クラシックギター総合スレ part44

クラシックギター総合 ..

516:名無しの笛の踊り
09/01/28 15:12:02 9rJn4uA0
こんな指摘に対してに反論
↓
批判を書いてる人は新堀の人なのかな？新堀の人は書き込むときに、新堀マークЙを入れましょう。
出来ればうpして音でねw　当然街のギター教室の先生が腰抜かすぐらい上手いんだよね？君はw
荒らしはその立場にかかわらずNG設定にしてしまうと心穏やかになれます。
ナイロン弦のギターの音が特に好きで、ナイロン弦のギターを弾く練習を重点的にしているからナイロン弦のギターの奏者として大成する。
ナイロン弦のギターもスチール弦もそつなく弾ける程度では奏者としては不十分。
ピックを使わないことによるデメリットがないから使いません。
わざわざ必要ないピックを持つことが、クラシックギター界の閉塞的な現状(笑)を打破することにつながるとでも？
わざわざギターででかいホールで演奏する人の考えはわからんが、生の演奏を聴きにきているんだから、できるだけ生の音を聞かせたほうがいいんじゃないかと。
人口の多いジャンルの奏者が愛される音楽をやってるってことになるんだろ？この前も朝のニューズ番組でキンキキッズがオリコン首位記録更新とかやってたぞ。
ピアノの世界の広さは認めるとして、ギターほど客を呼べるクラシック独奏楽器は他にないんじゃない？

517:名無しの笛の踊り
09/01/28 20:28:43 GdLVibFa
書記長乙ｗ

518:名無しの笛の踊り
09/01/28 23:47:43 Al4V4GIG
要するにクラギ音楽がショボいのかどうかの話だよね。
クラギ弾きはショボくないと言い、それ以外の人は関心すらない。

519:名無しの笛の踊り
09/01/28 23:55:10 6PAF/hyN
クラギをダメ音楽と指摘するか又は素晴らしい芸術だとするかについて例え話を思いついた。

・型にはまった頑固オヤジ(師匠)が経営する糞マズイと世間で酷評のラーメン屋があったとして、そこの従業員(弟子)の違いによってこうなる。

【うちの店のラーメンは糞マズイと指摘する従業員(弟子)が・居る・店】

弟子1＞｢うちの店は暇だなぁ。向かいのラーメン屋は繁盛してるっていうのにどうなってんだ？｣
弟子2＞｢そりゃうちのラーメンは糞マズイからだよ。向かいに美味いラーメン屋があるんだから、うちには食べにこないさ｣
弟子1＞｢師匠は糞マズイことに気が付いてるかな？美味いラーメンを作らないとダメと指摘しようよ。｣
弟子2＞｢よし聞いてみるか｣
弟子2＞｢師匠っ。うちのラーメンは糞マズイです。美味しいラーメンを作らないと客は来てくれません。」
師匠＞｢糞マズイだって？何を言ってんだい！お前らよ、うちのラーメンは伝統(クラシック)の味を守ってんだ！｣
　　　｢うちのラーメンは高貴な伝統芸術なんだよ。客が来ないのは近頃の客のレベルが低いからなんだよ。｣
　　　｢ラーメンってものは客の舌に合わせて作るもんじゃない！　こっちが美味いと思うものを作ればいいんだよ｣
　　　｢いいかい。うちのラーメンは芸術なんだよ。素人には分らない世界だ。無理に解ってもらわなくても結構さ。｣
　　　｢そんなに沢山客に来てもらいたいのかい？　馬鹿やろう！客が沢山来る店が美味いとは限らんのだぞ｣
　　　｢向かいのチャラチャラした新手のラーメン屋となんかと比べるなよ。うちは少ない客で結構なんだよ｣
弟子1＞｢辞めます｣
弟子2＞｢辞めます｣

その後弟子たちは美味いラーメン屋を開店させ繁盛した。

520:名無しの笛の踊り
09/01/28 23:57:27 6PAF/hyN

【うちの店のラーメンは糞マズイと指摘する従業員(弟子)が・居ない・店】

弟子1＞｢うちの店は暇だなぁ。向かいのラーメン屋は繁盛してるっていうのにどうなってんだ？｣
弟子2＞｢どうなってるんだろうね？うちは伝統のラーメンなのになぁ？｣
弟子1＞｢師匠はどう思ってるんだろうか？｣
弟子2＞｢よし聞いてみるか｣
弟子2＞｢師匠っ。うちの店は何で客が来ないんですか？　もっと沢山の人に食べてもらいたいです｣
師匠＞｢暇だって？何を言ってんだい！お前らよ、うちのラーメンは伝統(クラシック)の味を守ってんだ！｣
　　　｢うちのラーメンは高貴な伝統芸術なんだよ。客が来ないのは近頃の客のレベルが低いからなんだよ。｣
　　　｢ラーメンってものは客の舌に合わせて作るもんじゃない！　こっちが美味いと思うものを作ればいいんだよ｣
　　　｢いいかい。うちのラーメンは芸術なんだよ。素人には分らない世界だ。無理に解ってもらわなくても結構さ。｣
　　　｢そんなに沢山客に来てもらいたいのかい？　馬鹿やろう！客が沢山来る店が美味いとは限らんのだぞ｣
　　　｢向かいのチャラチャラした新手のラーメン屋となんかと比べるなよ。うちは少ない客で結構なんだよ｣
弟子1＞｢師匠についていきます。伝統の味を守っていきます｣
弟子2＞｢師匠についていきます。伝統の味を守っていきます｣

その後弟子たちはマズイラーメン屋を開店させたが客が来ない。

521:名無しの笛の踊り
09/01/28 23:59:27 LDnbq0Fy
>>519
> その後弟子たちは美味いラーメン屋を開店させ繁盛した。

うん、ここがお味噌だね。つまり店を辞めた弟子たちは師匠より美味しいラーメンを作る腕前があったわけだ。

というわけで、君の町のギター教室の先生が裸足で逃げ出す素晴らしい演奏をうpしてくれないか？

522:名無しの笛の踊り
09/01/29 01:54:48 d9mrl4rT
クラギ弾きしかクラギをきかないってことはクラギの音を気に入る人はみんなクラギを弾き始めるって事
それだけ好きな人は夢中になれるってことだ
まあマイナーなジャンルの現状なんてどこも同じだろ

人が集まるのがえらいと思うならJ-POPオススメですよ
キャッチーな要素を集めていったものがポップスで広い視点を持ってみんなに愛される演奏をするギタリストってのは悪い言い方をするとポップスに崩れて行ってるってことだ

523:名無しの笛の踊り
09/01/29 02:08:29 85YDkssN
好きな人は弾けばいいし、
好きな人だけここに来ればいいじゃんか。

524:名無しの笛の踊り
09/01/29 04:12:49 Pgonjz7C
＞キャッチーな要素を集めていったものがポップスで広い視点を持って
＞みんなに愛される演奏をするギタリストってのは悪い言い方をするとポップスに崩れて行ってるってことだ

うん？まさかクラギ弾きはポピュラー弾きより上だと思い込んでるのかな？
アホか。才能があるギター弾きはスタジオやステージミュージシャンでも通用するが、
自分勝手なリズムで貧相な音でしか弾けないナルなクラギ弾きは、レッスンプロでしかないんだよ。
演奏の対価で食えてるクラギ弾きは何人居るの？教えてくれないか。

525:名無しの笛の踊り
09/01/29 05:50:29 ED1zWlSl
自分でオリジナル曲を作曲して世間に発表していけば、クラギはもっと盛り上がると思う。古典ばかり弾いてると、客観的に見て身近には感じられないんじゃない

526:名無しの笛の踊り
09/01/29 07:15:38 XitCVut4
そうクラギの音が癒されて好きという人は、
まわりにも結構いる。
でも、古典ばかりのCDやそんなコンサートにはまず足を運ばない。
現代の作曲家に新しい曲をつくってもらうのもいいし、
まだまだいろんな可能性を秘めた楽器だとおもう。

527:名無しの笛の踊り
09/01/29 07:48:26 pLceCAY4
>>524
> 自分勝手なリズムで貧相な音でしか弾けないナルなクラギ弾きは、レッスンプロでしかないんだよ。
> 演奏の対価で食えてるクラギ弾きは何人居るの？教えてくれないか。

そういう君は当然レッスンプロよりはるかにうまいんだよね。　ぜひうpして聞かせてくれないか？

>>525
どんな曲を作ればいいのか参考にしたいから君のオリジナルをうpしてくれないか？

528:名無しの笛の踊り
09/01/29 09:14:15 02FTIks8
>>525
オリジナルをやってる人は多い。
俺もいろんなところで聴かされたり弾かされたりした。
でもねえ、ちょっとかんべん、なんだよね。弾くのも聴くのも。
はっきり言って、しょせん素人。
メロディーにコードつければいいってもんじゃないし、思いつきのリズムに気のきいたコードをのっけりゃいいってもんじゃない。
まあ、ポップス系なら歌が良ければなんかのはずみでメジャーになることもあるかもしれないけど、クラは無理。

529:名無しの笛の踊り
09/01/29 09:23:42 sDZgjdb6
勉強してまともな曲を書けばいいじゃないか
ちゃんとやってる人もたくさんいると思うがね

530:名無しの笛の踊り
09/01/29 11:28:32 Ky6aG0my
鉄弦ギターしか持ってなくて、
フィンガーピッキングをやってみたが、
ショボい音しか出せない上に速弾きなんて全く出来なくて、
エクリプスを買う金もなく、
足台等を用いる普通の構えすら出来なくて、
先生に就いて基本からきちんと学ぼうという気構えもなく、
キャリアが豊富な先輩から何か盗もうという気概もない奴が、
２ちゃんで妬み嫉み僻み逆恨みを書き連ねているだけ。

・・・・・・・・・こういう風に裏読みすれば、>>480は簡単に説明がつく。
問題があるのはギター界ではなく、本人の２ちゃんゆとり脳の方。
わかりやすいなｗ

531:名無しの笛の踊り
09/01/29 13:18:12 5zhcETZ2
鉄・ナイロンの両刀使いで指もピックも使い
クラギ曲もオリジナルも弾き
PAやエフェクトも随時使う　そんなギタリスト
　　VS
伝統的なクラシックギタリスト

こういう対立構造を作って欲しくないんだよね。
オレは前者タイプだけど　後者のやり方に問題があると思って前者タイプになったわけではなくて
道楽として好きなことを好きなようにやっていたらそうなっただけ。
オレは自分には無い後者タイプの良さはとても尊重しているし彼らから学ぶことも多い。
頼むから前者タイプが皆　後者タイプに問題があると思っているとは思わないで欲しい。

532:名無しの笛の踊り
09/01/29 13:34:27 pFB5AR6z
>>531
それはわかってるから大丈夫。
ここでルサンチマン撒き散らしてるゴキブリはクラギはもちろんエレキもアコギもたいした腕じゃ
ないことは明白。だからはノーガキたれるが"じゃあどういう風に弾けばいいのか示してくれ"という
うｐ要求は一切無視。

ゴキブリにはうｐローチＳw

533:名無しの笛の踊り
09/01/29 13:40:22 czJjc9AI
>>532
>ここでルサンチマン撒き散らしてるヤツの
ギターの腕前は大したこと無い。
ぜひ宇ピーお願いしますw

534:名無しの笛の踊り
09/01/29 13:40:35 Ky6aG0my
>>531
「伝統的なクラシックギタリスト」って一枠でくくって欲しくないです。
色んなタイプいるし。
バリオスはクラシックじゃないって主張する人もいれば、押尾が好きなのに
弾いてるのはソルとタレガだけみたいな人もいる。
対立構造というのは、他者の否定からはじまるんであって。
自分のやりたいこと好きなことに没頭して毎日ハッピーならそれで最高でしょ。

535:名無しの笛の踊り
09/01/29 13:51:48 czJjc9AI
これだけは言える。
エラそうなレスするんだったら実力を見せてみろ。
と宇ピーを催促してる奴はkyで低脳で単細胞ww
不満レスはクラギを愛するが故のモノと言うことも理解出来ないバカw

536:名無しの笛の踊り
09/01/29 13:54:20 Ky6aG0my
>>535
このスレに不満レスを書き込むと、あなたの悩みや苦しみは解消されるの？
解消されるのならｏｋだけど、かなり前からずっと同じような事ばかり
書き込んでるってことは、解消されてないんじゃ？
むしろ悪化の方向(ry

537:名無しの笛の踊り
09/01/29 13:56:40 czJjc9AI
事あるごとに宇ピーしろ宇ピーしろと喚いているそこの君、
君みたいなのをバカの一つ覚えと言うんだぞw
よく覚えておくよーにw

538:名無しの笛の踊り
09/01/29 13:59:18 czJjc9AI
>>536 ２ちゃんて醤油うとこ。
君も真剣に上手くなりたいならこんな所覗いてる場合じゃないぞw

539:532
09/01/29 14:01:42 nP7RmIBm
>>533
俺は自分が町のギター教室の先生よりはるかにへたくそでうｐまでしてお聞かせする腕前で
ないことは自覚してるからうpしないの。
レッスンプロという言葉を蔑称のよう使ってケッタイなリズムだショボい音だと貶したり、
オリジナルを作れと命令している人が、レッスンプロよりケッタイなリズムでショボい音しか
出せなくて、作曲能力も皆無だとしたら滑稽だよねw

540:名無しの笛の踊り
09/01/29 14:07:46 9KgAEFAF
>>535
＞クラギを愛するが故のモノ

揚げ足を取るようで申し訳ないが、クラギという楽器を愛する人の中でポップス系が好き（リズムにのってかっこいいのが好き）というのとクラシック系が好き（複雑でリズムに没頭したりしないのが好き）という人に分かれるんでしょ。
どっちもいいという人もいるだろうけど、どっちかをやだって言う人もいる。
どちらであってもバカ呼ばわりはどうかな？
それぞれの好みなんだから。
ただ、ここはクラ板なんでクラ好きの人たちが中心になるのは当然だろ。

541:名無しの笛の踊り
09/01/29 14:10:00 czJjc9AI
ここはプロになれなかったオジサン達が
ストレス発散のはけ口として使っている。
と言う事を前提にして読むよーにw

542:名無しの笛の踊り
09/01/29 14:16:03 9KgAEFAF
>>541
そうかもしれない。
プロになれなかったおじさんたちは音楽の知識だけはすごいから、つい、言いたくなっちゃうんじゃない？
若いやつはもっと音楽を勉強してきちんと練習しろ、自己満足のいいかげんな演奏を聴かせるな、それじゃ、俺とおんなじじゃないか、てね。

543:名無しの笛の踊り
09/01/29 14:21:32 Ky6aG0my
２ちゃんて醤油うとこって限定しちゃうとつまんないでしょ？
色々可能性あると思うよ。
ほらほら悪い癖。限定、前提、決め付けするこたぁないじゃんｗ

>>542
漏れはプロとは無縁のおじさんだけどさ、ギターに限らず他の色んなことでも、
やはり最低１０年くらいは一生懸命やらないとダメなんじゃ？
最低２０年・・・・それ以上という人もいると思うんだけども、他のおじさんにも
質問してみ。
３年や４年でｻﾞｾｰﾂしないように。

544:名無しの笛の踊り
09/01/29 17:22:14 d9mrl4rT
>>524
だから人が集まるものがいいものだと信じているならジャニーズでもきいてればいいんじゃない^^
別にポップス弾きをバカにしてるわけじゃないからわかるまで繰り返し読んでね
あと自分勝手なリズムで貧相な音でしか弾けないナルなクラギ弾きの話はしてないよ

545:名無しの笛の踊り
09/01/29 17:35:43 czJjc9AI
演奏の収入だけで食ってる人って
山下、荘村、フクシン、村治姉、オハギ、木村大ぐらいのもんか…
稲垣さんや渋谷環さんレベルでも無理だもんなぁ…。
演奏レベルの問題じゃなくて
絶対的に需要が少ないのか原因なんだろうなぁ…

546:名無しの笛の踊り
09/01/29 17:52:29 InZD1BxX
クラギ弾きの駄目さ加減を語る事が、プロになれなかった嘆きとは思わないけどね。
お金を出して聞く以上は、客としての素直な感想を述べるのは当然。
だいたい身内しかコンサートに来ないクラシックギタリストは客が甘すぎる。
甘すぎるからクラギ弾きはいつまで経ってもモッサリした演奏ばかりしてる始末。
クラギ弾きもあかの他人がお金出しても聞きたくなるような演奏をすべきだよ。
まぁハッキリ言うとクラギ専門のギタリストより、
クラギ以外のギタリストの方が才能豊かな人が多いわな。
何故ならクラギ以外の音楽なら客の耳は厳しいし、
同業のレベルも高いから駄目なギタリストでは勤まらないんよ。

547:名無しの笛の踊り
09/01/29 18:45:42 xRisDUIN
>>546
まだやってる。今度は才能、か
早く新堀に行きなよ、君の言う才能豊かな人材がうようよいるから。

548:名無しの笛の踊り
09/01/29 18:56:11 JzUO8TTh
身内大杉わろたｗ

549:名無しの笛の踊り
09/01/29 20:04:21 xAwMmDDI
稲垣さん、もっとCD出して欲しい。

550:532
09/01/29 21:47:09 wC4KNSmW
俺は町のギター教室にレッスンに通ってる。　先生の主な収入源はレッスン料だと思われるが、
ギターの上で前は俺ごとぎでは足元にも及ばない高みにあることは明白だから、その技を盗む
ためにコンサートがあれば喜んで足を運ぶ。教室の生徒だということでチケット代も格安にして
くれるしね。

翻って俺自身がコンサートを開こうったって、サロンを借り切って知り合い･親戚･身内を無料で
招待したとて果たして20人集められるかどうか、、、、、

そこ行くと>>546見たいなことを書く人がコンサートを開けば、当然ギターを弾かない、身内で
もなんでもない人で大ホールを満員に出来るんだよね？　どういう演奏なのかとても興味が
あるから、うpしてタダで聞かせろとは言わないから、次のコンサートが決まったら、

コ　ン　サ　ー　トの　告　知　を　貼　り　付　け　て　く　れ　な　い　？

当然だよね。　ライブハウス借り切って「その間の飲み食いは俺が持つ」って言っても誰も来てくれない
様なやつが>>546みたいな書き込みをしても滑稽以外の何者でもないもんねw

551:532
09/01/29 22:15:32 wC4KNSmW
自らが軽蔑をこめて”レッスンプロ”と呼んでいる街のギター教室の先生の足元にも及ばない
演奏しかうpできない、足代飲食代付けて身内に声を掛けまくったところで2桁動員すら怪しい
そんなやつが>>524や>>546みたいなカキコをしたところで、それは50メートル10秒台の
運動音痴の引き篭もりのガキや、場末の飲み屋で酔っ払ってる親父がスポーツ中継を見ながら

「中澤、何そんなミエミエのフェイントでかわされてるんだ｣
「おい松井、何でそんなショボイ変化球を空振りすんだ｣
「なだよ魔裟人、そんなパンチよけられねえのかよ｣

ってオダ上げてるのとなんら変わりはない。そりゃどんな発言しようと自由だよ、2ちゃんだから。
でもね、1回や2回ならともかく何年にもわたって何回も繰り返し書き込んでるのをみると、
50m10秒どころか30メートル走ると息が上がってもう前に進めないデブ、場末の酒場にさえ
行くかのない落伍者親父(ギターで言えばどういう人か言わなくてもわかるよね？)が書き込んで
るんじゃないかと勘ぐられても仕方ないw

552:名無しの笛の踊り
09/01/29 22:20:11 ivMcDu7m
ちょっと前にコンサートピアニストの話が出てたけど、ピアノだって
演奏だけで食ってる日本人クラシックピアニストなんて片手でも
余るくらいだろ。

553:名無しの笛の踊り
09/01/29 23:12:46 uT1YmTnl
>>550
おーい頭は大丈夫かな？日本語読める？
>>546がギター弾きとは限らないだろ。聞き手の意見とかいてあるじゃん。
＞お金を出して聞く以上は、客としての素直な感想を述べるのは当然。

・クラギは人気がない。
・ギター好きもクラヲタも一般の音楽好きからも関心をもたれてない。
・クラギを聞くのはクラギ弾きがほとんど。
・クラシックだと勘違いしてる事が不人気の原因。
・プロと名乗っても知り合いしか客が来ないレッスンプロが多い。
・金を払ってまで聞きたいプロはあまりいないが付き合いで聞きに行く。
・クラギ弾き以外のギタリストの方がレベルが高い。

↑色々指摘されてる事は客観的事実と正直な思いだろ。
俺はクラギ弾きだけど音楽ファンとしてなら同じように思うよ。
クラギを弾いてるから勉強や付き合いの為に仕方なくCDも買うしコンサートにも行く。
でもクラギ弾いてなかったら金を出してまで聞きたいとは思わないよ。
他にもっと素晴らしい音楽があるしセンスのいい演奏家がいるのだから、
こんな進歩が無く冴えない音楽は好き好んで聞かないさ。

クラギ音楽を聴かないギター好き人やクラヲタに尋ねてごらんよ。
なぜクラギ音楽を聴かないの？と
たぶん｢ぱっとしない音楽だから｣などの類の答えだろうよ。
この現状に目を瞑って詭弁ばかりで反論してたら進歩がないし、
マインドコントロールされた不憫な人間と思われるよ。

554:名無しの笛の踊り
09/01/29 23:39:25 JzUO8TTh
>>553
ぱっとしないと思いながら冴えなくてださいと思うことに時間かけて練習したり付き合いでコンサートいくお前の方がよっぽど不憫だよ

555:名無しの笛の踊り
09/01/29 23:42:13 xd+F+RAX
>>554
相手にしないほうがいい。バカがうつるぞｗ
単なるカマってちゃんなんだから、かまわないのが一番

556:名無しの笛の踊り
09/01/30 00:03:44 XQM1RK0v
>>553
> ギター弾きとは限らない

つまり>>551で例にだした運動音痴の引き篭もりのガキや、場末の飲み屋で酔っ払ってる
親父と同類ということですね?

557:名無しの笛の踊り
09/01/30 00:49:52 hwfNNzCS
>>519

ワロタ。うまいこと言うなぁ。
流行ってないラーメン屋はクラギみたいなものか。
作ってる本人と身内だけしか食べないんだな。

558:名無しの笛の踊り
09/01/30 00:58:54 CgREzORO
クラギ界の現状を言葉で表現すると「生きながら死んでいる」って感じかな
欲がないとか植物のように穏やかとかそういうんじゃなくて
スパゲティ症候群の植物状態

559:名無しの笛の踊り
09/01/30 01:00:49 NZ/jkrhy
>>557
>>521

560:名無しの笛の踊り
09/01/30 01:18:09 Oy32WBAv
>>553 >>557 >>558
ほんとにしつこいなあ。その情熱を自分を磨くことに使えばいいのに。

561:名無しの笛の踊り
09/01/30 01:44:38 CgREzORO
>>560
お前は少ない脳みそをクラギ界の発展に使ってみろ

562:名無しの笛の踊り
09/01/30 01:47:52 V8mxKyIg
汚れちまった悲しみに今日も小雪の降りかかる　ってかね。

563:名無しの笛の踊り
09/01/30 02:16:42 O05U2u4S
ID変わった瞬間自演わろたｗｗｗ
ここまでくると一人コントの領域だろ

564:名無しの笛の踊り
09/01/30 04:05:51 jwKML5jK
>>553
人を馬鹿にしている時点で勝敗は見えてはいるが。

>・クラギは人気がない。
なぜそう思いたいのかがわからん。ソースは？

>・ギター好きもクラヲタも一般の音楽好きからも関心をもたれてない。
上に同じ。実力のない奏者をピックアップして「クラギは」と言い換えているようにしか思えん。

>・クラギを聞くのはクラギ弾きがほとんど。
多いのは当たり前だわな。
クラリネットのコンサートを聞いたことあるか？ファゴットのコンサートを聞いたことあるか？
客席で周りの会話を聞けば、いかに演奏する人の占める割合が高いかわかる。

>・クラシックだと勘違いしてる事が不人気の原因。
勘違いではなくクラシックだ。（歴史は捏造だというのか？？）しかもここはクラ板だ。
そして、ギターでなくとも、クラシックの人気なんて所詮この程度だ。

>・プロと名乗っても知り合いしか客が来ないレッスンプロが多い。
ピアノ、声楽よりははるかに少ない。
そのようなクラシック界が良いとは言わないが、やはり「クラギは」という主語にはそぐわない。
また、生徒に１０枚ずつチケットノルマを課したりしないだけ、他の楽器より善良、いや普通だ。

>・金を払ってまで聞きたいプロはあまりいないが付き合いで聞きに行く。
仕事上の付き合いなら当たり前。趣味なら無理に行く必要ない。

>・クラギ弾き以外のギタリストの方がレベルが高い。
キース・ジャレットはポリーニよりうまい、というようなもの。比較にならない。
仮に無理に比較するとしても、誰と誰を比較しているのか不明。

「客観的事実」とはほど遠いと思うが。

565:名無しの笛の踊り
09/01/30 07:34:56 MHlOHduj
クラシック自体が「一般人」に人気のない音楽ジャンル
ここでいう一般人は音楽を聴く聴かないを無視した意味

音楽CDは最低プレス枚数1000
オケは別として、この枚数すらそのほとんどを自分で買い取らざるを得ないプロ演奏家の方が多い
比較的聴く人口の多いピアノやヴァイオリンですらこの有様だからギターは推して知るべし

566:名無しの笛の踊り
09/01/30 07:54:54 0Sh8LM+U
クラギが人気がないと思うのはよくわからない、ただクラシックはオーケストラが主流でしょ。
単独だとピアノは１番多いとは思うが、後はどんぐりの背くらべのような気がする、
クラギも捨てたもんじゃないよ、オーケストラにクラギが入ってないのは、楽器の特徴の関係だから、
人気とは別問題だと思う。

567:名無しの笛の踊り
09/01/30 09:05:39 z4BiVryD
クラヲタは桶ばかり聴く人が多いよなあ
クラシックファンと言っても器楽曲が大好きな俺とは趣味の合わない別人種のような気がする

568:560
09/01/30 11:13:50 CJATBcql
>>561
一応言い返しておこう。
なんで　　＞クラギ界の発展　　なんて言葉が出てくるの？
やっぱり拡大がすべてに優先する、ていう新堀の関係者なんだね。
別にいいけど、もっと堂々と自分たちの宣伝をすればいいんじゃない？
君たちは拡大させるのが好き。
俺（たち）はいい音楽を楽しむのが好き。
その違いぐらいはわかりなよ。

569:名無しの笛の踊り
09/01/30 11:30:29 RJ8Z5Pkz
おまいらそんなことよりも、中学校の授業で習う寸前まで
Ｊ・Ｓ・バッハ　小フーガ　ト短調
のことを
「こふーが」だと思ってた奴、いるだろ？
正直に手を挙げろｗ

570:名無しの笛の踊り
09/01/30 11:33:13 p7yclsAg
いくらなんでもそれは拡大解釈。

571:名無しの笛の踊り
09/01/30 11:37:55 KjBoNhho
>>569
厨房のとき、新堀のアンサンブルでやったｗ
おれアルトだったんだけど、プライムに女子高生の綺麗なおねいさんがいた。
その女子高生がおれに迫ってきたんだけど、残念ながらそのおねいさんは凄いワキシュー。
怖くなって新堀やめたよ。

今だったらワッキーだろうがなんだろうが行くけどな。

572:名無しの笛の踊り
09/01/30 11:38:03 ueK6GkMI
クラシックギターは聞いていて面白くない。
ただそれだけ。
演奏している人間は面白いかもしれないが、
聞いているほうは１０分も聞けば飽きてくる。
これが現実。いや、もともとそういう楽器だ。
表現力が小さすぎる。
発展とか考えないで、それぞれが趣味としてやってればいいだろう。
他の楽器と比べたりするのもナンセンス。
ポジションはどうであれ、好きならそれでいいんじゃないか。
ゲンゴロウばっかり研究しているやつもいるだろう。
そいつの話も５分くらいは面白く聞けるけど、もともと興味は
ないからすぐ飽きる、ギターも一般人からしたらそんなもんだよ。

573:名無しの笛の踊り
09/01/30 11:44:19 sxHQm23g
>>572
君の話しはつまらんからもういい

574:名無しの笛の踊り
09/01/30 12:25:30 x+6y1t17
>>571
ﾜｯｷｰで悪かったわね。
迫ったなんて失礼な。
ちょっと厨房をからかってあげただけよ。

575:名無しの笛の踊り
09/01/30 12:42:10 MQUXTzqb
>>572
俺は何時間でも楽しめるからお前の考えは間違いだな

576:名無しの笛の踊り
09/01/30 13:18:26 CJATBcql
>>572
だからね、このスレにこないで新堀行けって。君に向いてるよ、まじで。

577:名無しの笛の踊り
09/01/30 15:25:42 Tc4aJqg9
>>573　>>575　>>572

そんな現実を無視してる君らの存在がクラギが人気がない癌なんだよ。
ダメさ加減を指摘してる人たちは、クラギが好きだからこその愛情表現。
でもクラギ弾きのやってる事は贔屓の引き倒しで、けしてクラギ弾きの為にはならないよ。
人気はないのは事実。世間が悪いわけではなく全ての原因はクラギ弾きの心にあるんだよ。

それと業界がピンチなのも実直に受け入れないとだめだよ。

578:名無しの笛の踊り
09/01/30 15:33:22 O05U2u4S
>>577
もう飽きたんだけど
せめて新しい釣り針用意してくれ

579:名無しの笛の踊り
09/01/30 15:50:41 CJATBcql
>>577
クラシック音楽が、じゃなくてクラギという楽器が好きなんだね？
音楽はなんでもいいんだね？

ここはクラシックが好きな人たちのスレだから。>>1 に書いてあるようにね。
君がギターで演奏されるクラシックの楽しさを理解できないからって、みんなそうだと思わないでね。
君みたいに単純な感性の持ち主ばかりじゃないから。

それから業界ってなに？具体的には？
街のギター教室は俺の知ってるところはみんな生徒が増えてるよ。
何が（どこが）ピンチなの？
それとも君は生徒が減ってる教室の先生なの？
それなら自分で生徒が増えると思う音楽をやって努力すればいいじゃない。
人にへんなことを言う必要はないんじゃない？

580:名無しの笛の踊り
09/01/30 16:07:55 FXDuPctJ
しかしすげーパワーだよなぁ。。
なんかクラギ弾きに恨みでもあるんかい

581:名無しの笛の踊り
09/01/30 16:12:36 N+4vogKu
>>577
じゃあどういうことをするのがクラギのためになると言うの?

582:名無しの笛の踊り
09/01/30 17:54:42 5Pe6MJfD
【女子高生】全日本女子高生ミニスカ制服コンテスト開催される【ﾐﾆｽｶ祭り】

１月１８日、都内で下着メーカー主催による盗撮撲滅キャンペーンの一環として、"ミニスカ限定"制服コンテストが開催された。
寒空の下、全国から集まった女子高生が自慢の制服を着用し、主催の下着メーカーより提供されたカラフルなランジェリーを身につけ、
「パンチラ」ならぬ「パンモロ」でステージでパフォーマンスを繰り広げた。
当日、カメラ撮影フリーのイベント会場には５００人を超える男性がカメラ片手に大集合した。
コンテストで優勝した神奈川県の某私立女子高に通う、山下莉緒さん(17)は
「盗撮するくらいなら、堂々と思いっきり撮っていって欲しい！」
と意気込みを語った。
準優勝の都内某私立高に通う、倉本ヒカルさん(16)も
「チョット恥ずかしいけど、見られてるって気持ちいいかも！」
と新たな自分の発見を興奮した様子で語った。

ｽﾚﾘﾝｸ(underwear板)l50

583:名無しの笛の踊り
09/01/30 18:15:48 vNtI8f7B
俺以外にもクラギを懸念する思いの人が居る事に安心した。

>>564 >>565 >>579
君らが理屈をこねてクラギストの在り方を評価するのは勝手だけどな。
でもそんな主張を理解してくれるのはクラギしか弾かない人だけだよ。
｢クラギはクラシック音楽だから人気が無いのは当然だ｣
なんてただの詭弁か勘違い。
ギターはもっとも人気がある楽器の一つ。弾く人も多いし好んで聞くファンも多い。
クラギが人気が無いではなくて、クラギを弾く人が人気が無いんだよ。

君らのように、
｢我々はクラシック音楽だ。関係ない奴はこのスレに来るな。他のジャンルと比べるな｣
などとの主張を読む限り、クラギ弾き特有の固まった思考構造が読み取れる。
つまり排他的で閉鎖的だと言う事。
世間の評判を無視して内側の評価ばかり気にして音楽をやってきた結果、
クラギ弾きにしか興味を示さない過疎音楽になってるんだよ。

最後にもう一度。
クラギが人気が無いではなくて、クラギを弾く人が人気が無いんだよ。

584:名無しの笛の踊り
09/01/30 18:24:12 ullxUGEF
>>583
だからどうしろと言うの?具体的な提案をヨロ。

585:名無しの笛の踊り
09/01/30 18:31:30 MQUXTzqb
もう最後らしいからほっとこうぜ
次スレからクラシックギターを愛しクラシックギター界の未来を心配する謎の真性基地外その正体は高いギターを買わされて挫折した真性基地外を無視するようにテンプレに加えよう

586:名無しの笛の踊り
09/01/30 19:04:46 dn8me0BG
河野櫻井のマエストロとプロフェッショナルってどのぐらい性能ちがうの？

587:名無しの笛の踊り
09/01/30 20:03:16 KDHQiaoq
>>584

>>577 と >>583 は新堀ギターの宣伝なんじゃない？

588:名無しの笛の踊り
09/01/30 22:24:27 MHlOHduj
次から「古堀君」と呼ぼうぜ

589:名無しの笛の踊り
09/01/30 22:40:03 0Sh8LM+U
それって中居くんのCMだよね！

590:名無しの笛の踊り
09/01/30 23:51:33 vNtI8f7B
>>584

アマチュアには何も求めてないから、君は好きにやればいいよ。

591:名無しの笛の踊り
09/01/30 23:58:50 sEX5hqVB
>>577
えらい批判を浴びてるね。
とてもクラギの事が好きなように思うけど、ただこではアラシ扱いになってしまうようだが。
それだけ真剣にクラシックギターの事を考えてる人が少ないって事かな。
まぁ反論だけならまだしも、新堀がどうのんあんて書いてる人はちょっとおかしい人かも？

自分も音楽を聴く立場だと現状のプロクラギ弾きには不満があるよ。
その原因も最近指摘されてるように、クラシック音楽だと自意識してることだろうね。
世間はギターにクラシック音楽を求めてなどないし、クラシック界もクラギを必要としてない。
残念ながら聞く側のニーズと弾き手の感覚とにギャップがあるのは否めないね。
現場では飲み会などで危機の話も出るし、クラギのダメな部分や課題なんかの話題もあるよ。
ここの人も何れ実感する時期がくると思うね。

592:名無しの笛の踊り
09/01/31 00:09:16 OU+86Ffb
>>591
まあ自演だろうけどさ
俺はクラギでクラシック曲が聞きたいんだけどこれは聞く側のニーズってやつには入らないの？

自分の好みが音楽界の総意みたいな言いかたしてちょっとおかしい人かも？

593:名無しの笛の踊り
09/01/31 00:27:13 mh/y7UEV
分かり易い自演ヤメレWWW

594:名無しの笛の踊り
09/01/31 00:36:47 Yw0q1Dbd
>>591
古堀君　宣伝乙

595:名無しの笛の踊り
09/01/31 00:41:37 TY1r0XtH
>>585

　この手の連中(？)、最後、最後と言うけど、最後だった試しがないｗｗｗ

　構って君だからねぇ

596:名無しの笛の踊り
09/01/31 01:54:46 mh/y7UEV
IDがｾｸﾛｽ君には気をつけようWW

597:名無しの笛の踊り
09/01/31 04:10:35 j4AnfL4q
結局564に指摘された客観的なソースは存在しないんだね。

598:名無しの笛の踊り
09/01/31 09:58:18 Um3o5vXV
なんかキチガイが「新堀の回し者」に認定されているのはそれはそれで正直複雑。
転向組みの俺としては「新堀」なるものとそれ以外のクラギ弾きが嫌いあっているのかいまいちわからん。
確かに宗教的だったり楽器販売の問題だったりあるのかもしれんが、実際それは小さな問題だと思うんだけどね。
音楽的にも交わっていくことは不可能なのですか？

599:名無しの笛の踊り
09/01/31 10:03:25 Jo5L225w
この糞ｽﾚにくると、ｷﾞﾀｰが下手になる。

うんまちがいない。下手になってきた。

600:名無しの笛の踊り
09/01/31 10:06:33 Md8YWNd5
>>598
宗教「的」じゃなくて宗教そのものだからなぁ

601:名無しの笛の踊り
09/01/31 10:43:53 mh/y7UEV
>>598 Nが交わろうとしない。

602:名無しの笛の踊り
09/01/31 11:05:23 l3hMMYiH
スレ違いかもしれないんだけど
楽譜を抑えるクリップみたいなものでおすすめある？　分厚いものだとすぐ閉じちゃって・・・

603:名無しの笛の踊り
09/01/31 11:11:08 Yw0q1Dbd
>>598
その音楽を聴いてみると、とにかくＰＡも使って派手にアピールできるものが一番、見たいな印象を受ける。
それがたくさんの人を集めるための音楽の方向だと考えているんじゃないかな。
その考えは別に否定しない。
だから一般に受けることが一番大事だと言ってる人が、新堀と同じだね、そういう感じ方なら新堀に行けばいいよ、と言われるんじゃないか。
もしかしたらほんとに新堀の関係者かもしれないが。

音楽の質というと上下の話に受け取られるかもしれないが、俺はリズムにのって自我を忘れるような演奏やアピールすることが一番みたいな音楽はごくたまにでいい。
音楽を聴きながら自分を振り返ったり、いろいろな思考を刺激してくれるような音楽に触れていたい。
それがいわゆるクラシック音楽じゃないか？楽器によらずね。もちろんギターも。
こういう感じ方の人間もそれなりに人数がいてクラシックを楽しんでるんだから、うけることが一番、て言う人とは音楽の世界が違うとしか言いようがないんだ。

604:名無しの笛の踊り
09/01/31 11:22:45 mh/y7UEV
Nのコンサートの客もNの関係者ばっかりだけどなW

605:名無しの笛の踊り
09/01/31 11:56:19 9HL1WbdB
>>602
昔、ＧＧショップにそんなの売ってなかったっけ。
それか、コピーしちゃえば。
譜めくりも必要なくなるから楽だよ。確か、他人にあげなければコピーしていいと思うよ。
間違ってたら、ごめん。

606:名無しの笛の踊り
09/01/31 12:06:50 l3hMMYiH
>>605
サンクス
URLﾘﾝｸ(www.gendaiguitar.com)
URLﾘﾝｸ(www.gendaiguitar.com)

こういうのか、分厚いのは無理そうだけどとりあえず買ってみる

607:名無しの笛の踊り
09/01/31 13:57:02 j4AnfL4q
この池沼っぷりを見ていたら、N堀扱いするのはN堀に失礼に思えてきた。

608:名無しの笛の踊り
09/01/31 14:08:44 OU+86Ffb
亡き王女のためのパヴァーヌききたくてギタースタイルってオムニバス買ったがなかなかの当たりだった

609:名無しの笛の踊り
09/01/31 15:19:51 s8iCum2J
前オクで出品なぜか取り消しされた骨董市の不明
ギター再出品で３万までついたな
海外製みたいな気がする。

610:名無しの笛の踊り
09/01/31 16:13:12 6vQgAcAw
>>603
受ける音楽が一番だとは思わないし、受けないことが悪い音楽とも思わない。
でもクラギの場合は受ける受けない以前に、クラギ弾き以外の人は退屈で聞いてられないんだよ。
いわば必要とされてない音楽という事。その必要とされてない理由を探ろうとせずに、
自分達の頑なに崩さないスタイルについて、何か勘違いしてるとは思わないのかな？
クラシック音楽を学んでる人も、熱心なクラシックファンもクラギは聞かないんだよ。
音楽表現がどうのなどと考える前に、クラギ弾きしか聞いてもらえない理由を真面目に考えてみよう。

新堀とは全く無関係。君は｢目くそ鼻くそ｣って言葉を知ってるかな？
世間から見れば君のようなクラギ弾きも、その他もみんな一緒に見られてるんだよ。

611:名無しの笛の踊り
09/01/31 16:27:59 nCV19lEn
見られて茶いかんの

612:名無しの笛の踊り
09/01/31 17:04:12 XyUk2KTU
おらたちは共産党ずら。
社民や民主にいぐくれえなら、
おら爪を折る。

613:名無しの笛の踊り
09/01/31 17:10:12 SbmDkw5m
>>610
> クラギ弾きしか聞いてもらえない理由を真面目に考えてみよう。

君は答えを持っているの?

614:名無しの笛の踊り
09/01/31 17:25:06 mh/y7UEV
>>613 相手にするから調子に乗って
毎回毎回支離滅裂な持論を繰り返す。
スルーしろって。

615:名無しの笛の踊り
09/01/31 17:31:05 j4AnfL4q
ギターでクラシックを弾いているからいけない、なんて言うならここに来る意味ないじゃん？
ギター界の世直しを気取って、言っていることは「クラシックやめろ」だから話にならん。

いかにクラシックをお客さんに楽しんでもらうか考えるのがクラシックギタリストの使命。
誰にでもわかりやすいスタイルに変えることは必要ない。
クラシック業界の中で、どの程度ギターが必要とされているのか、もし業界に関わっているなら知っているはずだ。
引っ張りだこではないが、そこそこの需要がある。
知らないなら妄想を語るのは迷惑だからやめろ。
これだけ言われて一度もソースを示さないまま吠えるやつは珍しいな。

616:名無しの笛の踊り
09/01/31 17:35:20 mh/y7UEV
だからかまってちゃんだからw

617:名無しの笛の踊り
09/01/31 17:41:54 6JhhgsYA
>>602
大きい洗濯ばさみを使いましょう。見た目は悪いけど、安い。
自宅ならば気にならないと思う。
私はＧＧショップでも買いましたが、華奢でいまいちでした。

618:名無しの笛の踊り
09/01/31 17:49:56 8lepzmXb
本日のＮ信者＝>>610

619:名無しの笛の踊り
09/01/31 18:00:56 ZEadYPg2
>>615
＞クラシックをお客さんに楽しんでもらうか考える
で、解決策が「僕はもっと練習頑張ります」だから笑ってしまう。
技術以前に根本的に知能が足りないんだよ。金も無いけどな。

620:名無しの笛の踊り
09/01/31 18:32:08 4ISjhudr
こんなクソスレ本当は見たくも無いんだけど、
極たまに勉強になる話があったりするから困る。

621:名無しの笛の踊り
09/01/31 19:31:27 ndx4L1VC
>>615
>ギターでクラシックを弾いているからいけない、なんて言うならここに来る意味ないじゃん？

>>5（後半）を読め。

>ギター界の世直しを気取って、言っていることは「クラシックやめろ」だから話にならん。
>いかにクラシックをお客さんに楽しんでもらうか考えるのがクラシックギタリストの使命。

同意。但し、「クラシックギタリスト」とは「クラギでクラシック音楽を弾くことを
好むギタリスト」の意味でとらえてる。

>誰にでもわかりやすいスタイルに変えることは必要ない。

基本的に同意。
但し、クラシックが苦手な一般聴衆に楽しんで（親しんで）もらいたければ、
アレンジや弾き方を工夫するのは必要に思う（例えばイージーリスニング風の
アレンジ＆演奏で一般大衆に広くクラ音楽が親しまれるようになった事実を考えよ）

622:名無しの笛の踊り
09/01/31 20:26:19 ndx4L1VC
>>610

>でもクラギの場合は受ける受けない以前に、クラギ弾き以外の人は退屈で聞いてられないんだよ。

クラギ弾き以外の人でもクラギによるクラ音楽を好んで聴く人だっているだろうよ。もちろん少数だろうとは思うがww

>いわば必要とされてない音楽という事。その必要とされてない理由を探ろうとせずに、
>自分達の頑なに崩さないスタイルについて、何か勘違いしてるとは思わないのかな？
>クラシック音楽を学んでる人も、熱心なクラシックファンもクラギは聞かないんだよ。

余計なお世話というものだ。
クラシック音楽を学んでる人や熱心なクラシックファンでもクラギが好きな人だっているだろう。
そもそも好きで弾いてるわけだし文句をつけることでもなかろう。

あんたが言いたいのは、

>世間から見れば君のようなクラギ弾きも、その他もみんな一緒に見られてるんだよ。

これじゃないのか？　次のような解釈でいいのかな？

例えば「尺八」や「三味線」と言えば「民謡」などを演奏する楽器という強いイメージが
あって、そういう音楽が好きな人（少数？）はともかく、一般聴衆の多くは
「尺八」や「三味線」はダサい曲を演奏するマイナー楽器という印象があるように思う。
だから単に「尺八のコンサートに行こう」と誰かを誘っても乗ってくる人（特に若者）も少ないw
クラギの場合、楽器としては素晴らしいのだが、多くのプロ・アマクラギストが場所と
聴衆を考慮した選曲をせずに親近感の湧かないクラシック音楽を弾きまくっていてそれで良いと思っている。
その結果、尺八や三味線の例と同じように「クラギ」という楽器はダサい曲を弾く楽器とのイメ
ージが一般に広まっているのが問題である。クラギという楽器は広く一般大衆に受ける音楽を奏でることも
できる楽器なのにダサいイメージが先行するので、他ジャンル音楽のクラギ世界の普及の障碍となっている。
要するに、場所と聴衆を考慮した選曲（場合によってはすべてポピュラー曲の演奏とか）をするなど、
自分の好みにばかり拘らないでクラギという楽器の素晴らしさを広く世間に認めてもらうことも考えてくれ。

623:名無しの笛の踊り
09/01/31 20:35:57 wojEFfb1
だから言わんこっちゃない。勝手にテンプレに補足を追加してこの混乱を招いた
ID:7fv/5oH2は責任持って事態を収集するように。

ここは　”クラシック＠2ch掲示板”　です。板の趣旨に沿った書き込みをお願いします。

他ジャンルの話がしたい方は適せウなスレにどうぞ。

■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part2
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

【孤高】ソロギターについて語ろう16【孤独】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

■クラシックギター自由自在■～第四場～
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

あこがれ■新堀ギター１５■おもいで
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

624:名無しの笛の踊り
09/01/31 20:46:34 ndx4L1VC
>>623
俺の書き込みのどこがどのように趣旨に反してるんだ？
クラギによるクラシック音楽について書いてるつもりだ。

625:名無しの笛の踊り
09/01/31 20:51:29 wojEFfb1
>>624
> クラシックギターで
> 　奏でる音楽はクラシック音楽ばかりではなく、ボサノバ、フラメンコ、ポピュラー等の
> 　色々なジャンルでも活躍しています。また伴奏楽器としても使われますので、
> 　音楽のジャンルや演奏形態にこだわらず何でも書き込んでいただいて構いません。

これがクラ板に適した書き込みと言えるか?

626:名無しの笛の踊り
09/01/31 20:56:07 wojEFfb1
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

627:名無しの笛の踊り
09/01/31 20:58:29 ndx4L1VC
>>625
あんたの書き込み（>>623）は俺の書き込み（>>621-622）に反応したものだ。
だから俺の書き込みのどこがどのようにあんたの言う趣旨に反するんだ？

628:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:07:54 wojEFfb1
>>627

>>621
> >>5（後半）を読め。

>>5
> ・なお、このスレは従来から便宜クラ板に立ち上げていますが、クラシックギターで
> 　奏でる音楽はクラシック音楽ばかりではなく、ボサノバ、フラメンコ、ポピュラー等の
> 　色々なジャンルでも活躍しています。また伴奏楽器としても使われますので、
> 　音楽のジャンルや演奏形態にこだわらず何でも書き込んでいただいて構いません。

629:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:08:03 OU+86Ffb
>>627
香ばしい発言は置いといて
まずはさげることから覚えようか

630:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:22:03 ndx4L1VC
「>>5（後半）を読め。」の部分なのか？w

あのな、ナンダカンダ言ってもここに来る連中は皆クラギという楽器が好きなんだよ。
ここがクラ板であっても、他楽器や他ジャンルとの比較発言などがあっても
全然おかしくないだろ？　つまらんことに拘るから狭い世界の人間だと言われるんだぞw
ギター（楽器）の話や弦の話もクラ音楽とは関係ないから他スレでやれってか？　何のための総合スレだ？
クラギによるクラシック音楽演奏の課題や問題点なども大いに語られるべきだろう。

631:615
09/01/31 21:23:55 j4AnfL4q
>>621
基本的に反対の主張ではないけど、テンプレ>>5後半は、
「クラシックにこだわらなくてOK」ということで（それがクラ板にふさわしいかはここでは議論しない）
「クラシックがいけない」ということではない。
そういう主張が見受けられたから書いただけのことだよ。
「スタイル」と呼んだのは、専門用語として使ったわけじゃなかったんだけど、音楽用語としては誤用だった。

ところで、尺八や三味線には俺もあまり興味がないんだけど、長い間引き継がれてきただけの価値と魅力があるのでしょう。
何か知らないけど。
それを、個人的な判断で「そんなことをやっていてはダメだし、みんながそう思ってる」などと言うのは傲慢だと思うんだ。
「嫌い」なのは自由だけど。
俺が書いたことは、そういうことに対する反論で、クラシックにこだわれと言ってるんじゃないよ。

好きも嫌いも自由、演奏するも自由。ただし、存在価値を否定される筋合いはない。
これに尽きるというところで同じ方向を向いていると思うんだけどね。。。

632:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:26:25 wojEFfb1
>>630
>>629
まずは半年ROMってから書き込め。厨房。

633:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:31:49 wojEFfb1
>>631
ぱちぱちぱち。激しく同意。

> 他楽器や他ジャンルとの比較
> ギター（楽器）の話や弦の話

ドーゾ、ここでお好きになさってください。

> イージーリスニング風の
> アレンジ＆演奏で一般大衆に広くクラ音楽が親しまれ
=>　イージーリスニングのスレでドーゾ。

> 場合によってはすべてポピュラー曲の演奏
>>623のどこかにあなたにお似合いのスレがあると思いますよ。

634:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:42:33 ndx4L1VC
>>631
>「クラシックがいけない」。そういう主張が見受けられたから書いただけのことだよ。

了解。

>好きも嫌いも自由、演奏するも自由。ただし、存在価値を否定される筋合いはない。

同意。あのいつも出てきてケチつける奴だけど、クラギによるクラ音楽演奏を完全否定した
書き込みに思えるね。あんな書き込み方は俺も問題だと思う。でも、おそらく奴が
言いたいのは>>622後半のようなことではないかと思った次第。

635:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:42:55 OU+86Ffb
ID:wojEFfb1
釣り針大きいよ

636:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:43:21 ndx4L1VC
>>632-633
おまえはもう書かないほうがいいww

637:名無しの笛の踊り
09/01/31 21:50:16 oS0V9djw
>>634
> >>631
> >「クラシックがいけない」。そういう主張が見受けられたから書いただけのことだよ。

>>631には

”　「クラシックがいけない」。そういう主張が見受けられたから書いただけのことだよ。”

なんて文章はないんだが?

引用する文章を勝手に改変するわsageも知らんわの奴はまずは半年ROMれと言ってるんだが
わからんのか?

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