クラシックギター総合 ..
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175:名無しの笛の踊り
09/01/11 00:36:42 3RpMsOzA
前にも言いましたが、初心者ほど高価な楽器を買った方が良い。
自覚も出来るし、練習にも励める。楽器に教わるって事だな。
私は入門程度ですが、明日¥315万のクラギを見に行きます。
現金は用意しました。私はマル貧ではありませんが、金持ちでもない。
>>164はなぜ足を引っ張るのか???何考えてんだ???

176:名無しの笛の踊り
09/01/11 00:48:52 TDWzpoMA
>>172
「簡単なところは走り気味で難しいところは遅れがち。おまけにポジションチャンジが
難しいところで変な間がある人」って(特にアマには)すごく多いと思いませんか?
自分の演奏のそのような問題点を認識しているのならまだ救われるのですが・・・
どう弾くべきかイメージが湧かないとしたら少々問題があるんじゃ?

177:名無しの笛の踊り
09/01/11 02:21:06 CSNfoUeT
>プロアマ問わずクラギ弾きにはそんな人がいるさ。
>簡単なところは走り気味で難しいところは遅れがち。

つーか、村地カホリのアランフェスのDVDなんかひどいよな
第1、第3楽章が全然アレグロじゃなくほとんど何と!モデラートwww
あれじゃ音楽が持ってるはずの勢い・パワー・颯爽爽快な趣が「全く」表現できていない
まぁ第2楽章は聴けないでもないが...

ま、別に簡単な所は走っちゃってるわけじゃないが、テクに力がない女流だから仕方ないか
それにしても、あんな低レベルの演奏がDVDで売られちゃうんだから日本市場は甘いよな

まぁ俺も物めずらしさでつい買ってしまったクチなんだけどさw
アランフェス以外は、録音での化け物みたいな音弄りのせいかどうか、まぁ聴けないことはない
「ドビュッシー賛」や「小麦畑で」なんかはまぁまぁ好きだな


178:名無しの笛の踊り
09/01/11 04:05:01 dJm2ulSP
話の流れぶったぎって申し訳ないのですが,質問です

クラギ始めて1年続いたらギター買うと決めて、それまでは5千円の使ってました。
っで、ついに一年たったので新しいギター買おうと思うのですが、
定価30万くらいでオススメなギターと、購入するにあたって
注意すること等あったら教えてください。

あと、御茶ノ水で小平と桜井とアントニオサンチェスを試奏してみたのですが、
店員さんがやたらアントニオサンチェスを勧めてきました。
対応よかったし、音色も確かにアントニオがエロくてよかったのですが、
自分にとって高い買い物なので疑ってしまいます。
なので優良店とか教えていただけたら幸いです

179:名無しの笛の踊り
09/01/11 05:27:49 eAZHcjCI
>>178
気に入ったのを買えばいいと思うよ

180:名無しの笛の踊り
09/01/11 07:50:14 lFWHmnjS
アントニオをすすめたという事は、黒澤楽器かな?
特にあの店は、サンチェスを大量に扱っているので、
薦めて来ても不思議じゃないです。
2本目のギターが5千→30万とはすごい。
オレなんか2本目のギターは小平の4万のやつだった。
今でもそのギターが操作性の面で一番好きだけど。

30万あれば、国産名工手工ギターを色々選べそうですね。
輸入だと余計なコストが色々ついて、結局コストパフォーマンス面で恐ろしく割高になるので
手工なら国産の製作家を選んだ方がいいのでは?

181:名無しの笛の踊り
09/01/11 09:51:39 wlBpahAO
今手工の最低クラスが30万だからこの先長くやるつもり
だったら買ってもいいだろうね。

中途半端に買うと余計高くつくからね

182:名無しの笛の踊り
09/01/11 11:10:38 0UrSIXfN
>>175
新堀セールスマン乙

183:名無しの笛の踊り
09/01/11 11:20:35 j/4sOHZ0
>>178
優良店ということなら、とりあえずメディアカームに行ってみたらどうだい。
信頼できるお店だよ。予算30万をちょっと超えるけど松井さんの楽器とか
いいんじゃないかな。とにかくいろいろ弾いてみて、好きなやつを見つけろ。


184:名無しの笛の踊り
09/01/11 11:22:07 AKC2DsfS
楽器店が勧めてくるギターは、結局、利益率のいい店側が美味しい楽器。
値段が同じなら、自分が気に入ったギターを買っとけ。
店に踊らされるな。

185:名無しの笛の踊り
09/01/11 11:25:12 nzEs+E+J
東京なら、30万あれば、ユーズドなら、かなりいいものがみつけられるんじゃないですか?
中古は対象外?

186:名無しの笛の踊り
09/01/11 11:27:05 7RkZox1i
自分は松井10年使ったな20万だったとおもうけど
いまだに手放したの後悔してます。
次ぎ無理して買ったスペイン製失敗しました。

187:178
09/01/11 12:21:14 dJm2ulSP
>>179
色んなギター触ってみて決めようと思います。

>>180
黒澤です!店員さんは日本の手工は丁寧に作られてるけど
癖がなさすぎる!とアントニオ勧めてました。
国内のやつ色々触ってきます!

>>181
長くやるつもりです!今までのギターと違って
色々音だせるので楽しくてしかたないっす

>>183
メディアカーム行って見ます(`・ω・´)
ファナとシャコンヌにも行ってみたいと思います。

>>184
がんばります。気をつけます。

>>185
中古でも大丈夫です。ただ、優良店じゃないと中古は怖そうなので
やっぱり色々さわって考えてみます。

>>186
松井のギターも見てきます!
海外のギターてやっぱり当たり外れが大きいんですかね。

188:名無しの笛の踊り
09/01/11 14:03:12 CSNfoUeT
日本人にはいまだに舶来馬鹿(笑)が多いから
少しでも儲けを増やしたい商売人の立場からすると
どうしたって「ボッタクリのプライスタグ」を付けたくなる誘惑にかられる
そういう背景から、舶来物は実物の価値からするとどうしてもお高い傾向になる

話は変わるが、オーディオなんかだとそれこそ漫画みたいな話があるからねーw
パイオニアの2万円程度のDVDプレーヤーの中身基盤・メカ、スイス製の箱に移してちょっと電源部
とか変えただけで何と!140万で売ってるのを、
喜んで買っちゃってる馬鹿が日本や東アジアにはいるんだから
オーディオ板ではこのところずっと「静かな祭り」(笑)が続いてるけどwww

ま、ギターの場合はそこまでひどくは無いと思うが、
近代工業製品でも手工業製品でも、せっかく「ものづくり日本」ということで
世界に冠たる位置に(今もまだ)いる国に住んでるんだから、
国産品をいの一番に検討する方が賢明だ罠

ま、楽器なんかは最終的には「好み」の問題だけどね



189:178
09/01/11 14:10:23 dJm2ulSP
ファナしまってました(;´Д`)

御茶ノ水いってきます


190:178
09/01/11 14:10:49 dJm2ulSP
ファナしまってました(;´Д`)

御茶ノ水いってきます



191:178
09/01/11 14:11:34 dJm2ulSP
連投…orz

192:名無しの笛の踊り
09/01/11 14:14:00 /kK3L69g
>>178>>187
>30万あれば、国産名工手工ギターを色々選べそうですね。
>輸入だと余計なコストが色々ついて、結局コストパフォーマンス面で恐ろしく割高になるので
>手工なら国産の製作家を選んだ方がいいのでは?

みんなそれぞれ良いアドバイスだと思うけどこれ↑だけは適切ではない。
コスト的なことを言えば、日本製だって世界でも最もコストが高いといえる。
製造は当然だが流通に代理店が絡んでるギターもあるんだよ。

それに楽器というのは金額(コスト)では量れない種別の物。
つまり音は値段と比例しないって事だ。
>音色も確かにアントニオがエロくてよかったのですが・・・
この感覚は楽器選びの基準として大事な要素です。

貴方が見た目の綺麗さで選ぶなら30万で日本もファクトリー製を買えばいいと思う。
でもハッキリ言うが日本製にはない音(魅力)がスペイン製にはあるんよ。
スペイン製の中には作りがちょっと雑だったり安っぽく見える固体もある。
でも音なら30万のスペイン製の中には日本製の100万より良い固体もある。(あくまで固体ね)
他の人も書いてるけど楽器店が薦めるギターとは、良いギターより売りたいギターの場合がある。
なので店ごとにお勧めギターは異なるもの。これは事情なので仕方が無いし店は責められない。
結局>>179のこれになるんだよね>気に入ったのを買えばいいと思うよ
色んな店で色々なギター弾いて音に対する経験値を上げるしかないね。

193:178
09/01/11 14:27:30 dJm2ulSP
>>192
参考になります。

日本製で30overのギターてハカランダ?使ってるの多くないですか?
松だと白くて綺麗なんですが、杉のほうが身体に響いて楽器弾いてる感じが楽しい…


194:名無しの笛の踊り
09/01/11 14:35:39 g/ithgPG
>>193
参考しないように

195:名無しの笛の踊り
09/01/11 14:36:01 /kK3L69g
>>193
本物のハカランダ使ってるギターは少ないよ。他のよく似た材料なら多いけど。
ちなみに中南米ローズって書いてあるのはハカランダじゃないし。
本物ハカランダなら黒澤哲郎氏のESPECIAL60万だったかな?あれが一番安いかもね。(他にもあるかな?)
でも80万でもハカランダでは無い物もあるし製作者(ブランド)によるよ。
杉のギターは松には無い響きがあるよね。色々弾いてね。

196:名無しの笛の踊り
09/01/11 14:50:41 mQtNgOEr
>>192
もしかしてプロの人?プロで同じことを言う人がいたわ。
確かに。銘柄を言うと荒れるから書かないけど安い西班牙製の中に凄く良いものもあるし、
有名で人気がある日本製でもダメダメなものもあるよな。

197:名無しの笛の踊り
09/01/11 14:57:32 CSNfoUeT
>>193
他人の勝手な価値観(好き嫌い)は相手にせず、
自分の価値観(好き嫌い)で選ぶのが正解だよw

むしろ、これからギターの練習に本格的に取り組みたいと思ってるのなら
弾き易さ(フレット高が低めでもビビリ難い)、各弦の音のばらつきの無さ、
音の響きの良さ・ばらつきの無さ、音量の大きさ、などの
「機能面で精度の高い」物を選ぶことだね
それが俺の「意見」
まぁ、俺の意見だって君から見たら他人の考えの一つだけどね
要は「自分をしっかり持って行動・選択する」ことだな

音質に関しては、それこそ各人勝手な「好み」でしかないからね
自分の懐具合と相談して、自分の価値観で選ぶことだな


198:名無しの笛の踊り
09/01/11 15:00:37 g/ithgPG
そう失敗して勉強になる、俺は失敗しすぎたけどね
1台目の手工であたりはむずいぞ、すぐ浮気したくなる。

199:名無しの笛の踊り
09/01/11 15:13:18 eHTGXBO1
外国製のギターを買いたければ、一度ヨーロッパの専門店で見てみるのもいいかも。
専門店はとても少ないみたいだけど、ネットで調べれば分かるよ。
買わなくても値段の見当はつく。それから日本で買うのもいいよ。
俺はそうした。国内でも店によってはヨーロッパの専門店と変わらない値段のところもあった。
今は円高だしね。
とにかくいろいろ弾いてみたらいい。
初級者だって音の違いは分かるよ。ごく特別なものを除けばね。

200:名無しの笛の踊り
09/01/11 16:45:55 j/4sOHZ0
>>198
これはよくわかる。すぐ違うの欲しくなるんだよな。
個人的に今はふんわりした楽器がほしい。
分離がよくて、遠達性の高い楽器が今まで好きだったけど
別にコンクールに出るわけでもないし、手元で鳴ってくれればいいというか
自分の音がよく聞こえて、気持ちよくなれる楽器の良さに最近気づいた。
皆さんはどういう音の楽器が好きですか。

201:名無しの笛の踊り
09/01/11 17:40:14 BkOIFU9B
198だけどコンクールにでてるころはやはり鳴る楽器
杉で高音が伸びて甘い感じのが欲しかった。

今は人前で弾く機会もないしバロック好きなんで
音量なんかどうでもいいからバランス取れた楽器
地味な感じの音が好きですね。

ふんわりというのはどういう楽器でしょうか?


202:名無しの笛の踊り
09/01/11 18:00:54 mQtNgOEr
>>200
俺は決めきれないからタイプの違うのを3本使い分けてるよ。
1松ハカ。音量大の爆音系で高音がキーンと低音がゴーンと鳴るもの。
2松ローズ。ロマニみたいにくすんだ木の音がするもの。
3杉ローズ。ふくよかで暖かいく明るい音。

ステージで生なら1でPA使うなら2。録音に適してるのは3。家で弾くなら2と3。

203:名無しの笛の踊り
09/01/11 18:10:38 NFFkNE+t

このギターの名前は?

URLリンク(jp.youtube.com)



204:200
09/01/11 18:11:05 j/4sOHZ0
ふんわりというのは、俺の個人的な感じ方なので
ちょっとニュアンスが伝わらなかったかもしれないけど
倍音ちょっと多めで、高音が太くて、和音が溶け合うような感じでなるギター。
普段は音の分離のいい楽器を使っているのだけど、これは弾くときに気合がいると
いうか、張りが強めでミスタッチが目立ちやすいので、ずっと弾いていると
疲れてくる気がする。

そういう意味ではふんわり系は多少、分離が良くなくても
気軽にポピュラーものを弾いたりするときに合うと思う。
だからバロックには向いていないね。
音数があんまり多くないゆったりした曲に向いていると思う。
イメージとしては、siokazeさんみたいな音かな。あれはリバーブかけてるけど。

205:名無しの笛の踊り
09/01/11 18:26:20 IkzlsxoI
>>202
具体的な名前を教えてくれませんか。
とても参考になりそうなので。

206:名無しの笛の踊り
09/01/11 19:19:04 mQtNgOEr
>>205
ごめんなさい。2のギターがまだ20本くらいしかない珍しい物なのよ。
この3本持ってるのは俺だけだろから誰だか分かっちゃう。

207:名無しの笛の踊り
09/01/11 19:39:54 15zJXzKh
>>202
凄く使いこなしてますね

208:名無しの笛の踊り
09/01/11 20:05:44 j/4sOHZ0
>>206
2のギターって国産なの?
それとも、海外の楽器?

209:名無しの笛の踊り
09/01/11 20:48:37 fSLqqSvg
>>205
気になって寝れないよ

210:名無しの笛の踊り
09/01/11 20:49:44 fSLqqSvg
ごめん>>202だった。

211:名無しの笛の踊り
09/01/11 21:39:03 /kK3L69g
>>202

ロマニって確かに弦の音ではなく木の音がするね。
トーレス系やハウザー一世のようなタイプのギターだね。

212:178
09/01/11 23:00:51 dJm2ulSP
色々弾いたり聞かせてもらってきました
横尾さんのと桜井さんので迷ってます。
横尾さんのはネック太くて和音とか出しやすい。
桜井さんのはネック普通でサクサク動く…

音は横尾さんなんですよね…

悩ましい…orz

213:名無しの笛の踊り
09/01/11 23:17:41 CSNfoUeT
優柔不断なやっちゃなw
メスか?w

214:名無しの笛の踊り
09/01/11 23:25:12 bdHKPAg2
迷ったなら選択肢は3つ
・両方買う
・両方買わない
・コイントスで片方に決める

215:名無しの笛の踊り
09/01/11 23:41:33 Y1QSjmR5
>>212
あくまで個人的見解ということで
予算30万ってことはそこはまだ”ゴール"じゃない。その段階では弾きやすさを優先させた
方がいいかも。

216:178
09/01/12 01:41:58 /G9tR/na
>>213
♂です
生まれてはじめて10万以上のもの買うのでワクワクとドキドキと不安があるのです

>>214
横尾にきめました。
コイントスはしませんでした(`・ω・´)

>>215
指は結構動くほうなので和音綺麗に楽に出せたほうが幅が広がると思うんですよ
ネック太いのは慣れると思うので横尾にします


217:名無しの笛の踊り
09/01/12 02:21:18 tEl7kyPx
わくわくが伝わってきて良いね。
こう言う話題が好きだ。(・ω・)

218:名無しの笛の踊り
09/01/12 05:00:16 IlM9nI6g
>>216
フォル手楽器に桜井と横尾と松井あるから
もう一度考えてみたら、高価な買い物だあせることないよ

219:名無しの笛の踊り
09/01/12 09:47:10 J/+L5ugW
お店によって、ギターの好みも違うので、決めたところで
買うほうが良いと思いますよ。
参考にはなると思いますが。


220:名無しの笛の踊り
09/01/12 12:10:56 6jTCu8i+
なりません

221:名無しの笛の踊り
09/01/12 14:20:39 DkSGmHpf
>>218>>219

本人が横尾に決めたんだからもうあれこれ言うな。

222:178
09/01/12 15:09:44 /G9tR/na
お茶でかってきたぞおおおおおおおお
他の店で横尾と桜井みてきました。
自分でも弾いて、店員さんにもならしてもらって、やっぱ横尾にしました。
自分が買ったところより5%安いところがあったのですが、
楽器の扱いが悪いのと、自分がかったとこのほうが
自由に選ばせてもらえて、楽器の扱いが慎重?なのでそこで買いました。

うまく言えないのですが、同じ人が作った同じ機種なんですが、
自分が買った奴のほうがバランスとれてて音が綺麗なきもしたのです

今、ヽ(゚∀゚)ノウヒョーて感じです。

ネック太いのは結構すぐ慣れそうです。

みなさんありがとうございました!(*´Д`)

223:名無しの笛の踊り
09/01/12 15:19:19 YUTrMy/C
>>222

おめでとう。横尾なら2割くらいは値引きしてもらえたでしょ?

224:178
09/01/12 15:32:23 /G9tR/na
2割引きでした!
ケースもつけてもらえました。
弦とかクロスとかヤスリとか音叉もいただきました。



225:名無しの笛の踊り
09/01/12 17:27:09 U+yk7tAW
>>224
おめでと
練習もがんばれよ!
俺も挫けそうだけど、がんばるよ…

226:名無しの笛の踊り
09/01/12 19:04:41 z3pi/0CK
なんか可愛いなwww

227:名無しの笛の踊り
09/01/12 21:34:48 5f4zCGMN
天井裏にねずみが1匹住んでるんですが、留守中にギターをかじられないか心配です。

228:名無しの笛の踊り
09/01/12 21:51:29 zK/HsIBn
ギターの弦を外して中に猫を入れておけばOK

229:名無しの笛の踊り
09/01/13 00:36:06 WIWsp/IJ
横尾はハズレ

230:名無しの笛の踊り
09/01/13 04:03:39 uKM6zJpj
>>229

アホ予算30万だぞ。量産価格帯のギターだと良く出来たギターだ。

231:名無しの笛の踊り
09/01/13 09:56:31 W/Waw+fi
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クラシックギター 楽器について全般 [楽器・作曲]
■クラシックギター練習会■PARTT [楽器・作曲]


232:名無しの笛の踊り
09/01/13 12:34:20 RlNccObi
>>222
みなの利益のために
扱いの悪い店の名前公表していいよ

233:名無しの笛の踊り
09/01/13 15:34:48 4tf34MNk
>>87
これかい?
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)

234:名無しの笛の踊り
09/01/13 16:09:17 sLVrPgi3
>>233
これじゃない、普通のギターです。
裏たぶんハカランダ、ラベルなし、京都の骨董市で
買ったらしく30年くらい前の手工だと思う。

この変わったギターと同じ日に出品されていた。
たぶん取り消したと思われます。

235:名無しの笛の踊り
09/01/13 17:28:21 d0omaRYY
>>234
それ俺も見たよ。ラベルもないし本人も詳しくなさそうだったね。
それなのに何故手工品だと分かるのか些か解せないが?
多分それほど高いギターには見えなかったよ。ハカランダかどうか解らないし、合板かなとも思った。

236:名無しの笛の踊り
09/01/13 17:54:44 g1aD2eWe
↑ はいはい、おもろ無い奴登場

237:名無しの笛の踊り
09/01/13 22:28:36 9Qp5lqOd
ヘッドがラミレスに似てて、結構装飾的な縁取りのやつだったよね。
たしかに面白かったけど、ここから先を推測すると >>236 に嫌われるからここまで。

238:名無しの笛の踊り
09/01/13 22:35:22 9Qp5lqOd
ところで山下スレでノクターナルや現代曲のことが話題になってたけど、ノクターナルの定番は誰?

239:名無しの笛の踊り
09/01/13 22:39:51 THz4BLsU
長さなら鈴木一郎の19分30秒でどうや

240:名無しの笛の踊り
09/01/14 00:11:42 Z/ByxL4W
ところで、>>175
315万の楽器を買ったのだろうか。
あいつは何だったのか。どっかの回しもんか?

241:名無しの笛の踊り
09/01/14 00:22:14 LD1ZrlGf
175を取ったのだからギブソンのギターを買うしかないと思う

242:名無しの笛の踊り
09/01/14 06:19:29 vxDhZ+vq
>>234
>相当よさそうなギター

何故そう思ったのかなぁ?
ラミレス似のギターなら見覚えある。
手工には違いないが数万円程度のギターに見えたよ。

243:名無しの笛の踊り
09/01/14 07:42:42 dUSyAQEW
>>240 買いました。1円も負けてくれませんでした、、、期待してたのに。
 私は、普通の初心者です。
 新品なので、ちょっと音が出る様になるまで、上手い人に預けました。
 1年後くらいが、楽しみです。

244:名無しの笛の踊り
09/01/14 09:57:19 5fXgzT4M
>>238
ノクターナルはステージで聴くほうがいいよ。CDよりも。

245:名無しの笛の踊り
09/01/14 13:03:11 vxDhZ+vq
ちょっと質問
12月にあった東京国際ギターコンクールだけど、
演奏者のビデオとか音源はどこかでアップされてないの?

246:名無しの笛の踊り
09/01/14 13:15:14 uWvf9qEC
>238
ブリームか山下だと思う

ブリームのは格調が高くて繊細
音色の変化による陰影の濃さはブリームならではの
ものがある
パッサカリアに深い歌を感じる

山下のはフレッシュな閃きとダイナミズムに溢れている
音色がモノトーン気味でどこか単調


247:名無しの笛の踊り
09/01/14 17:37:07 1yj3Idt+
>>243
新堀系列の教室ってギターまけてくれないんだよな。

248:名無しの笛の踊り
09/01/14 18:05:47 9t9pY1tp
ハウザ3世買ったの?

249:名無しの笛の踊り
09/01/14 20:27:00 1yj3Idt+
ま、新堀のセールスマンの口車に
まんまと乗せられて買ったギター代金300万を無駄にしないように
練習頑張りなはれw

250:名無しの笛の踊り
09/01/14 20:37:22 FIgDWUiY
>>249
自分が買えないギターを買った人は、みんな買わされたと思うなよ。
俺の周りには数百万の楽器を複数持ってる人多いから。
君は懐だけじゃなく性格までも貧しそうに映るぞ。

251:名無しの笛の踊り
09/01/14 21:02:36 YVu8cWCY
>>246
>>238 です。ありがとうございます。

252:名無しの笛の踊り
09/01/14 21:06:24 8sgybg8m
言いなりで315万で買ったのはともかく、人に一年も貸すなんて・・・
何の為に買ったの?自分で弾く為じゃないの?
うまく言いくるめられたんじゃないの?「このギターは初心者が弾くと
鳴らなくなる」なんて言われて。

253:名無しの笛の踊り
09/01/14 21:09:55 T6MgMh+G
でもさぁ、コレクションにされるギターってなんかかわいそうな希ガス。
俺も一応100万超のギター4本(ドイツ系・スペイン系・イギリス系・オーストラリア系)
持ってるけど正直使いこなせない。
なるべく週単位で入れ替えて鳴らすようにしてるけど。
手元に2本くらい置いて順に買い換えるのが吉かな〜と。
イヤミなレス須磨祖。

254:名無しの笛の踊り
09/01/14 21:27:57 1yj3Idt+
>>250 おまえばかじゃねーのwwww
スレの内容と流れから推測するとN系列の教室で買わされた可能性の方が高いだろーが。
よく読み直してみろや。

255:名無しの笛の踊り
09/01/14 21:31:52 1yj3Idt+
>>254
訂正
×スレ
○レス

256:名無しの笛の踊り
09/01/14 21:58:31 Fw2THYSD
つーか、楽器の銘品というのは骨董品あるいはその予備軍だからね

骨董価値というのは所有すること自体に喜びを感じさせるもの
まぁせいぜい大切にしなはれ>>253
大事に所有してもらえるんだから、楽器の方もまんざらじゃないだろ

つーか、俺自身は骨董趣味は持ってないけどさ


257:名無しの笛の踊り
09/01/14 21:58:56 rZfcHGpQ
みんな楽譜どこで入手してんの?
あと、自分で編曲してる?

258:名無しの笛の踊り
09/01/14 22:02:20 Z/ByxL4W
値引きしてくれないというのはちょっとね。
日本で315万だとしても、現地では百何十万くらいだろう。
ハウザー3世なら確か13000ユーロくらいだよ。
まあ、買ってしまったのだから一生大切にしたらいい。


259:名無しの笛の踊り
09/01/14 22:17:14 1yj3Idt+
>>248 一年後、おまえが買ったギターが
そのまま無事戻ってくる事を陰ながら祈っておりますw

260:259
09/01/14 22:19:31 1yj3Idt+
安価ミス
また間違えた
>>243

261:名無しの笛の踊り
09/01/14 22:22:29 2qO6YeHK
ハウザー3世なら大事にしていれば値がつくかもしれない
国産に100万以上だすよりましかな
ただ国産30万クラスでよいのがかなりあるのは皆さんご存知。

262:名無しの笛の踊り
09/01/14 22:36:58 1yj3Idt+
すり替えられたりしてw

263:名無しの笛の踊り
09/01/14 22:49:28 FIgDWUiY
>>254
貧しすぎて性格までも歪んでしまったか。まぁ2ちゃんでは珍しくないが。
どこで買おうが関係ない。買ったという事はその時点で気に入って買ったという事だ。
と言うか>>243の話は釣りだと思うが・・・
お前は自分が書いた>>247>>249>>259>>262を読み返せ。買えない妬みが哀れすぎるから。

264:名無しの笛の踊り
09/01/14 22:50:07 2qO6YeHK
>>262
吹いた

265:名無しの笛の踊り
09/01/14 22:57:37 HXs26Vd5
>>ただ国産30万クラスでよいのがかなりあるのは皆さんご存知。

皆さんご存知っておいおい。そんなの滅多にないから。
ギターを知らない人に大きな希望を与えるような事はするなよ。
ブランドによるがその価格帯なら量産と思ったほうがいいわな。


266:名無しの笛の踊り
09/01/14 23:03:26 2qO6YeHK
>>265
よく恥じ書く覚悟でアゲたな
勇気だけほめてやるよ

267:名無しの笛の踊り
09/01/14 23:04:57 1yj3Idt+
>>263
別に他人がどんなギターを買おうが知ったこっちゃ無いし興味も無い。
ただクラギの世界は良い人も居るけど悪い人も一杯居るからねw
先生の言うこと全て真に受けるのは危険だと思うし。
オレが言いたいのはそんだけ。
ま、余計なお世話なんだろうけどw

268:名無しの笛の踊り
09/01/15 00:54:10 rV7s8sNn
クラシック界で儲けたいと思った詐欺師たちが新しく作ったのがクラギ

269:名無しの笛の踊り
09/01/15 01:22:54 z4m0u7GR
>>268 バカ丸出し。

270:186
09/01/15 01:33:03 dvdKltGx
貧しいことは恥ずかしいことではない。
裕福であることが恥ずかしくないのと同じように。
本当は、裕福であることは少し恥ずかしい。
高い楽器を買うのも少しだけ恥ずかしさがあるんじゃない。
誰がどれを書いているかは知らないけど315万円君は少し恥ずかしそうでよかった。

271:名無しの笛の踊り
09/01/15 01:52:24 z4m0u7GR
>>270 世間知らず?

272:名無しの笛の踊り
09/01/15 06:54:39 Dd4Dwty4
まあ初心者だからこそ高いギターを使った方が良い
ということで良いギターを買った、というのはおかしくないと思う。
金額的にぶっとびすぎじゃね?というのは個人の金銭感覚の問題だから
本人がいいならそれでいいとして、その買ったギターを一年間他人に
預けて初心者のおまえはその間どうするんだよ。

273:名無しの笛の踊り
09/01/15 07:52:25 Evte8KQd
なんか笑い話、落語、漫才のネタにできそう

274:名無しの笛の踊り
09/01/15 09:13:14 WbvlKwzr
>>261

>ただ国産30万クラスでよいのがかなりあるのは皆さんご存知。
そうなんだ。例えばどの楽器が良いの?(釣じゃなくマジです)

275:名無しの笛の踊り
09/01/15 09:27:02 ctCR3bxd
>>274
それが人に教えてもらう書き方
お前なんかギターやめろ、ここにもくるな、氏ね

276:名無しの笛の踊り
09/01/15 10:21:20 kYAUg6eT
>>257
URLリンク(www.sheetmusicplus.com)
僕は貧乏だから、主にここです。
日本向けのメッセージも↓
URLリンク(www.sheetmusicplus.com)
英語だけど。

しかも紹介されている客からのコメントも
Howard Tess - Japan

日本人じゃないのかよ〜〜!

まぁ、あれですね。円高に便乗(?)して、日本での売り上げも稼ぎたい
というド根性が、ページ先頭の日の丸で見事に表現されている名店です。
送料も266.42円〜ってことは、国内のより安かったりして!

届くまで時間がかかるのが唯一の欠点ですが。
あ〜それから、日本に売り込もうとするなら、日本人スタッフも入れて
きちんとした日本語ページも作ってくれなきゃなぁ。

277:名無しの笛の踊り
09/01/15 12:24:55 UL9QjmmC
オレはもっと貧乏だからここだ。
URLリンク(www.free-scores.com)

278:名無しの笛の踊り
09/01/15 12:33:21 DKIYjcQp
>>275
何をそんなに怒ってるんだ?あの日か(笑)

279:名無しの笛の踊り
09/01/15 12:37:33 NMawi4Hz
↑ さっそく釣られた蛆虫野郎

280:名無しの笛の踊り
09/01/15 12:53:57 kYAUg6eT
>>277
おー、これは参考になりまする。
曲によってMP3が聴けたりするのが良いですね。
ありがたくブックマークさせていただきました。

281:オケラ
09/01/15 12:54:46 kYAUg6eT
ごめん、さっきから上げてた。トホホ

282:名無しの笛の踊り
09/01/15 13:47:59 dxo6lgLN
オケラさん上がってないよ

283:名無しの笛の踊り
09/01/15 14:46:43 z9zb45Mw
>>274
>そうなんだ。例えばどの楽器が良いの?(釣じゃなくマジです)

>>261の話は真に受けてはだめだよ。↓ が一般論だよ。
>皆さんご存知っておいおい。そんなの滅多にないから。
>ギターを知らない人に大きな希望を与えるような事はするなよ。
>ブランドによるがその価格帯なら量産と思ったほうがいいわな。

284:名無しの笛の踊り
09/01/15 21:06:37 1s3Nl1N5
>>283
なるほど。
でも、量産という意味がよくわからないんだが。
同じ製作家の30万と50万では材料の違い以外にどんな違いがあるんだろう?
作業の違いはないんじゃないだろうか。

285:るてにすと ◆TWLutejpg.
09/01/15 22:39:44 oXJqOAPD
製作現場を見学すればいい
百聞は一見に如かず

286:283
09/01/15 22:59:27 gDyQK1rN
>>284

要するに時間だよ。(例外もあるけどあくまで一般的な話)
仮に同じ材料でも時間をかけると高価になるが、良い楽器となる可能性が高い。
逆に安い楽器として出すためには、時間をかけずに量数を作らないといけない。
つまり妥協無く作った物が少量生産なら相対的に量産という事になる。
でもこれは同じ作家やブランド場合のはなしだよ。
作家やブランドが違えば価格の上下が良し悪しの差とはならないしね。

287:284
09/01/16 01:38:49 09h9GuFv
>>285
>>286
レスありがとう。
ところで実売30万で中古を含めれば結構日本の有名製作家(ブランド)のそこそこのものは買えると思うんだが、どうだろう?
むしろ50万以上のものは限られた製作家だけの気もするんだが。
それとも日本のはあまりよくないということなのかな。

288:名無しの笛の踊り
09/01/16 07:54:39 KxX4SjG9
>>285はいいことかいてるよ

>>286は糞、新打法がいいよ
     よくはずかしもなくかけるわ

289:名無しの笛の踊り
09/01/16 08:44:29 WQ2GWVAf
>>288

285氏はいいこと書いてるかも知れないけど、本で言えばタイトルだけ書いて中身は全く書いていない。
製作現場にいける人なんてそんなにいないから、現場をみた人(285)の話を聞かせて欲しい。

290:名無しの笛の踊り
09/01/16 08:58:46 KxX4SjG9
まあ>>286みたいにこのスレで何度もでたことを
さぞ自慢げに書いてるよりましだろう。

なぜ部分的に量産になるのどこが悪いんだ
1人で全部仕上げたらそら50万でも無理だろう。

あるていど音の関係ない部分は妥協して
多くの人が満足できるギターができないといけない。
100万だせるか30万でもきついよ

個人的には10万でも十分満足できるギター作ってる
工房あると思う、そりゃ量産だけどね・・・

ではしばらく地獄に出かけるんでさいなら

291:名無しの笛の踊り
09/01/16 09:03:41 KxX4SjG9
>>289
ついでに庄司さんの工房相当詳しく書いてるよ
教室もあるしね、ギター団地からググッテね

292:名無しの笛の踊り
09/01/16 09:51:41 cB+5IpnA
低価格で外国製の良いギターはないのですか?

293:名無しの笛の踊り
09/01/16 11:54:18 45f6cGHn
さ あ 、 も り あ が っ
                  て
                     ま
                       い
                         り
                          ま
                           し
                           た

294:283
09/01/16 12:28:31 U8FgXDNO
>>290
はぁ?俺ははじめて書いたんだが・・・
君はあまりよく楽器製作をよく知らないようだな。
俺は一ユーザーだが自分のギターを作った3人の職人と故意にしてるよ。
当然現場にも行って製作作業も見ているし、製作方法も趣味ながら勉強してる。

勘違いしてるようだが、全部一人で作ってないギターを量産と言ってるのではない。
最初から最後まで一人で作る量産もあるし、複数の人間が関わっても少量生産もあるんだよ。

>>292
低価格の基準が分らないけど50万以下でも良い出来の物はあるよ。

295:名無しの笛の踊り
09/01/16 12:29:43 v3ec1/he
クラギ関係のスレっていったいいくつあるんだ?
だれか全てリンク紹介してくれないかなあ。

296:名無しの笛の踊り
09/01/16 14:16:14 CYVqWmIw
クラシックギターうp専用Stage11
スレリンク(classical板)l50
■ナイロン弦■クラシックギター総合スレ■part2
スレリンク(compose板)l50
【隔離】クラシックギターArena【別室】part7
スレリンク(compose板)l50
■クラシックギター自由自在■〜第四場〜
スレリンク(compose板)l50
††††村治佳織 4††††
スレリンク(classical板)l50
■ 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 4 ■
スレリンク(compose板)l50
【伝統】クラシックギタリストを格付ける4【革新】
スレリンク(classical板)l50
■クラシックギター練習会■PARTT
スレリンク(compose板)l50
■クラシックギターOFF練習会■
スレリンク(offreg板)l50
クラシックギター 楽器について全般
スレリンク(compose板)l50
■クラシックギター【クラシック音楽を語る】
スレリンク(classical板)l50
どうせ(ry クラシックギター極めようぜ2
スレリンク(alone板)l50

297:名無しの笛の踊り
09/01/16 14:20:44 1zS94qMh
>故意 アソウかい >< 

298:名無しの笛の踊り
09/01/16 14:20:52 CYVqWmIw
あとN堀関係スレがいくつかあるが無視してもいいだろ。
上記以外においらの知らないのがあるかもしらんが誰か補完よろ。

299:名無しの笛の踊り
09/01/16 15:04:26 UFxmzl5g
>>290
>>286>>284への返答としては間違ってないけどな。
君は何か思い違いをしてると思うよ。

それに>>285の記述で何で「いいことかいてるよ」と分るの?だれも何のことか分らんよ。

それと>>261は君なのか?だったら「国産30万クラスでよいのがかなりあるのは皆さんご存知」
だそうだけど、具体的どこの何と言うギターの事を示してるか教えてくれよ。
現状では単なる無知のイチャモン付けの輩だよ。

300:名無しの笛の踊り
09/01/16 16:10:56 u14CWKYs
しょせん、団塊の遊びでしかない

301:名無しの笛の踊り
09/01/16 19:19:52 bJYtmoei
>>300
おまい自身も将来、今の団塊の年齢に達するわけで
その時に備えて良い先生にちゃんと習っておけば?

302:名無しの笛の踊り
09/01/16 20:17:18 FOXBaCLh
きれいなお姉さんと二重奏したい。
たまに見つめあったりしてさぁ。
うん、それだけでしあわせ。

303:名無しの笛の踊り
09/01/16 23:46:54 1BNPM8Xm
製作家のところに行けば、同じモデルでも数があるからその中から気に入ったものが選べるという利点はあるな
楽器屋ならいろんな製作家のものがその場で比較できる

もちろん、それぞれのメリットが逆にデメリットでもある
(楽器屋に同じモデルが複数あるとは限らないetc.)
複数の製作家を訪問できればいいが、そんなことをしたら肝心の楽器を買う金が無くなるw

304:名無しの笛の踊り
09/01/17 00:20:58 RTED5zQx
>>302
やめときな

理由1 お姉さんがキミより下手だったらキミは合わせるのが大変。
    お姉さんは自分がうまく弾けないのをキミにせいにして怒る。

理由2 お姉さんがキミよりうまかったらキミは軽蔑されるだけ。

理由3 きれいなお姉さんはキミを見つめてくれないし、そもそもキミと二重奏なんかしてくれない。

以上、俺の経験から

305:名無しの笛の踊り
09/01/17 01:33:19 kc9uBAT7
二重奏ならこれ
URLリンク(jp.youtube.com)

306:名無しの笛の踊り
09/01/17 02:24:18 WcHv0vBx
>>305
そのパターンなら、お兄さんとお姉さんというのもあっただろ。
吉田兄弟ってものあったか。

307:名無しの笛の踊り
09/01/17 03:07:31 kc9uBAT7
これか 先生と教え子かな?
URLリンク(jp.youtube.com)

308:名無しの笛の踊り
09/01/17 07:44:58 Zp1C2R3c
>>303
個人の製作家で出来上がった何本かの中から選べる状況は少ないと思うが

309:名無しの笛の踊り
09/01/17 08:01:44 WcHv0vBx
>>307
それそれ。たまよちゃん(お兄さんのほうだが)やるねぇ。

310:名無しの笛の踊り
09/01/17 10:11:56 A38reYDr
うpスレ絨毯爆撃

311:名無しの笛の踊り
09/01/17 15:01:31 ZWdkBk9M
>>310はID:gFt72o4aの犯行予告か?

312:名無しの笛の踊り
09/01/17 22:25:53 A38reYDr
違いますよ。
おいらは、マルセルさんのうpがたくさんあるよ
ということを言いたかっただけです。
変な意味じゃないです。

313:名無しの笛の踊り
09/01/17 23:00:58 IimnWVIR
ああ、きれいな女先生と防音室の中で
手取り足取り執拗な個人レッスンを受けたい。

314:名無しの笛の踊り
09/01/18 00:41:35 2ciZLOfg
>>313例えば誰?

315:名無しの笛の踊り
09/01/18 01:38:11 ADn41pIG
ブリーム先生

316:名無しの笛の踊り
09/01/18 02:01:55 rulLNPq5
きれいな女の人は指が太くなるギターは選ばないよ

317:名無しの笛の踊り
09/01/18 02:02:22 PcXF9J8C
アッー!

318:名無しの笛の踊り
09/01/18 02:14:19 RQnW09IQ
示氾演奏の頃のLi Jieを調教したい

319:名無しの笛の踊り
09/01/18 09:18:37 Cgy7i0Yl
筋肉質のLi Jie先生よりsu meng先生のほうがポニョっとして好きさ。

URLリンク(jp.youtube.com)
バッハのプレストでいきそうになります。

320:名無しの笛の踊り
09/01/18 10:48:18 2ciZLOfg
どっちもいいっすね

321:名無しの笛の踊り
09/01/18 11:10:57 XcDWJCV+
>>319
すごい。
俺たち年寄りがクラギはクラシックだのそうじゃないだの、プロがどうとかアマはこんなもんだとか、つまらない議論してる間に中国の女の子たちにおいてかれちゃったんだね。
これからは、いや、もうとっくにかもしれないけど、このくらいの技術や音楽の解釈が当たり前なんだろうね。
やっと普通のプロが一般のクラ楽器と同じレベルになったんだね。
今までは限られたトッププロはどの世界のトップと比べても同格だったけど、普通のプロやアマ上級者は他楽器とはかなり差があったもんね。
いまのアマ上級はアマ中級に格下げだね。
俺はアマ中級からただの愛好者に格上げ?だけどね。

322:名無しの笛の踊り
09/01/18 11:29:11 w0KhJML/
>>321
これもいいし,ユーチューブではかなりいい演奏が普通に出てきている。
一音一音がちゃんとクラシックギターのいい音で歌っていながら
テクニックも普通のクラシック音楽の流れが自然に弾ける。音楽の構成も
バスがしっかりしてしてノーマル。
 

 ところで,このような演奏になると,右手親指と他の指の関係はやはり薬指
小指側に重心を移し甲側から見て右側に弦が抜けるようにすること
の優位性が出ている気がする。

323:名無しの笛の踊り
09/01/18 11:50:08 2opBAbCo
>>321
何を今更。Su Meng が東京国際に優勝したのはもう4年も前のことだし、Wang YaMengが
史上最年少で東京国際に優勝した尾はもう15年以上前のことだよ。


324:名無しの笛の踊り
09/01/18 15:04:11 89M/Zkpo
オクで山葉のGC-5が98000円スタートって信じられん。
あれ5万でしょう、楽器店じゃ買い取りも無理だと思う。
俺間違ってるかな、最近わからなくなってきた。

325:名無しの笛の踊り
09/01/18 16:28:00 Eq/mAxpc
>>319
うむ、肩から腕にかけてのぽっちゃり加減は、好きな人にはたまらないだろうな。
この人、低音がはっきりしているのがいいね。その分どうしてもあらはみえちゃうけど。

326:名無しの笛の踊り
09/01/18 20:55:30 ADn41pIG
URLリンク(page15.auctions.yahoo.co.jp)

このオットー・フォーウィンケルもったいないことしたね。
きちっと管理されてなかったのだろうね。
ばらして遊んでみたいけど。


327:名無しの笛の踊り
09/01/18 21:20:22 MXJAjyuz
別サイトに100万で購入と書いてある。
いくらまでいくでしょうか?

328:名無しの笛の踊り
09/01/18 21:31:39 ADn41pIG
これ全部治したらいくらかかるんだろうか。
それを楽器屋に売ったら利益でないかな。
それにしたって、100万クラスの楽器をこういう状態にするとは
ギターに対して全然愛情を感じない。元のオーナーはけしからんやつだな。
この楽器を製作者本人に見せたら悲しい顔をするだろう。

329:名無しの笛の踊り
09/01/18 21:34:49 MCE/iZA7
どうしたらここまで酷くなるの?

わざと?

330:名無しの笛の踊り
09/01/19 00:57:40 D5rUpOSS
うわっ!酷い!
どう考えても修理代10万や20万では済まないぞ。
修理代だけで国産手工ギターが買えるな。

331:名無しの笛の踊り
09/01/20 02:19:13 oSVBoOFu
I was ugly

332:名無しの笛の踊り
09/01/20 02:21:35 J1+h8oQ1
>>330
直るの?

333:名無しの笛の踊り
09/01/20 17:30:02 RDmYzaun
ある人がロマニロスはアルアイレ主体で弾く人には向いていないと
言っていたのですが、それはどういう理由なのでしょうか。

詳しい方いらしたら教えてください。

334:名無しの笛の踊り
09/01/20 18:07:22 24d0bsot
おい、ちょいと教えてくれ
暗譜で演奏するときのおまいらの脳内シナプスの状況。
フリスクのCMの、、ゴールシュート、ビリヤードのイメージみたいに
指の動きの先読みを絶えずしているのか、どうやねん?

335:名無しの笛の踊り
09/01/20 18:29:04 6jCsPKE3
>>334 口の利き方から勉強してこい。


336:名無しの笛の踊り
09/01/20 18:35:28 a8YDM+kH
>>334
今左手は何弦を押さえてる、今右手は何弦を弾いてる。
ということを、意識している。
左手は練習を重ねていくと自然に動くのだが、右手のミスが減らないため。

337:名無しの笛の踊り
09/01/20 18:47:42 GiffUwGl
>>334
ステージで弾いてる時には無念無想
反響音を聴いて自分は指揮者になってる
誰かが代わりに弾いてくれてる

338:名無しの笛の踊り
09/01/20 18:53:43 EtJ4c4X5
ちょっと空気読まずに質問するが
今までずっとエレキギターを弾いていたんだが(中学から初めて、だらだら9年くらい)
アンプなどを通して加工された音ではなく、木と弦の素の鳴りとか
やっぱりそういうのがいいなと思い、最近安いクラシックギターを買ったんだ

それで、本題なんだが
エレキギターで指弾きをしていたときは指だけで弾いていて爪はあててなかったんだが
クラシックギターを弾くならやはり爪ではじいて弾かないと話しにならないの?
今まで右手も左手も爪は深く切っていたので伸ばすのが抵抗があり質問したんだが
低レベルな質問で失礼

339:名無しの笛の踊り
09/01/20 19:19:37 YenecGsi
>>334つぎの移動ポジションの準備合図を常に脳に送っている。
自分の音を悠長に聴いている余裕はない。

340:名無しの笛の踊り
09/01/20 19:35:46 oSVBoOFu
>>338
答えてクルーズ! より。

A:回答内容
 現代クラシックギター奏法は、ステージで演奏するプロの場合は、ツメ弾きが主流ですが、
アマチュア愛好家は、仕事の事情やピアノも愛好しているという人、
また爪が弱くすぐに欠ける人などは爪無しで弾いています。
爪無しでも永く弾いていると指先が硬くなってシッカリした音がでます。
古典期ギター界の最高峰、フェルナンド・ソルは爪無しの指頭弾弦奏法でした。
彼のギター教則本には爪無し奏法が教示されています。
一方同期の名手、アグアドは、爪弾きでしたが、両者は親友でよくギター二重奏を楽しんでいました。
慣れればどちらの奏法でも普通に演奏できるということです。
URLリンク(www.crane.gr.jp) トレモロについても、
フラメンコギターの名手、カルロス・モントーヤは爪無しで普通にトレモロを弾いています。
URLリンク(hamaole.blog51.fc2.com)

オレの場合は浅爪だから指頭奏法ができん爪を切ってもどうしても爪があたってしまう。

341:名無しの笛の踊り
09/01/20 20:11:00 EtJ4c4X5
>>340
なるほど、指頭奏法というのか
確かに指だけで弾くと爪が少しでも伸びると弦にあたるな
音はやはり爪弾きに比べて丸くなるんだろうか

参考にさして頂く
ありがとう


342:名無しの笛の踊り
09/01/20 21:06:50 MZ6PqK+9
武満のギターのための12の歌の楽譜を買ってきたが、運指がわけわからん。


343:名無しの笛の踊り
09/01/20 21:07:45 E9gePu5X
>>341
あの、340さんが丁寧に答えているので反論するのも何だが、現代では指頭奏法はまず居ないよ。
特にクラシックギターのトップ奏者は全員爪を使っていると断言して間違いないよ。

クラギは爪を使わないと美しい音を出すのは難しいと考えてください。
指頭奏法は規則などで爪を伸ばせない小学生や、仕事の都合で伸ばせない人、爪の弱い人など
一部の人がやむを得ずやる奏法です。そう言う問題が無い人は間違いなく爪を使っています。
これが事実です。

344:名無しの笛の踊り
09/01/20 21:13:48 E9gePu5X
>>342
その曲に挑戦するような人は、自分で運指を考える力のある人です。
わけ分からん運指と思うなら変更して弾けばいいのです。
あなたにはまだ早すぎるかもですね。非常に難しい編曲ですから。


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