【末期的】NHK交響楽団Part45【崩壊寸前】

【末期的】NHK交響楽団Part45【崩壊寸前】 at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
09/02/28 23:12:44 l78I/MLG
前スレに引き続き、この団体の末期的症状を語りましょう。

過去スレ
NHK交響楽団Part44
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

NHK交響楽団Part43

ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

2:名無しの笛の踊り
09/02/28 23:14:21 l78I/MLG
1 URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
2 URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
3 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
4 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
5 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
6 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
7 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
8 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
9 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
10 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
11 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
12 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
13 URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
14 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
15 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
16 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
17 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
18 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
19 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
20 URLﾘﾝｸ(makimo.to)

3:名無しの笛の踊り
09/02/28 23:14:52 l78I/MLG
21 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
22 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
23 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
24 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
25 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
26 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
27 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
28 URLﾘﾝｸ(makimo.to)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
37 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
38 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
39 ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

NHK交響楽団 Part42
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

4:名無しの笛の踊り
09/02/28 23:20:04 4TxDKzL+
たしかにそういう状況だけどなにもスレ名に使わなくともｗ

5:名無しの笛の踊り
09/02/28 23:36:04 l78I/MLG
>>4
レスありがとうです。でも、誰にでもわかりやすいように、
つけて見ました。
現実ですから、現実を直視しましょうよ。
崩壊寸前、末期的症状です。
プレビンを名ばかりの首席客演指揮者に招聘しても、化けの皮が剥がれるのは
時間の問題。

6:名無しの笛の踊り
09/02/28 23:39:48 8vtlnXib
>>1
大フィルスレのスレタイと同じ発想のようにも見えますが。。。

ちなみに、向こうは【没落】【凋落】ですけど。

7:名無しの笛の踊り
09/02/28 23:45:25 h6XAYMkZ
あすたふくいできいてきます

8:名無しの笛の踊り
09/02/28 23:48:47 4glgTp0u
【末期的】>>1【崩壊寸前】

9:名無しの笛の踊り
09/02/28 23:52:10 36eAPT8i
日本にもＮ響に対抗できる楽団を作って競争させたいね。

10:名無しの笛の踊り
09/02/28 23:55:28 l78I/MLG
>>9
そうだね。

>>6
どちらも期待できないということでしょう。

11:名無しの笛の踊り
09/03/01 00:35:53 e/VIcwg0
プレビン大先生の契約はどうなってるの？
まさか年一回、それも三週間ぐらいの来日で
「首席客演指揮者」のギャラもらうの？

12:( ´・ω・)つ---☆◇２８歳（元祖）
09/03/01 00:38:55 eU03Q2In
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　｜酒｜
　　　　　　　(*´・ω・)<ほうかい、ほうかい、なんつって・・・・・・・。　
　　　　　　／　　、つ---☆)))))
　　　　　（_(__ ⌒)
　／＼￣￣　(ノ￣￣￣￣￣＼　
　￣￣|俺自身が崩壊、みたいな|
　　　　　　 | |
　　　　　／　＼　

13:名無しの笛の踊り
09/03/01 00:44:05 Rx+JF5BV
次スレなんか重複してるようですが、こちらが本スレですよね？

14:名無しの笛の踊り
09/03/01 01:03:36 e/VIcwg0
>>13
スレたてた時間、流れから見てもこちらが本スレと私は判定。
それにこのスレタイはうまい。実にタイムリーであるので。

15:名無しの笛の踊り
09/03/01 01:14:01 Rx+JF5BV
>>14
なるほど。
やはりこちらが本スレということですね。

16:名無しの笛の踊り
09/03/01 01:26:03 ahgpip0B
決定

17:名無しの笛の踊り
09/03/01 02:06:11 e/VIcwg0
皆さん方、首席客演指揮者プレヴィンに何を期待します？

俺は別にない
ただ、健康で長生きしてね！

18:名無しの笛の踊り
09/03/01 02:11:52 EZKQRoGm
マジでプレヴィン様が来るの？
ＳＵＧＥＥＥＥＥ
あのロンドン響を超一流に鍛え上げ、ウィーン・フィルとの録音では
意地悪い団員も震え上がったあのプレヴィン様が？
これは期待できる。

19:名無しの笛の踊り
09/03/01 02:34:27 90iArJK/
参加者が参加しにくいスレタイは削除基準に抵触しているので

20:名無しの笛の踊り
09/03/01 02:51:07 e/VIcwg0
？？
参加してるじゃん。こっちが本スレでいいよ。
なにが抵触だよ。
定職ももたないやつが、定食屋にもいけないくせにw

21:名無しの笛の踊り
09/03/01 03:12:22 97U1W6bb
もめとんか？NHKSO

22:名無しの笛の踊り
09/03/01 03:40:39 AH3IgWkc
内部はガタガタでしょう

23:名無しの笛の踊り
09/03/01 03:53:38 e3A561+I
賛助会員の寄付も金融危機の影響で無くなるのも時間の問題。
NHK本体からの援助もそのうち削減されるだろうから、
崩壊も目前だろうなｗ
今までご苦労さんでした。
もうそろそろ無駄なプライドは捨ててね。

24:名無しの笛の踊り
09/03/01 04:46:16 i285Btf0
首席客演とは何するひとですか？

25:名無しの笛の踊り
09/03/01 05:15:25 i285Btf0
>>23
その通り。
プレヴィンごときでごまかさないで、抜本的、大改革しないとマジ崩壊だよな。

既に音楽は崩壊しているわけでしね。

26:名無しの笛の踊り
09/03/01 05:15:57 ClF3CZ0V
お「客」さんを「演」じる人のトップ（首席）・・一般的にはサクラと言います。

27:名無しの笛の踊り
09/03/01 05:18:25 i285Btf0
>>26
なるほど！

28:名無しの笛の踊り
09/03/01 10:25:42 nse2LMbn
こちらは本スレ
【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

こちらは削除以来済みのようですが、当面アンチスレということで
【末期的】NHK交響楽団Part45【崩壊寸前】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

ID:e/VIcwg0=アンチスレを立てた張本人乙ｗ

29:名無しの笛の踊り
09/03/01 11:16:09 cFzGQpyb
ロイヤルフィルをポイしたプレヴィンの後始末をしたアシュケナージが監督職を追い出されたＮ響の首席客演にプレヴィンという皮肉

30:名無しの笛の踊り
09/03/01 11:33:35 QAFhr4vP
お出口はどちら？

31:名無しの笛の踊り
09/03/01 11:46:15 i285Btf0
団の中、事務局もバラバラだなあ

32:名無しの笛の踊り
09/03/01 11:55:23 Qs5Zt0Q2
お出口は業界の外。アコムへ行け。

33:名無しの笛の踊り
09/03/01 11:58:46 zB+s8Efo
wikiの更新早いな

34:名無しの笛の踊り
09/03/01 12:11:55 i285Btf0
ギャラは幾らで折り合いついたのか？
事情通、関係者よろしく！
プレヴィン。

35:名無しの笛の踊り
09/03/01 12:53:15 cFzGQpyb
まあ１ステージで＄3万が精一杯じゃないの

36:名無しの笛の踊り
09/03/01 12:59:05 i285Btf0
>>35
それだけ払うなら違う指揮者のほうがよくね？

37:名無しの笛の踊り
09/03/01 13:19:46 QAFhr4vP
だよな。そこが犬

38:名無しの笛の踊り
09/03/01 13:27:06 UmvseQY+
これぐらいのスレタイを許容できないって了見狭すぎだろ。
こっちのスレの方が時間的に早かったんだし、
こっちが本スレでなんの問題があるんだ？

↓こういう奴にはうんざり。了見狭いくせにアンチも取り込もうという浅ましさ。

1 ：名無しの笛の踊り：2009/02/28(土) 23:50:08 ID:HNHFaQHw
重複とはいえ、45のスレ立て方が気に入らんからみなよろしく。
アンチもファンもスレタイの基本的意識はこっちでいこうよ。

39:名無しの笛の踊り
09/03/01 13:38:38 BOICMCAw
>>38
こっちのスレの方が時間的に早い
スレ番違うぐらいで放置するなよサル

NHK交響楽団 Part40
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

40:名無しの笛の踊り
09/03/01 13:40:54 i285Btf0
>>38
私も同感

末期的、崩壊などなど、今のこの楽団にはぴったりの言葉です。

41:名無しの笛の踊り
09/03/01 13:43:07 ash+u9wX
>>38
>>40
削除依頼もされてるので意見があればこちらへどうぞ

クラシック板自治スレ part 21
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
classical：クラシック板削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)

以降書き込みは控えて時系列的に最古のスレ>>39に移動してくさい

42:名無しの笛の踊り
09/03/01 14:24:52 yq+hpFf3
スレタイに否定的なこと書かれたぐらいで重複スレ立てるって。。。

43:名無しの笛の踊り
09/03/01 14:28:38 i285Btf0
よほど「末期的」「崩壊寸前」に頭に来たらしいね。

事実を表現して何悪いのかね？
一部のＮマンセーどもの仕業だな。
ナサケネェ。

プレヴィンは今年は何振るのかね？就任記念シリーズとか名打って一儲けするのかな？

その前にキャンセンの可能性も？
就任自体がキャンセルされたりして？

44:名無しの笛の踊り
09/03/01 14:34:57 CNRc8Wnf
悪意に満ちたものに対して嫌悪感を感じるのは当然な話ですね
音楽を好む感情と対極にあるものですし。

>>43さんの書きこみなどまさに悪意の塊
書き込んでいるときの顔は凄いことになってるでしょう

45:名無しの笛の踊り
09/03/01 14:40:25 AH3IgWkc
>>43
惑星、ドボ９、モツ40みたいだよ。
代わり映えしないプロでお茶濁すのでしょうか。

46:名無しの笛の踊り
09/03/01 14:41:16 BaDPK3Er
という>>44の顔も凄いことになってそう

47:名無しの笛の踊り
09/03/01 14:44:44 HrGhlqlP
ルイゾッティを首席客演指揮者に迎えた東響に比べてＮ響ときたら…
あの日フィルだってラザレフを捕まえたというのに
スクロヴァ的存在感を狙ってるのかもしれないが、プレヴィンは衰え過ぎだろ

48:名無しの笛の踊り
09/03/01 14:44:50 i285Btf0
>>45
情報サンクス
名曲路線ですな。期待してみたいが、裏切られた時が怖いな。
しかし、そのプログラム構成が事実なら、スレタイが正しいね。
【末期的】【崩壊寸前】です。

49:名無しの笛の踊り
09/03/01 14:47:23 CNRc8Wnf
>>46
凄く寂しい悲しい顔になっちゃってます

50:名無しの笛の踊り
09/03/01 14:49:51 i285Btf0
>>49
46は崩壊寸前の顔になっていますw

51:名無しの笛の踊り
09/03/01 14:52:11 i285Btf0
訂正
崩壊寸前は44だ！

46さん、ごめんなさい

52:名無しの笛の踊り
09/03/01 15:21:00 zB+s8Efo
惑星やったばっかりなのに

53:名無しの笛の踊り
09/03/01 15:31:27 i285Btf0
>>52
ここんとこ、繰り返しプログラムオオイネ。

54:名無しの笛の踊り
09/03/01 18:26:21 AH3IgWkc
今日の『Ｎ響アワー』は見る価値ありだよ。
久し振りの名演だよ。
仲良く見ようね。

55:名無しの笛の踊り
09/03/01 18:32:44 i285Btf0
わが祖国だったな。

生でも聴いたが、テレビも観てみるか。

56:名無しの笛の踊り
09/03/01 18:44:27 Qs5Zt0Q2
プレヴィン首席客演指揮者で、噂だが小林研一郎正指揮者とか？ホントかね

57:名無しの笛の踊り
09/03/01 19:06:07 IpZS69WA
岩城の後釜がイワキじゃ洒落にならんな

58:名無しの笛の踊り
09/03/01 19:57:46 gZxuBTd0
プレヴィンスレにプレヴィンがヨーロッパのオケで「N響には二度と行かない」とか言ってたって知ったか馬鹿がいたがとんだ恥かいたなｗ

59:名無しの笛の踊り
09/03/01 20:55:10 e/VIcwg0
小林研一郎と尾高忠明二人が候補と聞いたことあります。＜正指揮者

60:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:10:03 AH3IgWkc
わが祖国
いいよ

61:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:24:52 e/VIcwg0
久しぶりにいい演奏だ

62:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:26:42 zX4L/7pL
放送中の映像については実況板で
番組ch(教育)
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)

63:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:27:34 e/VIcwg0
チェロに女の子複数いるね。
正団員なのか？

64:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:28:10 am9Orl8d
A
ウォルトン王冠
ヴォーン=ウィリアムスタリスの主題
ホルスト惑星
B
オールモーツァルト
弾き振り未定
C
ラヴェルマ・メール・ロワ組曲
プレヴィンハニー・アンド・ルー
ベートーヴェン第５

記念
ウォルトン王冠
サンサーンス第３ほか

65:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:31:36 Z8pvNrs2
店村氏がいないね

66:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:32:52 inpep5rK
このスレは削除依頼もされてるので意見があればこちらへどうぞ

クラシック板自治スレ part 21
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
classical：クラシック板削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)

時系列的に最古のスレに移動してくさい
NHK交響楽団 Part40
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

67:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:41:13 e/VIcwg0
>>65
たまたまおり番だったのでしょう。

>>66
うざいよ。そっちでやってなよ。負け組みさんよ。

68:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:43:34 JbxXcgqR
クラリネットの人誰ですか？

69:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:46:24 oaAV4Aah
>>68
２番のひとって確か日フィルの伊藤さんだよね。最近出まくってるけど移籍したん？

70:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:46:28 am9Orl8d
磯部氏

71:名無しの笛の踊り
09/03/01 21:59:03 tMeXAZWi
>>69
普通に団員の山根さん

72:名無しの笛の踊り
09/03/01 22:13:15 e/VIcwg0
首席が磯部さん、二番が山根さんですね。

全体的に良意演奏でしたが、弦楽器は時折粗くないですか？

73:69
09/03/01 22:21:56 oaAV4Aah
山根さんですか
なんかずっと勘違いしてた模様orz

74:名無しの笛の踊り
09/03/01 22:24:50 e/VIcwg0
勘違いは誰でもありますよ。気にしないでくださいよ。

75:名無しの笛の踊り
09/03/01 22:53:20 e/VIcwg0
堀さんもがんばっていましたな。

76:名無しの笛の踊り
09/03/01 23:14:15 AH3IgWkc
堀さん
やればできる人でした。

77:名無しの笛の踊り
09/03/01 23:18:49 Rx+JF5BV
>>76
本気出すモードの時と、指揮者を見下して「流す」モードの時との
違いが、ド素人の私のような者にまでハッキリ分かる、というのも
考えものだと思いますね。

78:名無しの笛の踊り
09/03/01 23:29:45 9taim7vq
>>76
いや、分からんぞ。
がんばってる振りをしているだけかもしれないし。
うるさい指揮者なら、そうやって対処するっつーのもありでしょう。

79:名無しの笛の踊り
09/03/02 02:59:04 bThcMNUB
わが祖国
弦楽器粗いのだけどどうして？

80:名無しの笛の踊り
09/03/02 04:01:45 iZCdvNBY
>>79
いつものことです

81:名無しの笛の踊り
09/03/02 04:39:29 tDuXhI4h
>>80
掘りさんだから？

82:名無しの笛の踊り
09/03/02 08:26:16 irOhro0/
>>79
アンサンブルあまいよな
単純にどの曲ももっと綺麗な曲のはずなのに

83:名無しの笛の踊り
09/03/02 08:52:40 gtuQ9yAY
Ｎ響の弦セクはとにかく個性がない。
奏者個々の技倆はいいはずなのに、なぜか全体となると光るものが
全然感じられない。
都響の弦セクのがはるかにいい。

84:名無しの笛の踊り
09/03/02 09:14:32 lkd4iTMG
エリシュカの繊細でいてパッショネイト、構築性の高い音つくり、ここしかないという指揮の打点に
こいつタダモンじゃねえという印象を受けたので、ちょっと調べてみたが
去年泰樂堂で都響とチャイ５とかやってすごい評判になってたのね

腰あたりの位置で両手を旋回させるような指揮は同じチェコのノイマンを髣髴とさせる

いずれにしても今後Ｎ響と良好な関係を築いていってほしい指揮者だ
次はブルあたり聴いてみたい

85:名無しの笛の踊り
09/03/02 09:35:36 6N6mwv3/
フジモリの勝手なアクションと　
突っ込むしか能のない弾きっぷりで　　
シャールカ崩壊。

マロ、シェラザード惨いぞ。　
怠けすぎだ。tuttiの所のカウントも滅茶苦茶。

86:名無しの笛の踊り
09/03/02 11:04:08 rhmGUQqz
こちらは本スレ
【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

こちらは削除以来済みのようですが、当面アンチスレということで
【末期的】NHK交響楽団Part45【崩壊寸前】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

87:名無しの笛の踊り
09/03/02 12:55:07 mSTjIl53
>>84
あーわかるわー

デジャブ感があったと思ったらノイマンさんだね、あの棒は

88:名無しの笛の踊り
09/03/02 15:44:15 1ePTnhsR
本スレage

89:名無しの笛の踊り
09/03/02 15:46:49 tDuXhI4h
何を演奏しても散漫で惨めな演奏。

まさにスレタイ通りだ。

末期的かつ崩壊寸前

90:名無しの笛の踊り
09/03/02 17:07:27 A3hePtqu
時間的に先に立ったこちらの本スレに対して削除依頼を出したヤシが
いるらしいが、スレタイが個人的に気に入らないからといって、先に
立てられているスレに対して削除依頼するというのは、筋が通らない。
公序良俗に反するようなスレタイなら確かに問題だろうが、これまでの
Ｎ響スレへのカキコから判断しても、Ｎ響が音楽的観点から見て崩壊寸前
であるという見方は相当の広がりを有している。
一方的な主観的立場からする削除依頼は全く認められない。

91:名無しの笛の踊り
09/03/02 17:14:25 tDuXhI4h
>>90
極めて同感

92:名無しの笛の踊り
09/03/02 17:30:19 tDuXhI4h
>>85
あの身勝手なアクションは、団内では百害あっていちりなしと言われているそうだ。
↑Ｆ森

東京でシェエラザード聴きましたが、マロは一生懸命なのはわかるが空回り。
バイオリン群の音が汚い。管楽器とのバランス悪い。管楽器がオナラみたいに、ブッ！プッ！と臭そうな音だすし。

93:名無しの笛の踊り
09/03/02 17:56:17 iZCdvNBY
>>90

同感、
よって私もこちらを本スレッドと支持。さらに、私がもしスレッド立てたとしたら、崩壊の始まり、全壊目前、などのサブタイトルつけたくなります（笑）
このオーケストラの長期低落傾向を見て見ぬふりするのも寂しい。
何が今問題で、団内でなにが起き、何が原因でここまで下手くそになったのか、真摯に語るのも必要。

藤森の無意味なアクションは止めたほうが良い。
回りに迷惑。

94:名無しの笛の踊り
09/03/02 17:57:15 L6N9vIF1
今更Ｎの弦楽器群を云々しても虚しいだけだけ。
管で上手いな！って思うのはhrnの松崎氏、バストロの楽器を吹くと電車男
みたいな顔のちっちゃいアンチャン、tubの池田氏、clの磯部氏、obの池田
嬢程度かな。
笛はあんなもんだしobの模擬は崩壊、clのヨ○カワ氏は河童、fgは霧生氏
が懐かしい。
ラッパもtuttyはマシだがソロは・・・。　ホルンは全体にそれなりだと。
ボントロは新田ってそんなに良いか？
一部の奏者を除いて、ソロは勿論Ｐになって来ると危なっかしくて手に汗
を握ってしまうのはオレだけか。
ところでラッパのセ○ヤマサンは、トップから引きずり降ろされたって
聞いた覚えが有るんだけど、テレビで見る限りまだトップを吹いている様
だが、どうなってるか知ってる？
津堅さんはもうすぐ定年ですね。Ｎでは定年迄トップを張り続けた希有な
存在。　お疲れさまでした。ペコリ

95:名無しの笛の踊り
09/03/02 18:11:35 tDuXhI4h
>>94
弦はセコバイとヴィオラはまだ聞けるよ。
問題はチェロな、オーバーアクシヨンでごまかす首席と、バラバラな次席群。それとバスは力のない音になり、ストバイはガチャガチャ。

コンマスのせいかね？指揮のせい？

96:名無しの笛の踊り
09/03/02 18:13:03 ZPS4nN/8
新田さんはこないだ生でソロ聞いたけど上手かったよ。
別にセクションを乱しているとも思えないし。
逆に黒金さんはまだまだ経験が足りないかな？という感じ。

フルートの神田さんってどう？最近頭に割れ目が出てきたけどwww

97:名無しの笛の踊り
09/03/02 18:16:53 tDuXhI4h
>>96
トロンボーン群はまだ許容範囲だな。
フルートの神田坊やも中堅になって薄くなったかw

クラリネットが心配。横川さん、磯部さん定年近いね。後任は誰なんだろ？

98:名無しの笛の踊り
09/03/02 18:45:37 SI71Y12f
>>97

> クラリネットが心配。横川さん、磯部さん定年近いね。後任は誰なんだろ？
ウェブ・サイトにて、募集中。

99:名無しの笛の踊り
09/03/02 18:51:33 uZsoGiOL
打楽器はＮ響いいと思うがどうだろう

100:名無しの笛の踊り
09/03/02 18:59:15 68Bkocu2
>>管で上手いな！って思うのはhrnの松崎氏、

松崎はとっくに賞味期限切れ。
グレート、我が祖国と、他の在京オケでは考えられないヘタレぶりを発揮したばかりだろ。

昔上手かったのは確かだが。
思えば、3～4年前の定期でソリストとして出たのにボロボロだったとき以降かな、酷くなったの。
今や、完全にジョーと戦った後のカーロス状態。

101:名無しの笛の踊り
09/03/02 19:13:22 SoCqNhMM
マロさん調子悪そうだったけど大丈夫かしら？

102:名無しの笛の踊り
09/03/02 19:15:07 tQubb0/F
なんかドロドロした怨念スレになっちゃってるなｗ
各セクション、個別人物の個人攻撃というか　叩きたい標的に対しては最初から執拗なチェックが入ってるｗ

大多数のＮ響リスナーの感覚とは遠く離れちゃってる
全体の演奏評というより個々のパート、奏者及び人事叩き

103:名無しの笛の踊り
09/03/02 19:28:28 68Bkocu2
>>102
100だけど。
えっと、それは>>100に対して言ってんの？
だとしたら、おまえの感覚の方がおかしいんじゃね？
別に怨念でもなんでもなく、単なる個人的な感想だし。
そもそもＮ響スレなんて随分と昔からこんな感じだし。

なんか最近やたらと了見の狭い潔癖リスナーが多いのか？
こんなんじゃ自由に演奏評もできねぇっつの。

104:名無しの笛の踊り
09/03/02 19:32:03 onlSkZh4
フルートが上手いのか下手なのかさっぱりわからん。

105:名無しの笛の踊り
09/03/02 19:42:42 SI71Y12f
>>104

プロは、みな上手いけど、Ｎ響のフルートも普通に上手いと思う。

とりあえず、正しい音程が出せる。
とても大きな音から、とても小さな音まで出せる。
オーケストラの中で、ずれない。
主観的だが、適切な表情で吹けていると思う。

単純なことばかりのようだけれど、意外と難しそう。

アマチュアの場合、音程が正しければ上出来の部類と思う。

106:名無しの笛の踊り
09/03/02 20:59:40 T3dDtAQS
回りが音程むちゃくちゃだと何処に合わせるのが正解か時々判らなくなる。

107:名無しの笛の踊り
09/03/02 21:11:10 oIxn3PnG
とりあえず442でやるしかない

108:名無しの笛の踊り
09/03/02 21:16:54 6WTMt9KE
しかし、スレタイどおりに否定的な書き込みしかないのが笑える

109:名無しの笛の踊り
09/03/02 21:22:42 gtuQ9yAY
自分はヴァイオリンレイトの会会員なんだが、自分の先生は
藝大出で先生自身は違うのだが先生の昔からの知り合いには
Ｎ響でヴァイオリン弾いてる人が複数いるのだそうだ。

Ｎ響の正団員になれたということは、ごくごく一握りに過ぎない
コンサートソリストを除けば日本のプロ音楽家としては最高峰に
到達できたことを意味する。しかも、Ｎ響に限らず日本のプロオケ
では、一旦正団員になってしまえば、演奏技術のせいでは辞めさせ
られることはまずあり得ない。
それで、Ｎ響正団員になれた途端に、いわば安心してしまったり、
また一種の「燃え尽き症候群」のようになってしまったりして、
それ以上の向上を目指す向上心を無くしてしまって、日頃の練習も
正団員になれるまでと比べれば劇的に減らしてしまう人もいるらしい。

110:名無しの笛の踊り
09/03/02 21:23:36 SI71Y12f
>>106
> 回りが音程むちゃくちゃだと何処に合わせるのが正解か時々判らなくなる。

正しい音程が取れる人は、何処に合わせるのか分からない状況で
演奏しなければならないことは、ほとんど無い。

（類は、友を呼ぶ。）

111:名無しの笛の踊り
09/03/02 21:30:34 KpVO8eTP
亀だが、首席指揮者はプレートルでもプレトニョフでもなく、
プレヴィンなんだね。。。

個人的にはツァグロゼク、ヴィト、ヤノフスキ、ホリガーあたりと契約して、
プログラムの改善を図ってほしかった。ナクソク御用桶になったりして、
グレツキとかのシリーズ聞きたい。
どうでもいいことだが。

112:名無しの笛の踊り
09/03/02 21:33:04 uPwWSaA1
>>108
前スレも否定的な書き込みばっかだろｗ

113:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:06:27 bThcMNUB
【末期的】【崩壊寸前】とかいうスレタイに、見事に反応して
、一部のマンセー分子が必死こいて、スレッド立てていたけど、
そのスレタイも
【これからが】【勝負】だとよ。笑っちゃうね。

俺は、こちら、【末期的】【崩壊寸前】に一票！本スレと承認しているよ。
がんばれよ！

>>101
マロは調子悪いのではなくて、それが普段の実力なのでは？
違うかな？

二月Ｂ定期での下野。
ベートーベンの序曲でのあの演奏は酷かったぞ。
てんでバラバラの弦楽器陣。
音程不安定の管楽器。
リズム音痴のティンパニー

114:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:06:55 HCHvRQFa
すれ3つとかどんだけ人気なんだw

115:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:11:39 bThcMNUB
>>114
本スレはここだよ。
流れからいっても、時間からいっても、こっちだよ。
ただ、Ｎ教団信者が、御家の一大事と思ったのか、
【これからが】【勝負】なんていうあきれたタイトルのスレを後から立てた。
卑劣だよな。

これからが勝負なんて流暢なこと言ってるヤツにＮ響を語る資格ないと思う。

116:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:13:08 +5srwWqX
>>102
本当に、一日も早く全体の演奏評をしたいよな。
「日本最高峰」と思われているオケが個人攻撃を受けるような
個人技しか持ち合わせていない集団だというのは、本当に悲しい事態だ。

大多数のN響リスナーが「N響がステータス気分」の会員で占められているというのも、
由々しき事態であると思う。

早くこの呪縛から解放されたい。

117:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:22:55 bThcMNUB
>>116
同意

でも、演奏会評すると、当然、個人の力量の批評になってしまう。そこで、
【末期的】【崩壊寸前】となってしまうのではないか？現実を見ると、厳しい
状況の楽団であるよ。

118:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:43:56 W1FNlj8e
N響のオーディションに堕ちた人の集まるｽﾚはここですか？

119:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:59:14 iZCdvNBY
>>113
あのベートーベンはヒドイよな。
前スレッドでも話題になったが、アマ並だったよ。
一月のエグモントもハラハラだったな。

120:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:02:07 uPwWSaA1
>>118
何必死になってんの？ｗ

121:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:08:03 Eypix8TS
宇宿のハルサイは来年ですか？

122:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:10:20 bThcMNUB
>>121
それはほんとなの？
宇宿の客演はあるの？　定期であるの？

123:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:15:02 +5srwWqX
そもそもマトモなオーディションしてれば、ここまで来ないわ。

124:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:18:31 bThcMNUB
>>119
一月もチグハグしていたね＜エグモント
でも、後半良かったから許しておくw

>123
オーディションなんて名ばかりだものね。
将軍様の一言で決まる。

125:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:28:06 zz+TdieG
>>115
流れも何も何の意見も聞かずに立てただけだろｗ
前スレ見て来いサル

>>90
>相当の広がりを有している。
完全に2ちゃん脳じゃねーかｗ

126:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:33:37 bThcMNUB
>>125
なんだか見苦しいな。必死になってカキコするなよ。

あきれるぞ。
もう社会からあきられているのかな。
ご愁傷様～～

127:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:34:07 gNMImJAd
>>126
>>乙ｗｗｗ

128:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:35:08 XMfAFqhV
というか向こうのスレの削除依頼も自治スレで反論もせんのでは無能の集まりだわな。

129:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:37:46 bThcMNUB
>>128
反論する必要ないからだよ。

130:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:38:49 bThcMNUB
今週末のオーチャード定期は期待していいかな？
ズヴェーデン指揮だね。

131:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:39:43 17HsgFc2
>>129
それでは削除されてもいいということになる
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

132:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:40:43 T7CjV3rX
まあ時系列うんぬんというのは基準の一部でしかないのにアンチが官僚的に連呼していて笑える

133:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:44:31 iZCdvNBY
>>131
お前ってほんとに馬鹿だよね。単純ってかさ。
自分の都合のいいほうにしか解釈しない低脳だよねW
ま、幸せに暮らせよ！
Ｎ響聴いている暇あったら、働けよ。老後大変だよ。

134:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:46:31 PdYskD04

間違ってないんだったら削除依頼ぐらい出来るのにねえｗ

135:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:47:57 8AIf7Xsd
>何が今問題で、団内でなにが起き、何が原因でここまで下手くそになったのか、真摯に語るのも必要。

そんなことを2ちゃんで語れると思ってる時点で馬鹿だよね。単純ってかさ。自分の都合のいいほうにしか解釈しない低脳だよねW

136:名無しの笛の踊り
09/03/02 23:56:58 W1FNlj8e
>>123
やっぱりそうなんだﾊﾊﾊ

137:名無しの笛の踊り
09/03/03 00:43:51 IgaCTFlY
>>134
>>間違ってないんだったら削除依頼ぐらい出来るのにねえｗ
いやさ、本スレがどっちとか、本当はどうでもいいんだよ。
ただ単に【末期的】【崩壊寸前】ぐらいを許容できないキモ野郎に対する当てこすりだよ。

だって日フィルだって東フィルだってシティだって過去に相当酷いスレタイあったけど普通に進行してただろ。

しかも、今のＮ響それらのオケより末期的なのに。（あ、ひと言多かったか？）

138:名無しの笛の踊り
09/03/03 00:51:54 N6odlhmm
>>137
>ただ単に【末期的】【崩壊寸前】ぐらいを許容できないキモ野郎に対する当てこすりだよ。

順序が逆だろ
そういう連中をあぶりだそうとニヤニヤしながらスレ立てしたんだろｗ

139:名無しの笛の踊り
09/03/03 00:53:10 41lxaYgl
>>137
日フィルだって東フィルだってシティだってってガキのいい訳か。
他が大丈夫だったからってここでもおふざけしたかった？ｗ

140:名無しの笛の踊り
09/03/03 00:54:19 vnKCKBag
単純に、演奏会場で聴衆が感動しブラボーと叫んだからといって、
それが良い演奏だ、という安易な発想に基づく評価を自戒

単に、昔はこうだったと演奏し、仮にそれが学問的に正しいように見えたとしても、
音楽的につまらないものであったらならば、それは奏者の自己満足に過ぎず、歴史博物館の役割でしかない。

（現在のヴィヴラート奏法は、）左手に多くの神経が使われてしまい、従来微妙な音楽表現に必須なはずの右手は、
比較的一本調子（私はそれを音楽性の希薄な「棒弾き」と呼んでいます）に扱われるようになってしまいました。

ヴィヴラート中心の「十把ひとからげ奏法」を取っている楽団が陥りやすい弓使いが、私の言うところの棒弾きです。
またこの奏法を採用している楽団や指揮者は、たとえ現在、世界の超一流であると表されていても、一定以上の音の長さを保つ音符
（たとえば二分音符や全音符）の一つをＣＤ等でじっくりと分析的に聴いてみますと、
音符の始まりから終わりまでを、ほぼなんのニュアンスもなく、平坦とも言える同じ弾き方、
すなわち表現欲の欠如した棒弾きで、特に、テンポが遅い曲などでは音楽性に富んだ演奏にはなり得ません。
私は、いま、世界一流の指揮者と楽団の組み合わせによる演奏を念頭に置いてこのような苦言を呈しているのですが、
私の受け止め方は間違っているでしょうか？

141:名無しの笛の踊り
09/03/03 00:54:40 nj9j+QAZ
スレタイの話題でここまで伸びるとは。

142:名無しの笛の踊り
09/03/03 00:55:02 Xt7f+GI9
前スレから新スレ移行のゴタゴタは、まるでＮ響内のゴタゴタを象徴している
みたいですな。
Ｎ響内に蔓延る諸悪の「膿」を出し切らないと再生はないよな。
まさしく【末期的】だよ。

しかし、ここまでＮ響が低落するとは思わなかったよな。
年追うごとに下手になるオケなんだから。

143:名無しの笛の踊り
09/03/03 00:57:21 Xt7f+GI9
>>142
Ｎ響の話題なんかつまらないのかもよ。聴衆もそれ知ってるから、
せめてスレタイで盛り上がっているかもね。

144:名無しの笛の踊り
09/03/03 00:58:33 BB/ozpF4
>>142
末期的スレに内容同じなのに繰り返し投稿しとる馬鹿がいるな
ID:bThcMNUBとかいう谷津

【末期的】【崩壊寸前】とかいうスレタイに、見事に反応して
、一部のマンセー分子が必死こいて、スレッド立てていたけど、
そのスレタイも
【これからが】【勝負】だとよ。笑っちゃうね。

俺は、こちら、【末期的】【崩壊寸前】に一票！本スレと承認しているよ。
がんばれよ！

115 ：名無しの笛の踊り：2009/03/02(月) 22:11:39 ID:bThcMNUB
>>114
本スレはここだよ。
流れからいっても、時間からいっても、こっちだよ。
ただ、Ｎ教団信者が、御家の一大事と思ったのか、
【これからが】【勝負】なんていうあきれたタイトルのスレを後から立てた。
卑劣だよな。

これからが勝負なんて流暢なこと言ってるヤツにＮ響を語る資格ないと思う。

117 ：名無しの笛の踊り：2009/03/02(月) 22:22:55 ID:bThcMNUB
>>116
同意

でも、演奏会評すると、当然、個人の力量の批評になってしまう。そこで、
【末期的】【崩壊寸前】となってしまうのではないか？現実を見ると、厳しい
状況の楽団であるよ。

145:名無しの笛の踊り
09/03/03 01:09:36 Xt7f+GI9
>>144
でも、それ事実じゃん。w

BB/ozpF4のほうが哀れに思うよ。同情だけはするけどね。

146:名無しの笛の踊り
09/03/03 01:12:28 ZgyZTtnd
ID:bThcMNUB=ID:Xt7f+GI9

147:名無しの笛の踊り
09/03/03 01:13:15 IgaCTFlY
>>138
>>139

137だけど。ちょっとマジで返すわ。

>>順序が逆だろ
>>そういう連中をあぶりだそうとニヤニヤしながらスレ立てしたんだろｗ

おれがこのスレを立てたわけじゃないってのは当然だが。
実際のところ、別にどうというスレタイでもねぇだろ。
おれも一応Ｎ響の定期会員やってるわけで、
どっかでＮ響に良い演奏してほしいとは思ってるわけだが、
過去５年を遡ってみても本当に素晴らしいと思える演奏は年に1～2回ぐらいしかないし、
ほかの在京オケも聴いていれば【末期的】【崩壊寸前】ぐらいは普通に出てきておかしくない言葉だと思うわけだよ。
それをアンチと決めつけ、わざわざスレ立て直すって…どんだけ了見狭いんだとびっくりしたわ。

>>日フィルだって東フィルだってシティだってってガキのいい訳か。
>>他が大丈夫だったからってここでもおふざけしたかった？ｗ

なんかもう、ｗまで付けちゃってアホか？としか言いようがないけど。
もう少しブラックジョークに寛容になった方がいいと思うぞ。
少なくともジョークを解する人たちの間にファビョりながら割って入るなよ。

148:名無しの笛の踊り
09/03/03 01:28:43 +AOq/OEG
>>147
普通のスレタイで良かったし、それで長らくやってきたのを意見も聞かずに変えた>>1を非難してからにそういう口をきいてくれ

149:名無しの笛の踊り
09/03/03 01:33:17 kzIFWGS+
ありがたいご意見だけども君のように思わない人の気持ちも組み入れてスレタイはいじらないのが不文律だった
ここでは大いに意見は言えるのに自治スレにも出てこなければ削除依頼に対する反論もしてこない
閉鎖的で保守的なN響にふさわしく、実に閉鎖的で保守的な態度だよ

150:名無しの笛の踊り
09/03/03 01:34:38 +AOq/OEG
犬は飼い主に似るからな

151:名無しの笛の踊り
09/03/03 01:47:27 IgaCTFlY
ぷっ。

>>自治スレにも出てこなければ削除依頼に対する反論もしてこない
別にする必要がないだけだよ。くだらねぇ。
そもそも自治スレなんて知らねっつの。

>>スレタイはいじらないのが不文律だった
と言いつつ、いじったスレタイを支持したおれに
>>実に閉鎖的で保守的な態度だよ
ってか？
おそらく『保守』という言葉をネガティブにしか捉えられないところに
根本的なダメさがあるんだろうな。

なんか無粋な人たちには何言っても無駄なんだな。

スレタイには【末期的】【崩壊寸前】ってありつつ、
中読んでみると、
「畜生、最近いい演奏するじゃねぇか」とか、
「なにこのスレタイ、アホじゃね？」とか、
「悔しいが、今日の演奏の素晴らしさは認めないわけにはいかない」とかって
レスがあったりしたら、かなり格好いいわけなんだが。

152:名無しの笛の踊り
09/03/03 01:54:23 9RO23Qa4
>>149
>スレタイはいじらないのが不文律
まあ、スレタイごときで重複スレ立てないのが2chの不文律だけど

153:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:01:29 FiFngqr2
>>151
> スレタイには【末期的】【崩壊寸前】ってありつつ、
> 中読んでみると、
> 「畜生、最近いい演奏するじゃねぇか」とか、
> 「なにこのスレタイ、アホじゃね？」とか、
> 「悔しいが、今日の演奏の素晴らしさは認めないわけにはいかない」とかって
> レスがあったりしたら、かなり格好いいわけなんだが。

どうせそれを自演で書くつもりでしょｗ

154:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:02:38 ViWI5N8p
>>152
あんた規制議論見て来いよ。
最近はスレタイを標的にして荒らしてるバカが多いんだから。

155:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:05:04 LLJW0yBX
>>151
普通のスレタイで良かったし、それで長らくやってきたのを意見も聞かずに変えた>>1を非難してからにそういう口をきいてくれ

156:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:08:31 mwtivxSI
崩壊寸前なのは、N響だけでなく、学校教育も官公庁も企業も。。。

幕末同様、そろそろ革命が必要なのでは？
(多分、多くの血が流れるが、この日本をいかにすべきかと
覚悟している奴らの血なんだから仕方ない。でも、今の日本
にそんな奴いるか？ｗ)

いっそのこと、関東大震災が起きたらどうかと思う。
人間身勝手だけど、極限の状態に置かれると助け合うものだ。
一部の人間を除いてはね。

157:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:10:12 LLJW0yBX
>>156
2ちゃんに書いたことで憂さ晴らしした気分にならないようにするところから

158:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:15:36 HpjeT2JL
>>149
>スレタイはいじらないのが不文律

だったら、【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】は削除対象だな

159:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:18:30 ARRCuFiQ
ええ　ですからpart45の新スレを立てようと思うんですよｗ

160:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:23:06 GWwupqQR
それ、面白いね
>>149に理があるなら>>159が残って、それ以外は削除されるわけだ

161:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:23:13 cxorfRk7
>>159
立ててくれw
後の3つは削除対象でおk

162:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:24:50 GWwupqQR
で、理がないなら、乱立地獄

163:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:30:04 GWwupqQR
うわ、本当に立てやがった
もちろん削除以来はするんだろうな
どうせなら、>>159も削除以来してどれが残るか見てみたいものだ

164:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:35:01 mUglqFa2
正統を名乗るべきスレが出来たよ！

NHK交響楽団Part45
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

165:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:36:33 pVPEoKxv
>>164
自分のも含めて削除依頼出しとけよ

166:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:37:57 16WRkrYZ
>>165
もう4本纏めて出てるぜ

167:名無しの笛の踊り
09/03/03 02:38:25 pVPEoKxv
スゲー

168:名無しの笛の踊り
09/03/03 03:11:33 Xt7f+GI9
>147
>>151

貴方のご意見がもっとも正当だと思います。よく書いてくれました。
私も支持します。そして、貴方のような理路整然とした方がいて嬉しくなります。

またまた新スレたったようですが、もめればもめるほど、この本スレの正当性が
明らかになるわけですよね。
何もこのスレでいいのに、何故騒ぎ出すのでしょうね。

169:名無しの笛の踊り
09/03/03 05:21:34 qNd5X+Hr
福井で聴いて来ました。
うーん、なんだかなあ(T_T)

弦楽器、特に第一バイオリンが埋もれちゃうの。ひ弱なのですかね？

それとね、気になったのはコンマスの弓の動きの始まりと、三列目あたりから後ろの動きに時間差感じました。

フォルテ、ユニゾンが濁るような気も。

木管楽器はうまいと思いました。

170:名無しの笛の踊り
09/03/03 10:34:09 q9mYOh77
>>168
>>169

>>164

171:名無しの笛の踊り
09/03/03 13:09:37 sj7lieND
２ちゃんクラ板において突如として勃発したこのＮ響スレスレタイ戦争は、
元々つまらないＮ響の演奏のさらにつまらない評よりもはるかに面白い！！

もっとやれ～～～！！！
もっとやれ～～～！！！
もっとやれ～～～！！！

172:名無しの笛の踊り
09/03/03 13:23:40 rDTXlSym
わが國には古来から「喧嘩両成敗」というしきたりがある。

こういう事態に立ち至った場合は、個々のスレタイの是非は
ともかくとして、乱立しているスレをすべてストップした上で
改めてスレを立て直すというのが、一番納得の得られやすい
解決法だと思ふ。

173:名無しの笛の踊り
09/03/03 13:49:45 NAPFAMkJ
>>172
>>164

174:名無しの笛の踊り
09/03/03 15:47:48 BMebpWaW
>>173
思い込み
お疲れ様W
義務教育からやり直したら？

175:名無しの笛の踊り
09/03/03 15:57:02 Z5d9uOVW
N定期会員れすが、やっぱりこのまえ横浜で聴いたウィーン交響楽団に負けてまつw

176:名無しの笛の踊り
09/03/03 15:57:40 UrNnOV6K
横浜は入れ物がいいから

177:名無しの笛の踊り
09/03/03 16:31:45 kU4i4x3J
>>172
お前さあ、歴史的仮名遣いで書いてるつもりかい？
にわか仕込みってのがばれててみっともないよｗｗｗｗｗ

＞こういう事態に

「こういう」は歴史的仮名遣いでは「かういふ」だぞ。
現代仮名遣いと混ざった文章など、格好悪いことこのうえない。

例文：かういふみつともない>>172を反面教師にしませう。

178:44444444444
09/03/03 16:44:32 APqVfzwX
地上波の質が落ちた
地上波の受信料をBSに使うな!
ボケッ

179:名無しの笛の踊り
09/03/03 20:57:44 dhvc9PE4
>>177
ハァ？
どーでもいいんだよそんなこと。くだらねぇ。アホか

180:名無しの笛の踊り
09/03/03 23:55:05 XOLnVy6L
さて、あげとくか。

181:名無しの笛の踊り
09/03/04 00:28:24 EAJdG3U0
最近、Ｎ響を聴くようになりました。
4月B定期のチケットを欲しくてＮ響ガイドに電話しま
したらチケット売り切れでした。当日売りは無いと言われてがっかり。
B定期は会員券ですでに満席らしいのですが、手に入る要素はないのですか？
秘策？あります？

182:名無しの笛の踊り
09/03/04 01:21:46 z+hvpWl4
>>181
以前Bﾌﾟﾛ会員だった。当日券をｻﾝﾄﾘｰのﾁｹｯﾄ売場に並んでいる人達&「ﾁｹｯﾄ求む」の紙を掲げている人達とか見た。ﾀﾞﾒﾓﾄでｻﾝﾄﾘｰかｶﾞｲﾄﾞにｷｬﾝｾﾙ待ちをかけてみたらどうだろう？

183:名無しの笛の踊り
09/03/04 02:12:02 A9RExIt6
秘部ならある。

184:名無しの笛の踊り
09/03/04 08:16:21 kK/nNvma
>>181 >>182
そんな、キャンセル待ちかけてまで聴くほどのものかよ？！ｗ

185:名無しの笛の踊り
09/03/04 10:10:40 l808V2Sm
＞ﾀﾞﾒﾓﾄでｻﾝﾄﾘｰかｶﾞｲﾄﾞにｷｬﾝｾﾙ待ちをかけてみたらどうだろう？

誤爆だよね。

186:名無しの笛の踊り
09/03/04 10:22:35 iM5fuow4
どうせ中はいっちまえば空席だらけなのにね。
半券チラ見せで入っちゃえば？

187:名無しの笛の踊り
09/03/04 10:28:29 kK/nNvma
>>186
>>半券チラ見せで入っちゃえば？

そして懲戒免職、とｗｗｗ

次ページ