★クラシック初心者質問スレッド　PART48★

★クラシック初心者質 ..

369:名無しの笛の踊り
08/12/02 01:36:49 7XCSJjys
>>368
楽器をやってるか、絶対音感でもない限り、
知らない曲をぱっと聴いただけでは、何調かどうかわからない。

「調のイメージ」というのも絶対的なものじゃ無い。

楽器の音の聞き分けは、編成の小さな室内楽や
ソロ曲を聴いてみれば出来るようになるはず。

あんまり考えて聴かなくてもいいと思うけどな。
たいがいの曲はそれでも十分に楽しめるし。

370:名無しの笛の踊り
08/12/02 01:53:35 PGEkzOLx
>>368
>楽器の音聞き分けられたり、始めから調のイメージで全体像予測してみたり
それが出来ない方がいいこともあります。聴音なんて出来ると、逆に全体が楽しめなくて
１つの楽器ばかり追ってしまったり、スコア拾いながら聴いてしまったりするから。

でも、そういう楽しみ方もしてみたいという気持ちは判ります。
一番いい方法は、基礎からしっかり学んで（楽譜を見て何調か判る程度まで。
音が拾えて楽譜に起こせる人なら、何調かはすぐに判ります）
耳も鍛えていくことでしょうけど（♭や♯が聴き分けられる程度まで）
>>369の言うように、楽器のレッスンと共にとか、
生来持っている音感があるとかでないと、ちょっと独学では苦しいかもしれません。
でも、センスと根性さえあれば、何度も聴くことで自然に出来るようになる人もいるかも。

>>369の「あんまり考えて聴かなくてもいい」には、全く同意です。
だからID:GSND4qk5さんが、音や調を拾うために何度も聴くのが「楽しい」のならば
それも１つの楽しみ方だと思います＾＾　無理はしないでね。

371:名無しの笛の踊り
08/12/02 02:10:51 A/hBnukj
楽器やってるけど
曲名を覚えるのに何調かなんて気にしてないな。

372:名無しの笛の踊り
08/12/02 02:12:08 A/hBnukj
楽器の音は聞き分けられた方が楽しいと思う。

でも調のイメージなんてものはかなりあやしい概念だから気にしなくていいよ。
特に現代楽器では。

373:名無しの笛の踊り
08/12/02 03:20:56 rtiPNTvN
あやしいというか共感覚だからねえ
ただ、ハ長調は明るく、変ホ長調は堂々としているというイメージくらいは
知識として持っててもいいんじゃないか

374:名無しの笛の踊り
08/12/02 04:06:14 7XCSJjys
>>373
その共感覚もあやしいｗ

375:電気ブラン
08/12/02 07:37:17 MoUJ8cqk
364さんありがとうございます。頑張って第三楽章聞いてみます。

376:名無しの笛の踊り
08/12/02 08:30:31 KZpX1FCU
>>366
私も調性の判定なんて全くできませんが、それで特に不自由だと思ったことはありません。
各調のイメージなんてのも限りなく怪しいものだと思うし。

ただ転調をある程度でも追えるようになりたいとは思っています。（思ってるだけで何の練習も
してませんが^^;）
つまり「ハ長調からト長調へ」行ったことは分からなくても、「主調から属調へ」移ったことは
わかるようになりたい、と。これができないとソナタでもフーガでも面白さ半減ではないかと思います。

楽器の音については、ブリテンの「青少年のための管弦楽入門」が有効かと。

377:名無しの笛の踊り
08/12/02 09:12:49 BvCPsNtk
何年か前にＦＭで渡辺徹と熊本マリがやってる番組で、「この曲は何調？」ってクイズを
やったんだけど、アカデミックな教育を受けてない自分だけど何故か２問とも当たった
答えはニ短調とト長調だったんだけど、ニ短調のクイズ曲を聴いてるとニ短調の色んな
曲が浮かんできた。ト長調はやっぱりト調の他の曲が色々と脳内で連想されたのでわかった。
だから最低限、何調かは量を聴けばおそらく分かる物なんじゃないかなぁ？？

378:名無しの笛の踊り
08/12/02 09:27:46 9PitBI2I
ピッチが変わっても調整の色合いみたいなものは変わらないの？

あと調整の持つイメージ、意味は時代によって変わってくるはず。

379:名無しの笛の踊り
08/12/02 12:41:31 z2lBlg7Y
ピアノやチェンバロが平均律ではない時代は、
調性によって響きや色合いが変わった。
平均律では、物理的に音程が上か下にずれるだけ。

ただ、バッハ・モーツァルト・ベートーヴェンなど
先人をリスペクトしていた後の作曲家は、
似た曲想の曲を書く場合に先人の作品と同じ調を選択することも多く、
結果としてクラシック音楽の習慣として「この調はこんな感じ」という
コンセンサスが積み重なり、形成されていったという経緯がある。

だから曲の様式が変わると同じ調でもまったく違ったりする。
極端な例を挙げると、いくら変ホ長調が力強いイメージと言っても
ジャズや演歌の曲にはまったく当てはまらないでしょ？

380:名無しの笛の踊り
08/12/02 12:52:45 z2lBlg7Y
それから、オケの場合は、各楽器の特性によって
よく鳴る音と鳴りにくい音があるから
調によって響きは変わる。
この問題は、調性だけでなくピッチの問題も含んでいるけど。

381:名無しの笛の踊り
08/12/02 16:46:46 TblZrRcB
ドイツ・グラモフォンからユニバーサルになったのはいつですか？

382:名無しの笛の踊り
08/12/02 17:06:16 A/hBnukj
>>381
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

383:名無しの笛の踊り
08/12/02 21:34:32 GSND4qk5
調がわかるようになりたくて質問した者です。
充実のレスをたくさんありがとうございます。
思っていた以上に色々お話聞けてしまって、よけい興味がわいてきました。
つい最近まで、調って何のために曲名のとこに書いてるんだろう？くらいに思ってましたが、
平均律でなかった頃は調は上下だけでなく響きが変わったという話を聞き、
心底から納得できました。

曲の中での転調は、相対的にわかるんですが
やっぱり絶対的にわかるというのは、聴くだけの人にはなかなか難しそうですね。
まずは♭や♯の聴き分けまでできるよう頑張ってきます。
それで、曲の中でどの音とどの音が基本♭、とかわかったら、調がわかるってことですよね。
クラシックは聴くだけでも十分楽しいですが、
音の構造の不思議さ？みたいなものに興味がわいてきました。

384:名無しの笛の踊り
08/12/03 00:47:08 lGcs2dHx
ついでに付け加えておくけど、楽器の聞き分けなら
テレビのクラシック番組を見たら
主要な楽器をきっちりアップにしてくれるから
今この楽器が鳴っている、というのがよくわかる。

385:名無しの笛の踊り
08/12/03 09:52:34 kUXKdqLI
>>383
調が書いてあるのは曲を特定するため。
番号は作曲者がつけたものではないことが多いし、
まれに変わることがある(ドボルザークやシューベルトの交響曲など)。
調は変わることがない。
同じ作曲家同じジャンル同じ調の曲があると困るけど。

386:名無しの笛の踊り
08/12/03 09:56:15 c3BinF2d
そういやバッハの「トッカータとフーガニ短調」は２曲あるよね
５６５と５３８と

387:名無しの笛の踊り
08/12/03 10:16:14 mah0yztT
シューベルトのハ長調交響曲も二つあります。

大きい方でDie große Symphonieと呼んでたらいつの間にかThe Greatなんていう馬鹿っぽい名称が定着てしまった。

388:名無しの笛の踊り
08/12/03 11:38:00 vKmW6fuF
the Great は die Grosse を英訳しただけ
「定着てしまった」ほど馬鹿っぽくはないぞwww

389:名無しの笛の踊り
08/12/03 12:39:39 c3BinF2d
ニールセンの「不滅」もトンチンカンなタイトルつー話だっけ

390:名無しの笛の踊り
08/12/03 12:53:52 cg3xziLK
英語の下手なドイツ人は「It's a Great Problem!」なんて言うからなｗ

391:名無しの笛の踊り
08/12/03 14:19:46 bQjqwQ0r
>>389
immortal ＝不死、不朽
別にとんちんかんではないと思うが

>>390
?

392:名無しの笛の踊り
08/12/03 15:04:06 XAYF47GH
inextinguishable じゃないの？

393:名無しの笛の踊り
08/12/03 15:32:55 srfrafb7
本当は「消しがたきもの」だとかいう話だろ。
正直、そんなにとんちんかんと言えるのかどうかわからん。
「英雄的交響曲」の通称が「英雄」ってのとは違うの？

394:名無しの笛の踊り
08/12/03 15:46:47 bQjqwQ0r
>>392
ｽﾏｿ　勘違いした
ｽﾙｰ希望

395:名無しの笛の踊り
08/12/03 15:52:34 059bwLDb
>>393
『悲愴な感じの大ソナタ』とか、ね。
ベトはタイトルというより、それとなく気分を表すような
添え書きのつもりで書いたんじゃないかって思う。

396:名無しの笛の踊り
08/12/03 20:39:24 fdapQiOg
スメタナのわが祖国全曲のスコアがほしいと思っているのですが
出版されているのでしょうか?

397:名無しの笛の踊り
08/12/03 22:07:46 bQjqwQ0r
オイレンブルク全音版が第三曲までは確認できた

398:名無しの笛の踊り
08/12/04 03:11:18 UR+ZkwTm
>>396
国内版に拘らないのならオイレンブルクから全部出てる。
全音の国内版は、全音のサイトには第3曲までしか載ってない。

399:名無しの笛の踊り
08/12/04 05:02:54 0qsxwHOv
>>397
>>398
どうもありがとうございました。

400:名無しの笛の踊り
08/12/04 07:46:30 6kT7Qj9r
大昔見たある演奏家のドキュメンタリーで、初めて行ったホールで手を叩いてたんだけど、
良いホールって残響音が長いところの事ですか？

401:名無しの笛の踊り
08/12/04 10:08:41 f8vO14vc
長いほどいいってもんでもないし
長ければいいってもんでもないし
ってこと常識でわからんか？

402:名無しの笛の踊り
08/12/04 22:17:22 vlsrY1g2
ブリテンのピアノ協奏曲第４楽章のテーマは
どこかで聴いた気がするのですが、どこでしょうか。

403:名無しの笛の踊り
08/12/05 15:52:10 Udwqgb4J
>>400
残響が多すぎてもエコーが掛かったように音がぼやけるだけだし無さ過ぎると音が痩せる。
コンサートホールで丁度いいのは２秒弱だといわれてる。
ただホールによっては特定の音域で痩せたり膨らみすぎたり座席によって極端に悪くなる事もある。
単純に残響時間の長さだけでホールの良し悪しが決まるもんではない。
俺が聞いて最高だと思ったのはドレスデンのゼンパー歌劇場。
あれは実は再建されて20年ちょっと位の新しいホールのはずだが信じられない位まろやかな響きだった。
日本でも同じ材質と寸法の劇場を作ればいいのにと思った。

404:名無しの笛の踊り
08/12/06 01:20:28 hFleQfgt
未だに残響が多けりゃいいって人、多いよね。
サントリーで、「今日は客が少なかったが、その分響きが良かったのが利点」
なんて書いてる評論家もいるし。

405:名無しの笛の踊り
08/12/07 12:53:14 Bi/TSzgZ
こちらに誘導されて、質問します。
用語についての質問です

『オーケストラヒット』と『オーケストラショット』どっちが正しいのでしょうか？

調べた限り、用語としては『ヒット』の方が正しいみたいですが
『ショット』と表記しているのも見かけます
何か違いがありますか？

406:名無しの笛の踊り
08/12/07 13:44:59 KZJ3fu7D
>>405
「用語が表す意味」が分からないと…
オケヒのこと？

407:名無しの笛の踊り
08/12/07 13:48:13 ybfRKkJM
そんな言葉あるのを今の今まで知らなかったよw

408:名無しの笛の踊り
08/12/07 13:53:07 Q3h9k7Or
>>405
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
板が違うぞ

409:名無しの笛の踊り
08/12/07 15:33:19 TvVFv74c
オーケストラピットかと思ったよw
ゲームとかシンセか、どこから誘導されたのやら

410:名無しの笛の踊り
08/12/07 17:59:22 V5PmpbUT
これまで聞いてたポップスやロックが物足りなくなったので、クラシックでも聴いてみようと思い、
ためしにショパンを聴いてみたら、すっかりはまってしまいました。
なんというか、曲が美しすぎて、それだけで魅了されてしまうような感じです。
でも、リストとか、他の作曲家のピアノ曲を聴いても、あまりいいと思えません。
また、同じ「クラシック」でも、オーケストラの曲は、沢山の楽器で演奏されてるためか、
聴きどころがよく分からなくて、聴きおわるとなんだか疲れた感じになります。

別に無理してまでオーケストラを聴こうとは思わないのですが、
ピアノ曲と、オーケストラで演奏される曲は、聴き方が全く違うもの
なんでしょうか？

411:名無しの笛の踊り
08/12/07 18:09:33 MKu/7Sqr
>>410

オーケストラそのものを一つの楽器だと思って聴くといいよ

412:名無しの笛の踊り
08/12/07 18:10:31 aEPf60uv
>>410
つうか、あんたはショパンにはまったのだから、
まずは片っ端からショパンの作品を聴くことを勧める。

413:名無しの笛の踊り
08/12/07 18:28:14 vTVNwcIl
>>410
自分は最初ショパンばかり（つまりピアノばかり）聴いてた。ベートーヴェンとか、長いし堅苦しいし、とか思ってた。
今は１番ベートーヴェンが好きだ。なんでだか自分でも分からんが。

管弦楽やオペラも「聴かなきゃいけない」なんて考えなくていい。音楽なんて感動さえすればいい。

414:名無しの笛の踊り
08/12/07 22:38:59 M0hkeqip
ショパンに関して言えば
ルービンシュタインとフランソワの全集を買ってしまうのが1番てっとりばやい
21世紀の名曲名盤でも多くの曲でベスト3の内の2つをこの2人で占めている
輸入版ならどちらも数千円なので財布もそれほど痛くない(よね？)
注意点としては2人とも夜想曲の第20番は録音していないので
これが聴きたければ他の人のを追加する必要がある

あとはリパッティのワルツやポリーニの練習曲といった突出した評価がされているものを
気になったら買っていけばいいと思う

415:名無しの笛の踊り
08/12/08 00:23:16 z3mQkjaj
>>410
ショパンのピアノ協奏曲を聴けばオケ曲もすんなり聴けるようになるかも
あるいはショパンのピアノ曲をオケ編曲した「レ・シルフィード」を聴くとか

ただ、聴くと疲れるなら聴かないのが一番心身に良いとは思う

あるいは、オーケストラ曲でなく、もっと小編成の室内楽を聴いてはどうだろうか
フルートソナタ(フルート＋ピアノ)とか弦楽四重奏曲(弦楽器４つ)とか
曲が大袈裟でなく、かつ各楽器の音色が分かりやすくて楽しい

416:名無しの笛の踊り
08/12/08 00:48:43 d+EgBHJ9
>>410
私もショパンが好きでオーケストラがよくわからん初心者だけど、
曲の美しさに魅了された、ということならチャイコフスキーなんかどう？
三大バレエ「くるみ割り人形」「白鳥の湖」「眠れる森の美女」とか
ピアノ協奏曲第1番とか。

417:名無しの笛の踊り
08/12/08 03:38:08 5LT2SJZp
ニーチェの作品て良いですか？作曲家としての才能はあったのでしょうか？

418:名無しの笛の踊り
08/12/08 07:32:11 R7pAMK9D
ウィキペディアで「フリードリヒ・ニーチェ」を引くと、
「作曲」の項があって、リンク「ニーチェ作品集」から
ようつべにあるニーチェの曲一覧にとべる。
自分で聴いてみるといいと思う。

個人的には、「一般に作曲家として認識されていないことが
全てを物語っているな」と思った。

419:名無しの笛の踊り
08/12/08 18:44:46 5LT2SJZp
>>418
ありがとうございました。

420:名無しの笛の踊り
08/12/09 02:13:55 U1c6kR7Y
《藤澤ノリマサ》：YouTubeネタバトル
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
1：20あたりから

日本人でこの人より高い声を出せるクラシック歌手はいますか？
それとこの人は声量はあるほうでしょうか？

421:名無しの笛の踊り
08/12/09 07:45:51 zmbXYBdI
>>420
この程度の高さならたくさんいるだろ？
発声の仕方自体があんまりなってないから
クラッシク的にいって声量がないっていっていいんじゃない？
ホール全体に響かせるとなると無理だと思う

422:名無しの笛の踊り
08/12/09 08:16:52 7+DCuQAW
高音なら岡本知高とか米良美一とかいるじゃん。

423:名無しの笛の踊り
08/12/09 18:29:01 uV6jqGL9
>>422
その二人は高音以前に歌が下手。
米良はそれでも岡本よりはずっと上だけど。

424:名無しの笛の踊り
08/12/09 18:31:28 7+DCuQAW
歌が上手いかどうかは聞いてないでしょ。

425:名無しの笛の踊り
08/12/10 01:07:46 OApj/RqC
>>410です。レスくださった方々どうもです。

>>411
うーん、それは今の自分にはなかなか難しそうです・・・。

>>412
他の作曲家もつまみ食いしつついこうかと思います。

>>413
ベードーヴェンはピアノソナタのテンペストだけ好きです。
他のソナタも幾つか聴いてみたのですが、あまりぴんときませんでした。

>>414
ルービンシュタインはマズルカ以外、フランソワはヤフオクで全集を手に入れました。
リパッティのワルツ、ポリーニの練習曲も一応持ってます。
あとは、ポリーニ、キーシン、アルゲリッチ、横山幸雄、リヒテルなども聴いてみました。
まだ聴き始めて半年ぐらいしか経ってないので、好みもあまり定まってないんですが、
今はフランソワ、横山幸雄、リービンシュタインなどを一番よく聴いてます。

>>415
ショパンの中でも、ピアノ協奏曲はちょっと苦手なんです。
オーケストラとピアノのバランスになんとなく違和感があって・・・。
華麗なる大ポロネーズも、オケ付よりはピアノだけの方が好きです。

>>416
機会があったら聴いてみたいと思います。（すみません月並みで）

426:名無しの笛の踊り
08/12/10 01:29:02 ScClQkO2
>>425
ショパンばっかり聴いてたら次第に飽きてくるからその時考えればいいと思うよ

427:名無しの笛の踊り
08/12/10 08:56:42 36gjSjlu
>>425
行き詰ってきたら、シフラを聴いてみてください。

428:名無しの笛の踊り
08/12/10 15:16:44 HAkNqE1I
映画「シャイン」でローゼン先生の家に向かっている時に流れている曲の曲名、作曲者がわかる方いたら教えて下さい。

429:名無しの笛の踊り
08/12/10 15:29:37 +/yYEz6e
>>428
>>1

このクラシック曲の題名を教えて！25
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

430:名無しの笛の踊り
08/12/10 15:35:33 HAkNqE1I
>>429
ありがとう。スレあったんですね。
そっちで質問させてもらいます。

431:名無しの笛の踊り
08/12/10 23:21:25 ElCWjWxe
アマ、プロ含めてコンサートの情報が徹底的に充実しているサイトありませんか？
アマオケによく行くのでフロイデを重宝してるんですが、例えば12/21のミューザ川崎のハモンとか載ってないし、アマオケでも有料のところの掲載率が低いです。
ぴあは有料系なら載ってるけど、演奏曲が一曲しか載ってなくて後は「他」になってるので、例えば12/21のハモンの場合チャイコだけ載ってて、ハチャトゥリアンが聞きたいときには検索でヒットしません。
なんかいいサイトないですか？
コンサートスクエアは情報が少ないですよね

432:名無しの笛の踊り
08/12/10 23:31:57 rqVvuvgl
クレンペラーの大地どうですか？

433:名無しの笛の踊り
08/12/10 23:39:39 NOPL6vid
is widely considered to be one of the very best versions.

434:名無しの笛の踊り
08/12/10 23:40:18 CSTM4p/B
>>432
凄く…いいです

435:名無しの笛の踊り
08/12/11 10:44:45 2J8DkJ0x
>>431
データには限りがある、自分でサイト作ればいいのに
著名でないオケの曲名まで詳細に調べたいのなら、個々のサイトで見るしかない
URLﾘﾝｸ(www.kawasaki-sym-hall.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hamon.tv)

436:名無しの笛の踊り
08/12/12 01:17:18 2sCsurZt
どこで聞いたらいいのか分からなかったです･･･
SEAMOのｺﾝﾃｨﾆｭｰやSWEETBOXのI miss YOUといった
クラシックに歌詞をのせた曲と言うんですかね
こういった曲の総称を教えて頂きたいです。

437:名無しの笛の踊り
08/12/12 01:32:14 6GJ+Clsd
総称なんてないんじゃね。

438:名無しの笛の踊り
08/12/12 01:55:46 5GvktQz3
総称ない気がするけど、仮に総称あってもクラ板民が知ってる可能性は低いかと。
「クラシックを混ぜたヒップホップが嫌いな人の数→」なんて
スレがたっちゃうような板なので…。
総称あるにしろないにしろ、hiphop板に行って質問した方が、
まともな回答が得られると思いますよ。

439:名無しの笛の踊り
08/12/12 02:02:47 APTv2Vcz
>>436
Vocalese

440:名無しの笛の踊り
08/12/12 07:51:32 GhRDqeoJ
ヴォカリーズは歌詞ではなくてa-とかu-とかで歌うことだろ

>クラシックに歌詞をのせた曲と言うんですかね

まずクラシック＝器楽という認識が間違ってる

441:名無しの笛の踊り
08/12/12 09:17:36 2sCsurZt
ありがとうございます。
HIPHOPの方で質問してきます。

442:名無しの笛の踊り
08/12/12 18:57:12 iCu7ONj3
前に土方のクラシック
というスレがあったと
記憶してるんですが、
ｄａｔ落ちしたあと、
誰も立てないのでしょ
うか

443:名無しの笛の踊り
08/12/12 18:58:47 6GJ+Clsd
いらないよそんなスレ。

444:名無しの笛の踊り
08/12/12 19:04:12 iCu7ONj3
あと和声はWikiの機能和声のページみやがら
鍵盤弾いてみたりしたので、ほんの少しわか
った気になったのですが、ポピュラー音楽の
循環コードってどんなんでしたっけ

445:名無しの笛の踊り
08/12/12 19:31:23 t81VtYeT
>>444
うぜえよ馬鹿

446:名無しの笛の踊り
08/12/12 21:12:15 gY6Djc3D
>>444
ここはクラ板なんだ
ポピュラー音楽はスレチどころか板違いだ

447:名無しの笛の踊り
08/12/12 22:31:38 ggCwbj1s
初めてクラシックのコンサートに行くのですが、何か気を付けるべき事ってありますか？

448:名無しの笛の踊り
08/12/12 22:39:37 RXYa+Mr7
演奏中に席で弁当を食べない

449:名無しの笛の踊り
08/12/12 22:57:45 oGKlEhD5
フラボしない

450:名無しの笛の踊り
08/12/12 22:58:28 +Yt+8v89
息をしない

451:名無しの笛の踊り
08/12/12 23:36:03 ebg775n3
拍手は玄人風の人が10人以上してからする

452:名無しの笛の踊り
08/12/12 23:46:41 7bRlBpSS
>>447
参考に。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

453:名無しの笛の踊り
08/12/13 00:06:48 RYwhDEpl
ラヴェルが好きなんですけど
これは初心者だからでしょうか？

454:名無しの笛の踊り
08/12/13 00:28:50 e12jE+1q
クラシックマニアは全員ラヴェルが嫌いなのか、ってこと？

455:名無しの笛の踊り
08/12/13 00:29:55 +XYpCh3R
そうです

456:名無しの笛の踊り
08/12/13 00:33:04 e12jE+1q
別にそんなことはないよ。
↓のスレとか覗いてみ。
モーリス・ラヴェル (Maurice Ravel) 8
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

457:名無しの笛の踊り
08/12/13 00:37:14 +XYpCh3R
>>456　ありがとう

458:453
08/12/13 02:13:12 RYwhDEpl
あら偽者です！！

459:名無しの笛の踊り
08/12/13 06:15:51 oN6E4rPd
一般に初心者向けと思われる傾向にある作曲家って居るよね。
オレはドボルザークが好きだと言ったら、先輩にド素人だなと言われた。

460:名無しの笛の踊り
08/12/13 07:18:53 kYxvN2i/
>>459
精神性（笑）とリンクしているようなところがあるよね
例のコピペのリストの下の方ほど・・・みたいな

クラ歴20年オーバーですがドヴォもチャイコもR・シュトラウスも大好きです

461:名無しの笛の踊り
08/12/13 07:58:36 VhPrYHfl
新世界やボレロが好き
と、言うと素人認定される危険性は高いわな

462:名無しの笛の踊り
08/12/13 10:47:49 e12jE+1q
パッヘルベルとかケテルビーとか言いださなきゃおｋ

463:名無しの笛の踊り
08/12/13 11:23:33 Ar5riVCn
素人認定されたらあかんの？
実際、CDかって聞くだけの素人なんですが。

464:名無しの笛の踊り
08/12/13 15:07:31 mLnAW8vV
認定された本人が気にしなければおｋ
認定する方も自己満足が目的で勝手にやってるだけだし。

465:名無しの笛の踊り
08/12/13 15:11:54 Wj3miXmm
世間で有名な曲を好き、というだけで素人認定するほうがむしろ素人

466:名無しの笛の踊り
08/12/13 17:45:21 6NmPs6SV
クラヲタ的に聞くのが気恥かしい曲はあるよな。

四季、惑星、カルミナ・ブラーナ、シェラザード

中味が無い割りにやたら有名。
そういや俺は手持ち1500枚位あるのに四季はごく最近までCD一枚も持ってなかったな。
惑星、カルミナ、シェラザードはそれでも四～五枚位持ってるがｗ
チャイコの悲愴や新世界は超有名でも聴いても恥かしくない部類の曲かな。

467:名無しの笛の踊り
08/12/13 17:59:31 xrzthE0H
周りからどう見られるのか気にしすぎるのは、自分に自信がないからだろ。

468:名無しの笛の踊り
08/12/13 17:59:35 +XYpCh3R
恥ずかしい人登場

>>466
質問ないんだったら、雑談ｽﾚ逝って笑われてこい

469:名無しの笛の踊り
08/12/13 19:46:55 7A7pLf1k
「クラオタさんでもそんな曲聴くんだね」って言われたら
「うん、ところであなたは誰の演奏が好き？」って返せばおｋ

470:名無しの笛の踊り
08/12/13 22:22:43 6R3ztPbY
>>466
シエラザードを複数枚お持ちなら、どれがお薦めか教えて下さい。m(__)m

471:466じゃないけど
08/12/13 22:55:29 tJ5tayME
>>470
こちらへどうぞ。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 41
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

ちなみに手持ちは15種ほど。
鉄板はコンドラシンらしいけど、個人的なお薦めはオーマンディ。
SONY盤でもRCA盤でもお好みで。
ゲルギエフは話題になったけど、テンポと音響がダメ。

472:名無しの笛の踊り
08/12/14 00:12:31 T9qONXIq
466のレスの中で一番恥ずかしいのは、
惑星やカルミナを数枚持ってるところではなく、
「中身が無い」と何の疑問もなく言ってしまえるところだと思う

473:名無しの笛の踊り
08/12/14 00:21:10 AJSg6ZI2
Messa da Requiem per l'anniversario della morte di ManzoniのSACDが
欲しいんですが、発売されてますか？

474:名無しの笛の踊り
08/12/14 02:00:31 cYLKdS3q
>>472
いや、>>466の発言は、最初から最後まで全てが恥ずかしい内容だと思う・・・・
CD所持数を自慢したり（誰も聞いてない）、訳知り顔で批評家ぶってみたり（これまた誰も聞いてない）、
世間一般的にも、クラヲタ同士でも、一番嫌われるタイプのクラヲタ。

475:名無しの笛の踊り
08/12/14 03:14:05 3w/YMx1T
中身がないとか、極東の異人種に言われたくないだろうなあ
どれも作曲家の出身国やその周辺国の人たちには愛聴されているのに

476:名無しの笛の踊り
08/12/14 04:10:31 rhxK64RJ
>>440
それはVocalise
スペルが違う

477:名無しの笛の踊り
08/12/14 04:54:37 7OKzB1W8
へえー vocalese って言葉あるんだ。知らなかった。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

478:名無しの笛の踊り
08/12/14 12:55:05 ouLEhPHr
すごい円高なのに輸入盤は安くならないんでしょうか？

479:名無しの笛の踊り
08/12/14 13:52:35 yBYSMxWd
そんなむつかしいことこのバカスレで聴くな

480:名無しの笛の踊り
08/12/14 14:10:33 KipcNBGb
これから取り寄せて輸入する盤は安くなるんじゃないの？
イコール安くするとは限らないと思うけど
あと、円高前からある輸入盤の在庫が安くなる事はありえないと思う

481:名無しの笛の踊り
08/12/14 14:16:33 +hHlzY8R
売る側は理由をつけて(円安や原料高騰など)高くするけど、安くはしないものだからでは？
経済の状況を鑑みて値上げをすることはあっても、逆に還元で安くすることってあまりないと思う。

482:名無しの笛の踊り
08/12/14 17:15:57 ybWQ16di
ストラディバリって時代的にはバロック後期だと思うけど、
当時の状態に改修しなおされた楽器はあるんだろうか？

ストラディバリのバロックバイオリンて聞いたことがないような。。。。

483:名無しの笛の踊り
08/12/14 18:22:44 RWzMnedR
例えばどれ位の指揮者の同曲録音を聴けばその音楽家が見えてくるんでしょうか？
またどれ位の数の音楽家を最低でも聴かなければクラシックは見えてこないのか具体的に
お教え下さい

484:名無しの笛の踊り
08/12/14 18:41:53 PdvmNNzM
おまえはどれ位の耳と感性を持っているんだ？
すべてはそれにかかっている

485:名無しの笛の踊り
08/12/14 18:46:20 RWzMnedR
>>484
クラシック以外はそれなりに聴いてきましたつもりっス
こういう質問ってやっぱ感性とか個人個人によるとは思うんですが一般的にみた指標みたいなのが欲しいんです・・・

486:名無しの笛の踊り
08/12/14 18:48:04 B913HAGN
そんなのあるわけないだろ。

487:名無しの笛の踊り
08/12/14 19:22:47 5fvqvUye
>>483
まずアドルノの『音楽社会学序説』を読みなさい

488:名無しの笛の踊り
08/12/14 20:55:58 KipcNBGb
>>483
作曲家の本質に迫りたいのなら、その生涯を知り、その作曲家の作品を多く聴く事だと思う。
ただし、膨大な作品を残しながら録音（ＣＤやレコード）されてるのは１曲だけ、なんて作曲家も少なくないし、
伝記すらなく人物像が全く見えない作曲家もたくさんいる。その点でポピュラーミュージックとは根本的に違うと思う。

確かに多くの作曲家を聞けば、聴いた事のない曲でも「これは○世紀半ば頃の○○あたりの音楽」
みたいに、ある程度時代と地域を絞り込めるようにはなると思う。
それが「クラシックが見えてくる」という意味(の一つ)なら、だけど。
時代によって楽器編成や嗜好が変わってくるから、明確な違いが出て分かりやすい
例えばパイプオルガンやチェンバロはクラシックの時代には完全に廃れてるから分かりやすい。
楽器の音さえ知っていれば、書籍による脳内情報だけで音楽史の各時代の判別は可能かも？？
まぁそれは空論に近いのかも知れないけど。音だけ良く知ってるとか非現実的かな・・・

489:名無しの笛の踊り
08/12/14 20:59:32 7OKzB1W8
まあ基本的には「自分がいいと思えばいい」ってのがあるんだけどね

490:名無しの笛の踊り
08/12/14 21:13:53 h6TpEFlH
>>483
おまいはボブ・ディランかw

491:名無しの笛の踊り
08/12/14 21:24:09 WMSJPhrx
そごうの本屋に行ったらクラシック音楽コーナーがあったが
作曲家別の作品紹介本とカラヤンものとかの写真集が少しだけ
片山さんの音盤考現学とかはどの本屋にも置いてないな
宇野っちの著作ものとかどこに行けばあるのかな
買わないけれども

492:名無しの笛の踊り
08/12/14 21:32:35 KipcNBGb
>>490
ひょっとして「風に吹かれて」の歌詞っぽいって事？

493:名無しの笛の踊り
08/12/15 01:25:38 /0x0MZb+
>>490
じゃあ答えは風の中って事だね＾＾

494:名無しの笛の踊り
08/12/15 09:05:06 hOON0XOH
交響楽団と管弦楽団の違いってなんでしょうか？

日本ではフィルハーモニー交響楽団って称する桶が多いとおもうのですけど、
何故、フィルハーモニー管弦楽団って称する桶が少ないのでしょうか？

495:名無しの笛の踊り
08/12/15 09:26:12 BvfVZMPi
>>494マルチ

496:名無しの笛の踊り
08/12/15 09:38:10 7JFq6uTX
>>494
>>9

>>495
どことの？

497:名無しの笛の踊り
08/12/15 09:45:30 BvfVZMPi
>>496
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:182番)

>>494
↓も読んどけ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

498:名無しの笛の踊り
08/12/15 13:48:54 dBQhcG/L
>>487
ググったら凄くおもしろそうなので一度読んでみます
>>488
なるほどでつ

あと音盤考現学なる本もおもしろそうなんですがそこに取り上げられているあーティスト聴いた事ないと
おもしろくないですよね・・・

499:名無しの笛の踊り
08/12/15 14:40:27 wPe96wWb
まぁ音楽を聴く事によって音楽家が見えて来るなんて
「字を見ればその人の性格が分かる」ってのと同じ全くの空論だろうね

500:名無しの笛の踊り
08/12/15 15:01:46 O98c7Fwc
何をもって「音楽家が見える」とするかの問題だな。
ベートーヴェンが大体どんなふうな音楽を書いたか、ということなら
各ジャンルの代表曲をいくつか聴けば見当がつく（必ずしも演奏を聴き比べる必要はない）。

ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェンなる個人が聴力障害だったとか生涯独身だったとか
誰と恋愛したかとかそのうち誰とヤったかどうかなんてことは、CDを何百枚聴いたって
わからない。

501:名無しの笛の踊り
08/12/15 16:54:35 Ihc3GRrk
>>498
> あと音盤考現学なる本もおもしろそうなんですがそこに取り上げられているあーティスト聴いた事ないと
> おもしろくないですよね・・・

あの人の場合、文章の方が音楽より面白いということが往々にしてあるんだなこれが…。

502:名無しの笛の踊り
08/12/15 21:55:30 hEDF4fAB
そんなに知りたけりゃ、CD十数枚聞いてその作曲家の伝記でも読めばいいじゃん

503:名無しの笛の踊り
08/12/15 22:31:43 SlD9nFmT
でもさー，シカネーダーって絶対
『魔笛』書いてる途中で，子連れの未亡人にフラれたと思う…

504:名無しの笛の踊り
08/12/15 22:49:00 23f4Hu7o
>>491
片山氏の本はアークヒルズの丸善にあったよ。
あの規模の書店だとクラ本なんて普通は1冊も置いてないのに、
サントリーの目の前という場所柄なんだろうね。
オペラシティのくまざわもそこそこ充実してるな。

505:名無しの笛の踊り
08/12/16 02:06:02 TKQgHIpe
ベーレンライター版って良くきくんですが何なのでしょうか？

506:名無しの笛の踊り
08/12/16 07:23:16 mWcIHAf7
>>505
そのまんまの意味だよ。
ベーレンライター社から出版された版の楽譜、って意味。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

507:名無しの笛の踊り
08/12/16 07:24:47 mWcIHAf7
よく聞くのはベト9だな。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ(%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3)#.E7.89.88.E3.81.AE.E5.95.8F.E9.A1.8C

508:名無しの笛の踊り
08/12/16 11:29:52 TKQgHIpe
>>506
ありがとうございます
同曲でもベーレンライターじゃないものが存在するということでしょうか？
よくわからないのですが作曲者が作曲したものだけではないんでしょうか？

509:名無しの笛の踊り
08/12/16 11:37:51 mWcIHAf7
>>508
存在する。>>507を読めばわかるはず。

作曲者は手書きで譜面を書く。
それを出版社が浄書・製版して出版する。
その際に、書き忘れた記号を補ったり
何度も訂正されたところから最終判断を読み取ったりする際に
版による違いが生じる。
浄書者の書き間違いがまぎれこむこともある。
原譜が一部もしくは全部紛失していたり
複数の原譜がある場合もある。

510:名無しの笛の踊り
08/12/16 11:41:23 mWcIHAf7
ベト9についてはこの辺も。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)

それと、版問題と言えばこの人、ブルックナー。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

511:名無しの笛の踊り
08/12/16 11:42:22 TKQgHIpe
>>509
なんか一気に視界が開けました！
そういうことだったんですねすごく勉強になりました

512:名無しの笛の踊り
08/12/16 11:48:59 TKQgHIpe
ブルックナー版問題凄くおもしろいサンクスです

513:名無しの笛の踊り
08/12/16 16:52:10 uxxYhBXY
ポップスの世界じゃ当たり前だがクラシックも昔は演奏家や指揮者が好きなようにアレンジしていた。
自分流にアレンジして演奏する事はむしろ肯定的に評価されてた。
近衛秀麿なんて戦後でも平気で近衛版なる編曲版使ってたしな。
器楽では作曲家の書いたとおりに演奏しなければならないという風潮になって廃れしまった。
ただイタリアオペラでは今でも慣例的な高音の挿入や装飾音の追加は普通だが。

514:名無しの笛の踊り
08/12/16 19:17:57 mWcIHAf7
>>513
その話と版の話は別じゃね？

515:名無しの笛の踊り
08/12/17 02:14:39 umPYo/Et
どなたか八甲田山のテーマが分かる方、ほんの少しでいいので階名で教えてください。
どうしても思い出したいのに思い出せないんです。
スレ違いの可能性承知です。よろしくお願いします。

516:名無しの笛の踊り
08/12/17 02:38:08 8S/r+gOq
板違い。

517:名無しの笛の踊り
08/12/17 08:57:26 UzfRgPFG
>>515
Ｙｏｕ　ｔｕｂｅ　とかニコニコ動画に「八甲田山」の映像ＵＰされてないの？

518:名無しの笛の踊り
08/12/17 20:55:46 0bcE4yMH
ここの質問に答えれる方々はやっぱりもう永遠の定番とかもう聞いたりしないんですか？
たまに何年かに1度引っ張り出して聞くくらい？

519:名無しの笛の踊り
08/12/17 21:42:28 LaPm+hCL
オーケストラのコンサートで、ミスタッチってあるんでしょうか？
特に、ソロ楽器の演奏とかで、ミスったら丸分かりっていうような場面に遭遇したことある方いますか？

520:名無しの笛の踊り
08/12/17 21:46:13 cA47qC+1
中村紘子さんのラフ2。

521:名無しの笛の踊り
08/12/17 22:00:17 firqBXvg
>>518

「ここの質問に答え」るのは個人的にはそう何度も無いが・・・
自分は別に「永遠の定番」だの何だのと意識していない。
自分にとって音楽鑑賞は、あくまで個人的趣味であり
他人に対して自分の薀蓄？を誇示するための手段とは
ぜんぜん思っていない。だから、とにかく聴きたい！と思って
実際に聴く音盤には、無名のアーティストの盤もあれば
「永遠の定番」もあったりする。

>>519
> オーケストラのコンサートで、ミスタッチってあるんでしょうか？

こんなのは珍事でも何でもない。個人的には楽譜を読むのには
苦労するほうだが、それでも生演奏に接していて何回か
そういうのは聴いたことがある。
楽譜を読める人、とりわけ同業者（指揮者）やそれを志望する人が
聴けばなおさらのことだろう。

また、たとえばフルトヴェングラーなどが指揮している音盤の
場合では「同一（つまり同じ日付）」のライブを収録した音盤でも
編集によってミスを修正した盤もあれば
演奏の一回性や連続性を損なうのは駄目！との理由でミスを
そのままにして発売される盤もある。
そして好事家は発売されるたびに狂奔する、という次第。

522:名無しの笛の踊り
08/12/17 22:24:49 BWsyEeDp
>>518
初心者らしくて、とても微笑ましい質問ですね＾＾
答えは、「人それぞれ」かと。色々な意味で。
回答者も、聴くことを楽しむ人もいれば、演奏することを楽しむ人も両方という人もいるでしょうし、
音楽自体を生業にしているプロの演奏家やCD製作販売会社社員という人も中にはいるでしょう。
音大の教授だって紛れているかもしれません。（2chには少ないだろうけど）

たとえば、プロの調理師さんに、「それだけ色々な料理が作れるのだから、オムレツや肉じゃがは
もう作らないですよね？もう食べないですよね？」と聞くのは、どうでしょう。
本人が好きなら、見飽きたメニューであっても、何度でも作って食べるでしょう。それと同じです。

>>519
ありますよ。木管楽器のリードが「ぺきゃ！」と裏返ったような音になってしまったりするのは
よくあることです。プロかアマかによって、その発生率は多分に違いますけど。

523:名無しの笛の踊り
08/12/17 22:26:51 0bcE4yMH
>>521
>>522
ありがとうございます
なんかすっきりしました。。。

524:名無しの笛の踊り
08/12/17 23:21:47 kqT+gVqd
恐れ入ります、白痴な質問ですが
あの「冬のソナタ」のテーマ曲って、
ショパンあたりの旋律をパクってませんか？
もしそうだったら、曲名をお教え頂きたいのです
よろしくお願いします

525:名無しの笛の踊り
08/12/18 02:11:36 fOfQJeVP
>>515-517
最近、どこかで聴いたと思ったら、例の白戸家のCMだったorz

板違いスマソ

526:名無しの笛の踊り
08/12/18 21:04:47 iH1GZDC8
ショスタコのボルトの荷馬車屋の踊りで出だしで旋律担当ではなくなんかで特徴的な音を出してる金管楽器は何ですか？

527:名無しの笛の踊り
08/12/18 21:07:14 iH1GZDC8
追加で質問なんですが、クラシックの曲聞いてて、トクニオーケストラの場合、この音はこの楽器だ!って分かりたいんですが、手っ取り早くそういうのがわかるようになる方法ありますか？

528:名無しの笛の踊り
08/12/18 21:26:30 1ikY9vdA
>>527
テレビやDVDなどの映像作品を見る
独奏箇所では演奏者がアップで映る（カラヤンを除く）

CDを聴きながらスコアを読む

529:名無しの笛の踊り
08/12/18 21:45:06 0cPC8Tyb
>>527
コンチェルト（協奏曲）を聴く・・・とか？　ただ、メジャーな楽器に絞られてしまうか。

ショスタコーヴィチとかだと「これなに？」ってのは多いはず。やっぱりスコア>>528が一番だけど。

530:名無しの笛の踊り
08/12/18 21:56:09 WO5KJwak
>>527
この辺のソロが多い曲を聴く、とか。

ブリテン/青少年のための管弦楽入門
プロコフィエフ/ピーターと狼
ラヴェル/ボレロ

531:名無しの笛の踊り
08/12/18 23:37:22 iiQbXwA6
>>527
けっこう難しいぞ　特に金管
俺もホルンとバストランペット、バリトンとホルンは、数音がソロで出て来た場合
聞き分けは百発百中は無理　十回に三回以上は間違いると思う
それからコルネットとトランペットの聞き分けもかなり自信がない
ヴィオラとチェロが重なる音域の聞き分けも確度は半々かな
あと低音楽器が重なった場合、オクターブをずらして感じることもあるだろう

532:名無しの笛の踊り
08/12/19 00:34:59 Enz4yRtC
>>526
「ぷわ、ぷわ」ってやつならたぶんトロンボーン。
スコア見てないけど。

533:名無しの笛の踊り
08/12/19 02:47:52 7hNYnSOq
コンサートをＰ席で聴くのもわかりやすい。
手っ取り早くはないか…

534:名無しの笛の踊り
08/12/19 04:20:33 SNkK+ANn
わからんように音を重ねてたりねｗ
でもたぶん質問者の目的は>>528->>530でほぼ足りるのでは

535:名無しの笛の踊り
08/12/19 08:48:38 tcfGUci0
「展覧会の絵」のCDを買いたいと思います。ラヴェルの方がいいです。
オススメのCDがありましたらお教えください。

536:名無しの笛の踊り
08/12/19 08:53:32 BrOT/2AV
>>535

>>1
> ◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 41
> ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

537:名無しの笛の踊り
08/12/19 08:53:46 PYusHefY
>>535
>>1参照

538:名無しの笛の踊り
08/12/19 08:54:19 PYusHefY
被った、申し訳ない

539:535
08/12/19 09:07:49 tcfGUci0
すみません、思いっきり見落としてました・・・（´・ω・`）

540:名無しの笛の踊り
08/12/19 13:53:49 SwgaUT7q
中学生の音楽の冬休みの宿題で
「年末年始に関する音楽をレポートする」というのが出ました。
先生は例として「第九」「メサイア」「くるみ割り人形」や
お正月の雅楽などをあげていました。
きっとこれらをテーマにする生徒は多いと思われます。
その他に何か良い楽曲がありましたら教えていただきたいです。
ＣＤを借りるか買うかしてさっそく取りかかりたいと思います。

541:名無しの笛の踊り
08/12/19 14:06:36 BrOT/2AV
>>540
>>1

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

542:名無しの笛の踊り
08/12/19 14:24:05 bc8R9mfN
年末になると第９っていうのはどこからきたんでしょうか？

543:名無しの笛の踊り
08/12/19 14:27:00 uDza5M1G
オケメンの正月のモチ代を稼ぐために始めたんだっけ？
ドイツでも年末の第九ラッシュはないらしい

544:名無しの笛の踊り
08/12/19 14:29:03 BrOT/2AV
>>542
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

545:名無しの笛の踊り
08/12/19 14:31:55 bc8R9mfN
なるほど勉強になりました
しかしなぜ第９なんだろうか・・・

546:名無しの笛の踊り
08/12/19 14:33:15 bc8R9mfN
すみませんちゃんと読んだら理由も書いてありましたです

547:名無しの笛の踊り
08/12/19 15:06:38 4GlQfOAl
紅白って手もあるかとwww

548:名無しの笛の踊り
08/12/19 15:14:17 oUM/YX7g
「NHK紅白歌合戦の歴史に見る日本の大衆音楽について」

で行け

549:名無しの笛の踊り
08/12/19 18:06:19 aa8sMuCY
ピアノ＆指揮とかいう人よくいるけどどうやってピアノ弾きながら指揮するんですか？

550:名無しの笛の踊り
08/12/19 18:17:15 smRTzBNG
>>549

指揮が「必ず手や腕を使う」と思い込んでは駄目。

小中学校の音楽の授業でピアノを弾きながら
児童や生徒をリードする音楽教師は
「弾き振り」の身近なサンプル。
ちょっとした動作にメンバーが合わせることができれば
何も問題は起こらない。

551:名無しの笛の踊り
08/12/19 18:22:23 BrOT/2AV
動画でも探してみれば。

552:名無しの笛の踊り
08/12/19 18:45:46 OhhXOa1E
>>549
たとえばこんな感じ（ピアノは2分20秒くらいから）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

553:名無しの笛の踊り
08/12/19 19:08:40 aa8sMuCY
>>552
超大変そうだな。
こんなんじゃピアノにも指揮にも集中できないだろう。

554:名無しの笛の踊り
08/12/19 20:26:53 OhhXOa1E
>>553
いや、そうでもないよ。
人によってパーセンテージは異なるだろうけど、
指揮者の仕事ってのはリハーサルの時点で8割前後終わってる。
だから、ピアノを弾いてれば、あとは適宜合図を送ればいいわけ。
ピアノを弾いてる最中でもアイコンタクトや頭を振って合図すれば問題ない。
あるいは、ヴァイオリンの弾き振りだったらもっと簡単で、
体全体を使えるから演奏中でも指示を出しやすい。

ただ、あまり複雑な曲の場合は難しくなるね。
モーツァルトとかの弾き振りは珍しくもなんともないけど、
プロコフィエフのピアノ協奏曲の弾き振りなんてのは俺は見たことない。
（あったら知りたいから誰か教えてくれ）

555:名無しの笛の踊り
08/12/19 22:37:49 erdzJ4Sb
youtubeでカラヤンの第九を見たんですが、
指揮の手の動きと演奏が若干ずれているような気がするのですが、
どうなんでしょうか？

556:名無しの笛の踊り
08/12/19 22:56:01 FFbQFcu9
>>554
バーンスタインはラヴェルの弾き振りが好きだった
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

557:名無しの笛の踊り
08/12/19 22:57:04 BrOT/2AV
>>555
「先振り」ってやつかな。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

558:名無しの笛の踊り
08/12/19 23:16:49 erdzJ4Sb
>>557
おおっ、まさに私が知りたいことでした。
どうもありがとうございます。

それにしても、先振りって
振る方も演奏する側も気持ち悪くないのかな。。。

559:名無しの笛の踊り
08/12/19 23:20:36 O02mGatE
音楽ﾌｧﾝﾀｼﾞｰゆめという番組で
ﾍﾝﾃﾞﾙの水上の音楽を知り感化されました
是非原曲が聞きたいのですが
CDで調べてみると何枚か出てきます
初心者にはどれを聴けばいいのかよくわかりません。
どうか背中を押してください

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