
ネジ山が潰れるってのは無いな。
523は扱い方が悪かったんだろう。

528:ドレミファ名無シド
08/07/03 08:36:22 OYmzKXRl
スレ違いすいません・・・これを他スレに一回だけコピペして下さい
　　　　　　　
■毎日新聞廃刊か ■子会社のスポーツニッポン不買運動

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「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
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解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
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パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません

529:ドレミファ名無シド
08/07/03 08:55:29 QF4QDUG+
ぶらんぶらんするので
クリケット奏法がしたくて硬く固定するつもりで
まわしていたら、

クリン

と一周してしまった事は何度もある。

正直ネジの所が黒くなっている。

泣ける。

530:523
08/07/03 09:51:47 rJwvMjMh
レスありがとうございます
以前にアームをねじ込みすぎてダメにしたことがあり
トレモロを丸ごと交換、以降はスプリングも入れて適切に扱ってきたつもりだったんですが…
3ヶ月ぐらいたったある日、２ｃｈをみていたらストラトのブリッジのあたりから、「バツン」
スプリングの反発力でアームが押し戻されてしまったようでブランブランにorz
ねじ込みの深さも慎重に決定してたのに(>_<)

>>526-527
ですよねー・・・

ハズレだったのかなぁ

今は余ってたスプリングを2本追加して計5本でかまぼこ板カマせてありますｗ

531:ドレミファ名無シド
08/07/03 14:57:06 dWatUAUI
>>530
もうさ、ウィルキンソンにしちゃいなよ。

532:ドレミファ名無シド
08/07/03 16:17:02 CrkUv1Eq
>>530
ブロックだけスチールにしたら？
オールパーツで三千円

533:ドレミファ名無シド
08/07/03 18:07:34 kkOcivAN
今GOTOH（AriaPro2）なんですけど、アイバニーズのブリッジ（Edge-ZERO？）に載せ変えは出来るんでしょうか？

534:ドレミファ名無シド
08/07/03 19:13:05 HruR8pBX
>>533
やってやれない事は無いかも試練が、すくなくと無加工でポン付けはどう考えても無理ってのは
理解できるよね？

535:ドレミファ名無シド
08/07/03 19:23:32 HruR8pBX
あ、>>534 は”Edge-ZERO”の話ね・・・

536:ドレミファ名無シド
08/07/03 21:45:16 0tNxxk0h
ＧＯＴＯてメーカー名なんですが．．
多分フロイドライセンス物だと思うがアンカーの位置や
ザクリの状況など知らないと答えられん。
紙工作とは違うから、君には無理。
ちなみにＧＯＴＯでも十分だと思うが？

537:ドレミファ名無シド
08/07/03 21:52:36 Q0cJ8vxL
AriaならGOTOHじゃなくてタケウチじゃね？

538:ドレミファ名無シド
08/07/03 22:04:26 HruR8pBX
>>537
タケウチ使ってたかどうかは知らないけど、GOTOHは使ってたYO！

539:ドレミファ名無シド
08/07/03 22:19:52 Q0cJ8vxL
そうか、GE-1996Tならフロイドオリジナルと同等以上なんだから
下手に交換しない方がいいかもしれんね

540:ドレミファ名無シド
08/07/04 14:13:13 MUTHYuyz
フロイドのランク付けするならこんなもんか

シャーラー＞ゴトー＞本家＞エッジ＞タケウチ

541:ドレミファ名無シド
08/07/04 16:30:54 jf5cdalT
本家＝シャーラー＞エッジ＞ゴトー＞タケウチ

542:ドレミファ名無シド
08/07/04 16:32:43 FGvuG6so
シャーラー＞本家＞エッジ＞タケウチ＞ゴトー

543:ドレミファ名無シド
08/07/04 23:59:37 ot1+tqnh
というか、日本製のEdgeはGOTOH…

544:ドレミファ名無シド
08/07/05 00:13:54 +YrDCgDh
製造は同じでも設計が全然違うがな

545:ドレミファ名無シド
08/07/05 06:57:22 VPfv8fyb
なんだかんだ言って…、やっぱり本家が１番精巧で使い心地良いんじゃないの？ｗ

546:ドレミファ名無シド
08/07/05 08:34:44 TlT/Pq9Q
FroydってFroydRose Original って書いたﾔｼとESP販売の FroydeRoseってだけ書いたﾔｼと2種類あるけど
どう違うのあれ、どっちもMadeInドイツだけど。販売ルートの違いだけかな。本家ってどこ代理店

エッヂプロ使うと本家がちゃっちく見える。メカ好きにはあれはタマランとｵﾓｗ

547:ドレミファ名無シド
08/07/05 11:22:06 +kCwRHKc
>>545
補修パーツも一番入手しやすいし。

548:ドレミファ名無シド
08/07/05 11:31:00 oKajY/IH
>>546
年代が違う
昔はFloydRoseProもあったし
現行モデルの製作はドイツのShallerだけど
'80年代に日本ではFERNANDESが生産してたりもした

549:ドレミファ名無シド
08/07/05 12:58:06 TlT/Pq9Q
>>546
今も両方あるじゃまいか
ESPは単体で売ってるのを見るがOriginalのほうはGに装着しかのしか見たことない。
年代のところｋｗｓｋ

550:ドレミファ名無シド
08/07/05 13:53:54 VPfv8fyb
>>548
｢Floydrose PRO｣懐かしいっスね。ｗ
それから｢Floydrose-Ⅱ｣もありましたね。
…Floydrose-ⅡはどこかシャーラーＦＲＴに赴きが似ていますね。
どちらも発売当時は神田商会が請け負ってましたが、今あらためて思うと新鮮な気がします。

551:ドレミファ名無シド
08/07/05 14:08:32 +YrDCgDh
フロイドは米製のもあるんだぜ

552:ドレミファ名無シド
08/07/05 14:10:40 +YrDCgDh
個人的にはシャーラーが一番だね
音も安定感も本家よりいい

553:ドレミファ名無シド
08/07/05 15:15:09 VPfv8fyb
>>548
ググってみたところ、
｢FLOYDROSE-PRO｣って今でも存在してますね。
形は昔の物とは変わってますけどね。

…知りませんでした。ｗ

554:ドレミファ名無シド
08/07/05 15:20:18 aow2Of7O
シャーラー好きな人に聞きたいんだけど
上位機種がフロイドオリジナルで下位機種にシャーラーまたはGOTOHが多いのはなぜ？
音と安定性が優れているなら上位機種にシャーラー乗せないのはどうして？

555:ドレミファ名無シド
08/07/05 15:41:14 7QNkcQA7
>>554
下位機種にシャーラー載ってるか？
こういうものは「Original」というだけでイメージ的に好感受ける。
後は流通等の問題。オジルナルは結構安くシャーラーは高い。

556:ドレミファ名無シド
08/07/05 16:07:43 TlT/Pq9Q
>>554
Froydに限っては天下のGOTOHもイマイチ、悪くはないけど。でもタケウチよりは100倍マシ。
シャーラーはカワイ楽器系なのでそっちが強いときは使われるんじゃないかな。推測だけど。

557:ドレミファ名無シド
08/07/05 16:26:47 VPfv8fyb
>>556
評判が悪いタケウチ製のＦＲＴですが、７弦用のタケウチ製トレモロに関しては本家より￥１万も値段が高く、星野楽器にて販売してます。ｗ
これを聞いた僕は本家に載せ変えるのを止めました。ｗ
…中古で買うと安いかも知れませんけどね。

558:ドレミファ名無シド
08/07/05 16:55:10 Qf6Hy+Mn
>>554
フロイドのほうが知名度が高いから。

大昔はレスポール系にシャーラー
ストラト系にフロイドというイメージが強かったんだけどね。
レスポールに無加工で付けられるシャーラーとか売り出したくらいだから。

559:ドレミファ名無シド
08/07/05 17:02:08 twH+IF5k
ケーラー？

560:ドレミファ名無シド
08/07/05 17:49:50 TlT/Pq9Q
>>557
タケウチはメッキのクォリティがダメ、ホントダメ
ナイフエッヂは脆いし、すぐ錆びる。
本家はずっとピカピカ

561:ドレミファ名無シド
08/07/05 18:35:41 VPfv8fyb
>>560
ナイフエッジならまだ修理が効くんですけど…、僕の体験談ですが、弦交換中にインサートブロックネジを締めている時にブロックが甘くなってた様でプレーン弦を巻いている最中にサドルから『スポッ！』と抜けるんですよ。ｗ
…もっと酷いことになるとインサートブロックのネジを普通に締めている最中にサドル自体が『バキッ！』っと半分に割れたこともありました。ｗ
とりあえず製品の値段が高価でも品質は劣悪ですね。

562:ドレミファ名無シド
08/07/05 21:36:12 jxuMfRww
アームのないフロイドつきのギタを手に入れたのですが
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
↓ハウジング？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
フロイドのアームはアーム側についてる金具をまわして固定するタイプしか知らないので、
これはどこのメーカーのアームなら対応しているか教えてもらえませんか？

563:ドレミファ名無シド
08/07/05 21:50:44 h+Mijfge
↓超能力者

564:ドレミファ名無シド
08/07/07 08:40:24 UrIs7pCc
あかん。これはなんぼエスパーの俺でも無理や。

565:ドレミファ名無シド
08/07/07 23:09:38 kzpqOkh2
>>564
何やってんすか伊東さん。

566:ドレミファ名無シド
08/07/08 03:28:48 5ZTzX6MW
フロイドローズはチューニングが大変だね～。
部屋に一人汗かきが入るだけでチューニングが狂うw

シンクロ並みに動きの鈍いトレモロならチューニングも敏感じゃないんだろうけど。

ナイフエッヂの鋭さが原因なのかなぁ？

ナイフエッヂ削るかなww

567:ドレミファ名無シド
08/07/08 10:52:13 mviiW8Nt
>>566
ステージで照明当たるだけでチューニング激狂いしそうだなw

>>562
トレモロのメーカー名はなんて書いてあるの？

568:ドレミファ名無シド
08/07/08 11:43:38 OSRrJgAx
>>566
ネックがダメなんじゃねぇの？

569:ドレミファ名無シド
08/07/08 14:06:03 ArNuqpr8
>>566
ネックの反りを調整したら幾らか直ると思うけどそれより弱いスプリングを使うとチューニングが安定しないと思う。

570:566
08/07/08 15:34:26 5ZTzX6MW
ネックは一応まっすぐなんだけどね。

ESPのアジャスタつけてダウンのみにしたよ。

571:ドレミファ名無シド
08/07/08 15:51:14 ArNuqpr8
>>570
そんなもん付けなくたってアーミング（ダウンとアップ）してもチューニング・メーターが０になる方法はあるよ。

572:ドレミファ名無シド
08/07/08 16:50:19 04vTeBgP
>>566
>　部屋に一人汗かきが入るだけでチューニングが狂うw

俺もネックがダメに一票。
要するに湿気・湿度に大きく影響されるんだろ？

木部が要因じゃね？

573:ドレミファ名無シド
08/07/08 18:22:29 5ZTzX6MW
湿度より気温かも。
フローティングさせないと安定したよ。

574:ドレミファ名無シド
08/07/08 18:33:12 xpC4ATHZ
>>567
メーカー名らしきものがみあたりませんでした。
とりあえずタケウチ試してみます。

575:ドレミファ名無シド
08/07/08 18:34:50 xpC4ATHZ
さげわすれ

576:ドレミファ名無シド
08/07/10 05:44:08 6BosxKHs
初心者です。ウィルキンソンのVS-50用のアームが欲しいのですが、何を買ったらいいのでしょうか？教えて下さい。フェンダーのは経が合いませんでした。

577:ドレミファ名無シド
08/07/10 05:54:42 Ry0lqsYn
ウィルキンソンのVS-50用のアーム

578:ドレミファ名無シド
08/07/11 02:54:58 RsOHZ98C
ウィルキンソンユニットでロックナット無し（ネック工事イヤだ）でチューニングを追い込む場合
H.A.P.マグナムロックにグラフテックナットが一番おK？

579:ドレミファ名無シド
08/07/11 02:56:40 duc5fqsi
ローラーナット

580:ドレミファ名無シド
08/07/11 03:34:34 Nhkv+R1p
普通の牛骨ナットに鉛筆すり込んでもOK

581:ドレミファ名無シド
08/07/11 10:31:36 fd1lhYfL
フェンダーの2点支持シンクロに使えるリプレイスブロックってないのかな

582:ドレミファ名無シド
08/07/11 13:12:37 rDy1qKDN
>>578
ストリングガイドはけっこう重要だ。

583:ドレミファ名無シド
08/07/11 13:21:57 mh4jl6Yi
H.A.P.Mならガイドは要らんだろ

584:ドレミファ名無シド
08/07/11 13:31:26 rDy1qKDN
あらそだね。。失礼
自分の経験ではナットやペグは調整次第で何とかなるんだわ。
ストリングガイドだけはローラータイプにしないとひっかかりがあってダメなもんでついね。。

585:ドレミファ名無シド
08/07/11 20:48:56 rB2B8T4K
最近初めてビンテージタイプのストラト買って
チューニングの狂いに愕然としたからリテーナーは気になるところだね。
でも見た目がちょっとなぁ…ナットソースも劇的には効かないし。

586:ドレミファ名無シド
08/07/12 01:27:48 Z+Cdf0iW
いやー、HAPMでも一緒だと思うけど
オレはシュパーゼルの段差付きのつかってるけど、いくらポストが低くなってても、
1弦だけは足りない。なので1弦だけはガイドくぐらせてる。
そうしないと、ハードヒットしたときにナットから弦が外れる。011だけど。

ギターはフェンジャパのSTR改造。
ヘッドはほぼノーマルストラトなスモールヘッド。

587:ドレミファ名無シド
08/07/12 01:44:20 HqYJQBTt
それは、ナットを太弦用に加工してないからだろ

588:ドレミファ名無シド
08/07/12 17:54:01 wusCkjy4
ストラトのブリッジをチタンブリッジ交えようと思っているのですが良いですか？

589:ドレミファ名無シド
08/07/12 18:28:06 wusCkjy4
↑書き方が悪かったです！
チタンサドルに交えようと思っているのですが良いですか？

590:ドレミファ名無シド
08/07/12 19:01:58 PTiLLTCD
良いですか？

良いですよｗ

591:ドレミファ名無シド
08/07/12 19:08:22 cwu5pSF/
本当はいけないことなんだけど俺が特別に許可してやるよ。

592:ドレミファ名無シド
08/07/13 02:12:10 LhotL5Iq
交えないで変えちゃえよ

593:ドレミファ名無シド
08/07/13 08:54:42 rj5KbD13
まともな奴いなこのスレｗ

594:ドレミファ名無シド
08/07/13 10:16:42 7QL+1MTl
>>586
HAPタイプで片側6連ペグの場合コンコルドヘッドみたいに角度ついてればしっかり収まるけど
フェンダータイプの角度なし段差のみだとガイドかまさないとキミの言うようにハードヒットで弦外れたり
1,2弦がしまりのない音になっちゃうんだよね

595:ドレミファ名無シド
08/07/13 16:14:43 Oa24UYH9
>>593
質問してるやつがまともじゃないから仕方ない

596:ドレミファ名無シド
08/07/13 17:36:31 oBoce221
試しにストラトのガイド外してみたけどどんなにハードヒットしてもナットから弦外れないがな
どんなプレイすると外れるんだ？

597:ドレミファ名無シド
08/07/13 17:47:16 Qg+Qwi1b
開放弦にきまっとるがなｗ
コードストロークというかカッティングというか、左手とのコンビネーションでね。

もちろん、必ず外れるわけじゃなくて、外れたことがある、という程度だが、
こういう重要なところは、信頼度100%であって欲しいので、ガイドくぐらせてる。

あと
>>594
のいうように、しまりがなくなっちゃうのも確か。
いくらポストが下がってても、それで稼げる角度なんてストラトの1弦では
ごくわずかなので、ナットへの圧力が足りない(と感じてしまう)。

598:ドレミファ名無シド
08/07/13 18:10:22 oBoce221
ダメだ1時間ほど頑張ったがどうやっても外れねえ
もう諦めた

599:ドレミファ名無シド
08/07/13 18:18:50 Wb4HBF/z
ハードヒットって何ｗ？

弦がナットから外れる？

弦を鷲掴みして持ち上げたりするのかい？

600:ドレミファ名無シド
08/07/13 18:23:42 LP+6LR5u
ストラトなんだからアーム使ってみろ

601:ドレミファ名無シド
08/07/13 20:03:42 eXCP3Fb+
>>599
横やりですまんが、解放減を強く弾くと外れる事がある。
コードをプレイするときにたまたま３弦が解放だっり
する時ね。
俺のはガイドが１つしかついてないストラトなので3弦が外れる。
で今HAP-Mに交換中だが、それでも外れるみたいな話が
あるのでマジかよって感じではあるが。

602:ドレミファ名無シド
08/07/13 20:21:19 YULZ+mzD
ガイドがないと普通、ペグに巻けないんだが？
ペグに対して角度つきすぎてるから。
お前ら巻いてからガイドはずしてるだろ。

603:ドレミファ名無シド
08/07/13 20:31:51 HDp6rbly
いやでもナットの溝きちんと切ってれば外れないよ。

604:ドレミファ名無シド
08/07/13 21:00:05 eXCP3Fb+
>>602
そんな事はない。

>>603
そうね、それはそうかもしれない。
オールドのストラトなんであまり弄りたくなくてね。

605:ドレミファ名無シド
08/07/13 23:00:44 Qg+Qwi1b
>>599
オレのアンプは300w

マジレスすると、パーカッシブな効果を狙って、フレットに弦がパキパキ
あたるようなピッキングをしている。

フロントのカバーなしのHBに弦が潜り込むようなこともあるだろ？
その程度に頻度は少ないけど、起こらない訳じゃないので、保険の
意味も含めてガイド使ってるよ。

>>602
どうしてそう思った? HAPMってロックできるんじゃねーの?
ポストに半回転～1回転以下でチューニングできる程度にテンションかけて
ロックしてからチューニングするもんだよ。
オレのは段差付きシュパーゼルだけど、ロックした後は似たようなもんだろ?
違ってたらごめんな。

606:ドレミファ名無シド
08/07/14 02:33:05 fFiojDlT
>>603
のいうとおりでガイド除去を前提で溝を切りなおせば
ある状況下で起こりえる弦外れを避ける事はできるのだろうけど
テンションと鳴り方の問題からやっぱりガイドはつけた方がいいみたいだな。
やっぱローラーナット？　グラフテックのも滑りはよさげ。

607:ドレミファ名無シド
08/07/15 11:44:08 YX38EBqs
フローティング具合でも多少変わるのかな？

608:ドレミファ名無シド
08/07/15 20:33:45 5UU0Pp0M
昨日たまたまネットを見てたら、
フロイドの「Original」って刻印がある奴を「古い」だとか
「レア」だとか言ってありがたがってる連中がいるのにﾋﾞｸｰﾘ。
一昔前はあの刻印こそが低品質フロイドの証だったのに。
ま、必ずしも「古い」物や「レア」な物の品質が良いとは言えないけどさ。

609:ドレミファ名無シド
08/07/16 10:51:37 AMDIlfkY
>>608
日記はチラ裏(ry

610:ドレミファ名無シド
08/07/16 20:13:32 P1nINr+1
>ペグ巻けない
巻けないことはないんだが。具体的には指で弦を送るように(ry
まあ、ガイドなしのテンション不足を否定するものではないけどな。
でもハードヒットで外れなきゃ俺は外す。

611:ドレミファ名無シド
08/07/21 22:38:26 zX6ywEvS
ウィルキンソンのVSVGって良いですか？
２点支持のVS100Nは使ってて良いブリッジだと思うんですが
６点支持のVSVGが普通のシンクロから無改造で装着可能と聞いたので
使ってる人の評価を聞きたいです。

612:ドレミファ名無シド
08/07/22 11:54:01 BRUTtcve
>>611
最高だよ、買っちゃいな

俺は1弦が弦落ちしやすかったミディアムスケールのストラトに付けたんだけど（もちろん無改造で）
純正のブリッジに比べると高音がクリアになった気がするね
レンチでサドルの位置まで調整しなきゃいけない点以外は不満が無いから、
元々ウィルキンソンのブリッジ使ってる人なら全く問題ないんじゃない？

613:ドレミファ名無シド
08/07/22 23:02:01 zCpmX/s7
>>612
ありがとう。買います。

気になってたんだけどウィルキンソンのUSAとbyゴトーってあるじゃん？
正直ゴトーの方が本家USAより良いんじゃないか？？と思うんだけども。
どう思う？やっぱ真面目な日本製が精度良さそうで。
ブランド感はUSAだと思うけどさ。どっちも同じかな…。

614:ドレミファ名無シド
08/07/22 23:43:07 +K1gqghS
>>613
持ってないのに横やり入れてすまんが、
ある工房の人がやっぱゴトー製のほうが精度がいいと言っていたよ。

615:ドレミファ名無シド
08/07/23 00:00:22 YbnVjLIb
>>613
ＶＳＶＧしか使ってないから、どっちがどうってのは分からないなあ
俺はペグもブリッジもゴトー製品を一番信用してるから、同じ値段だったら迷わずゴトー製の方を買うけど

616:ドレミファ名無シド
08/07/23 00:00:52 9Nsem9ks
USA製はサドルの固定ナットがすぐ馬鹿になるからダメ

617:ドレミファ名無シド
08/07/23 00:04:55 K4Z+9ZED
>>613
ちょうど本家USAからGOTOH製のトレモロユニットに乗せ換えたけど、
パーツ同士のわずかな隙間すら無くて、まるで一個の石から削りだしたかの様な精巧さだよ。
それに振動がきっちり伝わるから生音が大きく響くようになったし、減衰音も耳に心地良くなった。
まあ本家も基本的な作りの精度は高いけどね。

618:ドレミファ名無シド
08/07/23 00:06:57 K4Z+9ZED
↑のはEV510T-SSってやつね。

619:ドレミファ名無シド
08/07/23 01:18:45 6uup5Hiw
アメリカ人が作ったものが
設計通りキッチリ、なんてことはありえない。
物差し持ってるかどうかも疑わしいのが
アメリカン・クヲリティ。

620:ドレミファ名無シド
08/07/23 07:43:36 hxzF7lqx
それは流石に世界見えて無さ杉だな

621:ドレミファ名無シド
08/07/23 10:42:06 MkDtlVQq
30年前なら労働者階級の質は確かに日本の方が上だったが、（技術者レベルでは今も昔も米に軍配が上がる）
現在の日本は質の低下が著しいんじゃない？

数ヶ月前に騒ぎになった、
携帯電話組立工場の期間労働者（バイト）のねぇちゃんが組み立てラインでの悪事をブログで暴露、
牛問屋の期間労働者（バイト）のにいちゃんが悪事をようつべで暴露など、
精神構造まで破綻している若者が急増中だからねｗ

622:ドレミファ名無シド
08/07/23 15:18:36 zZKjwK1d
お疲れ

623:ドレミファ名無シド
08/07/23 22:08:44 iXLv2efo
昔から変わってないけどね
30年前
自動車組立工場の期間労働者（バイト）の出稼ぎとーちゃんが組み立てラインでの悪事を居酒屋で暴露、
青果問屋の期間労働者（バイト）のかぁちゃんが悪事を井戸端で暴露など、

624:ドレミファ名無シド
08/07/23 23:35:00 Yv8CSa9T
一応、アメリカ人はきっちり作るんじゃないか。
部品の設計にはだいたい、交差＋なんmmマイナスなんmmってあって、
その範囲でちゃんとばらついてものが出てくる。
それを前提に物作りの土台ができてる。
よくたたかれてるアメリカンな仕事って、その類じゃないの?

日本ではそこを限りなくきっちり作ることを追い求めていた。
職人技が機能しているウチはいいけど、職人がいなくなって、素人が
ものを作るようになると、きっちり作られた部品を前提にしていたラインは
破綻しちゃうよね。

625:ドレミファ名無シド
08/07/23 23:51:22 6vInD/hI
一方、シナチョンはいかに怠けるか、サボるか、誤魔化すかを考えた

626:ドレミファ名無シド
08/07/23 23:59:39 K4Z+9ZED
一方ロシアはネックベンドした

627:ドレミファ名無シド
08/07/24 11:42:47 AdYBSwlp
一方ソビエトはペグを回した

628:ドレミファ名無シド
08/07/26 09:47:25 HL86I62O
GOTOHは従業員16人の町工場なんだけど…

629:ドレミファ名無シド
08/07/26 10:35:58 KBxJglJY
>>628
ゴトーは別にしても、日本の町工場は侮れないよ。
‘世界一’の技術の宝庫。（例えば超高精度ネジの専門工場、とか）

630:ドレミファ名無シド
08/07/26 11:08:28 5GdjxBvn
マジで16人なのかよ

631:ドレミファ名無シド
08/07/26 11:14:18 oGvbfvKG
ゴトーってそんなに良いか？
ゴールドメッキの質とか断然シャーラーの方が上だし。

632:ドレミファ名無シド
08/07/26 11:28:56 2CzSFexi
ヒント：コスト

633:ドレミファ名無シド
08/07/26 13:12:25 7y4xHkEA
ヒント：利益率

634:ドレミファ名無シド
08/07/27 16:39:59 nKg/74G9
交差をどれだけ小さく設計するか（実際にそのしわ寄せは現場にくる）の問題じゃないのかな。
日本人はそこで発生する効率低下をうまくカバーする（もちろん時間外労働と従業員の犠牲を含めて）
工程革新の力で世界と肩を並べたといってもいい。
サビ残が規制され、解雇をちらつかせた従業員のスパルタ教育がナリを潜めた現在
どんどん競争力を失ってるじゃん。
まあ、トヨタなんかはその中でも例外的に中身を伴ってるけどね。

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