【自作専用】シールド ..
692:ドレミファ名無シド
08/07/02 04:53:29 CWB2ndMq
>>688
お前が釣られてるんだろうにｗｗｗ
693:ドレミファ名無シド
08/07/02 05:08:57 fYecXP7f
>>688
＞ググったけどわからんから、おまえみたいな奴に馬鹿にされるのを承知の上で聞いてるんだが。
＞ググったけどわからんから、おまえみたいな奴に馬鹿にされるのを承知の上で聞いてるんだが。
694:ドレミファ名無シド
08/07/02 05:40:00 ySutqZFk
>>688
久しぶりに釣られちゃったよｗ
おじさん参ったな〜あはははは
695:ドレミファ名無シド
08/07/02 10:49:19 E9/6/fZZ
たしか網では釣りは出来ないと・・・
696:ドレミファ名無シド
08/07/02 11:50:06 sOd9o/FH
新ジャンル：漁
697:ドレミファ名無シド
08/07/02 21:59:52 FmsVFt5F
こんなに面白い事が起こっていたなんて
698:ドレミファ名無シド
08/07/08 17:13:37 n/rogiIV
質問させてください
Western Electric 16GAってのを入手したのですが、
これをスピーカーケーブルとして使う場合、赤/赤黒の線の
どちらを＋どちらを−とか決まっていますか？
699:ドレミファ名無シド
08/07/08 17:16:24 WSH/kGZj
どっちかっていうと赤がホットじゃん？
700:ドレミファ名無シド
08/07/08 18:25:33 y8sIT5F+
>699
ありがとうございます
早速配線してみます
701:ドレミファ名無シド
08/07/08 23:08:37 VRyJOOYj
ポットからジャックへの配線交換で質問です。
現在、1芯の外周をシールド線で巻いてある線が付けられている状態です。
ベルデン8503をホット線用、コールド線用に色違いで2本買って交換する場合、
拠り合わせて配線したほうが良いのでしょうか？
それともストレートなままのほうが良いですか？
702:ドレミファ名無シド
08/07/08 23:30:32 l6pO/kWE
>>701
そんなもんどっちでも大してかわらんよ
撚ることによって距離が伸びてたら本末転倒じゃね？
それよりシールド外してノイズはどうでもいいのかい
703:ドレミファ名無シド
08/07/08 23:43:29 /lQoz4d1
SWITCHCRAFTの228っていうのを買おうと思ってるんですが、
これって結線どうやるんですか？
どこに何をハンダしたらよいのやら
704:ドレミファ名無シド
08/07/09 02:51:09 LvQRPt5x
いいねいいねぇ〜。
撒餌が凄いぞ、ここは。
705:ドレミファ名無シド
08/07/09 03:01:14 wU4szI0h
>>703
50レスほど前からのログを読み返してみるんだ
706:ドレミファ名無シド
08/07/09 17:00:37 608XtyhQ
>>704>>705
何を偉そうにしてるんだ？カス共
どうせ新しい話題なんかねーんだから教えてやれよ
707:ドレミファ名無シド
08/07/09 17:05:26 3gnNeoo1
自演乙
おしえねーから
708:ドレミファ名無シド
08/07/09 17:37:07 wU4szI0h
もしかして前回のと同一人物かｗ？
709:ドレミファ名無シド
08/07/09 20:10:21 4JWdPcss
久々にパッチケーブル大量に作ったんだが、
どうしても音質に差がでるんだよなあ。。
なにが悪いんかな。
710:ドレミファ名無シド
08/07/09 20:17:53 AX8RuipR
>>709
よく思い出してみろ
お前は作ってる最中に・・・そうだ。その所為だよ
711:ドレミファ名無シド
08/07/09 21:43:31 i7dWUuHy
>>709
線材とプラグ間が浮いてるんじゃねーの？
とくにGND側ね
１．網線は撚って予備半田
２．プラグ側にも少しだけ予備半田
３．線材載っけて適当に半田
４．最後にピンセットでツマんで押しつけながら半田をもう一度溶かして密着させる
これでやってみたら？
本当は半田の再融解は良くないが、浮いてるより断然はマシ
面倒だけどピンセットでプラグと網線つまんだ状態にして、
そのピンセット自体を洗濯ばさみ等で挟む
この状態で半田付けすれば一発で浮かずに半田付け出来るよ
ピンセットは100円ショップのマニキュアコーナにいいの売ってるかもよ
ネイルアート用の先が鋭い奴がお勧め
712:ドレミファ名無シド
08/07/09 23:19:41 mhhUf73n
爪楊枝で十分
713:ドレミファ名無シド
08/07/09 23:31:34 4JWdPcss
>>711
一応、精密ドライバでギューっと押し付けながら
ハンダしてんだけどね。
でも、ピンセット+洗濯バサミは作業性よさそうだね。
今度やってみるよ。
714:ドレミファ名無シド
08/07/10 12:30:25 mp6MnVJQ
>>711
横槍失礼。
ハンダの再溶解ってフラックスが残ってれば問題ないと思ってたけど、それでもダメなもんなの？
715:ドレミファ名無シド
08/07/10 12:38:51 V3YafINJ
>>714
半田クラックの原因になるからなるべく避けた方がいい
何度も加熱してたら表面に艶がない状態になるでしょ？
そうなったら注意
716:ドレミファ名無シド
08/07/10 20:04:17 oNrC/I7v
このスレ少し勉強になるなぁ
717:ドレミファ名無シド
08/07/11 15:10:35 so9DSk2n
うるせえバカ
718:ドレミファ名無シド
08/07/11 16:25:49 yrTxpaYI
昔のJBLのスピーカユニットって、黒が+だったよね。
電気工事的にも黒が+。
赤が+になったのはどういう経緯だ？
719:ドレミファ名無シド
08/07/11 16:56:48 LSVaXea7
紛らわしいからじゃね？
720:ドレミファ名無シド
08/07/11 21:09:52 pRMLd6IX
別にどっちだっていいじゃん
721:ドレミファ名無シド
08/07/12 13:07:55 7ddi/8jL
パッチで使用してるベル9395もう少し短くしたいのだけど…
工作用の普通のカッターで切断可能？
722:ドレミファ名無シド
08/07/12 13:10:28 NLvEEhhY
出来るけど切断した後は？
723:ドレミファ名無シド
08/07/12 13:12:41 bHMSwxO9
切るのはそれで良いけど、そんなレベルの事を聞いてる人がちゃんとハンダ付け出来る訳が無い。
なので止めた方が良いよ（どんな理由か知らないけど、数十cm短くして音なんて変わらないし）
変なハンダ付けする方が音を悪くする。
724:ドレミファ名無シド
08/07/12 13:13:12 bHMSwxO9
ほら、同じツッコミが来たw
725:ドレミファ名無シド
08/07/12 13:45:52 JPYq0yhW
エレキは新品当時でかならずブリッジなりスタッドなりに弦アース弾いてあるの？
726:ドレミファ名無シド
08/07/12 14:24:54 7ddi/8jL
>>722-723
有り難う
ではカッターで切るよ
ボードの中スッキリさせたい
やるのは一本のみ
どうしても中途半端な長さが気になって
普段、ギター弄りでハンダ付けしてるから問題ないんじゃないかと…甘く考えてる
ケーブル作りは一度もやった事ないので失敗覚悟でやってみるよ
このスレに書いてある事を参考にして
やらないといつまでも出来ないまま
727:ドレミファ名無シド
08/07/12 15:36:05 3NiIQ5NI
うお。ケーブル作ってたらハンダが切れた。
予備があったと思ってたのに。。
アキバ行ってきます。。
728:ドレミファ名無シド
08/07/12 16:49:02 2o2NCaaB
>>726
マジレスするとハサミで切れ
カッターでは逆に上手く切れないよ
で、被覆はカッターで切れよ
729:ドレミファ名無シド
08/07/13 21:01:01 gkNC3k+r
ギターの内部配線にベルデン8412使ってる人いる？
730:ドレミファ名無シド
08/07/13 21:33:14 v0/qmdOZ
>>729
ノ
731:ドレミファ名無シド
08/07/13 22:02:36 n6IaciLh
いるよ
732:ドレミファ名無シド
08/07/13 23:11:26 gkNC3k+r
おぉ、やっぱりいるのかぁ〜
ギターの内部配線を全部8412に変えようと思ってるんだ
ピックアップからの配線も変えたいんだけど、上手く行くか不安だよ。
正直はんだは苦手だなぁ
733:ドレミファ名無シド
08/07/13 23:19:41 Cdh97295
そうか。
734:ドレミファ名無シド
08/07/13 23:56:15 AYm4msYJ
>>732
P.Uの部分は自信ないならやめた方がいい
色々弄ってるウチに銅食われでエナメル線食われたりして
どうにもならなくなったりするかもよ
735:ドレミファ名無シド
08/07/14 00:10:25 unKPM3kg
ありがとう。ピックアップ周りはやめとくよ。
とりあえずジャック部だけでも変えてみてみるかな。まぁ自分には変化を感じる事はできないと思うけどｗ
ハンダって固定するためのものだよね？
しっかりからげてハンダ無しで音がでるようにしてハンダで固定するイメージでおｋ？
736:ドレミファ名無シド
08/07/14 00:13:11 r7k1930b
>>735
おｋ
737:ドレミファ名無シド
08/07/14 00:16:45 hIGgbyg0
8412は剥いてから使うわけか、チンコと一緒だなｗ
コストパフォーマンスはあんまりよくないか、、、、、、
8503と比べるとどんな感じ？いつも8503使ってるけど気になる
738:ドレミファ名無シド
08/07/14 00:19:45 r7k1930b
>>737
8503と比べて8412は全部でるかんじ
レスポールとはあんまりあわない。ストラトにはなかなかいい
739:ドレミファ名無シド
08/07/14 00:27:55 kAt2mzSy
>>737
オレはどっか断線したらしく音が出たり出なくなったりした8412を再利用。
そんなカンジでパッチケーブルもプロビのシールドを再利用して自作してる。
740:ドレミファ名無シド
08/07/14 00:38:53 unKPM3kg
あ、もちろん8412って剥いて出てきた２芯のうち(黒と白のやつ)どっちをギターの内部配線に使ってもいいよね？
てかけっこー使ってる人いるんだな。
自分はシールドもパッチも全部8412だから統一したいって思ったのがきっかけ
741:ドレミファ名無シド
08/07/14 03:03:58 qMX+oufE
黒は縁起が悪いから捨てるよ
742:ドレミファ名無シド
08/07/14 21:51:56 NN9W74Ec
フリダム カスタムワイアの評価、意見を聞きたい
743:ドレミファ名無シド
08/07/14 23:14:30 hIGgbyg0
>>738
サンクス。次に内部弄る時は8412使ってみるよ。
>>739
パッチは俺も再利用だな。キャンペーンで貰ったのをパッチにしてる。
744:ドレミファ名無シド
08/07/17 15:57:21 XJ8VwKrn
パッチ
745:ドレミファ名無シド
08/07/17 16:17:21 yYcgS2q/
アイパッチ博士
746:ドレミファ名無シド
08/07/17 20:42:38 xWeaGizF
switchcraftって不良多いのかなあ。
何回ハンダしなおしても音がこもるケーブルがあったんだけど、
切り分けていったらプラグだった。
20個前後利用して、2個。両方Lだった。
747:ドレミファ名無シド
08/07/17 20:47:17 MYvOo40n
人のせいにしない。物のせいにしない。
748:ドレミファ名無シド
08/07/17 22:24:28 LmJI95Bh
>>746
スイッチクラフト
同じ型番のケーブルLLとSS試すとLLの方が音が濁ってる
SSの方は輪郭がハッキリしてる
L型は駄目なんだろうか…
749:ドレミファ名無シド
08/07/18 09:00:50 u4cRBS2E
自作ケーブルのやり方が検索しても出てこないんだけど
先人達は何処を参考にしたりした？
750:ドレミファ名無シド
08/07/18 10:15:16 9j/Nyvt9
>>749
夏休みは毎日グーグル先生の補習授業です。
751:ドレミファ名無シド
08/07/18 10:24:33 8kU7iRhf
>>749
ふつうにたくさんでてくるお
752:ドレミファ名無シド
08/07/18 21:29:01 Lb5Q0ayq
でも、どこも意外といい加減だよね。
可能な限りプラグとケーブルを接地させる
ってコトをちゃんと言ってるところが少ない。
>>794
可能な限り多い面積でケーブルとプラグ
を接地させればあとは自由だよ。
おれはhot側は大抵プラグの穴には入れない。
ケーブルはよらないで出来るだけ面でプラグと
接するようにしてる。
753:ドレミファ名無シド
08/07/18 23:21:40 q63mXvKN
>>752
それ下手糞の典型
754:ドレミファ名無シド
08/07/19 16:10:35 a1tmZRQU
>>752,753
ま、自己流で自己満足って事ですね（笑）
755:ドレミファ名無シド
08/07/20 12:28:45 sWmtqPFg
サンポールにはやっぱりカナレが合うね
756:ドレミファ名無シド
08/07/20 13:04:40 5VKWweB3
>>752
線はしっかりからげて半田で止める
これ基本
757:ドレミファ名無シド
08/07/20 14:12:58 pxfRkPEC
ひらけん乙
758:ドレミファ名無シド
08/07/21 10:27:20 xIe8ma/K
高周波系のコネクタやデジタル系の D-sub みたいに
からげることなんか考えてないコネクタも多いけどな。
759:ドレミファ名無シド
08/07/21 11:02:24 VEVUzAYX
>>752のやり方ってそんなに間違ってるとも思わんけどな。
ちゃんとハンダできてればからめて無くても外れるってことはないだろ。
接点って意味では配線をよってからめても、接地点が増えるだけで面積は大して
増えないので、バラけた配線を面接地させようってのは自然な発想に見えるけどな。
760:ドレミファ名無シド
08/07/21 11:29:54 Cjd34bAt
そもそも接地面積が増えた方がいい根拠は何なんだ？
ジャックとプラグは結局ほぼ点でしか接触しないのに
からげる方のメリットは
線が外れにくい、半田が容易、線材とプラグの密着度をだすのも容易
線をバラして広げてハンダするメリット
接地面積の僅かな上昇
こう考えたら普通はからげてハンダするだろう
それに接地面積なんて冷静に考えたら大して増えないでしょ？
からげたらラグの裏にも横にも接地面が出るんだからさ
まぁ俺が使うわけじゃないしどうでもいいが
761:ドレミファ名無シド
08/07/21 12:31:42 LX1KUBh/
シールドだけじゃないんだけど、からげてから半田付けすると修理とかメンテナンスが面倒なんだよね。
エフェクタとかギターのポットとかも、吸い取り器で半田吸い取ったらすぐ外れるって状態が楽。
762:ドレミファ名無シド
08/07/21 13:59:20 VEVUzAYX
>>760
>そもそも接地面積が増えた方がいい根拠は何なんだ？
パッシブpickupの出力は絶望的に微弱なので、
ちょっとした違いが音質に影響するように思えるんだが、
本当のところは電気に詳しい人じゃないとワカランね。
>線材とプラグの密着度をだすのも容易
やりかたの問題でしょ?
>ジャックとプラグは結局ほぼ点でしか接触しないのに
ケーブルそのものの音質と、規格仕様による音質については別問題でしょ。
規格がヘッポコだからってケーブルそのものの質の違いは常に無視できるとは限らんわけで。
763:ドレミファ名無シド
08/07/21 14:09:33 bQK/m32Q
ハンダ付けの際にからげるか、、という話になってるけど、
>>752の様にバラバラのまま付けると負荷が分散されずに芯線に掛かるので、断線しやすくなる。
音質も重要だけどしっかり付ける事も重要でしょ。
764:ドレミファ名無シド
08/07/21 14:27:12 9R45dO5z
シールドのジャック部は割と動きのある部分だし
不安定な接地も音に悪いと思う
765:ドレミファ名無シド
08/07/21 22:50:04 Cjd34bAt
>>762
やり方の問題って・・・
誰がやっても問題なく密着させられるから 容易 と書いてるんだけど
とりあえず俺はお勧めもしないし、やろうとも思わない
デメリットの方が多すぎ
766:ドレミファ名無シド
08/07/22 00:34:58 T59leJBo
>>749
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
参考に
リンク先で
「ハンダは媒介では無い」という考え方です。
ハンダはあくまでも、固定するためのもので、
「線と本体は接触していなければならない」
という意味です。
（ハンダを仮に取り除いたときに、線と本体が接触していないのであれば、
それはハンダという名のケーブルを一度通してしまっているということ。
音質も変わるかもしれませんね。）
ケーブル製作に当たって、大事なことは、上手い下手ではなくて、
将来に渡って、不具合が出ないことです。
メンテナンス目線で言わせていただければ、見た目がきれいとか、
音質がどうのとかは二の次なのです。
と言っている。
767:ドレミファ名無シド
08/07/22 00:38:56 kafx2FWe
>>765
>誰がやっても問題なく密着させられるから 容易
容易じゃないでしょ。
からめたとしても、ケーブルは所詮ゴムではないので、自然には密着しないし。
金属の板に針金を巻いたとしても、からめた形でユルユルスカスカになるだけ
なのは子供にでも想像がつくよね。
密着させるためには例えば>>711のような工夫が必要で、それは接地面積の話
と混同して語られるべきじゃないね。
768:ドレミファ名無シド
08/07/22 00:53:27 bBB42g8s
>>767
針金をきっちり巻いてハンダするのと、
平らな板に線をピッタリ密着させながらハンダするのとどっちが容易だと思ってんの？
屁理屈ウゼーよ
つーか>>711書いたの俺だよ
769:ドレミファ名無シド
08/07/22 07:49:08 kafx2FWe
>どっちが容易だと思ってんの？
正確には、どっちにしても接地面積の話とは関係ない。
関係ありそうで微妙にズレた話を持ち出して、自分を有利に展開しようとするのはどうかと思うよ？
>つーか>>711書いたの俺だよ
だから？
おれが>>711を持ち出したのは、接地面積の話とは別の話だってコトを明確にしたかっただけなんだけどね。
>屁理屈ウゼーよ
逆ギレ(笑)
770:ドレミファ名無シド
08/07/22 08:08:11 bBB42g8s
>>768
だから結局何が言いたいの？
つまらん煽りはいらんよ
771:ドレミファ名無シド
08/07/22 08:19:12 bBB42g8s
すまん↑は>>769ね
俺は接地面積が大切かどうかは元々言及してない
からげてハンダすればラグの裏にも横にも接地面が出るんだから
接地面積も大して変わらないとも書いてる
HOT側を密着させるための工夫は
線材をラグにしっかりからげろと書いてる
ピンセット使えば不器用でもしっかり巻けるよ
GND側を密着させる工夫は>>711読んでくれ
772:ドレミファ名無シド
08/07/22 11:27:54 baOSFuf+
>>767
>金属の板に針金を巻いたとして(略
こんな不器用なのお前だけだよ(笑)
実際に簡単に線が外れる市販ケーブルなんかざらにある。
俺はExProで一度あったし。
線を広げて半田とかアホみたいなやり方推奨すんなと。
773:ドレミファ名無シド
08/07/22 21:45:34 Y6H0PVuc
自己流を自慢してたら否定されちゃった、可哀想な人はそっとしておこうよ。
774:ドレミファ名無シド
08/07/23 00:35:56 xWzlP4hM
>俺は接地面積が大切かどうかは元々言及してない
>からげてハンダすればラグの裏にも横にも接地面が出るんだから
>接地面積も大して変わらないとも書いてる
重要かどうか言及してないと言いつつ、要件の一つとして満たせるとも。ね。
>>772
おれは最初にからめないやり方を推奨した人間じゃないけどね。
>こんな不器用なのお前だけだよ(笑)
話理解できてる？(笑)
775:ドレミファ名無シド
08/07/23 00:41:43 ZcdvOywf
>>774
ここは俺の文章について語り合うスレじゃねーの
頼むからシールド制作の事について書いてくれ
776:ドレミファ名無シド
08/07/23 00:44:54 VB8/SIHI
にちゃんばかりやってて生身のコミュニケーションをとらないからいちいち人の文章につっ込みたくなるんだよな。
よく見るよ。相手が最終的に何を言いたいかを無視していちいち揚げ足取ってるやつがさ。
結論と過程は矛盾してないにもかかわらず。
777:ドレミファ名無シド
08/07/23 00:53:12 2o67QsL0
もうさ、ハンダ付けは各々で好きな様にやってよ（笑）
778:ドレミファ名無シド
08/07/23 01:25:27 1wDxb4hV
痛すぎる、うざすぎる、もういい加減にしてほしい。
これが全住人の意見です。
779:ドレミファ名無シド
08/07/23 04:51:49 IuwKOzlD
ここまでメッキの話題なし。
780:ドレミファ名無シド
08/07/24 19:07:19 pU2xkwnU
ではクライオ処理の話でもしましょうか。
781:ドレミファ名無シド
08/07/24 21:01:57 Rj/o5pWP
それはオカ板でやってくれ
782:ドレミファ名無シド
08/07/26 06:42:19 tpS3t9Rs
フロンスプレーかけてクライオ処理済と言ってるんだが
783:ドレミファ名無シド
08/07/26 11:28:02 2H2pvySj
とりあえず、ベルデン8412について語ろうじゃないか
784:ドレミファ名無シド
08/07/26 12:49:22 2Sky0xBE
ゴム臭い
785:ドレミファ名無シド
08/07/26 13:11:23 nxx0SPhD
黒くて太い
786:ドレミファ名無シド
08/07/26 13:20:52 1fMyg/+z
かたい・・
787:ドレミファ名無シド
08/07/26 21:34:46 2Sky0xBE
>>785
いや、赤、黄、青もあるよ。
788:ドレミファ名無シド
08/07/26 22:26:37 lgAlSp4d
うへへ奥さん、わいの太いケーブルが欲しいんやろ？
789:ドレミファ名無シド
08/07/26 22:28:07 tpS3t9Rs
とりあえずベル電は SM で縛るときの定番
790:ドレミファ名無シド
08/07/26 22:49:03 6dktG7U9
>>788
なんや、漏電しとるやないか。
791:ドレミファ名無シド
08/07/27 11:27:07 arPpuirI
ちんちんに巻いてぷいんぷいんするとおっきおっき！
792:ドレミファ名無シド
08/07/27 11:40:35 u49vL9Zt
間あけて巻くとねじねじになるんだお
793:ドレミファ名無シド
08/07/29 18:53:08 6lcGgsBv
赤の8412ほしい
794:ドレミファ名無シド
08/07/29 23:07:12 gwYdqd3g
>>793
トモカで買って来たら？でも、真っ赤じゃないよ。
795:ドレミファ名無シド
08/07/30 02:36:54 ri2svLtq
>>793
個人情報洩れてもいいなら音家がオススメ
796:ドレミファ名無シド
08/07/30 06:43:07 WT7Dgig4
機能してない音家スレに書いてもしょうがないのでここで書くが、
店に個人情報晒して後にその店があぼーんした場合、
個人情報はだだ漏れと思って間違いない。
個人情報は厳重に管理とかいっててもあぼーんすれば“それまで”だ。
ということを知れば、あちこちのあまり聞いたことのない店から
いろいろなものを買っていれば、個人情報などいつ漏れてもおかしくない
ことがわかるだろう。
実は俺の携帯にあちこちの投資関係の会社から電話がかかってくるように
なり、平日昼間の２時とかに平気でかかってくるのでいい加減うんざりして
どこから俺の携帯の番号を知ったのか聞いてみた。
すると株とか先物をやっておられたことはないですか、その関係からです
との返事で、確かにやっていたことがあり、俺が携帯番号を教えたのは
１社だけで、その会社はあぼーんしてしまったのだ。
音家を叩くのもいいが、本来こんなものはどこから漏れてもおかしくない
のだ。
本当に漏れて困るものは教えてはいけないのだ。
797:ドレミファ名無シド
08/07/30 06:53:12 u2HPC87j
どーでもいいことをこの長文で擁護。
中の人乙です。
798:ドレミファ名無シド
08/07/30 09:20:28 A6Aqz/Sm
まあ、通販使う限りはそういうリスクはどこでもあるから
799:ドレミファ名無シド
08/07/30 10:10:51 sGmE6QsI
楽天なんかで買物するとシランとこから楽天メールが山ほど届くｗ
800:ドレミファ名無シド
08/07/30 11:22:44 k5fSOhEI
音屋で使ってたアドレスいまだスパムの一通も来てないんだが
801:ドレミファ名無シド
08/07/30 13:25:37 tDhoNIZv
ウチも一通も来てない
だから安全ってわけじゃないけどね
802:ドレミファ名無シド
08/07/30 13:32:14 M5dv8+Be
スパムなんて、毎日数百通来ているから、音家がどうのこうのって全然関係ない。
803:ドレミファ名無シド
08/07/30 14:59:59 upYUhxUN
>>796
だからと言って倒産したところと、継続中の問題を比べるのもアレだな。
ま、自己責任だし、通販仕様の登録をしとけば無問題と。
804:ドレミファ名無シド
08/07/30 18:36:29 lthwvYkQ
>>803
どこが漏らしたかわからない、または突き止めることが出来ないのであれば、
入手した個人情報をもとに、個人に電話やDMでの勧誘・営業を行った企業を罰すれば良い。
805:ドレミファ名無シド
08/08/02 00:58:50 NQtSTU+a
うへへ奥さん、旦那がワイヤレスで欲求不満なんやろ？
806:ドレミファ名無シド
08/08/02 08:44:55 oOSjUxYg
えーと、どーゆーこと？
807:ドレミファ名無シド
08/08/02 11:03:35 X91z4Vr6
ヒント：飛びっ子
808:ドレミファ名無シド
08/08/02 22:41:15 H1nPxTTs
トビウオの卵？
カニの卵みたいなものか
809:ドレミファ名無シド
08/08/03 00:24:01 Ailv399y
>>808
飛びっ子でググれｗ
810:ドレミファ名無シド
08/08/10 14:34:50 GKlvYipV
なんと！
811:ドレミファ名無シド
08/08/14 00:44:22 C8sk1AI+
とりあえず
家で練習用のシールドは断線しても
自分で治しながら使ってる。安上がり。
スタジオ/本番用は別に用意してある。普通の2000円くらいのやつ。
812:ドレミファ名無シド
08/08/14 13:51:18 3TCmPewR
てかそんなによく断線するのかｗ
813:ドレミファ名無シド
08/08/14 14:07:52 ESBwfL8G
最初から丈夫なやつにすれば断線しないのに
814:ドレミファ名無シド
08/08/14 14:11:04 ShMCmafZ
ていうか自分で直してるから何度もなるんじゃ…
815:ドレミファ名無シド
08/08/14 14:20:54 D4K+ZLHe
>>811がドジッ娘だったらオマエラの反応も違ったはず
816:ドレミファ名無シド
08/08/15 09:37:59 THeNV1NU
俺シールド切れたことって8年使ってたExproだけだわ
ど真ん中辺りでHOT側が切れた
8412や9395とか一生切れそうにないが
817:ドレミファ名無シド
08/08/15 12:50:37 jwHS5ktZ
亀甲縛りとかに使ってるんじゃないか
何の練習をしているのか
818:ドレミファ名無シド
08/08/15 13:41:12 XupOW0cs
へ〜
819:ドレミファ名無シド
08/08/15 17:10:55 AFUPL742
>>816
ど真ん中辺りってどうやってわかったの？
820:ドレミファ名無シド
08/08/15 17:15:31 3hep4aC2
持っていないからこそ言いたいことが言えるときもある。
２ちゃんの夏。
821:ドレミファ名無シド
08/08/15 18:09:04 Fnt1hYAU
>>819
ギターとアンプ繋いで音出しながら
シールドの端から端まで折り曲げたり引っ張ったりしていけば断線箇所がわかるよ
弄って音が出たりでなかったりする箇所が断線箇所
プラグから2Mくらいのところが切れてた
俺が使ってた古いExproは、なんか心線が異様に細かったから
切れても当然かなって思った
26AWGくらいしかなさそう
822:ドレミファ名無シド
08/08/15 18:38:53 dA1ELSME
じゃあ、20AWGの8412最強ってことで。
823:ドレミファ名無シド
08/08/15 18:42:21 fD2hPI1R
8412は2芯がら旋状になってるので、曲げとかには強そう。
824:ドレミファ名無シド
08/08/15 18:46:52 dA1ELSME
ああ、最強だからな。一度捻じれると、どーにもほどけん。
825:ドレミファ名無シド
08/08/16 23:37:50 Z/ppWCW+
ジョージに乗り換えようと思うんですが
URLﾘﾝｸ(www.chuya-online.com)
これって買うべきかな？
ニッパーだとちゃんと線きれなかったりするからなー
826:ドレミファ名無シド
08/08/16 23:48:07 gJhZ72Ed
100均のハサミで十分
ニッパーは切断面が潰れるし、カッターは切るのが難しいからハサミがベスト
827:ドレミファ名無シド
08/08/17 01:26:30 vhR+jtNv
>>825
一応ケーブルカッターというものは存在して、太い線を切るときには
それなりに便利なのだが、しかしリンクの品はただのニッパーにしか
見えないぞ。
828:ドレミファ名無シド
08/08/19 02:01:46 mX1YKDrf
ありがとう。
確かにニッパーですね。
ハサミはなんかの景品だったセラミック製のとちょっと高い裁ちバサミ(裁縫用)しか持ってないんですが
どんなハサミでもいいんでしょうか？
829:ドレミファ名無シド
08/08/19 04:38:00 2QI6v+i+
なんでもイイよ
切ってみればわかるけどケーブルなんてそんなに硬い物じゃない
830:ドレミファ名無シド
08/08/21 07:05:08 QRtv9yCH
まあセラミック製はすぐ欠けるし、裁ちばさみでケーブル切るのは
ホントに裁縫やってるならふざけるなモノだが
831:ドレミファ名無シド
08/08/24 00:43:46 t/yyoxJd
ギターのジャックをステレオフォンジャックにすれば、アンプまでバランス転送できるよな?
もしステレオのシールドが無かった時でもアンバランス転送はできるし。
こんな感じ(ずれたらごめん)
ギター ステレオジャック シールド アンプ
ピックーホットーーーーホットーーーーホットーーーーホット
アップーコールドーーーリングーーーーコールドー
＞−コールド
アースーーーーーーーーアースーーーーシールドー
832:ドレミファ名無シド
08/08/24 00:46:28 SkA7eGlX
セミバランスで最後は人体アースに落とすのが確実じゃん
833:ドレミファ名無シド
08/08/24 07:48:23 rY23O09H
>>831
ギターの中身までバランスで組んでればの話ですね。
そんなめんどくさいことはようやりません。
834:ドレミファ名無シド
08/08/24 09:09:44 Ynd6RfgY
>>831
どこで逆相戻して合成するの？
835:ドレミファ名無シド
08/08/24 15:30:37 ALf2HaZU
バランスの意味しらないアホは書き込んじゃだめだよぉ
836:ドレミファ名無シド
08/08/24 15:44:19 2FvpoeN8
＿＿＿
ｎ: ／ R ／＼ ｎ:
|｜ / ／＼ ＼ |｜
ｆ｢| |^ﾄ | ／ /=ヽ ＼ | ｢| |^|`|
|: :: ! } |／ （ﾟ） （ﾟ） ＼| | ! : ::}
ヽ ,ｲ ＼─ ゝ─ ﾉ ヽ ,ｲ
＼＿＿＿_／
837:ドレミファ名無シド
08/08/25 00:47:02 4pm1XWQk
アンプがバランス転送に対応してないとバランス転送にはならないのか。
アンプを変えないでそれ以外の配線で最大限に工夫するとこんな感じ?
ギター ステレオジャック シールド モノラルジャック アンプ
ピックーーホットーーーホットーーーーホットーーーーホットーーーーホット
ーコールド
アップーーコールドーーリングーーーーコールドーーーコールドー＜
ーアース
人体ーアースーーーーーーーーアースーーーーシールド
838:ドレミファ名無シド
08/08/25 02:08:09 5b/nvGoe
トモカにモガミ2549は機械的強度や取り回しの良さはあまり考慮されてない録音用途って書いてあったんだけど、
ライブで使ってる人いたら気にする程でもないのか、それとも結構弱いのか、教えて貰えませんか
839:ドレミファ名無シド
08/08/25 02:14:57 dwE/feUj
俺はライブに使わないけど、ハードに使うのは止めた方が良いかも知れない気はする。
ま、使用頻度とか扱いの程度問題でしょ（mogamiとかは外皮の固さや質も調整してるみたいだし）
840:ドレミファ名無シド
08/08/25 02:21:22 Ck4/GPAR
少なくともギターなんかのシールドケーブルとして使われることを前提としていないのは間違いないわけで
841:ドレミファ名無シド
08/08/25 03:50:07 R+rVhO1s
>>837
アンプが対応してないのかよ（まあ当然かｗ）
ギター側だって対応してないから、それでどうバランスにするのか
２芯シールド使えばバランスなのかよ
もうアホかと
842:ドレミファ名無シド
08/08/25 03:56:41 R+rVhO1s
モガミのギター用は 2319, 2524 。
黒い補助シールドが入った同軸。
シールドは横巻。
俺は横巻シールドは好まないからカナレ
843:ドレミファ名無シド
08/08/25 06:10:15 jIJ6Fkyw
アンプまでをバランス転送って何がしたいんだよｗ
アクティブPU積むなり、さっさとバッファー通すなりすりゃいいじゃん。
844:ドレミファ名無シド
08/08/25 09:32:07 5b/nvGoe
ありがとうございます。
テンプレに2549がおすすめ？って書いてあったので気になったんですが
やはりあまりギターには向いてないんですね
845:ドレミファ名無シド
08/08/25 23:56:15 Rjbd1v3w
マイクケーブルなのにね
846:ドレミファ名無シド
08/08/26 00:20:39 s2AUKftE
>>837
まずはそのバランス転送とかいう生腐りの脳内アイテムを廃棄するだけで音はだいぶ良くなるぞ
847:ドレミファ名無シド
08/08/28 22:53:41 3MnubvTS
ギターの内部配線はBelden8412の中身がオススメ
これ以上はいらない。１ｍ５００円で２ｍ分あるから結構安いよ。
848:ドレミファ名無シド
08/08/28 22:55:30 h/MgP0k8
中々いいけど、上から下まで出すぎる感じもあるな
狙いによっては良くない場合もある
849:ドレミファ名無シド
08/08/28 23:09:09 3MnubvTS
なるほど。それはあるかも。
ジミヘンのあのサウンドはカールコードじゃないとダメだって聞いたことがある。
とりあえず太く抜ける音が欲しいんだよなぁ
みんなシールドと内部配線は何使ってます？
850:ドレミファ名無シド
08/08/30 16:25:25 vDlDfzRe
厚み（笑）量（笑）曇り（笑）癖（笑）やや（笑）分解能（笑）音場（笑）
価格（笑）原音（笑）忠実性（笑）エッジ（笑）聞き疲れ（笑）明瞭さ（笑）
鮮やかさ（笑）温かさ（笑）深み（笑）艶っぽい（笑）ノリがいい（笑）
繊細（笑）響き（笑）弦楽器の透明感（笑）チープ（笑）ブーミー（笑）
超低域の沈み込み（笑）デザインはいい（笑）歪み（笑）締まりに欠ける（笑）
粗（笑）スピード感（笑）スネアのｷﾚ（笑）質感（笑）不自然（笑）高域の刺さり（笑）
オールマイティ（笑）ローエンド（笑）フラット（笑）実態感（笑）無難な表現（笑）
力強さ（笑）伸び（笑）エージング（笑）線の太い高域（笑）ぼわついた低音（笑）
部屋の構造（笑）滑らか（笑）本物のようなボーカル（笑）独特の味付け（笑）
心地よさ（笑）開放感（笑）柔らかい音（笑）音楽鑑賞（笑）ケーブル（笑）
コストパフォーマンス（笑）表現（笑）金管楽器が鮮やか（笑）ハイハットの明るさ（笑）
ホワイトノイズ（笑）モニター的（笑）音の細部描写（笑）広大な音楽空間（笑）
音楽を楽しむ（笑）メーカーの癖（笑）サウンドカード（笑）デジタルアナログコンバータ（笑）
良質な音（笑）金属的（笑）音に心が包まれる（笑）タッチノイズ（笑） バフッと面で押してくる感じ（笑）
851:ドレミファ名無シド
08/08/30 16:39:29 Z4K6TK9X
内部配線フリーダムのカスタムワイヤー使ってみ。確か1メートル1200円くらいするけどやばいよ。マジで驚いた。音がパワーアップする（笑）
あとあんまり売ってないけどベルデンの銀入りのワイヤーもいい。銀入りじゃないやつから変えたらすげーわかる。かなりクリアーになる。
安いベルデンはクソ。
852:ドレミファ名無シド
08/08/30 18:25:34 JDvDqzlH
ベルデンの型番はわからんけど、50年代のやつ。よよいのよい。
最近もてはやされてるWEの単線は輪郭がはっきりしすぎて
ギターっぽさが無くなっちゃう感じだったなぁ。
ギターの場合、ハイファイすぎんのも如何なもんかと思った。
シールドは8412でFA。
853:ドレミファ名無シド
08/08/30 20:54:29 LO6M3Bxc
前にも書いたけど、ギター内部に単線は合わんよね。
854:ドレミファ名無シド
08/08/30 22:00:40 PH2SZjrD
ギター内部は布皮膜の単線だな
各パーツもヘビーデューティでがっちりしてるのが好き
855:ドレミファ名無シド
08/08/30 22:43:20 heMgdTY0
単線と燃線の作用ってどう違うのさ。
856:ドレミファ名無シド
08/08/31 00:19:38 KzWg03D5
俺はストラトにWEの20AWGくらいの単線使ってるけど
なんかミドルハイくらいの所が持ち上がる感じ
というかローが減るっていうのが正しいのかな
枯れたような、ちょっと腐ったような音になるのがいい
で、線材なんか正直気分だね
別にこの線じゃないとダメとか言うのは全く無いわｗ
857:ドレミファ名無シド
08/08/31 01:18:15 xjoH63T+
>>856
>で、線材なんか正直気分だね
俺もそんな感じ。
調子にのって色々試したけど、適度な線材をちゃんとハンダ付けするで良いと思った。
（アンプ直、OD、ブースターだけとかならそういった部分でコントロールも必要だろうけど）
858:ドレミファ名無シド
08/08/31 01:23:26 5j1DzKZw
結局糞耳が結論を出す悲しさ。
859:ドレミファ名無シド
08/08/31 05:24:31 DuP02lPA
フェンダー系のギターにはクロスワイヤー
ギブソン系のギターにはベルデンを使っとけばとりあえずは大丈夫だろ
860:ドレミファ名無シド
08/08/31 05:56:06 dbdXr0dr
ベルデンはいいとして
どこの「クロスワイヤー」なんだっていう話だよね。
クロスワイヤーでOKってのは大丈夫の基準としては曖昧すぎるような。
まあ、たぶんよく楽器屋でFenderの供給元ですって
売ってるやつのことを指してるんだと思うけど。
861:ドレミファ名無シド
08/08/31 06:55:06 Xq8WC2IV
ベルデンにも色々あるし
862:ドレミファ名無シド
08/09/03 06:11:49 Koru+XVa
URLﾘﾝｸ(bass-tv.net)
ノーマルベルデンとクライオ処理されたベルデンがここで比較されてるんだが
明らかに音がちがくないか？特性図見ればはっきり分かると思う
863:ドレミファ名無シド
08/09/03 07:26:37 gGI3HbFN
俺、処理してないほうが好きだわ。
864:ドレミファ名無シド
08/09/03 07:48:52 1kHzHrJQ
>>862
こんなサイトあったのか
超感謝
865:ドレミファ名無シド
08/09/03 12:11:42 AH2PH8zj
>>862
Zaolla G15って奴帯域とバランスが良いな
8412ノーマルとクライオはわざと味付けしたと疑いたくなる位違いがある
でも好みじゃない
俺の好みはジョージの黒だな、前面に出てくるような音が良い感じ
866:ドレミファ名無シド
08/09/03 18:53:49 Koru+XVa
最新シールド試奏part1（２フィンガー）
URLﾘﾝｸ(bass-tv.net)
最新シールド試奏part2（スラップ）
URLﾘﾝｸ(bass-tv.net)
最新シールド試奏 試奏を終えて ?泉尚也氏より
URLﾘﾝｸ(bass-tv.net)
最新シールド試奏２（試奏音源）
URLﾘﾝｸ(bass-tv.net)
最新シールド試奏２（試奏シールド紹介）
URLﾘﾝｸ(bass-tv.net)
URLﾘﾝｸ(bass-tv.net)
使ってみたいシールドアンケート
URLﾘﾝｸ(bass-tv.net)
アーカイブ
URLﾘﾝｸ(bass-tv.net)
867:ドレミファ名無シド
08/09/03 18:57:48 Koru+XVa
Barbarossaの音に厚みがある気がする
モニターヘッドホンがあれば、もっと差異が分かるかもなぁ…
868:ドレミファ名無シド
08/09/03 19:50:12 VuaxREoe
これってケーブルごと弾いているの？
それともレコーダーに音を録音してからケーブルを挟んでリファレンスしてんの？
弾き方で音かわるから、音源が一定してなきゃ公平性に欠けるけど。
869:ドレミファ名無シド
08/09/03 20:17:58 aaB8TtV/
まだ聴いてないから何とも言えないけど、レコーダーの出力だとシールド毎の変化の様子が変わるだろうから、しっかりベースに挿してると思いたい。
タッチの差じゃなくて音の傾向の差を聴くんだから、その都度差し替えが正解だと思う。
870:ドレミファ名無シド
08/09/03 20:18:25 59ow5aac
一音ミストーン出しただけでFFTのグラフなんていくらでも変わる。
同じケーブル・ベースで100回録音しても100回同じグラフには出来ないのに、
手弾きの音源をグラフ化した物を、客観的な判断材料には出来ないだろう。
ケーブルで音が変わるのは確かなんだが、
○○のケーブルで弾いているっていう先入観があるだけで、音なんて変わるからね。
思い入れが演奏に伝わっちゃうからさ。下手すりゃ部屋の壁紙変えるだけで変化するよｗ
完全なブラインドテストで比較しなきゃ何の意味もない。
結局最後はみんなみたいに音だけ聞いて好みで選ぶって所に辿り着くと思うよ。
871:ドレミファ名無シド
08/09/03 21:00:19 Koru+XVa
>>868､869
アーカイブから試奏環境の紹介ページに飛べる
872:ドレミファ名無シド
08/09/03 21:30:52 9EKV1EJF
>>871
さんくす。
そか、弾いている本人しか手応えのない試験方法だなぁ。いや、参考にはならないこともないが。
てか、WAVEフォーマット（44.1kHz 16bit)での収録、って中途半端な。
873:ドレミファ名無シド
08/09/03 21:52:55 uJ5/RJ9y
つかアンプの目の前じゃないと俺わからんわｗ
まぁ１００円のヘッドフォンだからかもしれないけど。自信無くした
874:ドレミファ名無シド
08/09/04 01:15:12 +mSDlSch
こういうのは参考程度にしておいた方がいい。
特にグラフは信じてはダメ。同じのなんて絶対に出ない。
ジョージエルスを全色やってるけど意味なし。中身は同じって公式に書いてある
875:ドレミファ名無シド
08/09/04 15:18:20 XQiVV0l3
>>873
さすがにモンスターとモガミくらいかけ離れたシールドなら分かるんじゃない？
>>874
まぁないよりはましって程度に考えておいたほうがいいかもな。
ジョージエルスに関しては、公式では一緒とアナウンスしているけれど
品質・個体差が激しくて、色ごとに音が違うんじゃないかって説がある。
876:ドレミファ名無シド
08/09/04 15:30:13 o3EZS/VD
いやグラフは無いほうがマシ
個体差が激しいならなおさら色ごとに計測する意味も薄い
877:ドレミファ名無シド
08/09/04 18:22:06 sxMEdFhz
>>875
うん、わかるけど、だから何？って感じになるｗ
そんな俺は全部8412
878:ドレミファ名無シド
08/09/04 20:49:37 wFLcmUPw
まぁ上のサイトの音源聴いて自分が気に入ったのと同じシールドを買ってきても
自分の環境で全く同じ音が出る訳でも無いしな
音源聴いてる分にはジョージ各色では音が違って聞こえる不思議
そのギャンブル性の高いシールド俺も１本持っておこうかなｗ
879:ドレミファ名無シド
08/09/05 00:44:52 t2rcoo8p
>>876
まぁでも個体差or色によって差があるってのがはっきりしただけでも
価値はあるじゃない。
>>878
でも試奏をした泉って人が試奏を終えてってところで
各色の音の違いに触れずに、ジョージエルスの音の立ち上がりの早さが印象に残ったってコメントしてるｗｗ
俺の安物ヘッドホンじゃ分からなかったわ……MDR-900STがあれば聞き分けられるかなぁ(´・ω・｀)
>>866の試奏を終えてのリンクが間違ってた。最後にｌ足してくれ
880:ドレミファ名無シド
08/09/05 01:19:20 x2k9jxtu
エルスはコネクターや接触方法に違いを出していると聞いたことがある。
実際に出音は違うよな。
MDRで聞いたがヘッドホンでは感じられない音圧や音量があってこそわかる判断は無理だよね。
881:ドレミファ名無シド
08/09/05 01:33:46 KY67sFI7
なかなか面白かった。俺はベーシストじゃないけどAETかWEEDが良いと思ったなぁ。
WEEDはギター用に買ってみようかな。。
>>880
ライン直みたいなんで、アンプ鳴らしてマイク収録した物とはまた印象が違うかも知れないね。
882:ドレミファ名無シド
08/09/05 01:39:37 EwZK9aZD
俺はずっとジョージエルス使ってるけど、貸すと多くの人がレスポンスが早いって言うから
泉ってひとがその事に触れたのも当然って感じかな。
音源では確かに色で違いがあるように聞こえるけど
人間が弾いてる訳だから違って聞こえても不思議ではないけどね。
あと、個体差があるって言われてるけどそれほど無いよ。って言うか無いよ。
白、赤、黒と持ってるけど音は同じ。
883:ドレミファ名無シド
08/09/05 01:59:33 KY67sFI7
好みの音、弾き易い音が出れば、タッチも変わってくるしね。
まあ、それもシールドを変えた効果かも知れないけど。
884:ドレミファ名無シド
08/09/05 05:26:44 ZrUK5QzR
シールドなんてどれでもいいだろ
こういうのにこだわる奴に限ってヘタクソｗ
885:ドレミファ名無シド
08/09/05 06:11:43 liNmwvVd
>>884
そんな貴方にはオマケシールドで十分
カナレなんて勿体ない
886:ドレミファ名無シド
08/09/05 12:52:13 uh22EV2i
mogami2524マンセー
887:ドレミファ名無シド
08/09/05 13:18:43 t2rcoo8p
モガミとＣＡＪの違いが分からない
888:ドレミファ名無シド
08/09/05 13:26:54 uh22EV2i
mogamiってCAJのOEMじゃなかったっけ
889:ドレミファ名無シド
08/09/05 13:48:32 t2rcoo8p
その情報の出所って２ｃｈじゃなかった？
確固たるソースがあれば別だが俄かには信じがたくね…？
890:ドレミファ名無シド
08/09/05 14:22:45 uh22EV2i
これ2ｃｈソースだったのかｗ
ならちょっと微妙だな・・・
891:ドレミファ名無シド
08/09/05 16:12:18 9XprwAlC
CAJはMogamiのOEMで間違いないよ
ただ同じものではなくて特注
シールド線の線経が2524よりも細い。心線は同じ経
892:ドレミファ名無シド
08/09/05 17:58:45 sdS5FIjI
CAJごときがケーブル自社製作できるわけねえだろ
893:ドレミファ名無シド
08/09/05 19:14:48 Q81AeEW7
9778→キャリンッ！
9395→んポコリンッ！
8412→ズズンギャ！
CAJ→ジョキーン！
カナレ→カリン！
プロビシャーク→シャキーン
オーガニック(ry→ボコッ！
俺の腐れた耳によるとこんな感じに聴こえる
これらしか持ってないからモンスターケーブル等の他のシールドは分かりません
894:ドレミファ名無シド
08/09/05 20:04:46 WHBe/J/J
9395に萌えますた。
895:ドレミファ名無シド
08/09/05 21:59:34 KY67sFI7
>>889,890
2chで知ったという人が多いってだけでしょ。
信じられないと思う理由は何？2chで知ったから？
896:ドレミファ名無シド
08/09/05 22:21:48 cuABCttv
高音が欲しかったから9778買ったけどシャリシャリしすぎだね
9395が無難でバランスがいい
897:ドレミファ名無シド
08/09/05 23:27:59 viXF0nQM
8412が俺にとって神シールド
898:ドレミファ名無シド
08/09/05 23:38:45 LCJu5sYa
>>897
おぉ。俺も俺もｗ俺ギターの内部配線も8412
ただ、色々比べた結果8412に行き着いたわけじゃなく最初からそれ一本なのさｗｗｗ
気になるととことん気になる性格だから悩みたくないので全部8412にしました。
899:ドレミファ名無シド
08/09/05 23:49:25 viXF0nQM
>>898
俺の場合、カナレ→CAJ→8412→モガミ→8412に戻る→自作8412（セミバランス）に落ち着く
9778や9395は既製品パッケージの文を読んで「違うよな〜」ってことでスルーしっ放し
900:ドレミファ名無シド
08/09/05 23:57:26 LCJu5sYa
なるほどなぁ〜
俺はすっごい安いシールド使った時はさすがにこれはダメだろってわかったけど
他はわからないと思うなぁｗ
だからなるべく他に頭が向かないように(練習に専念できるように)定評のあるシールドを使うみたいな。
まぁでもそれも一つの楽しみか。
ちなみにエフェクターじゃ色々と泣きましたｗ
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