★クラシック初心者質 ..
446:名無しの笛の踊り
08/12/12 21:12:15 gY6Djc3D
>>444
ここはクラ板なんだ
ポピュラー音楽はスレチどころか板違いだ
447:名無しの笛の踊り
08/12/12 22:31:38 ggCwbj1s
初めてクラシックのコンサートに行くのですが、何か気を付けるべき事ってありますか？
448:名無しの笛の踊り
08/12/12 22:39:37 RXYa+Mr7
演奏中に席で弁当を食べない
449:名無しの笛の踊り
08/12/12 22:57:45 oGKlEhD5
フラボしない
450:名無しの笛の踊り
08/12/12 22:58:28 +Yt+8v89
息をしない
451:名無しの笛の踊り
08/12/12 23:36:03 ebg775n3
拍手は玄人風の人が10人以上してからする
452:名無しの笛の踊り
08/12/12 23:46:41 7bRlBpSS
>>447
参考に。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
453:名無しの笛の踊り
08/12/13 00:06:48 RYwhDEpl
ラヴェルが好きなんですけど
これは初心者だからでしょうか？
454:名無しの笛の踊り
08/12/13 00:28:50 e12jE+1q
クラシックマニアは全員ラヴェルが嫌いなのか、ってこと？
455:名無しの笛の踊り
08/12/13 00:29:55 +XYpCh3R
そうです
456:名無しの笛の踊り
08/12/13 00:33:04 e12jE+1q
別にそんなことはないよ。
↓のスレとか覗いてみ。
モーリス・ラヴェル (Maurice Ravel) 8
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
457:名無しの笛の踊り
08/12/13 00:37:14 +XYpCh3R
>>456 ありがとう
458:453
08/12/13 02:13:12 RYwhDEpl
あら偽者です！！
459:名無しの笛の踊り
08/12/13 06:15:51 oN6E4rPd
一般に初心者向けと思われる傾向にある作曲家って居るよね。
オレはドボルザークが好きだと言ったら、先輩にド素人だなと言われた。
460:名無しの笛の踊り
08/12/13 07:18:53 kYxvN2i/
>>459
精神性（笑）とリンクしているようなところがあるよね
例のコピペのリストの下の方ほど・・・みたいな
クラ歴20年オーバーですがドヴォもチャイコもR・シュトラウスも大好きです
461:名無しの笛の踊り
08/12/13 07:58:36 VhPrYHfl
新世界やボレロが好き
と、言うと素人認定される危険性は高いわな
462:名無しの笛の踊り
08/12/13 10:47:49 e12jE+1q
パッヘルベルとかケテルビーとか言いださなきゃおｋ
463:名無しの笛の踊り
08/12/13 11:23:33 Ar5riVCn
素人認定されたらあかんの？
実際、CDかって聞くだけの素人なんですが。
464:名無しの笛の踊り
08/12/13 15:07:31 mLnAW8vV
認定された本人が気にしなければおｋ
認定する方も自己満足が目的で勝手にやってるだけだし。
465:名無しの笛の踊り
08/12/13 15:11:54 Wj3miXmm
世間で有名な曲を好き、というだけで素人認定するほうがむしろ素人
466:名無しの笛の踊り
08/12/13 17:45:21 6NmPs6SV
クラヲタ的に聞くのが気恥かしい曲はあるよな。
四季、惑星、カルミナ・ブラーナ、シェラザード
中味が無い割りにやたら有名。
そういや俺は手持ち1500枚位あるのに四季はごく最近までCD一枚も持ってなかったな。
惑星、カルミナ、シェラザードはそれでも四〜五枚位持ってるがｗ
チャイコの悲愴や新世界は超有名でも聴いても恥かしくない部類の曲かな。
467:名無しの笛の踊り
08/12/13 17:59:31 xrzthE0H
周りからどう見られるのか気にしすぎるのは、自分に自信がないからだろ。
468:名無しの笛の踊り
08/12/13 17:59:35 +XYpCh3R
恥ずかしい人登場
>>466
質問ないんだったら、雑談ｽﾚ逝って笑われてこい
469:名無しの笛の踊り
08/12/13 19:46:55 7A7pLf1k
「クラオタさんでもそんな曲聴くんだね」って言われたら
「うん、ところであなたは誰の演奏が好き？」って返せばおｋ
470:名無しの笛の踊り
08/12/13 22:22:43 6R3ztPbY
>>466
シエラザードを複数枚お持ちなら、どれがお薦めか教えて下さい。m(__)m
471:466じゃないけど
08/12/13 22:55:29 tJ5tayME
>>470
こちらへどうぞ。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 41
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
ちなみに手持ちは15種ほど。
鉄板はコンドラシンらしいけど、個人的なお薦めはオーマンディ。
SONY盤でもRCA盤でもお好みで。
ゲルギエフは話題になったけど、テンポと音響がダメ。
472:名無しの笛の踊り
08/12/14 00:12:31 T9qONXIq
466のレスの中で一番恥ずかしいのは、
惑星やカルミナを数枚持ってるところではなく、
「中身が無い」と何の疑問もなく言ってしまえるところだと思う
473:名無しの笛の踊り
08/12/14 00:21:10 AJSg6ZI2
Messa da Requiem per l'anniversario della morte di ManzoniのSACDが
欲しいんですが、発売されてますか？
474:名無しの笛の踊り
08/12/14 02:00:31 cYLKdS3q
>>472
いや、>>466の発言は、最初から最後まで全てが恥ずかしい内容だと思う・・・・
CD所持数を自慢したり（誰も聞いてない）、訳知り顔で批評家ぶってみたり（これまた誰も聞いてない）、
世間一般的にも、クラヲタ同士でも、一番嫌われるタイプのクラヲタ。
475:名無しの笛の踊り
08/12/14 03:14:05 3w/YMx1T
中身がないとか、極東の異人種に言われたくないだろうなあ
どれも作曲家の出身国やその周辺国の人たちには愛聴されているのに
476:名無しの笛の踊り
08/12/14 04:10:31 rhxK64RJ
>>440
それはVocalise
スペルが違う
477:名無しの笛の踊り
08/12/14 04:54:37 7OKzB1W8
へえー vocalese って言葉あるんだ。知らなかった。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
478:名無しの笛の踊り
08/12/14 12:55:05 ouLEhPHr
すごい円高なのに輸入盤は安くならないんでしょうか？
479:名無しの笛の踊り
08/12/14 13:52:35 yBYSMxWd
そんなむつかしいことこのバカスレで聴くな
480:名無しの笛の踊り
08/12/14 14:10:33 KipcNBGb
これから取り寄せて輸入する盤は安くなるんじゃないの？
イコール安くするとは限らないと思うけど
あと、円高前からある輸入盤の在庫が安くなる事はありえないと思う
481:名無しの笛の踊り
08/12/14 14:16:33 +hHlzY8R
売る側は理由をつけて(円安や原料高騰など)高くするけど、安くはしないものだからでは？
経済の状況を鑑みて値上げをすることはあっても、逆に還元で安くすることってあまりないと思う。
482:名無しの笛の踊り
08/12/14 17:15:57 ybWQ16di
ストラディバリって時代的にはバロック後期だと思うけど、
当時の状態に改修しなおされた楽器はあるんだろうか？
ストラディバリのバロックバイオリンて聞いたことがないような。。。。
483:名無しの笛の踊り
08/12/14 18:22:44 RWzMnedR
例えばどれ位の指揮者の同曲録音を聴けばその音楽家が見えてくるんでしょうか？
またどれ位の数の音楽家を最低でも聴かなければクラシックは見えてこないのか具体的に
お教え下さい
484:名無しの笛の踊り
08/12/14 18:41:53 PdvmNNzM
おまえはどれ位の耳と感性を持っているんだ？
すべてはそれにかかっている
485:名無しの笛の踊り
08/12/14 18:46:20 RWzMnedR
>>484
クラシック以外はそれなりに聴いてきましたつもりっス
こういう質問ってやっぱ感性とか個人個人によるとは思うんですが一般的にみた指標みたいなのが欲しいんです・・・
486:名無しの笛の踊り
08/12/14 18:48:04 B913HAGN
そんなのあるわけないだろ。
487:名無しの笛の踊り
08/12/14 19:22:47 5fvqvUye
>>483
まずアドルノの『音楽社会学序説』を読みなさい
488:名無しの笛の踊り
08/12/14 20:55:58 KipcNBGb
>>483
作曲家の本質に迫りたいのなら、その生涯を知り、その作曲家の作品を多く聴く事だと思う。
ただし、膨大な作品を残しながら録音（ＣＤやレコード）されてるのは１曲だけ、なんて作曲家も少なくないし、
伝記すらなく人物像が全く見えない作曲家もたくさんいる。その点でポピュラーミュージックとは根本的に違うと思う。
確かに多くの作曲家を聞けば、聴いた事のない曲でも「これは○世紀半ば頃の○○あたりの音楽」
みたいに、ある程度時代と地域を絞り込めるようにはなると思う。
それが「クラシックが見えてくる」という意味(の一つ)なら、だけど。
時代によって楽器編成や嗜好が変わってくるから、明確な違いが出て分かりやすい
例えばパイプオルガンやチェンバロはクラシックの時代には完全に廃れてるから分かりやすい。
楽器の音さえ知っていれば、書籍による脳内情報だけで音楽史の各時代の判別は可能かも？？
まぁそれは空論に近いのかも知れないけど。音だけ良く知ってるとか非現実的かな・・・
489:名無しの笛の踊り
08/12/14 20:59:32 7OKzB1W8
まあ基本的には「自分がいいと思えばいい」ってのがあるんだけどね
490:名無しの笛の踊り
08/12/14 21:13:53 h6TpEFlH
>>483
おまいはボブ・ディランかw
491:名無しの笛の踊り
08/12/14 21:24:09 WMSJPhrx
そごうの本屋に行ったらクラシック音楽コーナーがあったが
作曲家別の作品紹介本とカラヤンものとかの写真集が少しだけ
片山さんの音盤考現学とかはどの本屋にも置いてないな
宇野っちの著作ものとかどこに行けばあるのかな
買わないけれども
492:名無しの笛の踊り
08/12/14 21:32:35 KipcNBGb
>>490
ひょっとして「風に吹かれて」の歌詞っぽいって事？
493:名無しの笛の踊り
08/12/15 01:25:38 /0x0MZb+
>>490
じゃあ答えは風の中って事だね＾＾
494:名無しの笛の踊り
08/12/15 09:05:06 hOON0XOH
交響楽団と管弦楽団の違いってなんでしょうか？
日本ではフィルハーモニー交響楽団って称する桶が多いとおもうのですけど、
何故、フィルハーモニー管弦楽団って称する桶が少ないのでしょうか？
495:名無しの笛の踊り
08/12/15 09:26:12 BvfVZMPi
>>494マルチ
496:名無しの笛の踊り
08/12/15 09:38:10 7JFq6uTX
>>494
>>9
>>495
どことの？
497:名無しの笛の踊り
08/12/15 09:45:30 BvfVZMPi
>>496
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:182番)
>>494
↓も読んどけ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
498:名無しの笛の踊り
08/12/15 13:48:54 dBQhcG/L
>>487
ググったら凄くおもしろそうなので一度読んでみます
>>488
なるほどでつ
あと音盤考現学なる本もおもしろそうなんですがそこに取り上げられているあーティスト聴いた事ないと
おもしろくないですよね・・・
499:名無しの笛の踊り
08/12/15 14:40:27 wPe96wWb
まぁ音楽を聴く事によって音楽家が見えて来るなんて
「字を見ればその人の性格が分かる」ってのと同じ全くの空論だろうね
500:名無しの笛の踊り
08/12/15 15:01:46 O98c7Fwc
何をもって「音楽家が見える」とするかの問題だな。
ベートーヴェンが大体どんなふうな音楽を書いたか、ということなら
各ジャンルの代表曲をいくつか聴けば見当がつく（必ずしも演奏を聴き比べる必要はない）。
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェンなる個人が聴力障害だったとか生涯独身だったとか
誰と恋愛したかとかそのうち誰とヤったかどうかなんてことは、CDを何百枚聴いたって
わからない。
501:名無しの笛の踊り
08/12/15 16:54:35 Ihc3GRrk
>>498
> あと音盤考現学なる本もおもしろそうなんですがそこに取り上げられているあーティスト聴いた事ないと
> おもしろくないですよね・・・
あの人の場合、文章の方が音楽より面白いということが往々にしてあるんだなこれが…。
502:名無しの笛の踊り
08/12/15 21:55:30 hEDF4fAB
そんなに知りたけりゃ、CD十数枚聞いてその作曲家の伝記でも読めばいいじゃん
503:名無しの笛の踊り
08/12/15 22:31:43 SlD9nFmT
でもさー，シカネーダーって絶対
『魔笛』書いてる途中で，子連れの未亡人にフラれたと思う…
504:名無しの笛の踊り
08/12/15 22:49:00 23f4Hu7o
>>491
片山氏の本はアークヒルズの丸善にあったよ。
あの規模の書店だとクラ本なんて普通は1冊も置いてないのに、
サントリーの目の前という場所柄なんだろうね。
オペラシティのくまざわもそこそこ充実してるな。
505:名無しの笛の踊り
08/12/16 02:06:02 TKQgHIpe
ベーレンライター版って良くきくんですが何なのでしょうか？
506:名無しの笛の踊り
08/12/16 07:23:16 mWcIHAf7
>>505
そのまんまの意味だよ。
ベーレンライター社から出版された版の楽譜、って意味。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
507:名無しの笛の踊り
08/12/16 07:24:47 mWcIHAf7
よく聞くのはベト9だな。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ(%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3)#.E7.89.88.E3.81.AE.E5.95.8F.E9.A1.8C
508:名無しの笛の踊り
08/12/16 11:29:52 TKQgHIpe
>>506
ありがとうございます
同曲でもベーレンライターじゃないものが存在するということでしょうか？
よくわからないのですが作曲者が作曲したものだけではないんでしょうか？
509:名無しの笛の踊り
08/12/16 11:37:51 mWcIHAf7
>>508
存在する。>>507を読めばわかるはず。
作曲者は手書きで譜面を書く。
それを出版社が浄書・製版して出版する。
その際に、書き忘れた記号を補ったり
何度も訂正されたところから最終判断を読み取ったりする際に
版による違いが生じる。
浄書者の書き間違いがまぎれこむこともある。
原譜が一部もしくは全部紛失していたり
複数の原譜がある場合もある。
510:名無しの笛の踊り
08/12/16 11:41:23 mWcIHAf7
ベト9についてはこの辺も。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
それと、版問題と言えばこの人、ブルックナー。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
511:名無しの笛の踊り
08/12/16 11:42:22 TKQgHIpe
>>509
なんか一気に視界が開けました！
そういうことだったんですねすごく勉強になりました
512:名無しの笛の踊り
08/12/16 11:48:59 TKQgHIpe
ブルックナー版問題凄くおもしろいサンクスです
513:名無しの笛の踊り
08/12/16 16:52:10 uxxYhBXY
ポップスの世界じゃ当たり前だがクラシックも昔は演奏家や指揮者が好きなようにアレンジしていた。
自分流にアレンジして演奏する事はむしろ肯定的に評価されてた。
近衛秀麿なんて戦後でも平気で近衛版なる編曲版使ってたしな。
器楽では作曲家の書いたとおりに演奏しなければならないという風潮になって廃れしまった。
ただイタリアオペラでは今でも慣例的な高音の挿入や装飾音の追加は普通だが。
514:名無しの笛の踊り
08/12/16 19:17:57 mWcIHAf7
>>513
その話と版の話は別じゃね？
515:名無しの笛の踊り
08/12/17 02:14:39 umPYo/Et
どなたか八甲田山のテーマが分かる方、ほんの少しでいいので階名で教えてください。
どうしても思い出したいのに思い出せないんです。
スレ違いの可能性承知です。よろしくお願いします。
516:名無しの笛の踊り
08/12/17 02:38:08 8S/r+gOq
板違い。
517:名無しの笛の踊り
08/12/17 08:57:26 UzfRgPFG
>>515
Ｙｏｕ ｔｕｂｅ とかニコニコ動画に「八甲田山」の映像ＵＰされてないの？
518:名無しの笛の踊り
08/12/17 20:55:46 0bcE4yMH
ここの質問に答えれる方々はやっぱりもう永遠の定番とかもう聞いたりしないんですか？
たまに何年かに1度引っ張り出して聞くくらい？
519:名無しの笛の踊り
08/12/17 21:42:28 LaPm+hCL
オーケストラのコンサートで、ミスタッチってあるんでしょうか？
特に、ソロ楽器の演奏とかで、ミスったら丸分かりっていうような場面に遭遇したことある方いますか？
520:名無しの笛の踊り
08/12/17 21:46:13 cA47qC+1
中村紘子さんのラフ2。
521:名無しの笛の踊り
08/12/17 22:00:17 firqBXvg
>>518
「ここの質問に答え」るのは個人的にはそう何度も無いが・・・
自分は別に「永遠の定番」だの何だのと意識していない。
自分にとって音楽鑑賞は、あくまで個人的趣味であり
他人に対して自分の薀蓄？を誇示するための手段とは
ぜんぜん思っていない。だから、とにかく聴きたい！と思って
実際に聴く音盤には、無名のアーティストの盤もあれば
「永遠の定番」もあったりする。
>>519
> オーケストラのコンサートで、ミスタッチってあるんでしょうか？
こんなのは珍事でも何でもない。個人的には楽譜を読むのには
苦労するほうだが、それでも生演奏に接していて何回か
そういうのは聴いたことがある。
楽譜を読める人、とりわけ同業者（指揮者）やそれを志望する人が
聴けばなおさらのことだろう。
また、たとえばフルトヴェングラーなどが指揮している音盤の
場合では「同一（つまり同じ日付）」のライブを収録した音盤でも
編集によってミスを修正した盤もあれば
演奏の一回性や連続性を損なうのは駄目！との理由でミスを
そのままにして発売される盤もある。
そして好事家は発売されるたびに狂奔する、という次第。
522:名無しの笛の踊り
08/12/17 22:24:49 BWsyEeDp
>>518
初心者らしくて、とても微笑ましい質問ですね＾＾
答えは、「人それぞれ」かと。色々な意味で。
回答者も、聴くことを楽しむ人もいれば、演奏することを楽しむ人も両方という人もいるでしょうし、
音楽自体を生業にしているプロの演奏家やCD製作販売会社社員という人も中にはいるでしょう。
音大の教授だって紛れているかもしれません。（2chには少ないだろうけど）
たとえば、プロの調理師さんに、「それだけ色々な料理が作れるのだから、オムレツや肉じゃがは
もう作らないですよね？もう食べないですよね？」と聞くのは、どうでしょう。
本人が好きなら、見飽きたメニューであっても、何度でも作って食べるでしょう。それと同じです。
>>519
ありますよ。木管楽器のリードが「ぺきゃ！」と裏返ったような音になってしまったりするのは
よくあることです。プロかアマかによって、その発生率は多分に違いますけど。
523:名無しの笛の踊り
08/12/17 22:26:51 0bcE4yMH
>>521
>>522
ありがとうございます
なんかすっきりしました。。。
524:名無しの笛の踊り
08/12/17 23:21:47 kqT+gVqd
恐れ入ります、白痴な質問ですが
あの「冬のソナタ」のテーマ曲って、
ショパンあたりの旋律をパクってませんか？
もしそうだったら、曲名をお教え頂きたいのです
よろしくお願いします
525:名無しの笛の踊り
08/12/18 02:11:36 fOfQJeVP
>>515-517
最近、どこかで聴いたと思ったら、例の白戸家のCMだったorz
板違いスマソ
526:名無しの笛の踊り
08/12/18 21:04:47 iH1GZDC8
ショスタコのボルトの荷馬車屋の踊りで出だしで旋律担当ではなくなんかで特徴的な音を出してる金管楽器は何ですか？
527:名無しの笛の踊り
08/12/18 21:07:14 iH1GZDC8
追加で質問なんですが、クラシックの曲聞いてて、トクニオーケストラの場合、この音はこの楽器だ!って分かりたいんですが、手っ取り早くそういうのがわかるようになる方法ありますか？
528:名無しの笛の踊り
08/12/18 21:26:30 1ikY9vdA
>>527
テレビやDVDなどの映像作品を見る
独奏箇所では演奏者がアップで映る（カラヤンを除く）
CDを聴きながらスコアを読む
529:名無しの笛の踊り
08/12/18 21:45:06 0cPC8Tyb
>>527
コンチェルト（協奏曲）を聴く・・・とか？ ただ、メジャーな楽器に絞られてしまうか。
ショスタコーヴィチとかだと「これなに？」ってのは多いはず。やっぱりスコア>>528が一番だけど。
530:名無しの笛の踊り
08/12/18 21:56:09 WO5KJwak
>>527
この辺のソロが多い曲を聴く、とか。
ブリテン/青少年のための管弦楽入門
プロコフィエフ/ピーターと狼
ラヴェル/ボレロ
531:名無しの笛の踊り
08/12/18 23:37:22 iiQbXwA6
>>527
けっこう難しいぞ 特に金管
俺もホルンとバストランペット、バリトンとホルンは、数音がソロで出て来た場合
聞き分けは百発百中は無理 十回に三回以上は間違いると思う
それからコルネットとトランペットの聞き分けもかなり自信がない
ヴィオラとチェロが重なる音域の聞き分けも確度は半々かな
あと低音楽器が重なった場合、オクターブをずらして感じることもあるだろう
532:名無しの笛の踊り
08/12/19 00:34:59 Enz4yRtC
>>526
「ぷわ、ぷわ」ってやつならたぶんトロンボーン。
スコア見てないけど。
533:名無しの笛の踊り
08/12/19 02:47:52 7hNYnSOq
コンサートをＰ席で聴くのもわかりやすい。
手っ取り早くはないか…
534:名無しの笛の踊り
08/12/19 04:20:33 SNkK+ANn
わからんように音を重ねてたりねｗ
でもたぶん質問者の目的は>>528->>530でほぼ足りるのでは
535:名無しの笛の踊り
08/12/19 08:48:38 tcfGUci0
「展覧会の絵」のCDを買いたいと思います。ラヴェルの方がいいです。
オススメのCDがありましたらお教えください。
536:名無しの笛の踊り
08/12/19 08:53:32 BrOT/2AV
>>535
>>1
> ◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 41
> ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
537:名無しの笛の踊り
08/12/19 08:53:46 PYusHefY
>>535
>>1参照
538:名無しの笛の踊り
08/12/19 08:54:19 PYusHefY
被った、申し訳ない
539:535
08/12/19 09:07:49 tcfGUci0
すみません、思いっきり見落としてました・・・（´・ω・`）
540:名無しの笛の踊り
08/12/19 13:53:49 SwgaUT7q
中学生の音楽の冬休みの宿題で
「年末年始に関する音楽をレポートする」というのが出ました。
先生は例として「第九」「メサイア」「くるみ割り人形」や
お正月の雅楽などをあげていました。
きっとこれらをテーマにする生徒は多いと思われます。
その他に何か良い楽曲がありましたら教えていただきたいです。
ＣＤを借りるか買うかしてさっそく取りかかりたいと思います。
541:名無しの笛の踊り
08/12/19 14:06:36 BrOT/2AV
>>540
>>1
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
542:名無しの笛の踊り
08/12/19 14:24:05 bc8R9mfN
年末になると第９っていうのはどこからきたんでしょうか？
543:名無しの笛の踊り
08/12/19 14:27:00 uDza5M1G
オケメンの正月のモチ代を稼ぐために始めたんだっけ？
ドイツでも年末の第九ラッシュはないらしい
544:名無しの笛の踊り
08/12/19 14:29:03 BrOT/2AV
>>542
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
545:名無しの笛の踊り
08/12/19 14:31:55 bc8R9mfN
なるほど勉強になりました
しかしなぜ第９なんだろうか・・・
546:名無しの笛の踊り
08/12/19 14:33:15 bc8R9mfN
すみませんちゃんと読んだら理由も書いてありましたです
547:名無しの笛の踊り
08/12/19 15:06:38 4GlQfOAl
紅白って手もあるかとwww
548:名無しの笛の踊り
08/12/19 15:14:17 oUM/YX7g
「NHK紅白歌合戦の歴史に見る日本の大衆音楽について」
で行け
549:名無しの笛の踊り
08/12/19 18:06:19 aa8sMuCY
ピアノ＆指揮とかいう人よくいるけどどうやってピアノ弾きながら指揮するんですか？
550:名無しの笛の踊り
08/12/19 18:17:15 smRTzBNG
>>549
指揮が「必ず手や腕を使う」と思い込んでは駄目。
小中学校の音楽の授業でピアノを弾きながら
児童や生徒をリードする音楽教師は
「弾き振り」の身近なサンプル。
ちょっとした動作にメンバーが合わせることができれば
何も問題は起こらない。
551:名無しの笛の踊り
08/12/19 18:22:23 BrOT/2AV
動画でも探してみれば。
552:名無しの笛の踊り
08/12/19 18:45:46 OhhXOa1E
>>549
たとえばこんな感じ（ピアノは2分20秒くらいから）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
553:名無しの笛の踊り
08/12/19 19:08:40 aa8sMuCY
>>552
超大変そうだな。
こんなんじゃピアノにも指揮にも集中できないだろう。
554:名無しの笛の踊り
08/12/19 20:26:53 OhhXOa1E
>>553
いや、そうでもないよ。
人によってパーセンテージは異なるだろうけど、
指揮者の仕事ってのはリハーサルの時点で8割前後終わってる。
だから、ピアノを弾いてれば、あとは適宜合図を送ればいいわけ。
ピアノを弾いてる最中でもアイコンタクトや頭を振って合図すれば問題ない。
あるいは、ヴァイオリンの弾き振りだったらもっと簡単で、
体全体を使えるから演奏中でも指示を出しやすい。
ただ、あまり複雑な曲の場合は難しくなるね。
モーツァルトとかの弾き振りは珍しくもなんともないけど、
プロコフィエフのピアノ協奏曲の弾き振りなんてのは俺は見たことない。
（あったら知りたいから誰か教えてくれ）
555:名無しの笛の踊り
08/12/19 22:37:49 erdzJ4Sb
youtubeでカラヤンの第九を見たんですが、
指揮の手の動きと演奏が若干ずれているような気がするのですが、
どうなんでしょうか？
556:名無しの笛の踊り
08/12/19 22:56:01 FFbQFcu9
>>554
バーンスタインはラヴェルの弾き振りが好きだった
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
557:名無しの笛の踊り
08/12/19 22:57:04 BrOT/2AV
>>555
「先振り」ってやつかな。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
558:名無しの笛の踊り
08/12/19 23:16:49 erdzJ4Sb
>>557
おおっ、まさに私が知りたいことでした。
どうもありがとうございます。
それにしても、先振りって
振る方も演奏する側も気持ち悪くないのかな。。。
559:名無しの笛の踊り
08/12/19 23:20:36 O02mGatE
音楽ﾌｧﾝﾀｼﾞｰゆめという番組で
ﾍﾝﾃﾞﾙの水上の音楽を知り感化されました
是非原曲が聞きたいのですが
CDで調べてみると何枚か出てきます
初心者にはどれを聴けばいいのかよくわかりません。
どうか背中を押してください
560:名無しの笛の踊り
08/12/19 23:29:49 NeS8+fGz
>>558
ド素人と一緒にしてはいけない。
指揮っていうのは棒を振って演奏させる事であって音楽に合わせて棒を振るわけじゃないｗ
561:名無しの笛の踊り
08/12/19 23:32:07 BrOT/2AV
>>559
>>1
> ◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 41
> ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
562:名無しの笛の踊り
08/12/19 23:34:09 OhhXOa1E
>>556
ありがとう。
この映像初めて見たけど、レニー普通に上手いな。
主として指揮者として活動していた（いる）人で、
ピアノ（or他の楽器）の腕が一流どころっていうと他にはどんな人がいるの？
（主として指揮者として活動＝ソロ・リサイタルを原則やっていないという定義で）
563:名無しの笛の踊り
08/12/19 23:36:07 r7ft9vSW
はじめまして。
抑うつ状態で音楽は全くダメになりました。
洋楽、ブルース、映画音楽など雑然と何でも聞いていたのですが、何百回と聞いたジャズも受け付けず、
一年経ってやっとクラッシックだけ聴けるようになりました。
それまでは年末に第九を聞きに行く程度ですが（三楽章が一番好き）、
子供の頃、親が音楽全集のようなものをいつも聞いてたので平べったくなんとなく覚えています。
あるメロディーがチャイコフスキーの悲愴と知り、改めて素晴らしさに涙が出ました。（小澤征爾のパリ管楽）
たくさん聴きたいです。
何かお薦めありますか？
ベートーベンの交響曲やソナタも好きです。
精神的によいと言われているモーツァルトはなぜか今は苦手です。レクイエムは聞きますが。
こんなビギナーな私にご意見頂ければ幸いです。
長くてすみません。
564:名無しの笛の踊り
08/12/19 23:41:39 BrOT/2AV
>>563
>>1
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
565:名無しの笛の踊り
08/12/19 23:42:29 O02mGatE
>>561ありがとうございます
見落とし失礼しました
566:名無しの笛の踊り
08/12/20 00:05:47 RDO/XWXe
>>564
誘導ありがとうございます。
何度も同じレスさせてしまってすみません。
567:名無しの笛の踊り
08/12/20 02:38:32 QKh3dGO6
>>554
ミトロプーロスはプロコの３番の弾きぶりを得意にしてた。
録音も２種類ぐらいあるよ。
568:名無しの笛の踊り
08/12/20 08:04:42 K2XhMbZt
>>560
なるほど。
言われてみれば、演奏と棒が同じタイミングだったら
棒を振った時には既に音が出ていて
なんか指揮者から演奏者へのメッセージがあってももう手遅れですもんね。
なんか納得しました。
569:名無しの笛の踊り
08/12/20 11:40:29 fuw9rWsy
誰だったか、交通整理に例えていたよね。
車がきてからじゃ間に合わないから事故が起こる。
その前にパッパッっと指示しなければいけない、みたいに。
池べえだっけな？
570:名無しの笛の踊り
08/12/20 11:49:58 oIAhKhuz
それは一昨日俺が２ちゃんに書いてるよ
571:名無しの笛の踊り
08/12/20 12:05:10 wsf32qht
>>562
存命中の大御所といったらバレンボイムとアシュケナージが双壁
572:名無しの笛の踊り
08/12/20 12:47:01 n5cprsqb
アンドレ・プレヴィンもいるな
573:554
08/12/20 14:01:35 llKmNJ50
>>567
プロコの弾き振りとかする奴いるんだ。すげーな。
今度聴いてみる。プロコ自身は指揮とかしてないよね？
>>571
あ、過去にも専業ピアニストとして活動していないとの意です。
アシュケはピアノに専念してれば今ごろどうなってたんだろうねぇ。
ピアニストからの転向だったら、プレトニョフとかもいるし。
>>572
どうもです。でも、プレヴィンってそんなに上手かったっけ？
574:名無しの笛の踊り
08/12/20 19:28:54 K2XhMbZt
>>569
>>567
交通整理とはおもしろいですね。
しばらく指揮を交通整理と思ってみてみよう。
575:名無しの笛の踊り
08/12/20 22:40:39 Dx3TvMpe
ベームのモーツァルト後期６大交響曲集と同じBPOのモーツァルト全集とは
録音時期とか音質は違うのでしょうか？
後期６大交響曲集が良かったので、全集を買おうか迷っているもので。
基本的なことで申し訳ありません。
576:名無しの笛の踊り
08/12/21 00:35:14 iJ1GHWYT
>>573
エッシェンバッハも忘れるな
プレヴィンを舐めるなよ
577:名無しの笛の踊り
08/12/21 00:53:03 QOGGhNY3
>>576
エッシェンバッハはプロピアニストとしてデビューしてるぞな
プレヴィンはソリストとして前面に出るのはともかく
伴奏なら必要充分なレベルの腕前だと思う
578:名無しの笛の踊り
08/12/21 18:42:59 EoS+KOzj
>>573
> >>572
> どうもです。でも、プレヴィンってそんなに上手かったっけ？
無知な奴だなｗ
プレヴィンはジャズファンなら誰でも知ってる超一流のピアニストだぞｗ
クラシックでもガーシュウィン程度なら弾き振りしてるしピアニストとしての録音もある。
579:名無しの笛の踊り
08/12/21 19:11:32 8xCFlgff
マイフェアレディのＯＰでプレヴィンの名が出るけどアンドレの事かな？
作曲？ＢＧＭの指揮がそうだったのかな？
ビデオでプレヴィンの名を見てビックリしたけど・・・
580:名無しの笛の踊り
08/12/21 19:54:05 zHjtGcKD
>579
プレヴィンのマイフェアレディって昔から名盤の評判が高いよ。
581:名無しの笛の踊り
08/12/21 20:05:52 IMDCCtqf
>>579
音楽監督（Music Supervisor）ってクレジットされているはず
作曲はフレデリック・ロウ
オーケストレーターは数人いて、編曲は担当していないが、指揮はプレヴィン
50〜60年代のプレヴィンは、西海岸でジャズの演奏と
ハリウッド映画音楽の作曲・音楽監督の二足のわらじで活躍
1959年の「ポギーとベス」（音楽監督）でアカデミー賞受賞
シェリー・マン＆ヒズ・フレンズ（ピアノはプレヴィン）の「マイ・フェア・レディ」は
西海岸ジャズの名盤
582:名無しの笛の踊り
08/12/21 22:42:24 P6/a83y0
手許のモツP協boxでK.365をラローチャと共演、兼指揮をやってる。
583:名無しの笛の踊り
08/12/22 15:04:32 IJ2zfFG7
>>562
クーベリックやセルもプロのレベルでピアノが巧かったって聞いたことある。
弾き振りしてたかは知らないけど。
あと、ロストロポーヴィチも巧かったよ。
584:名無しの笛の踊り
08/12/22 19:14:09 UYP0NGrp
>>583
> クーベリックやセルもプロのレベルでピアノが巧かったって聞いたことある。
> 弾き振りしてたかは知らないけど。
してる。
585:名無しの笛の踊り
08/12/23 07:42:33 /VUzk7+v
音楽理論を学びたいのですが、何かおすすめの本ありますか。
586:名無しの笛の踊り
08/12/23 09:03:51 MMTQB8aO
楽器できない指揮者っているんですか
587:名無しの笛の踊り
08/12/23 09:11:20 q3ebJ5HT
>>585
音楽理論って言っても広いけど、どの辺の話を学びたいの？
588:名無しの笛の踊り
08/12/23 23:19:32 oe726BCD
>>586
指揮者にも色々いるから
合唱団の指揮者なんか楽器できない奴いるよ
589:名無しの笛の踊り
08/12/24 02:33:01 ypLNBSIp
>>586
ピアノが弾けないと音大に入れないから、
普通は人並み以上にピアノは弾ける。
中には音大を出ていない指揮者もいるが、それは例外的。
もちろん、音大を出ていてもどれくらい弾けるかは人によって全然違う。
あとは、コンマスから指揮者に転向した人とか（例、オラモ）、
より良い指揮者になるためにヴァイオリンを学んだ人とか（例、朝比奈）、
まぁ人それぞれだね。
590:名無しの笛の踊り
08/12/24 12:14:39 aFtf8eoI
マルシュナーのハンス・ハイリングからドボルザークが新世界に引用してるらしいですが
どの部分か分かりますか？
分かる方両方ともどの個所か教えて下さい
591:名無しの笛の踊り
08/12/24 12:27:39 bi2iUm2q
>>588
>>589
解決できましたありがとうです
592:名無しの笛の踊り
08/12/24 22:19:36 RaThYE38
よく、クラシックの楽譜には、
「Alegro なんとかかんとか」などといった、
演奏への指示が書かれていますが、
この流儀に従って、
「ゆるやかに、しかし力強く」
という指示を書き表すには、どのように書けばいいのでしょうか？
いちおう自分なりに Wikipedia項目ﾘﾝｸ
で調べてみて、
Adagio Energico
かな、と思ったりしたのですが、
「ゆるやかに、しかし力強く」の「しかし」のニュアンスが含まれてないな、
っていうのと、Energico っていうよりは、
Adagio Maestoso
と書いた方がなんとなくしっくりくるような気がしたり、
よく分かりません。どなたかアドバイスを下さいませんか。
お願いします。
593:名無しの笛の踊り
08/12/24 22:29:02 RMnzY2zM
>>592
流儀というのがよくわからん。
イタリア人が普通にイタリア語で指示書いただけ。
で、イタリアの影響を受けたドイツ語圏の人たちも其れを踏襲した、それだけのこと。
日本人なんだから日本語で書けば？
594:名無しの笛の踊り
08/12/24 22:51:00 RaThYE38
>>593
うわああすみません。その通りです。
たんにイタリア語でどう書けばいいのか、
しかも楽譜内での注釈っぽく書くには
どう書けばいいのかを知りたかったのです。
どうか助けてくださいまし。
595:名無しの笛の踊り
08/12/24 22:57:31 hz3/CGlw
>>583
＞ >>562
＞ クーベリックやセルもプロのレベルでピアノが巧かったって聞いたことある。
＞ 弾き振りしてたかは知らないけど。
＞ あと、ロストロポーヴィチも巧かったよ。
ラトルもね！
596:名無しの笛の踊り
08/12/24 23:15:15 RMnzY2zM
>>594
「楽譜内の注釈っぽく」というのはあなたの完全な思い込み。
例えば”Adagio”は「ゆるやかに」という意味ではなく、a dagio、つまり「注意深く」という意味です。
イタリア人は普段日常で使っている言葉なので、そのニュアンスは自然にわかるでしょうが、日本人にはそうはいきません。
そういう事を踏まえた上で、それでもイタリア語使いたいのなら外国語板の該当スレ行って聞いた方が良いでしょう。
597:名無しの笛の踊り
08/12/24 23:17:27 bVrrb2fy
>>594
イタリア語で「しかし」は ma (「アレグロ・マ・ノン・トロッポ」の「マ」)
「力強く」は maestoso よりは energico の方がより適切かと思われるので、
あなたの言う「流儀」とやらに従えば、「ゆるやかに、しかし力強く」は
Adagio ma energico
となるだろう。
ただ、個人的に気にかかるのは、「ゆるやかに」と「力強く」とを果たして
「しかし」で結んでもいいものかどうか、ということ。
「ゆるやかに力強く」とか「ゆるやかに、そして力強く」でいいんじゃないか、
という気もするのだが…。
598:名無しの笛の踊り
08/12/24 23:22:39 bVrrb2fy
>>596
>>592=>>594のいう「楽譜の注釈っぽく」というのは「楽譜の速度標語や発想
標語として」という意味ではなかろうか。
速度標語や発想標語をイタリア語で書く、というのはごくごく当たり前のこと
だと思うんだが。フランス人だって日本人だって普通にやっとる。
逆にあなたがそこまで突っかかる理由が分からん。
599:名無しの笛の踊り
08/12/24 23:31:02 RMnzY2zM
いや、だからイタリア語の意味、ニュアンス全くわからない人間が、
少なくとも注意を書く側に回るのは問題があると思う方が普通だろ。
ちなみに有名どころだとマーラーはドイツ語で細かく指示書いてます。
600:名無しの笛の踊り
08/12/24 23:39:02 bVrrb2fy
あーはいはいヽ(´ー｀)ノ
601:名無しの笛の踊り
08/12/25 00:04:23 FpFiHyX/
600がなんで「あーはいはいヽ(´ー｀)ノ」とか書くのかよくわからん。
596を「つっかかる」と表現したのも驚いたが。
602:名無しの笛の踊り
08/12/25 00:09:32 eEFkHtNV
昔、イタリア語で恥をかいたことがあるとか予想
603:名無しの笛の踊り
08/12/25 00:15:55 hmZ57AYX
中田喜直なんかはあえて日本語で書いてるよな。
604:名無しの笛の踊り
08/12/25 00:22:53 AXeC6FgC
本当に価値のある作品なら、何語で書いたって演奏者が自分で訳す。
そして、音楽が再現芸術である以上、
演奏者に一定の幅の自由は与えられるわけだから、
細かなニュアンスとかギチギチに指定したってあんまり意味はないと思うな。
作曲者にできるのは、「こんな感じでやってくれたらうれしいよ」って程度でしょ。
605:名無しの笛の踊り
08/12/25 00:28:13 c7CkDKFq
マーラーだっけ、楽譜めくるところに
「このあとどんどん強くなります！」とか予告書き込んでるの。
指揮者いらないなｗ
606:名無しの笛の踊り
08/12/25 00:38:04 FpFiHyX/
592=594がなぜわざわざイタリア語で書きたいのかエスパーしてみた。
1. イタリア人に演奏してもらう予定がある
2. のだめの同人誌を書いていて、架空の楽譜が出てくる。
3. 音楽関係ブログのタイトルにする。イタリア語の理由は、なんとなくかっこいいから。
4. 新しく開店する喫茶店の名前にする。イタリア語の理由は、なんとなくかっこいいから。
5. 本当に作曲している。イタリア語の理由は、なんとなくかっこいいから。
607:名無しの笛の踊り
08/12/25 00:43:49 ORITd7Iz
>>587
遅くなって申し訳ございません。
和声だとか対立法、歴史など一通り学べる専門書のようなものがいいです。
608:名無しの笛の踊り
08/12/25 00:47:41 4wSXATB2
>>606
のだめの同人にワロタ
609:名無しの笛の踊り
08/12/25 00:50:30 cgt4mCsD
質問です。
プロのオーケストラの1stヴァイオリンと2ndヴァイオリンは、どのように分けられているのでしょうか？
実力順で上手い方から1stを埋めてゆく？
定期的に審査で昇格や転落があったり？
それとも実力全く関係なし？
楽団内で一度1stや2ndに決まったら通常は固定されたまま入れ替わりはなし？
610:名無しの笛の踊り
08/12/25 03:12:03 tnSVvfM0
>>609
オケの募集ってのは基本的に「欠員補充」なんで、
定年等で欠員の出たパートについて1名とか2名とかいう単位で求人をかけます。
そのため、最初から1st、2ndと指定されている場合も多くあり、
原則としては採用されたパートで定年までやることが多いはずです。
（N響の山口さんのように、コンサートマスターになった後に
2ndのトップに転向した人もいますが、これは例外中の例外で、
その理由については様々な憶測が飛び交っています。）
また、技術的にはやはり1stの方が難しい曲が多いですが、
プロともなると2ndだから少々下手でもいいということにはなりません。
2ndがダメなオケは「ダメオケ」の烙印を押されても仕方ありません。
その意味で、1stが上で2ndが下という見方は良くないです。
但し、以上はあくまで原則論なので、オケによっても違うし、
上記の山口さんのような例外的な人事もあるので、
ケースバイケースですね。
611:名無しの笛の踊り
08/12/25 03:21:27 FpFiHyX/
大阪フィルの藤井さんという人もコンマスから2ndトップに移ったはず。
憶測が飛び交うどころか理由なんて考えたこともなかったけど。
612:名無しの笛の踊り
08/12/25 19:32:17 99nDzX4N
音楽監督と常任指揮者は別物なんでしょうか。
オケによって呼び名が違うだけなんでしょうか。
613:名無しの笛の踊り
08/12/25 19:51:04 2XKaU6eP
>>606
1,5 だったらここで質問するまでもないんじゃないでしょうか。
2 は違います。のだめは面白いと思いますが同人誌はやりません。
3,4 はストライクではありませんが、近いと言えば近いです。
614:名無しの笛の踊り
08/12/25 20:32:02 tnSVvfM0
>>612
一般論で言えば、音楽監督の方が権限が大きいです。
例えば、年間のプログラム（曲目等）を組む権限を持っています。
昔は、楽団員の人事権まで持っている場合もありましたが、
今はそこまでの権限を与えているオケは少ないはずです。
但し、その辺の呼称は結構微妙でオケによって違うというので、
常任指揮者と首席指揮者はどこが違うんだとか、
あるいは「首席指揮者」で良さそうなものを
敢えて「プリンシパル・コンダクター」と表記してみたりとか、
本当にオケによって全然違います。
名誉指揮者なり桂冠指揮者が文字通り名誉職である場合もあれば、
一定の回数の仕事を任されている場合もあるんです。
というわけで、音楽監督＞常任指揮者は間違いないですが、
あくまでケースバイケースと言うことになります。
615:名無しの笛の踊り
08/12/26 09:56:11 1muiQ5KG
>>613
そういうことだったら、
自分で考えた「ゆるやかに、しかし力強く」を訳すのではなく
イメージに合う既存の曲の指示を引っぱってくる方がいいと思う。
616:名無しの笛の踊り
08/12/26 13:06:13 CdJeevzR
すいません、デアゴスティー二発行のクラシック・コレクション（全180巻）て
CDありましたよね。
あのシリーズの全カタログ（各号で取り上げられている作曲家名、曲名）
知ってる人いないですか？あるいはそれが掲載されているサイト知らない
でしょうか？
617:名無しの笛の踊り
08/12/26 13:42:43 iTyO7bGI
>>616
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
618:名無しの笛の踊り
08/12/26 14:05:48 GEz1V49v
クラコンの結果ってどこで見れますか？
619:名無しの笛の踊り
08/12/26 15:17:14 CdJeevzR
>>617
ありがとうございます。
620:名無しの笛の踊り
08/12/27 18:23:17 nhXhJ8ST
作曲者が明確に
鬱屈した「暗」から突き抜けるような「明」へと
意図して書いた交響曲って何がありますか？
ベトやチャイコの5番は有名ですが
621:名無しの笛の踊り
08/12/27 18:47:26 8YhleWRg
鬱や暗で終わる交響曲の方が珍しいんじゃまいか
622:名無しの笛の踊り
08/12/27 19:36:51 5yeFWGHX
>>620
ブラ１とかマラ２とかみたいな？
単に「短調ではじまって長調で終わる曲」との区別が難しいね。
例えばシューマンの4番やボロディンの2番はどうなのかとか。
623:名無しの笛の踊り
08/12/27 21:14:33 2bylb5ms
ずっと短調で暗くて鬱な感じの交響曲ってありますか？
624:名無しの笛の踊り
08/12/27 21:15:09 mNntWn8V
マーラーの５番も運命のパロディだな
625:名無しの笛の踊り
08/12/27 22:28:15 FVtQExNZ
出だしのリズムとオッペケペーな終楽章ね
マーラーの第三楽章と終楽章に運命のリズム出て来たっけ
626:名無しの笛の踊り
08/12/27 23:07:25 t0YgJqHb
>>623
プロコフィエフ：交響曲第3番ハ短調
（最後までずっと短調。でも鬱っていうより戦闘的、悪魔的か。）
あと鬱といえば、グレツキ：交響曲第3番
（嘆きの交響曲だか何だかそんな副題だったはず）
627:名無しの笛の踊り
08/12/28 00:41:56 96BCOXiQ
「悲歌のシンフォニー」だな
628:名無しの笛の踊り
08/12/28 01:07:20 j826Lgml
>>626
プロコの3番って
たまごクラブひよこクラブだっけ？
629:名無しの笛の踊り
08/12/28 09:25:57 5ZqQFntR
>>628
そそ。たまひよ。
630:名無しの笛の踊り
08/12/28 10:41:17 xU/SSFwt
マイスキーの息子（娘？）がピアニストをやってるって話を聞いたんですが、
ファースト・ネームがわかる方がいたら教えてください。
631:名無しの笛の踊り
08/12/28 11:51:16 96BCOXiQ
リリィ・マイスキー
632:名無しの笛の踊り
08/12/28 12:59:19 t8Z5FL0T
なんでもなーい
633:名無しの笛の踊り
08/12/28 13:04:23 xU/SSFwt
>>631
ありがとうございます。
634:名無しの笛の踊り
08/12/28 23:14:02 gMTgoWvQ
オペラの対訳をネットで手に入れられるサイトってないですかね？
っていうか、これって著作権問題生じるのかな。
635:名無しの笛の踊り
08/12/28 23:19:50 SLolKRm0
交響曲ってなんで四楽章から成っているのですか？
ていうか、全然違う曲を四つ集めたっていうふうに感じるのですが、
そうする必然性っていうのはどこなんでしょう？
ほんと初心者の疑問でスミマセン。
636:名無しの笛の踊り
08/12/28 23:24:22 j0I+GDzd
>>635
> 交響曲ってなんで四楽章から成っているのですか？
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
637:名無しの笛の踊り
08/12/28 23:25:02 CGPJePKV
＞全然違う曲を四つ集めたっていうふうに感じるのですが
まんざら外れでもないw
その4つを続けて聴いて一つのストーリー（あくまで比喩的な意味、誤解なきよう）が
感じられれば、それを「必然性があった」として納得するわけだ。
どの交響曲聴いてもそう感じないのであれば、相性が悪いというほかないな。
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4692日前に更新/320 KB
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