クラシックギター総合スレ part44

クラシックギター総合 ..

272:名無しの笛の踊り
09/01/15 06:54:39 Dd4Dwty4
まあ初心者だからこそ高いギターを使った方が良い
ということで良いギターを買った、というのはおかしくないと思う。
金額的にぶっとびすぎじゃね？というのは個人の金銭感覚の問題だから
本人がいいならそれでいいとして、その買ったギターを一年間他人に
預けて初心者のおまえはその間どうするんだよ。

273:名無しの笛の踊り
09/01/15 07:52:25 Evte8KQd
なんか笑い話、落語、漫才のネタにできそう

274:名無しの笛の踊り
09/01/15 09:13:14 WbvlKwzr
>>261

＞ただ国産30万クラスでよいのがかなりあるのは皆さんご存知。
そうなんだ。例えばどの楽器が良いの？（釣じゃなくマジです）

275:名無しの笛の踊り
09/01/15 09:27:02 ctCR3bxd
>>274
それが人に教えてもらう書き方
お前なんかギターやめろ、ここにもくるな、氏ね

276:名無しの笛の踊り
09/01/15 10:21:20 kYAUg6eT
>>257
URLﾘﾝｸ(www.sheetmusicplus.com)
僕は貧乏だから、主にここです。
日本向けのメッセージも↓
URLﾘﾝｸ(www.sheetmusicplus.com)
英語だけど。

しかも紹介されている客からのコメントも
Howard Tess - Japan

日本人じゃないのかよ～～！

まぁ、あれですね。円高に便乗（？）して、日本での売り上げも稼ぎたい
というド根性が、ページ先頭の日の丸で見事に表現されている名店です。
送料も266.42円～ってことは、国内のより安かったりして！

届くまで時間がかかるのが唯一の欠点ですが。
あ～それから、日本に売り込もうとするなら、日本人スタッフも入れて
きちんとした日本語ページも作ってくれなきゃなぁ。

277:名無しの笛の踊り
09/01/15 12:24:55 UL9QjmmC
オレはもっと貧乏だからここだ。
URLﾘﾝｸ(www.free-scores.com)

278:名無しの笛の踊り
09/01/15 12:33:21 DKIYjcQp
>>275
何をそんなに怒ってるんだ？あの日か（笑）

279:名無しの笛の踊り
09/01/15 12:37:33 NMawi4Hz
↑　さっそく釣られた蛆虫野郎

280:名無しの笛の踊り
09/01/15 12:53:57 kYAUg6eT
>>277
おー、これは参考になりまする。
曲によってMP3が聴けたりするのが良いですね。
ありがたくブックマークさせていただきました。

281:オケラ
09/01/15 12:54:46 kYAUg6eT
ごめん、さっきから上げてた。ﾄﾎﾎ

282:名無しの笛の踊り
09/01/15 13:47:59 dxo6lgLN
オケラさん上がってないよ

283:名無しの笛の踊り
09/01/15 14:46:43 z9zb45Mw
>>274
＞そうなんだ。例えばどの楽器が良いの？（釣じゃなくマジです）

>>261の話は真に受けてはだめだよ。↓ が一般論だよ。
＞皆さんご存知っておいおい。そんなの滅多にないから。
＞ギターを知らない人に大きな希望を与えるような事はするなよ。
＞ブランドによるがその価格帯なら量産と思ったほうがいいわな。

284:名無しの笛の踊り
09/01/15 21:06:37 1s3Nl1N5
>>283
なるほど。
でも、量産という意味がよくわからないんだが。
同じ製作家の30万と50万では材料の違い以外にどんな違いがあるんだろう？
作業の違いはないんじゃないだろうか。

285:るてにすと ◆TWLutejpg.
09/01/15 22:39:44 oXJqOAPD
製作現場を見学すればいい
百聞は一見に如かず

286:283
09/01/15 22:59:27 gDyQK1rN
>>284

要するに時間だよ。(例外もあるけどあくまで一般的な話)
仮に同じ材料でも時間をかけると高価になるが、良い楽器となる可能性が高い。
逆に安い楽器として出すためには、時間をかけずに量数を作らないといけない。
つまり妥協無く作った物が少量生産なら相対的に量産という事になる。
でもこれは同じ作家やブランド場合のはなしだよ。
作家やブランドが違えば価格の上下が良し悪しの差とはならないしね。

287:284
09/01/16 01:38:49 09h9GuFv
>>285
>>286
レスありがとう。
ところで実売３０万で中古を含めれば結構日本の有名製作家（ブランド）のそこそこのものは買えると思うんだが、どうだろう？
むしろ５０万以上のものは限られた製作家だけの気もするんだが。
それとも日本のはあまりよくないということなのかな。

288:名無しの笛の踊り
09/01/16 07:54:39 KxX4SjG9
>>285はいいことかいてるよ

>>286は糞、新打法がいいよ
　　　　　よくはずかしもなくかけるわ

289:名無しの笛の踊り
09/01/16 08:44:29 WQ2GWVAf
>>288

285氏はいいこと書いてるかも知れないけど、本で言えばタイトルだけ書いて中身は全く書いていない。
製作現場にいける人なんてそんなにいないから、現場をみた人（285）の話を聞かせて欲しい。

290:名無しの笛の踊り
09/01/16 08:58:46 KxX4SjG9
まあ>>286みたいにこのスレで何度もでたことを
さぞ自慢げに書いてるよりましだろう。

なぜ部分的に量産になるのどこが悪いんだ
1人で全部仕上げたらそら50万でも無理だろう。

あるていど音の関係ない部分は妥協して
多くの人が満足できるギターができないといけない。
100万だせるか30万でもきついよ

個人的には10万でも十分満足できるギター作ってる
工房あると思う、そりゃ量産だけどね・・・

ではしばらく地獄に出かけるんでさいなら

291:名無しの笛の踊り
09/01/16 09:03:41 KxX4SjG9
>>289
ついでに庄司さんの工房相当詳しく書いてるよ
教室もあるしね、ギター団地からググッテね

292:名無しの笛の踊り
09/01/16 09:51:41 cB+5IpnA
低価格で外国製の良いギターはないのですか？

293:名無しの笛の踊り
09/01/16 11:54:18 45f6cGHn
さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

294:283
09/01/16 12:28:31 U8FgXDNO
>>290
はぁ？俺ははじめて書いたんだが・・・
君はあまりよく楽器製作をよく知らないようだな。
俺は一ユーザーだが自分のギターを作った３人の職人と故意にしてるよ。
当然現場にも行って製作作業も見ているし、製作方法も趣味ながら勉強してる。

勘違いしてるようだが、全部一人で作ってないギターを量産と言ってるのではない。
最初から最後まで一人で作る量産もあるし、複数の人間が関わっても少量生産もあるんだよ。

>>292
低価格の基準が分らないけど50万以下でも良い出来の物はあるよ。

295:名無しの笛の踊り
09/01/16 12:29:43 v3ec1/he
クラギ関係のスレっていったいいくつあるんだ？
だれか全てリンク紹介してくれないかなあ。

296:名無しの笛の踊り
09/01/16 14:16:14 CYVqWmIw
クラシックギターうp専用Stage11
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part2
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
【隔離】クラシックギターArena【別室】part7
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
■クラシックギター自由自在■～第四場～
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
††††村治佳織 4††††
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
■ 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 4 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
【伝統】クラシックギタリストを格付ける４【革新】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
■クラシックギター練習会■PARTⅠ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
■クラシックギターＯＦＦ練習会■
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)l50
クラシックギター　楽器について全般
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
■クラシックギター【クラシック音楽を語る】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
どうせ（ｒｙ　クラシックギター極めようぜ２
ｽﾚﾘﾝｸ(alone板)l50

297:名無しの笛の踊り
09/01/16 14:20:44 1zS94qMh
>故意　アソウかい　＞＜　

298:名無しの笛の踊り
09/01/16 14:20:52 CYVqWmIw
あとＮ堀関係スレがいくつかあるが無視してもいいだろ。
上記以外においらの知らないのがあるかもしらんが誰か補完よろ。

299:名無しの笛の踊り
09/01/16 15:04:26 UFxmzl5g
>>290
>>286は>>284への返答としては間違ってないけどな。
君は何か思い違いをしてると思うよ。

それに>>285の記述で何で「いいことかいてるよ」と分るの？だれも何のことか分らんよ。

それと>>261は君なのか？だったら「国産30万クラスでよいのがかなりあるのは皆さんご存知」
だそうだけど、具体的どこの何と言うギターの事を示してるか教えてくれよ。
現状では単なる無知のイチャモン付けの輩だよ。

300:名無しの笛の踊り
09/01/16 16:10:56 u14CWKYs
しょせん、団塊の遊びでしかない

301:名無しの笛の踊り
09/01/16 19:19:52 bJYtmoei
>>300
おまい自身も将来、今の団塊の年齢に達するわけで
その時に備えて良い先生にちゃんと習っておけば？

302:名無しの笛の踊り
09/01/16 20:17:18 FOXBaCLh
きれいなお姉さんと二重奏したい。
たまに見つめあったりしてさぁ。
うん、それだけでしあわせ。

303:名無しの笛の踊り
09/01/16 23:46:54 1BNPM8Xm
製作家のところに行けば、同じモデルでも数があるからその中から気に入ったものが選べるという利点はあるな
楽器屋ならいろんな製作家のものがその場で比較できる

もちろん、それぞれのメリットが逆にデメリットでもある
（楽器屋に同じモデルが複数あるとは限らないetc.）
複数の製作家を訪問できればいいが、そんなことをしたら肝心の楽器を買う金が無くなるｗ

304:名無しの笛の踊り
09/01/17 00:20:58 RTED5zQx
>>302
やめときな

理由１　お姉さんがキミより下手だったらキミは合わせるのが大変。
　　　　お姉さんは自分がうまく弾けないのをキミにせいにして怒る。

理由２　お姉さんがキミよりうまかったらキミは軽蔑されるだけ。

理由３　きれいなお姉さんはキミを見つめてくれないし、そもそもキミと二重奏なんかしてくれない。

以上、俺の経験から

305:名無しの笛の踊り
09/01/17 01:33:19 kc9uBAT7
二重奏ならこれ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

306:名無しの笛の踊り
09/01/17 02:24:18 WcHv0vBx
>>305
そのパターンなら、お兄さんとお姉さんというのもあっただろ。
吉田兄弟ってものあったか。

307:名無しの笛の踊り
09/01/17 03:07:31 kc9uBAT7
これか　先生と教え子かな？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

308:名無しの笛の踊り
09/01/17 07:44:58 Zp1C2R3c
>>303
個人の製作家で出来上がった何本かの中から選べる状況は少ないと思うが

309:名無しの笛の踊り
09/01/17 08:01:44 WcHv0vBx
>>307
それそれ。たまよちゃん（お兄さんのほうだが）やるねぇ。

310:名無しの笛の踊り
09/01/17 10:11:56 A38reYDr
うｐスレ絨毯爆撃

311:名無しの笛の踊り
09/01/17 15:01:31 ZWdkBk9M
>>310はID:gFt72o4aの犯行予告か？

312:名無しの笛の踊り
09/01/17 22:25:53 A38reYDr
違いますよ。
おいらは、マルセルさんのうｐがたくさんあるよ
ということを言いたかっただけです。
変な意味じゃないです。

313:名無しの笛の踊り
09/01/17 23:00:58 IimnWVIR
ああ、きれいな女先生と防音室の中で
手取り足取り執拗な個人レッスンを受けたい。

314:名無しの笛の踊り
09/01/18 00:41:35 2ciZLOfg
>>313例えば誰？

315:名無しの笛の踊り
09/01/18 01:38:11 ADn41pIG
ブリーム先生

316:名無しの笛の踊り
09/01/18 02:01:55 rulLNPq5
きれいな女の人は指が太くなるギターは選ばないよ

317:名無しの笛の踊り
09/01/18 02:02:22 PcXF9J8C
アッー！

318:名無しの笛の踊り
09/01/18 02:14:19 RQnW09IQ
示氾演奏の頃のLi　Jieを調教したい

319:名無しの笛の踊り
09/01/18 09:18:37 Cgy7i0Yl
筋肉質のLi　Jie先生よりsu meng先生のほうがポニョっとして好きさ。

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
バッハのプレストでいきそうになります。

320:名無しの笛の踊り
09/01/18 10:48:18 2ciZLOfg
どっちもいいっすね

321:名無しの笛の踊り
09/01/18 11:10:57 XcDWJCV+
>>319
すごい。
俺たち年寄りがクラギはクラシックだのそうじゃないだの、プロがどうとかアマはこんなもんだとか、つまらない議論してる間に中国の女の子たちにおいてかれちゃったんだね。
これからは、いや、もうとっくにかもしれないけど、このくらいの技術や音楽の解釈が当たり前なんだろうね。
やっと普通のプロが一般のクラ楽器と同じレベルになったんだね。
今までは限られたトッププロはどの世界のトップと比べても同格だったけど、普通のプロやアマ上級者は他楽器とはかなり差があったもんね。
いまのアマ上級はアマ中級に格下げだね。
俺はアマ中級からただの愛好者に格上げ？だけどね。

322:名無しの笛の踊り
09/01/18 11:29:11 w0KhJML/
>>321
これもいいし，ユーチューブではかなりいい演奏が普通に出てきている。
一音一音がちゃんとクラシックギターのいい音で歌っていながら
テクニックも普通のクラシック音楽の流れが自然に弾ける。音楽の構成も
バスがしっかりしてしてノーマル。
　

　ところで，このような演奏になると，右手親指と他の指の関係はやはり薬指
小指側に重心を移し甲側から見て右側に弦が抜けるようにすること
の優位性が出ている気がする。

323:名無しの笛の踊り
09/01/18 11:50:08 2opBAbCo
>>321
何を今更。Su Meng が東京国際に優勝したのはもう4年も前のことだし、Wang YaMengが
史上最年少で東京国際に優勝した尾はもう15年以上前のことだよ。

324:名無しの笛の踊り
09/01/18 15:04:11 89M/Zkpo
オクで山葉のGC-5が98000円スタートって信じられん。
あれ5万でしょう、楽器店じゃ買い取りも無理だと思う。
俺間違ってるかな、最近わからなくなってきた。

325:名無しの笛の踊り
09/01/18 16:28:00 Eq/mAxpc
>>319
うむ、肩から腕にかけてのぽっちゃり加減は、好きな人にはたまらないだろうな。
この人、低音がはっきりしているのがいいね。その分どうしてもあらはみえちゃうけど。

326:名無しの笛の踊り
09/01/18 20:55:30 ADn41pIG
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)

このオットー・フォーウィンケルもったいないことしたね。
きちっと管理されてなかったのだろうね。
ばらして遊んでみたいけど。

327:名無しの笛の踊り
09/01/18 21:20:22 MXJAjyuz
別サイトに100万で購入と書いてある。
いくらまでいくでしょうか？

328:名無しの笛の踊り
09/01/18 21:31:39 ADn41pIG
これ全部治したらいくらかかるんだろうか。
それを楽器屋に売ったら利益でないかな。
それにしたって、100万クラスの楽器をこういう状態にするとは
ギターに対して全然愛情を感じない。元のオーナーはけしからんやつだな。
この楽器を製作者本人に見せたら悲しい顔をするだろう。

329:名無しの笛の踊り
09/01/18 21:34:49 MCE/iZA7
どうしたらここまで酷くなるの？

わざと？

330:名無しの笛の踊り
09/01/19 00:57:40 D5rUpOSS
うわっ！酷い！
どう考えても修理代10万や20万では済まないぞ。
修理代だけで国産手工ギターが買えるな。

331:名無しの笛の踊り
09/01/20 02:19:13 oSVBoOFu
I was ugly

332:名無しの笛の踊り
09/01/20 02:21:35 J1+h8oQ1
>>330
直るの？

333:名無しの笛の踊り
09/01/20 17:30:02 RDmYzaun
ある人がロマニロスはアルアイレ主体で弾く人には向いていないと
言っていたのですが、それはどういう理由なのでしょうか。

詳しい方いらしたら教えてください。

334:名無しの笛の踊り
09/01/20 18:07:22 24d0bsot
おい、ちょいと教えてくれ
暗譜で演奏するときのおまいらの脳内シナプスの状況。
フリスクのＣMの、、ゴールシュート、ビリヤードのイメージみたいに
指の動きの先読みを絶えずしているのか、どうやねん？

335:名無しの笛の踊り
09/01/20 18:29:04 6jCsPKE3
>>334　口の利き方から勉強してこい。

336:名無しの笛の踊り
09/01/20 18:35:28 a8YDM+kH
>>334
今左手は何弦を押さえてる、今右手は何弦を弾いてる。
ということを、意識している。
左手は練習を重ねていくと自然に動くのだが、右手のミスが減らないため。

337:名無しの笛の踊り
09/01/20 18:47:42 GiffUwGl
>>334
ステージで弾いてる時には無念無想
反響音を聴いて自分は指揮者になってる
誰かが代わりに弾いてくれてる

338:名無しの笛の踊り
09/01/20 18:53:43 EtJ4c4X5
ちょっと空気読まずに質問するが
今までずっとエレキギターを弾いていたんだが（中学から初めて、だらだら９年くらい）
アンプなどを通して加工された音ではなく、木と弦の素の鳴りとか
やっぱりそういうのがいいなと思い、最近安いクラシックギターを買ったんだ

それで、本題なんだが
エレキギターで指弾きをしていたときは指だけで弾いていて爪はあててなかったんだが
クラシックギターを弾くならやはり爪ではじいて弾かないと話しにならないの？
今まで右手も左手も爪は深く切っていたので伸ばすのが抵抗があり質問したんだが
低レベルな質問で失礼

339:名無しの笛の踊り
09/01/20 19:19:37 YenecGsi
>>334つぎの移動ポジションの準備合図を常に脳に送っている。
自分の音を悠長に聴いている余裕はない。

340:名無しの笛の踊り
09/01/20 19:35:46 oSVBoOFu
>>338
答えてクルーズ! より。

Ａ：回答内容
　現代クラシックギター奏法は、ステージで演奏するプロの場合は、ツメ弾きが主流ですが、
アマチュア愛好家は、仕事の事情やピアノも愛好しているという人、
また爪が弱くすぐに欠ける人などは爪無しで弾いています。
爪無しでも永く弾いていると指先が硬くなってシッカリした音がでます。
古典期ギター界の最高峰、フェルナンド・ソルは爪無しの指頭弾弦奏法でした。
彼のギター教則本には爪無し奏法が教示されています。
一方同期の名手、アグアドは、爪弾きでしたが、両者は親友でよくギター二重奏を楽しんでいました。
慣れればどちらの奏法でも普通に演奏できるということです。
URLﾘﾝｸ(www.crane.gr.jp) トレモロについても、
フラメンコギターの名手、カルロス・モントーヤは爪無しで普通にトレモロを弾いています。
URLﾘﾝｸ(hamaole.blog51.fc2.com)

オレの場合は浅爪だから指頭奏法ができん爪を切ってもどうしても爪があたってしまう。

341:名無しの笛の踊り
09/01/20 20:11:00 EtJ4c4X5
>>340
なるほど、指頭奏法というのか
確かに指だけで弾くと爪が少しでも伸びると弦にあたるな
音はやはり爪弾きに比べて丸くなるんだろうか

参考にさして頂く
ありがとう

342:名無しの笛の踊り
09/01/20 21:06:50 MZ6PqK+9
武満のギターのための12の歌の楽譜を買ってきたが、運指がわけわからん。

343:名無しの笛の踊り
09/01/20 21:07:45 E9gePu5X
>>341
あの、340さんが丁寧に答えているので反論するのも何だが、現代では指頭奏法はまず居ないよ。
特にクラシックギターのトップ奏者は全員爪を使っていると断言して間違いないよ。

クラギは爪を使わないと美しい音を出すのは難しいと考えてください。
指頭奏法は規則などで爪を伸ばせない小学生や、仕事の都合で伸ばせない人、爪の弱い人など
一部の人がやむを得ずやる奏法です。そう言う問題が無い人は間違いなく爪を使っています。
これが事実です。

344:名無しの笛の踊り
09/01/20 21:13:48 E9gePu5X
>>342
その曲に挑戦するような人は、自分で運指を考える力のある人です。
わけ分からん運指と思うなら変更して弾けばいいのです。
あなたにはまだ早すぎるかもですね。非常に難しい編曲ですから。

345:名無しの笛の踊り
09/01/20 21:36:23 EtJ4c4X5
>>343
やはりそうなのですか、ありがとうございます。

あと、もう少し質問したいのですが
エレキギターからクラシックギターに転向する人ってどう思われますか？
また、エレキギターから転向してきた人はここがなってないなど、
あれば伺いたいですね

346:名無しの笛の踊り
09/01/20 22:04:25 DXPEwCWs
>>345
人による

347:名無しの笛の踊り
09/01/20 22:05:01 MZ6PqK+9
>>344
確かに僕には早かったかもしれないです。まあ気長に取り組むことにします。
ついでに伺いたいのですが、この曲集の難易度ってどんなもんなんでしょう？
何らかの指標があると取り組みやすいので参考までに教えていただければと。

348:名無しの笛の踊り
09/01/20 22:12:43 55CbBO6w
>>345

自分も仕事の都合で今は指頭奏法なんだが、
昔は爪伸ばして弾いてた。
まあ弾き辛さは徐々に慣れていくんだけど、他の人も言っているように
音がどうしても微妙なんだ。
響かないというか、こもっているというか、とにかく以前のような音が出ない。
で、色々試行錯誤した結果自分は普通のテンションより弦を半音くらい下げて張ってる。
（チューニングには415Hzの音叉使ってる）
今までのような力強い音は出ないが、それに負けないきれいな音が出せるようになったので
自分はそれで続けてる。

あと自分もエレキギター、エレキベース弾くけど
とくにどうにも思わないなー
ただ両立するには大変かもね
サイズが全然違うから最初は違和感感じると思うよ
あと弦の押さえ方とか運指も違うからエレキと比べると非常に疲れると思う

349:名無しの笛の踊り
09/01/20 22:50:20 8KVGoYPV
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

俺の好み　演奏がね

350:名無しの笛の踊り
09/01/21 00:17:44 xXq9BM1F
>>345

　エレキからの転向組は沢山いるからねぇ。十把一絡げにどうとは言えないよ。

351:名無しの笛の踊り
09/01/21 00:39:33 hrspSSq7
エレキやってた奴の中で引きこもりやすいタイプの人間がこっちに来る

352:名無しの笛の踊り
09/01/21 01:51:32 cibCrFpY
有名な人では高田元太郎さんや
ピアニストと再婚した松岡滋さんもエレキ上がり。

353:名無しの笛の踊り
09/01/21 09:58:30 LZ7halqy
>>347
曲の難易度を言葉で表現するのは難しいですよ。難易度は人によっても違いますから。
まあ、一般論で言えば武満のその編曲集は上級者向けです。
プロが演奏会で弾くことを想定して編曲されたものですから、簡単ではありません。
もちろんアマでも中級以上なら音は出せますが、ちゃんと弾くのは非常に難しい。
人によってはブリテンのノクターナルより難しいという人もいます。
気長にじっくりと取り組んでください。
参考まで。

354:名無しの笛の踊り
09/01/21 10:49:22 ZO08j7Uj
件の武満編の良さってどの辺なんだろうね。
この編曲集の「この部分がさすが世界の武満ならでは」と思えるところってどこ？

355:名無しの笛の踊り
09/01/21 11:36:23 qNSbQLus
って質問するとこみると、この編曲を良いとは思ってないね。

まっ、そういう意見もあります。

「タケミツ～？　あんなのどこがいいのよ。」と言った某有名ギタリストもいました。

356:名無しの笛の踊り
09/01/21 12:00:18 LZ7halqy
まあ、細かいことは抜きにして、
あの｢世界の武満｣が編曲したって言うブランドイメージは大きいんじゃないかな。

357:名無しの笛の踊り
09/01/21 12:02:59 NtV1PXDz
＞武満のギター曲って言うのは、複雑な和音の進行の中で、演奏者にゆだねられたリズムが絡み合い、美しいメロディーが星座のように瞬いている、て感じかな。

こんな言い方もあるね。編曲のメロディーはもとの曲だけどね。

358:名無しの笛の踊り
09/01/21 12:21:42 zzP+kt/Z
武満の曲って、室内楽作品なんかを聴いてみると良いんだけども、
妙な響きの和音が連なってる感じ。
そういう響きを聴いて、はっとして、びっくりして、あれが美しいと感じる人
は武満が好きになるんじゃ？
他スレで誰かが書いてたけど、美しいメロディーラインが売りの作曲家じゃ
なかったと漏れも思う。（真野響子さんは美しかったｗ）

自分とは異なる、美しいメロディーラインを書いた作曲家に敬意を表して
編曲したのが１２の歌。
編曲するに際して、武満らしい和声を随所に散りばめたところが良いのでは？
現代音楽作曲家としての爪痕をちゃんと残してある、というか。

359:名無しの笛の踊り
09/01/21 12:28:51 ZO08j7Uj
>>355
良いも悪いもないんだけど「武満編」の肩書きを抜きにすれば
>>353が言うような内容の評価は高すぎるとは思っている。
でも自分の見る目、聞く耳の問題もあるだろうから　具体的に評価出来る部分があるなら
それがどのあたりのことか聞いてみたかった。　

>>356
具体的な音型とかならぜひ　>細かいこと　を語ってほしい。
>>357
どのあたりが　>複雑な和音の進行　になっている？
和音も進行も普通に素朴だとおもうんだけど。

360:名無しの笛の踊り
09/01/21 12:32:54 zzP+kt/Z
一般的に「歌」というと、普通の人間の脳の中には単旋律のイメージで、
人間の頭の中にはメロディーが流れて、それを口ずさむことになるわけだけど、
恐らく武満さんの頭の中には、和音（の響き）が流れてたのかもしれない。
武満さんが、自分の脳内の響きのイメージをそのまま楽譜化したのが、アレ
だと思った方がおもしろいかも。

あのメロディーの曲を弾きたいという人には、ヘンな編曲かもしれないけど、
武満さんにとってあれらの曲は、ああだった、と考える武満ファンにとっては
名編曲というか不朽の作品かもね。

361:名無しの笛の踊り
09/01/21 12:37:31 zzP+kt/Z
・・・・たとえば「イエスタデイ」を弾きたいって人ならば、
竹内さんの編曲譜とか売ってるから、それを買って弾くとか、セルシェルや
バルエコのＣＤを耳コピするとか、色々方法があるわけなんだけども、
そうじゃなくって、

武満さんにとって「イエスタデイ」はどんな風に聴こえてたのか？
感じてたのか？を知りたい人が、武満編の楽譜を買えば良いのでは？

と思う。

362:名無しの笛の踊り
09/01/21 14:25:47 DgdTqcUc
美しい旋律への想いはいろいろなところで語ってたね

363:名無しの笛の踊り
09/01/21 14:57:08 /JGrgRxl
ブリームが弾いているノクターナルって、
全集以外のCDで入ってるのあるんですかね。

364:名無しの笛の踊り
09/01/21 15:27:45 zzP+kt/Z
>>363
まず入手不可能だと思った方が・・・・ＣＤ全集すら入手困難なわけで。
あるとしたらレコードの方が可能性高かったりして。
東京文化会館資料室に行けば無料で聴けます。

365:名無しの笛の踊り
09/01/21 15:34:38 fIt0N/3U
>>364

全集ならこんなのがあるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
CD14番目、しかもデータが本当なら1992年録音。
レコードやブリーム全集より新しい録音だ、聞いてみたい。

366:名無しの笛の踊り
09/01/21 15:45:57 zzP+kt/Z
>>365
うぉっ！探しものの名人！！
37枚組で11963円なら買いだと思うけど、ＨＭＶって在庫があまり無くて
海外から後、発送ってことになると１月半は平気で待たされたりする・・・・

367:名無しの笛の踊り
09/01/21 16:47:28 fIt0N/3U
>>366
もう一丁、海外のアマゾンから買うなら単品で在庫が残ってるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)

368:名無しの笛の踊り
09/01/21 16:51:04 /JGrgRxl
それで、やっぱりノクターナルというのは名曲なんですか。
聴いたことがないので、どうしようか迷っているんですが。

369:名無しの笛の踊り
09/01/21 17:00:31 qNJ9mZaU
>>367
それ前はよく店頭で見かけたけど
今は貴重だから絶対買うべきだね

バークリのソナチネ入ってないのが
残念、前にも書いたかな

370:名無しの笛の踊り
09/01/21 17:05:24 fIt0N/3U
>>368

タイミングよくうｐスレでMarcel氏がうｐしてるよ。
素人の演奏だけど、どんな曲かはわかるんじゃないか。
とりあえずただで聞ける。

371:名無しの笛の踊り
09/01/21 17:19:42 LZ7halqy
>>367
おお、是非購入したい。LPは持ってるけどやっぱりCDが良いしね。
その海外のアマゾンって、日本のアマゾンで登録したクレジットカードとか住所情報とか有効なんですかね？
それとも海外用に改めて英語で色々登録しなくてはいけないのですかね。
だれか海外アマゾンを利用したこと有る人、情報頼む。

372:名無しの笛の踊り
09/01/21 17:39:07 /JGrgRxl
ノクターナルというのは難しい曲ですね。
これも聴いている内によさが分かってくるものですか？
俺はこういう音楽にはなじみが無くて。

373:名無しの笛の踊り
09/01/21 18:05:57 U63NbWO5
ブリテンというホモ作曲家の趣向を知る上では聴いておいて損はない
ギター弾きでブリテンの作品をちゃんと聴いたことある人なんて少ないだろうし

Variation形式で主題を後半に持ってくる彼のお家芸も炸裂してるし、聴いてて面白い作品だと思う

374:名無しの笛の踊り
09/01/21 18:14:14 SRYPQLTy
eM○leでブリームとフェルナンデスの拾ったぞ

375:名無しの笛の踊り
09/01/21 21:19:05 OwgawqF/
櫻井って値段相応に音いいの？
あと、松岡って手作りなの？

376:名無しの笛の踊り
09/01/21 21:32:22 nL06W7Ic
しかし、ギターに限らず現代曲って良い悪い以前に変な曲が多いよなー
なんとか最後までは聞いてみようと思っても長いと諦めちゃうよｗ
誰が言ったかしらないけど本当に現代曲ってバッハのために書かれているって
言葉を信じたくなっちゃうね

377:名無しの笛の踊り
09/01/21 23:21:27 3/yG6d7x
>>365
ブリームの新版は
音は生々しい
トレモロ風のところが原譜どおり，４連音でなく２連音
などか目立つけど何となく印象が弱い
旧録音の方がいいかな？
また聴いてみよう

378:名無しの笛の踊り
09/01/21 23:38:07 MjTb5tf1
新しいのはもう弾けてない感じ

379:名無しの笛の踊り
09/01/22 00:55:23 prYlfQ01
>>376
むしろギターの現代曲は客に媚びてほとんどポップス化してると思う
本気でやろうとしてる奴が少ないからだ

380:名無しの笛の踊り
09/01/22 01:03:47 aeKHXR9C
カルバレーロ奏法とかなんとかすっごいようなことを聞きますが
カルバレーロ自信の演奏をきいてみると　へたっぴだと思うのはわたしだけ？

381:名無しの笛の踊り
09/01/22 01:07:06 VI1lLKIT
>>379
ギターの現代曲って誰が書いてるの？
楽譜でてたら教えて。

382:名無しの笛の踊り
09/01/22 03:02:36 RxhJwNv8
普通のバンド練習するようなスタジオでエレキベース、ドラム、キーボードと
今日合わせたのですが、Vo用のマイク（ゴーハチ？）で取り合えず音をとって
モニターから音を出したのですが・・・どうも音が小さくて
ミキサーのレベルを上げるとすぐハウってしまいます
とにかくドラムの音に対抗できるくらい音を出したいです
マイク録音で高感度のマイクを使えば解決するのでしょうか？
ギターにピックアップなどはつけたくないのですが

383:名無しの笛の踊り
09/01/22 09:23:11 9AeBPIbT
>>380
みんなそう思ってるんじゃね

384:名無しの笛の踊り
09/01/22 09:32:48 vWANntCJ
アマ路もね

385:名無しの笛の踊り
09/01/22 09:53:10 FPWW/537
>>371
「改めて英語で色々登録」が正解。

386:名無しの笛の踊り
09/01/22 10:27:22 5bjZsdR8
>>382
プリアンプ、イコライザーが付いているエレアコにする。
マイクで音を収録するのはバンドと同じ部屋の中では無理ですね。
ギターの胴が他の楽器の音に共鳴して、どうしてもハウってしまいます。

バンドの時はエレアコと割り切るしかないです。
今あるギターに改造を施したくないのなら、
もう一本エレアコを買うしかないでしょう。

387:名無しの笛の踊り
09/01/22 12:09:31 fCzTxKH2
>>342
オラはyoutubeでうまい人のを参考にしてる。
12の歌からムラジやオハギが演奏してるのがいくつかあるよ。

388:名無しの笛の踊り
09/01/22 13:30:10 4EiGeq24
厨房のころ荘村清志の12の歌のレコード持ってたが、わけがわからず１～２回しか聞かずに売ってしまった。

389:名無しの笛の踊り
09/01/22 19:57:50 GGrcbF7E
武満さんは、当時テクニックに走りがちで型にはめられていた
閉塞的なクラシックギター界をかえようと、
荘村清志さんのために12の歌の編曲をした。
でもそれを聴いた武満さんの感想は、ぎこちなくて硬いねぇだった。
そのあと、ジョンやバエルコや鈴木大介さんらが、
歌心のある柔らかい演奏を聴かせてくれた。

390:名無しの笛の踊り
09/01/22 20:51:28 S94460pG
シークレットラブが一番好きだなぁ

391:名無しの笛の踊り
09/01/22 21:34:02 hfWNLpsa
>>380
んなこと言ったら福田の行ってたエコルノルマルのＡ．ポンセもライブ演奏は危ない

392:名無しの笛の踊り
09/01/22 23:24:33 opEjmuKa
カルバレーロ奏法をマスターすると
カルバレーロのように弾けるんだね

393:名無しの笛の踊り
09/01/22 23:42:36 YNl4XEyw
ピエッリみたいになれるんなら
死ぬ気でやるけどね

394:名無しの笛の踊り
09/01/23 01:40:25 L6O46Jj8
バーローどもｗ

395:名無しの笛の踊り
09/01/23 02:29:17 ps74uvI8
>>382
高感度なマイクを使えば余計にハウるよ。
むしろ５８（エンジニアはゴッパーと呼びます）が一番マシと思っていいぐらい。
この場合５７の方がいいけど、そういう問題でもなさそうだし。

ギターに粘土みたいなので貼りつける聴診器っぽいピックアップは使える。
高いけど。

マイクでやるならコンプでカバーするしかないかな。

超指向性マイクでうまくやる人も見たことがあるけど、腕のいいエンジニアが付きっきりじゃないと無理だと思う。

396:名無しの笛の踊り
09/01/23 13:54:19 e/iQGjLE
＞むしろ５８（エンジニアはゴッパーと呼びます）

大阪は「ゴーハチ」だよ。

397:名無しの笛の踊り
09/01/23 20:05:17 D5C3qzlH
今まで、バッハの良さがわからず敬遠していたんですが
最近、無性にバッハが聴きたくて、なにかCDを買おうと思っているのですが
誰のCDがお勧めでしょうか。
アマゾンなどではセルシェルが絶賛されていたのですが、
とりあえず誰がいいでしょうか。
個人的にセゴビアはあまり好きではないので、ラッセルとかセルシェル
バルエコ、アナあたりを考えています。

398:名無しの笛の踊り
09/01/23 20:53:40 un3ravub
>>397
ファナでジョンの組曲買っとくべき
1300円、あれよりいいものはない

399:名無しの笛の踊り
09/01/23 20:56:53 4tSImarH
>>397
ギターではないんだが個人的に最高だと思ってるのは、シェリングとヴァルヒャ（チェンバロ）のヴァイオリンソナタ。

400:名無しの笛の踊り
09/01/23 23:16:47 voX9xiAw
>>397イエペス
ギターもリュートもどちらもいいと思います

401:名無しの笛の踊り
09/01/23 23:35:59 5SklErjZ
店の販売価格よりどのぐらい値切れるの？

402:名無しの笛の踊り
09/01/24 00:20:13 FwKp1k4K
値切り優先でギターを買おうなんざ
ヤフオクででも買えよ

403:397
09/01/24 00:59:01 +5/h1+ej
いろいろ考えて
ラッセルのバッハをポチってみました。ラッセルが好きなので。
視聴した感じではよくわからんかったのですが、
これからいろんな人のバッハを聞き比べてみようと思います。
ジョンのはいろいろ調べてみたんですが、賛否両論のようでしたが
そのうち手にいれようと思います。
それにしても国内版は値段が高いですね。海外のお金の無い若い人たちが
日本のCDに手が出ないという話を、ふくしんのブログで見ましたが
日本のギタリストの評価が高くないのは、そういうの関係あるのでしょうか。

404:名無しの笛の踊り
09/01/24 01:04:45 O+8Y6+P9
>>397
グールドいいよグールド

405:名無しの笛の踊り
09/01/24 02:14:59 5nmu4rgR
ナイジェル・ノースのリュートを聴いてからギターのバッハを聴かなくなった。

完璧とは言わないけど、好みにピッタリだったから。

406:名無しの笛の踊り
09/01/24 02:22:39 GAd9YZPU
URLﾘﾝｸ(www.livevideo.com)
この人の演奏を参考にしてカノンをコピーしたいんですが、
これ弦のチューニング変えてありますよね？
もし動画見てわかる人いたら教えてください。

407:名無しの笛の踊り
09/01/24 02:28:33 /oOV95l1
>>397

　レオンハルトのチェンバロ。リュート組曲の１番、２番、プレリュード・フー
ガ・アレグロを録音している。
　あと、ミオリーンのプレリュード・フーガ・アレグロも結構好き。

408:407
09/01/24 02:33:14 /oOV95l1
　一つ書き忘れ。

　マイゼンというフルーティストのリュート組曲２番(チェンバロ伴奏)は心に
染み渡る演奏。

409:名無しの笛の踊り
09/01/24 07:40:36 ehxYffSB
グールドのゴルトベルク変奏曲いいよ

410:名無しの笛の踊り
09/01/24 10:57:51 apUN/RJR
プレリュード，フーガとアレグロはリヒテルやヴァルヒャで聴きましょう。

411:名無しの笛の踊り
09/01/24 11:27:49 p0f6q7wz
>>409
1955、1981どっちの録音よ。この二つ全然違うけど。

>>410
プレリュード，フーガとアレグロはリヒテルの演奏あるの？
あるならアルバム名などｋｗｓｋ

412:名無しの笛の踊り
09/01/24 12:26:25 apUN/RJR
>>411

> >>410
> プレリュード，フーガとアレグロはリヒテルの演奏あるの？
> あるならアルバム名などｋｗｓｋ
⇒あるし，聴いたこともあるのですが（エアチェックはしたことあり。）現在絶版中のようです。残念

413:名無しの笛の踊り
09/01/24 20:29:21 ehxYffSB
>>411
55より81が好きかなあ。
リヒテルは巧すぎるし、オルガンぽいからね。
ギターで２重奏とかやると面白いとおもう。フーガは４人のアンサンブルとかもいいね。

414:名無しの笛の踊り
09/01/24 22:18:18 qSJjW0LU
日本のクラシックギター界は悲惨になってきたな。

415:名無しの笛の踊り
09/01/25 00:54:49 JjVnQnry
海外の連中がやばすぎるんだよ

416:名無しの笛の踊り
09/01/25 00:58:53 KCB8ztO1
真面目な普及活動を怠ってきたツケだから仕方ない

417:名無しの笛の踊り
09/01/25 02:14:55 AasfZ7Y6
オレがオレがの連中ばっかりだからダメなんだよ。
クラギの世界を良く事を考えるより
自分のエゴを優先させるバカばっかだもん。
マジで。

418:名無しの笛の踊り
09/01/25 04:48:31 8Po6EN8C
カルカッシの練習曲すら弾けないカスがギター界（笑）の事なんて気にすんなよｗ
はやくＮギター堀から足洗って本物のギターを始めろよｗｗ

419:名無しの笛の踊り
09/01/25 09:41:30 +ItjaY4n
外国勢というのはその国のトップクラスだけが印象に残るんじゃない？
日本でもトップクラスを見ればぜんぜんひけをとらない。
ただ、いわゆるクラシックを丁寧に弾く人は外国勢のトップクラスに多いような気がするが。

420:407
09/01/25 09:50:24 FfmeHAo8
うーん、>>414以降は誰に対して何を言っているのか全然判らないヤ

オレって頭悪すぎ？誰か解説を乞う

421:名無しの笛の踊り
09/01/25 10:06:23 7E81x6NF
>>420
自演で独り言を言っている。

422:名無しの笛の踊り
09/01/25 20:36:02 iEDx8FUx
バッハをひくのに一番合ってるメーカーなに？できれば日本製で。

423:名無しの笛の踊り
09/01/25 21:06:09 KiaY7EJc
>>414 >>417
俺も不安を訴える声をちょこちょこ聞くようになったよ。
これはクラギ弾き達がクラギ界の評価ばかり気にして、
他からの評価を無視してきたツケだと思うが。
まぁ弾き手は自業自得だけど楽器職人と楽器店が気の毒だな。

424:名無しの笛の踊り
09/01/25 22:01:30 1/pOLh41
>>422
小川さんのギターを使えば間違いない

425:名無しの笛の踊り
09/01/25 23:17:51 7E81x6NF
>>422
具体的に誰とは言えないけど、お国柄とか対位法音楽とか考えると、
音の分離のよいハウザータイプと言うことになるのかな、
グーグルとか専門店を回って、そういうモデルを作っている国内制作家を捜せば良い。
バッハに特化したいのであれば、多弦ギターという選択枝もある。
ただし、イエペスの死後、１０弦ギターは下火になってきた。

426:名無しの笛の踊り
09/01/25 23:49:44 BF2AIZgk
>>423
レッスンプロのレッスンプロによるレッスンプロのためのクラシックギター。
こんな調子でずっとやってきたからね。今頃危機感を抱いても遅いかも。
自分達はクラシック音楽だとの自負で枠に収まってる限り、このまま衰退は仕方ない。

427:名無しの笛の踊り
09/01/26 00:33:02 gx/Shid4
煽りでも嵐でも何でもなくマジレスなんだけど、
クラギの先生て何であんなに視野狭窄でナルちゃんな人が多いの？
自分達が思ってる程周りの人間は先生達に注目もしてないし、
憧れても居ない事に早く気付いた方が良いと思う。

428:名無しの笛の踊り
09/01/26 00:40:13 3iq8wepQ
レッスンプロごときでクラギ界を思うように動かせる革でもあるまいに
なんでそんなにレッスンプロやらクラギの先生やら粘着するかね？
ちんこ　ちっさすぎ

429:名無しの笛の踊り
09/01/26 01:02:03 fmp1qph1
>>427
リサイタルに行ったりCDを買ったりするのもお付き合いでなんだが、
自分がギタリストだとか音楽家だとか勘違いしてるからじゃない。
本職のクラシック音楽人には認知されてないし一般にも知られてない。
世間から見ると現実はただのギター教室講師なんだけどな。

>>428
｢レッスンプロ＝クラギ界｣と、俺にはこう見えるけど違うかい？

430:名無しの笛の踊り
09/01/26 01:13:38 7m44sUU0
>>427
そもそもギターはナルな楽器だと思うのだが

431:名無しの笛の踊り
09/01/26 01:14:25 Dhz/JvYZ
その通り！それでだいたい収入いくらぐらい稼いでいるんだろうか？単純に生徒２５人で月２５万か？そこから家賃や諸経費引いて？

432:名無しの笛の踊り
09/01/26 01:27:26 gx/Shid4
ナルになるのは演奏中だけにして欲しい。

433:名無しの笛の踊り
09/01/26 01:30:49 gx/Shid4
反論も有るだろうけど、
世間一般からはクラギやってる人は変人が多いと思われてるのは事実。
実際変人が多いしw

434:名無しの笛の踊り
09/01/26 01:35:07 PGW7Y9L9
クラギのキャパって凄く狭いから、
テレビに出るような有名な人たちと
同じ土俵に自分は立ってるって
錯覚するんじゃないのかな？

435:名無しの笛の踊り
09/01/26 01:43:30 7m44sUU0
同じ土俵とは言わんが
プロのことを知り合いのように話す人は確かにいるな

436:名無しの笛の踊り
09/01/26 01:44:08 gx/Shid4
コンサートギタリストの事を
レッスンプロが君付けで話してるのは聞いたこと有るw

437:名無しの笛の踊り
09/01/26 01:45:05 rwKHyHZo
また始まったか
本当に視野が狭いな
他のクラシック音楽のプロの実態，他の音楽のプロの実態を過剰に神格化している点では
自分の馬鹿にするレッスンプロ，クラギオタ以下の下衆であることを早く思い知った方がいい

438:名無しの笛の踊り
09/01/26 01:48:11 PGW7Y9L9
別にバカになんかしてないけど（´・ω・｀）

439:名無しの笛の踊り
09/01/26 01:50:58 gx/Shid4
>>437 レッスンプロ乙ww

440:名無しの笛の踊り
09/01/26 02:14:46 rwKHyHZo
>>439
ほらしてるｗ
残念ながら私はギターで食べなければならない立場ではない。
あなたはさぞかし立派なコンサート音楽家なのでしょうｗ

441:名無しの笛の踊り
09/01/26 02:33:16 PGW7Y9L9
　>―<　　⊂⊃
-(･∀･)- 　　　⊂⊃
　>―<

　　　　
　　　　(･ω･`)ﾚｯｽﾝﾌﾟﾛか～
　　　　 /) /)
⌒⌒//|￣∪∪￣//"⌒
" "//|￣￣￣￣//"" "
"//|￣￣￣￣//"＠""
"//|￣￣￣￣//"ヽ "

442:名無しの笛の踊り
09/01/26 03:55:23 LrNmQOya
レッスンプロがいたら困るのか？（まぁいなくなっても俺は困らないけど）

サラリーマンwww
ぐらい無意味な煽りだと思うけど。

443:名無しの笛の踊り
09/01/26 05:00:08 fmp1qph1
>>442
レッスンプロがいても全く困らないが・・・
と言うかクラギ界にレッスンプロじゃなく演奏で商ってるプロはどれだけ居るの？
純粋に聞きたいのだが君の周りにいるのなら教えてくれよ。
俺の見えてる周りには自称クラシックギタリストことレッスンプロばかりだが。

444:名無しの笛の踊り
09/01/26 06:36:11 qQhs95Eq
東京行けよ

445:名無しの笛の踊り
09/01/26 07:20:21 a7u94XAE
クラシックギターがナルな楽器だなんて。
独奏にこだわりすぎだよ、ギターは伴奏楽器の代表なのにさ。

446:名無しの笛の踊り
09/01/26 07:59:40 iRxM8AdD
伴奏楽器の代表もピアノでしょ。

447:名無しの笛の踊り
09/01/26 08:46:33 Sq8b4cOi
ギター伴奏に相性が良さそうなのはフルートなど笛系ぐらいか
もう少し音量があればいいのだが

448:名無しの笛の踊り
09/01/26 10:42:35 f2KXo+d3
リコーダー、オカリナ、パンフルート、詩の朗読・・・・・・

449:名無しの笛の踊り
09/01/26 12:24:22 UulPU8jB
ピアノはそこにピアノがないとだめでしょ、でもギターは持ち運べる。
自分で弾いて歌ってもいいし、伴奏してもいい。
音が小さくて目立たないところが好きさ。

450:名無しの笛の踊り
09/01/26 13:07:26 EtpQqOYR
みんな好きだからここにいるんでしょ？素直じゃない。
レッスンプロの現状だってピアノに比べたら健全なもんだ。

451:名無しの笛の踊り
09/01/26 13:57:19 GwWcx+KF
クラギは小さな音だから伴奏には使えないさ。
フルート等のクラシック楽器の横で弾いたら貧相に鳴ってるだけ。
そもそも歌の伴奏ですら役立たずだから鉄弦ギターが生まれたんだよ。

452:名無しの笛の踊り
09/01/26 14:01:58 gx/Shid4
個人的に、クラギという楽器は好きだけど
それを取り巻く連中はあまり好きじゃない。

453:名無しの笛の踊り
09/01/26 14:33:07 GwWcx+KF
>>450
レッスンプロの健全性がどうのの話ではなく、レベルの話をしてるんだと思うよ。
ピアノではたとえレッスンプロでも音大や芸大を出てる人が多い。
でもそんなが学歴ありそこそこ演奏ができる人でも教える事が本業なら、
その人はピアニストとは名乗らないし痴がましくて名乗れない。

でもクラシックギターではレッスンプロのハードルは無いようなものだし、
演奏では食えない腕前のレッスンプロでも、ギタリストだと堂々と名乗るし。

454:名無しの笛の踊り
09/01/26 14:35:02 ePs6m8Di
>>でもおまいよりははるかにうまいだろ

455:名無しの笛の踊り
09/01/26 14:37:25 lZ+TAro2
>>454
でもおまいよりあさはかではないだろ

456:名無しの笛の踊り
09/01/26 18:56:52 bOCdclpH
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457:名無しの笛の踊り
09/01/26 19:16:13 Yz8zEpjD
芸大にギター科つくれよ

458:名無しの笛の踊り
09/01/26 20:56:10 6erwMZ5U
日本人のコンサートピアニストって中村紘子しか知らないんだけど、一般人が
知ってる日本人のコンサートピアニストって誰か他にいる？

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