★クラシック初心者質問スレッド　PART48★

★クラシック初心者質 ..

202:名無しの笛の踊り
08/11/16 04:32:32 F6iMmmpw
>>200
クラシックと伝統芸能をごちゃ混ぜにしたら困る。
クラシックは楽譜とともに歩んできた。

>>189
点字楽譜があるから、ソロは問題ない。

協奏曲も基本的には大丈夫だと思うけど、
曲よっては、やりにくい、難しい事は有ると思う。

アンサンブルの場合は室内楽ぐらいなら特に問題ないみたい。
息遣い、空気で分かるみたいだよ。

オケでも弦楽器の後ろの方だったら大丈夫だって言ってた。
コンマスやら、管楽器は出来なくは無いだろうけど
ちょっと大変かもしれないね。

203:/
08/11/16 04:34:09 j+JOJ+k3
なぜ黒人の人はこのジャンル皆無なんですか

204:名無しの笛の踊り
08/11/16 04:50:43 pQYZS+h3
>>203
オペラ歌手は黒人たくさんいるから、「皆無」とは言えない。
指揮者やピアノや弦となると、何人かはいるけど、確かに少ないね。

理由は、教育に金がかかるとか、ジャズなりヒップホップなり独自の音楽文化が
あるのにわざわざクラシックなんかやる物好きが少ないとか思いつくけど、
それを証明する方法はない（全黒人に「あなたはなぜクラシックの演奏家に
ならなかったのですか」というアンケートでもできるなら別だけど）から、
まあ憶測にすぎない。

205:名無しの笛の踊り
08/11/16 05:48:41 /v9LiRRr
>>203
初心者が知ったかすんな。
皆無でもなんでもない。
基本的に黒人で音楽の才能がある奴はジャズやロックのほうが馴染んでるし手っ取り早いからそっちに行くだけだろ。
特に歌手は優秀な人が多い。
指揮者やソリストは一人前になるまでに金が掛かるし売れるにはコネが必要だから白人の方が有利。
それでも前に都響振ってたデプリーストは小児麻痺で車椅子でしか動けない黒人だった。
アンドレ・ワッツは一流のピアニストだ。
俺が昔聞いたオペラじゃ黒人女性指揮者が振って事もあった。

206:名無しの笛の踊り
08/11/16 06:06:35 WtBchdLR
黒人ピアニストだと、プラットもいいよ♪
…メジャーレーベル時代は、際物展開をさせられてたから、日本での評価は低いと思うけど。

207:名無しの笛の踊り
08/11/16 07:52:04 xdtxbTNq
まぁ土台が明らかな白人文化で、黒人の権利が法の建前だけでなく事実上しっかりと
認められるようになったと言えるのはせいぜいここ数十年の事だから・・・・
黒人クラシック奏者が少ないのは仕方がないだろうね。時間的に先人自体が当然少ないし
黒人Ｆ１ドライバーのルイス・ハミルトンをヨーロッパのマスコミは非常に批判し辛いそうだ。
それはルイスが黒人だから、人権団体とか世間からの攻撃が怖いかららしい。
黒人に対して権利が正当かつ平等に行使されているか、評価されているか、現在はまだ
その監視段階で、真の平等には程遠いのかも

208:名無しの笛の踊り
08/11/16 09:09:23 4u05pLNi
>>203
なぜこのジャンルでは黄色人種より白人の方が優秀なんですか
それと同じ

209:名無しの笛の踊り
08/11/16 15:57:52 KL3QWaD4
オーケストラでコンサートしてる時に震度4ぐらいの微妙な地震が来たらどうするの？
いったん中断？
それともあきらかに客席がざわついていても、かまわず続行？

なんかこの場合はこうするみたいな安全マニュアルみたいなものってあるの？
いままで世界のコンサートでそういうのってなかったんだっけ？

210:名無しの笛の踊り
08/11/16 17:29:40 VyaZy03F
会場毎のイベント運営上の防災マニュアルみたいなものは大抵あるだろうが
そういうのは避難誘導や当局への通報手順みたいなことが主題だったりするので
演奏の中断の可否は現場の指揮者が判断するのが普通だろうよ
あとはとくに貸しホールみたいなのだったら、その会場の管理者が指示することもあるだろう

地震は知らないけれど、そういう事例に興味があったら
とくに戦時中のルポルタージュや体験記みたいなものを探してみたら
もしかしたら見つけられるかもしれない

211:名無しの笛の踊り
08/11/16 17:41:34 xdtxbTNq
昔の日本のオペラ歌手三浦環がコンサート中に
地震だか火事だかが起きたが、客がパニックにならないように歌い続けたって
エピソードがあったなぁ。地震だと肝心の声が出づらいだろうから火事かな

212:名無しの笛の踊り
08/11/16 18:01:11 NECSNU1a
ハルサイとか演奏中だと、変拍子数えるのに集中してるのと
パーカッションでフロアが揺れるから
ちょっとくらいの地震だと気づかないかもなw

213:名無しの笛の踊り
08/11/16 20:20:53 wgaQ+5LA
他スレから転載

7 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 06:30:58 ID:94I4hbcV
地震ネタは結構あると思うけど・・・・89年3月、神奈川県民ホールで、
M・T・トーマス&ロンドンsoのコンサートの開始早々、
1曲目「ジークフリート牧歌」の出だしと同時にグラグラグラっと来た。
震度2か3程度7～8秒揺れて、楽員さんが数人立ち上がってた。
恐らくイギリスって、滅多に地震起きない所でしょう。
初体験の人も、ひょっとしたらいたのかも。
ちなみに客席の方は、軽く笑いが・・・・。
(後半はマラ5でした)

214:名無しの笛の踊り
08/11/16 23:34:29 OK134dU/
クラシックの事など殆ど知らない自分ですが、このたび父から、The Great Collection Of Classical Music なるクラシックのCDを大量にいただきました。
ピエール･ブレーズ指揮、ＢＢＣ交響楽団
らしいのですが、クラシック入門には充分でしょうか？

215:名無しの笛の踊り
08/11/16 23:46:13 xdtxbTNq
>>214
指揮者もオーケストラも世界的にもかなりメジャー。
だからと言って内容が万人向きかどうかまでは分からないけど
同板に「ピエール・ブーレーズについて」ってスレがあるからそこで万人向きの代物かどうか
質問してみてはどうだろうか？

216:名無しの笛の踊り
08/11/17 00:05:36 4XnfF+Co
いらないならくれ

217:名無しの笛の踊り
08/11/17 00:09:05 Iocbm8t/
>>215
返答ありがとうございます、指揮者の方のスレに行ってみますね

ちょうどクラシックに興味を持った所だったので、良い贈り物でした

218:洸ちゃん
08/11/17 08:34:12 nNGFnOg+
版権の問題がよくわかりません。
例えばカラヤンの初期録音集は当然ＤＧから出ていましたが
ダイソーの￥１００ＣＤでも聴けるし、輸入版だと１０枚組みで
￥２０００程度で買えますね。
５０年以上たった音源の権利問題を教えてください。

219:名無しの笛の踊り
08/11/17 20:16:34 0cJU3inx
クラシックって誰ですか？

220:名無しの笛の踊り
08/11/17 20:55:44 qxInb5q7
↓はい、次の質問どぞ

221:名無しの笛の踊り
08/11/17 22:28:39 lTSyt7Lu

ぬるぽ

222:名無しの笛の踊り
08/11/17 22:52:14 ZctWlinO
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>221
　（＿フ彡　　　　　　　/

223:名無しの笛の踊り
08/11/19 10:11:43 Oy3VUKKU
浅田真央選手が今回フリーで使っている
ハチャトゥリアンの組曲「仮面舞踏会」より「ワルツ」
の音源はどのCDなのでしょうか？

スケート板の浅田真央本スレでは
アニハーノフでもない、ラザレフでもない、
ということで、答えが出ていません。

CDが（あれば）ほしいので、
ご存じの方いらしたら教えて下さい。
よろしくお願いいたします。

224:名無しの笛の踊り
08/11/19 12:11:58 rtTjcurt
真央ちゃんクラスになると
演奏家に頼んで滑りやすいテンポで演奏してもらったりするんじゃないかな？

月光の編曲が誰か？という話題もあったけどそれも誰かに直接頼んでる可能性が高い

225:名無しの笛の踊り
08/11/19 12:19:13 GQS2XEQT
>>223
パーヴォ・ヤルヴィかな、購入して確認して報告してくれ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

226:名無しの笛の踊り
08/11/19 14:12:37 Oy3VUKKU
>>224-225さん、ありがとうございます。
今度発売のCDに入ってるんですね。
どうもありがとうございました！！

227:名無しの笛の踊り
08/11/21 00:33:06 6oh0c7/M
クラシックは死なないって本の著者松本さんについて教えて下さい
信用に足るお方なのでしょうか

228:名無しの笛の踊り
08/11/21 09:03:22 vpZQxAe8
なんか松本零士の漫画のタイトルみたい

229:名無しの笛の踊り
08/11/21 15:44:27 KuWzqywP
Orchestre de la Societe du Conservatoireって日本語で言うとどこですか？
指揮はジョルジュ・プレートルでプーランクのオルガン協奏曲の録音なんですけど

230:名無しの笛の踊り
08/11/21 15:54:16 ziQ+Z4EW
>>229

パリ音楽院管弦楽団

231:名無しの笛の踊り
08/11/21 15:56:58 OK/Mq6YY
「パリ音楽院管弦楽団」じゃね？

232:名無しの笛の踊り
08/11/21 15:57:39 OK/Mq6YY
↑かぶったｽﾏｿ

233:名無しの笛の踊り
08/11/21 20:52:07 Y0LCrI0a
クラシック初心者です
祖母が昔（数十年前）テレビでみた指揮者で、すごくおでこが出っ張っている人がいたらしいんですが名前誰か分かりませんか

234:名無しの笛の踊り
08/11/21 20:56:26 RAlxyzbc
>>233

さきごろ他界したホルスト・シュタインかな？？
↓
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

235:名無しの笛の踊り
08/11/21 21:00:40 Y0LCrI0a
この人です！
ありがとうございます

236:名無しの笛の踊り
08/11/21 23:32:11 Nhv+Ikgw
>>227
マジレスすると、クラシックファンの一人だよ。
信用するって、何を？

237:名無しの笛の踊り
08/11/22 00:27:55 MP/EsQ7q
サントリーホール等のクラシックコンサートに中年男が一人で行くと不自然ですか？

238:名無しの笛の踊り
08/11/22 00:42:05 TjiWlI28
>>236
アリアっていうネットCDショップのあるじ。
コメントは彼の主観と割りきるべし。

>>237
いくらでもいる。
心配無用。

239:名無しの笛の踊り
08/11/22 01:16:34 RNuV2+ou
>>237
こういう人たちがいますよ。

友達がいないクラヲタ…いつも1人でコンサート
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

240:名無しの笛の踊り
08/11/22 11:01:18 D/VgeM8H
エクストンから出てるショスタコ9番フェドセーエフ指揮のCDの
カップリング曲は何なのでしょうか？

マクベス夫人組曲（交響曲）だったと思うのですが、
誰か教えてください。
犬のホムペ見ても分かりませんでした。

241:名無しの笛の踊り
08/11/22 13:01:15 iyb/amk8
>>240
バスネル編曲のカテリーナ・イズマイロヴァ組曲で正しいです
そういう時はCD番号でググってみるといいよ。
URLﾘﾝｸ(music.yahoo.co.jp)

242:名無しの笛の踊り
08/11/22 14:08:24 D/VgeM8H
>>241
有難うございました。
バスネル編曲の他に指揮者のジェイムズ・コンロンの手による
組曲もあるようですね。

243:名無しの笛の踊り
08/11/22 19:10:23 S8Uz/mVG
>>237
どの年代の人が一人で行こうと全く問題ない。誰も気にしない

244:名無しの笛の踊り
08/11/22 23:49:28 8MUorIfk
バイオリン弾く人って首だの肩だの悪くしないのかな？
見るからに左右非対称な姿勢を取り続けているけど

245:名無しの笛の踊り
08/11/22 23:51:48 SQmO3YIS
手首の関節を痛めた人がいるという話は、聞いたことがある

246:名無しの笛の踊り
08/11/23 00:10:21 afj/YAla
>>244
あるオケのヴァイオリン奏者のブログを見てるけど、
しょっちゅう整体に行った話を書いてる。
やっぱり首とか肩には来るみたいよ。

247:名無しの笛の踊り
08/11/23 00:33:08 RzKZWPc/
首や腕や肩を傷める人は珍しくないけど
正しい姿勢で弾いて、演奏後はきちんとほぐしたり、
ヴァイオリン奏者用の体操の仕方があるので
そういうのを実行したら防ぐことはできる。

248:名無しの笛の踊り
08/11/23 01:49:42 Rbg95Vlx
>>244
悪くなる
URLﾘﾝｸ(yakupen.blog.so-net.ne.jp)
ここにちょこっと書いてある

249:名無しの笛の踊り
08/11/23 08:48:42 lzacx6mC
>>244
売れっ子ほど休みが少ないから、たいへんだよ。
プロの知人は腱鞘炎で悩んでいた。
某有名人は腕のいい鍼灸師をほぼおかかえ状態だそうだ。

250:244
08/11/23 10:42:34 A4G0hnrm
レスたくさんありがとう
やはり不自然な姿勢は体悪くするよな
バイオリン奏者は大変なんだな

251:名無しの笛の踊り
08/11/23 12:22:32 BQbba98k
いくら練習してもショパンが弾けるようにならない人というのは
どれくらいの割合でいるんでしょうか

252:名無しの笛の踊り
08/11/23 12:42:04 zbE3UFVM
>>251
まず練習してみたらいかがですか

253:名無しの笛の踊り
08/11/23 12:45:31 HcqoVFml
>>251
ショパンのピアノ曲の難易度はピンからキリまであるから、その答えは出ない。
例えば、雨だれの前奏曲はかなり簡単な部類に入るし、黒鍵のエチュードは相当難しい部類になる。
軍隊ポロネーズは、技術があっても手がある程度大きくなければ弾きこなせない。
初心者向けに、別れの曲などは簡易バージョンにアレンジした楽譜がいくつも出ているので
そういうものでも良いならば、バイエル終了程度のレベルでも弾ける。

254:名無しの笛の踊り
08/11/23 12:59:22 DRpY/s4W
そういやパガニーニの作品に現代のプロでも演奏不可能な曲があるとかないとか

255:名無しの笛の踊り
08/11/23 13:40:23 ba9OsgJ1
>>250
コントラバス奏者は腰を痛めますが、何か

256:名無しの笛の踊り
08/11/23 15:34:38 Sva4E5Lt
この板を見てるとよく見る鰤ってなんですか？

257:名無しの笛の踊り
08/11/23 15:47:07 DRpY/s4W
>>256
>>4

258:名無しの笛の踊り
08/11/23 21:39:46 A851M8RU
オーケストラのランキング発表されたみたいだけど
それ関連のスレッドはないんでしょうか？見当たらないのですが

259:名無しの笛の踊り
08/11/23 21:42:07 czhnoTuT
どんな探し方をして「見当たらない」などという寝言を？？？

>>258

Gramophoneが選ぶ世界のトップ２０オーケストラ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

260:258
08/11/23 21:56:36 A851M8RU
テヘ
どもです。ありがと　ノ

261:名無しの笛の踊り
08/11/24 00:05:19 49RFJrMG
>>251
「いくら練習しても」の「練習」の中身も問題。
毎日５～６時間、10年ぐらいコツコツときちんとした練習をしたら
かなり弾けるようにはなるけど、それだけ練習し続ける時間と根性のあるシロウトが
どれだけいるか。そしてその中でそれでもショパンが弾けない、という人の割合なんて
計算できるわけがない。
>>253の言うように、ショパンと言っても難易度に幅があるので
「どれぐらい練習して」「どの程度の曲が弾けるようになるか」具体的な
設定もなしに漠然と「ショパンが弾けるようになるかどうか」と言っても答えは出ない。

ぶっちゃけ「子犬のワルツ」「華麗なる大円舞曲」「ノクターン9-2」
あたりならコツコツ練習したらそのうち弾けるようになると思う。
エチュードやポロネーズはどれだけ練習しても弾けない人は弾けないかも知れない。

262:名無しの笛の踊り
08/11/24 02:23:40 hLoFcwqB
クラシック自体に興味はあるし、もちろん聴いてはいるんだけど
なかなかタイトルや作品番号が覚えられない。
悲愴だとか月光だとか別名や俗名があるならともかく
作品番号だけだったりするともう……
憶え方とかありますか？

あと予備知識としては、どんなこと知ってたら楽しめますか？

263:名無しの笛の踊り
08/11/24 03:26:49 A8X9clyv
曲の形式を学ぶと結構違う。

ルート知らずに山に行くのは危険（受け売り）

264:名無しの笛の踊り
08/11/24 04:42:17 d4liO72U
藤澤ノリマサって有名な人ですか？

265:名無しの笛の踊り
08/11/24 04:43:45 CB+UOpkU
確かにＣＤで聴くだけでは味気ないのかも知れないなぁ
ならＮＨＫ－ＦＭで色々聴いてみては？曲のエピソードとかも紹介するし。

例えばバッハのトッカータとフーガなら・・・

「それでは次にバッハの有名なトッカータとフーガニ短調をお送りしましょう、
この曲はバッハが○歳、○○に住んでた時代の作品で云々ブクステフーデの影響云々
リューベックに向かって云々とうとう休暇を何ヶ月も超過してしまい云々・・・・・

それではお送りしましょう、バッハ作曲「トッカータとフーガニ短調、バッハ作品番号５６５番、
オルガン独走は、ヘルムート・ヴァルヒャです。」

～曲流れる～

「バッハ作曲「トッカータとフーガニ短調、バッハ作品番号５６５番、オルガンはヘルムート・ヴァルヒャでした。」
「さて次の曲は・・・」

てな具合で曲の前後でタイトル、作品番号、演奏者を二度必ず言ってくれるので頭に入りやすかった
ＦＭ放送だといくら聴いても無料だし何かと便利

266:名無しの笛の踊り
08/11/24 04:45:52 d4liO72U
Fredrik Kempe
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

この人はトップクラスの人なんですか？
それと一番最後の高い声は地声で出してるのでしょうか？

267:名無しの笛の踊り
08/11/24 10:10:55 b9307eJc
>>264,266
これか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
＞藤澤ノリマサって有名な人ですか？
私は知りません

＞この人はトップクラスの人なんですか？
あなたがトップクラスだと思えば、そうなります。
＞それと一番最後の高い声は地声で出してるのでしょうか？
つまんなかったので最後まで聞かず。わかりません。
広い意味でのミックスボイスかもね。

268:名無しの笛の踊り
08/11/24 14:38:01 oQpCbtxs
>>262
気に入って繰り返し聴くような曲なら自然に覚えると思うんだが？
放送だったらメモを取っておくとか。

予備知識については人それぞれだが、俺の個人的経験では音楽史と楽式の
大ざっぱな知識が役立ったと思う。「クラシック音楽の世界」が構造化できるので。

269:名無しの笛の踊り
08/11/24 15:27:52 7xMSCrrI
>>266
地声というかベルカントとミュージカル使用の声の中間ぐらいじゃね？

270:名無しの笛の踊り
08/11/24 15:33:43 Lz9IZ6gp
クラシックってさ
四季でいうと、どの季節に聴きたくなるというか合う曲が多いの？

271:名無しの笛の踊り
08/11/24 15:44:53 umQhL/9w
春とか秋とか冬かな

272:名無しの笛の踊り
08/11/24 15:52:13 Lz9IZ6gp
>>271
それってさ、春に合う曲、冬に合う曲って区別してるの？
それとも、一曲で春も冬も兼用できるってことなのかな？

273:名無しの笛の踊り
08/11/24 16:08:26 hXVtYRqm
シューベルトの交響曲の番号が７・８・９が昔と違うのは
なぜですか？
７番「未完成」といわれても違和感があります。

274:名無しの笛の踊り
08/11/24 16:11:08 c8ZgVM5D
>>273
wikipediaのシューベルトの項目が参考になる。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

275:名無しの笛の踊り
08/11/24 16:12:20 CB+UOpkU
そういや新世界交響曲も昔は５番だか４番だかだったなぁ
初期のが発見されて９番になったんだっけ

276:名無しの笛の踊り
08/11/24 16:15:10 Gn7pAUTJ
>>275
出版順に従って5番と呼ばれてましたね

277:名無しの笛の踊り
08/11/24 16:48:03 PTIxnD6G
ひとつ質問させてください。

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑
この指揮者は誰なんでしょうか？
動画自体は、ZimmermannのBurch、ヴァイオリン協奏曲1番です。

よろしくお願いします。

278:名無しの笛の踊り
08/11/24 17:02:15 c8ZgVM5D
>>277
投稿者欄の詳細をクリックするとタグにあるぞ。
ヤンソンス。

279:名無しの笛の踊り
08/11/24 18:06:12 d4liO72U
指揮者っていないと演奏出来ないものなんですか？
演奏者は楽器弾いてるとき指揮者のほうを見ていないようなきがするんですか・・・
まったく見ていないとは思わないけど殆ど見ていないように見える

280:名無しの笛の踊り
08/11/24 18:13:09 d4liO72U
>>269
レスありがとうございますorz

281:名無しの笛の踊り
08/11/24 18:14:33 caa9cMDv
>>279
サッカーで、選手がいつも監督を見てないのと同じ。
指揮者を指標としているから、いないと奏者はバラバラになる。

282:名無しの笛の踊り
08/11/24 18:14:50 PTIxnD6G
>>278
TubePlayerで視聴してたので見逃してましたｗ
どうもありがとうございました。

283:名無しの笛の踊り
08/11/24 18:24:20 b9307eJc
>>279
本番よりも、楽譜の解釈や練習時の音楽作りの指示が重要な仕事
ウィーンフィルの「ハイドンの主題による変奏曲」のように、指揮者の意図やテンポが理解できていれば、
実際は指揮者がいなくてもコンマスの合図で演奏可能

284:名無しの笛の踊り
08/11/24 21:26:59 Q4nXtUeO
>>279
小規模ならできるよ。
アマチュアだけどこれとか。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

大規模なオケだと無理じゃないかな。

285:名無しの笛の踊り
08/11/24 21:39:51 b9307eJc
>>283
訂正
この書き方だと、本番に指揮者など必要ないと主張してるみたいだな
演奏会だと、指揮者がいた方が安心するし好きです、
テンポやフレージングも毎回微妙に変化するから

286:名無しの笛の踊り
08/11/24 23:32:01 Sw1XtKaB
クラシックを聴き始めて1年ほどになるものです。
段々と指揮者の良し悪しはわかるようになりました。
もともと合唱が好きで、プーランクから合唱以外のクラシックに興味を持ちました。指揮者による表現の違いは合唱でも同様なことですので、結構すんなり分かるようになりました。ですが、オケやその他の楽器の良し悪しはイマイチよく分かりません。
ピアノなどは以前習っていたのである程度良し悪しは分かりますが、ヴァイオリンなどは完全に理解不能です。
各楽器とオケ全体(楽器に関しては独奏だけでなく、オケを中心に聴いているので、それを踏まえていただくとありがたいです。)の良し悪しを判断する上での留意点の様なものを教えていただけないでしょうか？
できればこれ聴けば理解が深まるというような名演奏家や、それならこれ読んどいた方がいいという著作などもお教えください。

287:名無しの笛の踊り
08/11/25 02:50:15 b9DgmNTR
>>272
曲によりけりですね。
短い曲ならイメージする景色はあまり多くないのですが
楽章別れていれば調も変わるしイメージももちろん変りますから

288:名無しの笛の踊り
08/11/25 07:57:35 mqsh6dP6
>>286
いい独唱者や合唱団をどうやって判断しますか？それと同じだと思います。

289:名無しの笛の踊り
08/11/25 13:21:18 9Dkoi831
>>288
レスありがとうございます。
それに関しては演奏経験があるため理解できる範疇にあるのです。
発声やピッチ出来不出来は声楽を曲がりなりにもやっていた経験から判断しています。
ピアノも同様です。
しかし他の分野の楽器には触ったこともないような人間なので、困っています。

みなさんは自分の演奏経験のない楽器を評価する際は、やはり勉強なされているのでしょうか。

290:名無しの笛の踊り
08/11/25 13:49:41 4tnTA2Tw
なんでそんなに評価を急ぐんだろう。
審査員にでもなるの？

291:名無しの笛の踊り
08/11/25 14:02:52 1aDKalQb
芥川也寸志って（プロコフィエフ＋バルトーク＋ハチャトゥリアン）÷４って感じの
パクリ作曲家なのに、なんで結構チヤホヤされてるの？著名人の息子だから？

292:名無しの笛の踊り
08/11/25 14:10:53 iuMjDynm
刀の鑑定士になるには、ただひたすら銘刀と呼ばれる物だけを、毎日毎日何年も見続けるそうですよ。
その間、駄刀、凡刀、秀刀の類は一切見ない。ただそれだけ。
自分で刀を打ったり鍛えたりもしないそうです。←駄刀を見ることになるから。
まあ、門によって違うかもしれませんが。

293:名無しの笛の踊り
08/11/25 14:11:28 9Dkoi831
>>290
確かに評価を急ぐのは本末転倒なのかも知れません。心から音楽を楽しんでいるとは言えないのかもしれません。

なぜ急ぐのかと言われれば不純かも知れませんが、より深くこの演奏はあれやこれやと一人で考えたり、人の意見を聴いたり、自分の意見を言えるようになりたいのです。

いままで声楽という狭い分野ですが、一人で演奏を聴いてどうこう考えたり、意見交換をしたりしてきました。評価を急ぐのは、それらがどんなに楽しいかという味を知ってしまったからなのだと思います。
私の考え方があなたを不快にさせてしまったのなら申し訳ありません。

294:名無しの笛の踊り
08/11/25 14:13:45 4tnTA2Tw
不快ってより、不思議だ。
身の丈以上のことを無理にしようとしてもしょうがないよ。
付け焼き刃の知識でヘタなこと言うより、
自分なりの評価基準をじっくり育ててった方がいいと思うよ。

295:名無しの笛の踊り
08/11/25 14:20:33 9Dkoi831
>>292
>>294
言われてみればその通りな気がしてきました。
声楽だってピアノだって長い年月積み重ねた上での経験で判断してきていたのですから他の分野に関しても演奏会にいったり、ＣＤを聴いたり、本を読んだりしてゆっくり自分の価値観をつくっていこうと思います。
どうもありがとうございました。

296:名無しの笛の踊り
08/11/25 15:42:40 sLfvGg4W
>>291
「交響管弦楽のための音楽」とか
「エローラ交響曲」とか、かっこいいじゃん。

交響曲第１番みたいなパクリ系も確かにあるけど、
それだけが全てじゃないよ。

297:名無しの笛の踊り
08/11/25 15:46:07 4tnTA2Tw
>>291
世間の評価は高いのによく分からない曲＆演奏２
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

「苦手な作曲家を書くとよってたかってみんながいいとこを書くスレ」
みたいなのもなかったっけ。

298:名無しの笛の踊り
08/11/25 15:59:24 ImcYA50I
>>291
自分と感性の違う連中が偶々この件に関しては多数派だった、というだけのこと。

299:名無しの笛の踊り
08/11/25 21:28:37 1OZWsoFQ
テンプレに被ってしまいそうな質問で恐縮ですが・・
今年、年末に初めて第九の演奏会へ行きます。
服をどうしたら良いか困ってます。
クラの演奏会自体は何度も行ってますが（いつも少なくともジャケットは着る）
ネクタイ着用のスーツが無難な雰囲気なんでしょうか？

300:名無しの笛の踊り
08/11/25 21:40:42 BRC3K4C+
日本の第九を、まだこういう捉え方をする人いるんだな～

301:名無しの笛の踊り
08/11/25 22:48:19 1OZWsoFQ
>>300
ってことは、特別気負う必要なんかないってことですかね？
連れて行けと言われてチケット取ったんですが・・
どうも変に作られた雰囲気が苦手で。。

302:名無しの笛の踊り
08/11/25 22:50:58 SRmy8yRl
年末に第９をやるってだけで、何ら普段と変わらないよ。

303:名無しの笛の踊り
08/11/25 23:04:46 1OZWsoFQ
>>302
わかりました、いつもと同じように気軽に行ってきます。
ありがとうございました。

304:名無しの笛の踊り
08/11/25 23:14:20 MaKF1IVq
アーベントロート指揮のシューマンの交響曲4番第3楽章が異常に速いんですけど、そもそも速い曲なんですか？

ちなみに私はフルヴェンを参考にして練習しています。

305:名無しの笛の踊り
08/11/25 23:19:58 dsDUxJO4
>>304
きわめて速い
Lebhaftという記号がついてるけど、これはVivaceやPrestoに相当する

306:名無しの笛の踊り
08/11/25 23:25:15 MaKF1IVq
>>305知りませんでした(^_^;)
ありがとうございます!!

307:名無しの笛の踊り
08/11/26 03:51:56 c8qeLvg9
いや、VivaceもLebhaftもそもそも速度記号ではなくて「いきいきと」という意味

308:名無しの笛の踊り
08/11/26 04:15:19 LJ0KSlBn
>>291
どこがパクリなんだか？
あほ過ぎ。
影響されたってだけでパクリだったらクラシックの作曲家は全員パクリじゃねえか。
ビギナーは二～三曲聞きかじった位で知ったかしないでもっと謙虚になれよ。
芥川の時代にはパクリするだけでも大変だぜ。
真似するたって元の音楽を聞くだけでも一苦労だ。
レコードだって目の玉が飛び出る高さだし現代音楽なんて録音すらほとんど無い。
戦時中はクラシック聴いてるだけで非国民扱いだしな。
お前みたいな馬鹿ガキが小遣いで簡単にCDでも楽譜でも手に入って偉そうに薀蓄語れる時代じゃねえの。

309:名無しの笛の踊り
08/11/26 08:32:42 B8AGCzYZ
そういや「栄光を目指して」って曲を芥川が甲子園の入場行進用に作曲した事があったなぁ
８１年前後だったかな・・・黒柳徹子とＮＨＫのクラシック番組の司会をしてた縁だったのかな

310:名無しの笛の踊り
08/11/26 20:14:17 JDSKp4R0
>>307
もちろんそうだけど、実質的にかなり速いテンポを意味していた

311:名無しの笛の踊り
08/11/26 22:48:31 8ClPoZev
声楽に興味のある　完全無知な初心者です
自分は週に3日くらいスポーツクラブでウエイトトレーニングをやっています
声楽習ってみたいと思っているのですがウエイトトレで筋肉を付けると声を出しにくくなったりするのでしょうか？
それと大学とか以外で教えてくれるところはあるのでしょうか？

312:名無しの笛の踊り
08/11/26 22:53:43 CTNO8idc
指揮者って、音楽好きのオッサンが適当に興奮しながら棒振ってるだけと違うん？

313:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:15:19 nJQEn7gp
>>312
違うよ

314:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:20:35 qB3p+na4
>>312は物凄い誤解。
よくある間違いなんだが。

315:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:24:03 JZd4WxrW
チャイコのスラブ行進曲と1812に共通してる旋律があるけどあれはなんか元ネタ?があるの?

316:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:25:02 cMAGK9yQ
まあ、そう言う奴は真面目に聴いていないから、どこかへ去ってしまえばいいんだが。

317:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:40:13 Ii8fxlLV
>>315
ロシア国歌だろう

318:名無しの笛の踊り
08/11/27 00:20:47 4nS0B2M6
>>312。釣りだと思うが、ま、釣られとこ
指揮者の仕事で重要なのは、事前の楽譜の読み込みと、
その読み込みをオーケストラに伝える綿密なリハーサル作業ですよ。
（実に…初心者スレらしい回答だな）
／／
リハーサル風景は、時々放送されたり、映像作品になってたりしてて興味深い。
（カメラを前に、どこまで普段通りかは分からないとはいえ…）
☆『アート・オブ・コンダクティング』ってDVDが面白いですよ。
…バーンスタイン、バルビローリ、クレンペラー、ワルター、
フルトヴェングラー、セル、ビーチャムといった
往年の指揮者のリハーサルの違いが見れまする。
↑上のは主にショートダイジェスト編集ですが、
☆わりと各シーン長めに編集してる『名指揮者の軌跡シリーズ』もイイ。
ショルティの巻やクライバーの巻が文句なしに素晴らしい。
フリッチャイの巻は、慣れない楽譜（…いつものパート譜ではなく、
恐らくフリッチャイが用意したパート譜）を前に、
フルート奏者が悪戦苦闘してるのが見られます。
☆シリーズではない単発ものだと、ムラヴィンスキーの
リハーサルを含むDVDが、ピリピリしてて驚異的な出来栄えですね♪
…指揮者の仕事に興味があれば、このあたりをご覧あそばせ。

319:名無しの笛の踊り
08/11/27 00:37:28 YzX9hHky
>>317
そうなんだ!ありがとう

あとベルリオーズの幻想で使われてるフレーズで色んな曲で使われてるのがあるけどあれの元ネタ誰か分かる?
幻想では金管だけの荘厳な感じのフレーズなんだけど何楽章だったかは覚えてない

320:名無しの笛の踊り
08/11/27 00:38:55 vX39HI1m
>>319
そっちは「ディエス・イレ」（怒りの日）だね

321:名無しの笛の踊り
08/11/27 00:46:34 spVAhAcG
>>312
>>318と同じような趣旨だけど、
指揮者はただのメトロノーム（タイムキーパー）ではなく、演出家であり、監督であり、オケの顔。

お遊びでシロウトに振らせているにも関わらず、オケがきちんと演奏されている場面を見る事があるが、
あれは練習を重ねているから出来ること。適当な仕上がりでいいのなら、適当な指揮でいいだろうけどね。

322:名無しの笛の踊り
08/11/27 00:52:43 YzX9hHky
>>320
㌧!怒りの日っていう曲かな?なんか聞いたことあるかも
今突然気になり出したんだがすっきりしたw後で調べてみます

323:名無しの笛の踊り
08/11/27 01:09:21 vX39HI1m
>>322
もともとはこんな感じの曲
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

324:名無しの笛の踊り
08/11/27 01:40:35 4nS0B2M6
>>322
古今東西の多数の作曲家に引用されているし、『怒りの日』フリークの聴き手も多いようです。
『怒りの日引用』でググれば、曲をまとめてあるサイトがいくつもヒットしますよ♪
レスピーギやダルラピッコラといった比較的マイナーな曲まで紹介されてるとこもあります。
引用かどうか微妙な例もあったりしますが、そういうのも参考になります。
／／
あんまググってもヒットしない曲だと、
細川俊夫『ヒロシマ・レクイエム（改作前の二楽章版）』や
クラム『弦楽四重奏曲「ブラック・エンジェルス」にも引用されてました。』
参考までに♪

325:名無しの笛の踊り
08/11/27 01:43:38 WzXolhnI
映画音楽にもかなり引用されてるな、「ライオン・キング」とか

326:名無しの笛の踊り
08/11/27 01:46:50 6kyNJ2hS
セル／クリーヴランドのモーツァルト交響曲第40番東京ライブ1970年
ベーム／ＶＰＯのベートーヴェン交響曲第5番「運命」東京ライブ1977年

この二つの演奏はどちらがいいですか？

327:名無しの笛の踊り
08/11/27 02:27:47 +jiwuf/1
>>326
その手の質問は(主観的意見をたずねるようなという意味です)、このスレには向いていません
作曲家のスレかオススメの演奏スレ(>>1)で質問してください

328:名無しの笛の踊り
08/11/27 08:51:23 YzX9hHky
>>324-325
詳しくありがとう!
もともとは聖歌なんだね原曲初めて聴いたけどかなり好みだw
てかライオンキングで使われてんの!?よく見てたけど全然気づかなかった

329:名無しの笛の踊り
08/11/27 12:10:17 WzXolhnI
>>328
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
ライオン・キング

330:名無しの笛の踊り
08/11/27 16:12:27 j0YZBQ6y
友人からお勧めの作曲家の名前を聞いたんですが忘れてしまいました。
たしかスキスキスーみたいな名前だったんですが
心当たりありますでしょうか？

331:名無しの笛の踊り
08/11/27 16:15:46 WzXolhnI
おれの超能力によれば、ストラヴィンスキー

332:名無しの笛の踊り
08/11/27 16:30:27 vv+lshDa
そこをあえてクセナキス

333:名無しの笛の踊り
08/11/27 16:52:26 04q/KmG8
>>330
細川ふみえ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

334:名無しの笛の踊り
08/11/27 17:06:31 iihLZpyR
ツンデレスキー

いや

ペンデレスキー

335:名無しの笛の踊り
08/11/27 22:32:54 BVyz3e5k
>>311
声を出す筋肉とウエイトトレーニングでつける筋肉は違うから
＞ウエイトレで声が出しにくくなる
って話たまに聞くけど、ウエトレしても歌にはあまり効果がないって方が近いんじゃないか？
声楽は大学行かなくてもボイストレーナーや声楽家に教えてもらえる
実は声楽科卒だけどピアノの先生やってる人も多いから聞いてみるといい

336:名無しの笛の踊り
08/11/27 22:44:35 PlHdl/ED
330が作曲者名だと勘違いしてるだけで、実はジャンニ・スキッキ

337:名無しの笛の踊り
08/11/27 23:17:02 xM58cxMJ
330は宇野誠一郎じゃないか？

338:名無しの笛の踊り
08/11/27 23:35:41 YsBQYDxK
330はタルコフスキーだろ
ノスタルジアとかサクリファイス、ソラリスとか見ろよ

339:名無しの笛の踊り
08/11/28 07:35:29 LjAHE/Jb
小学生がソロで出られる歌のコンクールを探しています。
色々調べてみましたが、声楽はせめて中学生以上というのがほとんどで・・・。　
恥ずかしながら外国語の歌ではなく賛美歌や日本語の曲でも参加できるコンクールとなりますが、県外からも参加可能なコンクールをご存知の方、ぜひ教えて下さい！！

340:名無しの笛の踊り
08/11/28 07:38:57 LjAHE/Jb
>>339
ちなみに、ボーイソプラノです。

341:名無しの笛の踊り
08/11/28 09:01:11 ovD/i5bq
>>330
恋の呪文はスキトキメキトキス

342:名無しの笛の踊り
08/11/28 10:01:28 2HFnBHYB
歌の先生に聞いたら？

343:名無しの笛の踊り
08/11/28 11:34:38 LjAHE/Jb
団体でソロパートをやっている為、コンクールに出たい事を先生にも言いだせずにいます。

でもこの声はいつまでも続くものじゃないから挑戦してみたいのです。

344:名無しの笛の踊り
08/11/28 12:32:34 cJl00Kwq
>>341
伊藤さやか乙

345:名無しの笛の踊り
08/11/28 15:32:42 HgxJDmU9
>>343
エントリーしたあとも秘密というわけにはいかないのだし
必ず発声などの指導をうけなきゃいけないのだから
ちゃんと先生に言うことを勧めるよ

346:名無しの笛の踊り
08/11/29 03:58:38 uRlO7A33
曲名の質問ですが
うｐの仕方がわからないのと携帯しか持ってません
ですがどうしても曲名を知りたいです

どなたか御教授お願いします

347:名無しの笛の踊り
08/11/29 04:37:56 PzJijY5Q
>>346
スレ違い。半年ロムってろ

348:名無しの笛の踊り
08/11/29 09:48:07 GbVe8Hjl
URLﾘﾝｸ(chopin-project.jp)
↑に行こうと思うのですが、東京オペラシティって
カジュアルな服装（ジーパンとか）だと浮きますか？

349:名無しの笛の踊り
08/11/29 11:12:46 a4Fmp8jH
>>348
浮くかどうかは会場によるんじゃなくて、コンサートの形式によると思うよ

その上で、>>5

350:名無しの笛の踊り
08/11/29 12:10:05 cFDUWTTS
>>346
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)

351:名無しの笛の踊り
08/11/29 23:54:31 U7J/oofJ
>>311
筋トレでつけないほうがいい可能性があるのは首まわりの筋肉かな。
あのあたりが肥大すると喉の筋肉やら首の筋肉を動きにくくさせたり筋肉が固くなってしまうことがある。
筋肉と神経ってのは、鍛えた動かし方や負荷のときに最大の力を発揮したり
勝手に癖というか条件反射的に動いたりするんだけど（特異性）、トレーニングをするときに首まわりに
力を入れる癖がつくと歌のときにもそれが呼び起こされたりしていろいろ面倒。あとせっかく歌のときようの
筋肉の使い方を覚えてもそれよりウエイト用の首の使い方のほうが負荷が大きいから勝手に
そっちに合わせて筋肉が整備されてしまう。だからやるとしたら首にはあまり力を入れないように気をつけるとか、
まめにマッサージしたり、筋トレのあと軽くストレッチしといたり、力を抜く用のボイトレをするようにしたりとか。
とはいえ運動してると体が軽くなったり姿勢を保ちやすくなったり体がいろいろと柔軟になったりで、
歌ってるときも柔軟に動きやすくなるし健康にいいことは喉にいいことだったりするから
適度に気をつけつつなら悪くはないとも思う。あと、トレーニングのあとは体から汗で水分が出てたり
腹筋に力を入れたときにバルサルバで勝手に声帯が閉鎖されてしまうから、そこを空気が通ったとき
声帯が渇きやすくなってダメージを受けやすくなるから、水分とってしばらく喉を休めたほうが吉かも。
あと筋トレしてるなら知ってるとは思うけど、喉も筋肉と粘膜でできているから、筋トレで体の
大きい筋肉を使うならばたんぱく質やビタミンB郡やら取るのもいいかも。そこまでのケアは
絶対必要というわけじゃないけど。

352:名無しの笛の踊り
08/11/30 06:43:28 i/oqdYHz
>>348
浮くかどうか心配ならマトモなカッコして行けばいいだけじゃないか。
ジェケット位持ってるだろうに。
こういうのがアニマル世代っていうのか？

353:名無しの笛の踊り
08/11/30 09:03:35 aQ53qwFg
>>352
アニマル世代じゃなくてマニエル世代

354:名無しの笛の踊り
08/11/30 10:01:17 kgVFprB1
コンサートの壇上の上のほうにマイクがぶらさけてますが、あれは何のためですか？
もしかしてマイクで集音してスピーカーから音出してるんですか？
あと、私はいつも前のほうのほうが音が大きく聞こえるかと思って前のほうに座ってるんですが、二階のほうが埋まってる感じもするし、
実際一番音が大きく聞こえる場所はどこですか？

355:名無しの笛の踊り
08/11/30 10:41:37 NGO0+Q7q
>>354
マイクは、ホールの録音用だったりする。

2階席が埋まってるっていうのは、2階席の方が安くて、という場合もあるし。
一番大きく聞こえる場所、というのは、ホールによっても違いが出てくる。
俺、関西だけど、シンフォニーホール2階正面だと、十分音届くが、
京都コンサートホールの2階正面だと、あまり届いて来なかったり。。。
とにかく、いろんな席で試してみるといいよ。

舞台裏の席だと、ホルンやチューバ、ティンパニの音が思いっきり鳴ってたりするし。

356:名無しの笛の踊り
08/11/30 10:57:47 NGO0+Q7q
1回、第九聞きに行ったとき、舞台裏側の席に座ったが、
俺の前の席から前が合唱だった。
その時はすごかったお！
前は見えない、合唱はすごい、バランスも無茶苦茶ｗ

でも、ホルン吹いてる関係上、舞台裏側っての、好きなんだお！

357:名無しの笛の踊り
08/11/30 20:25:54 JLL9jT1J
女性は、『ブラボー』を叫んではいけないのですか？

期待通りの盤に出会ったとき、部屋でも車の中でも叫んでいる私って、笑えますよね（汗）

叫びたいな、コンサートで！！

358:名無しの笛の踊り
08/11/30 21:11:48 aQ53qwFg
日本人だから「バンザーイ！！！」でいいんじゃないかなぁ

359:名無しの笛の踊り
08/11/30 22:28:12 yngE1yE2
女性指揮者の西本さんって凄いの

歴史に名を残す位の人なんでしょうか？

360:名無しの笛の踊り
08/11/30 22:33:53 Nwggj+oY
>>359
「歴史に名を残す位の人」にはなってないと思う。
将来そうなる可能性はある。期待している。

361:名無しの笛の踊り
08/12/01 06:01:30 qug6G2Ah
>>359
> 女性指揮者の西本さんって凄いの

全然凄くない。
ていうかむしろ酷い指揮者。

> 歴史に名を残す位の人なんでしょうか？

飯森親範がBPOの音楽監督になる可能性のほうがある。
つまり絶対あり得ないｗ

362:名無しの笛の踊り
08/12/01 08:37:44 vGAjliE4
とまあ、このように評価は分かれるってことだ>>359
別に西本に限らず、演奏者とか指揮者とか曲とかについて
「○○って凄いの？」という素朴すぎる質問は無意味

363:電気ブラン
08/12/01 18:47:20 Z/q5WOYc
第一楽章には凄い興奮するのですが、第2第３楽章になると退屈してしまうのは私だけでしょうか？因みに大好きはパガニーニ、メンデルスゾーン、ラフマニノフあたりです。

364:名無しの笛の踊り
08/12/01 20:36:18 bPiyk/aV
>>363
私もそうだった
しかし、最近になってフィナーレである三楽章のよさに目覚めてきたよ
今退屈なのは二楽章だけになった
ちなみにメンデルスゾーンとベートーヴェンとブラームスが好き

365:名無しの笛の踊り
08/12/01 20:57:22 z3KwdmSd
男だったらカッコ良いのに

366:名無しの笛の踊り
08/12/02 01:06:59 GSND4qk5
本当に初心者の質問です。

音を聴いて、ドレミのどの音かはわかるんですが（でも♯♭は多分無理）、
曲を聴いて、何調かがわかりません。
（明るい（長調）暗い（短調）という理解しかありません）

たとえば、ニ長調の色んな曲をたくさん聴いて、
その後にイ短調の曲をたくさん聴いて、などと繰り返していけば、
初めて聴いた曲でも何調か、判断できるようになるでしょうか。

今、ちょっと試してみようかと思っているのですが
失敗する前に一応聞いてみました……

367:名無しの笛の踊り
08/12/02 01:10:11 7XCSJjys
>>366
何調かどうかなんて気にするな。
そんな事やってもわからないし、分かる必要も無い。

本当の初心者が、どうやってそんな情報を得たんだ？

368:名無しの笛の踊り
08/12/02 01:15:47 GSND4qk5
>>367
いや、わかるようになったほうが曲名を覚えやすいかなと思って……
作曲家の人たちが、どんなふうに曲つくるのか全然想像がつかないんで
せめてそれだけでもわかるようになったらなあと。

あと、オケを聴いていて、音が鳴ってるーわーい楽しいってだけじゃなく
楽器の音聞き分けられたり、始めから調のイメージで全体像予測してみたり、
みたいな聴き方が、いつかできるようになったらなあ、と想像しただけです。
ただ聴いているだけだと、ぼんやり流れていっちゃうような勿体ない気がして。

369:名無しの笛の踊り
08/12/02 01:36:49 7XCSJjys
>>368
楽器をやってるか、絶対音感でもない限り、
知らない曲をぱっと聴いただけでは、何調かどうかわからない。

「調のイメージ」というのも絶対的なものじゃ無い。

楽器の音の聞き分けは、編成の小さな室内楽や
ソロ曲を聴いてみれば出来るようになるはず。

あんまり考えて聴かなくてもいいと思うけどな。
たいがいの曲はそれでも十分に楽しめるし。

370:名無しの笛の踊り
08/12/02 01:53:35 PGEkzOLx
>>368
>楽器の音聞き分けられたり、始めから調のイメージで全体像予測してみたり
それが出来ない方がいいこともあります。聴音なんて出来ると、逆に全体が楽しめなくて
１つの楽器ばかり追ってしまったり、スコア拾いながら聴いてしまったりするから。

でも、そういう楽しみ方もしてみたいという気持ちは判ります。
一番いい方法は、基礎からしっかり学んで（楽譜を見て何調か判る程度まで。
音が拾えて楽譜に起こせる人なら、何調かはすぐに判ります）
耳も鍛えていくことでしょうけど（♭や♯が聴き分けられる程度まで）
>>369の言うように、楽器のレッスンと共にとか、
生来持っている音感があるとかでないと、ちょっと独学では苦しいかもしれません。
でも、センスと根性さえあれば、何度も聴くことで自然に出来るようになる人もいるかも。

>>369の「あんまり考えて聴かなくてもいい」には、全く同意です。
だからID:GSND4qk5さんが、音や調を拾うために何度も聴くのが「楽しい」のならば
それも１つの楽しみ方だと思います＾＾　無理はしないでね。

371:名無しの笛の踊り
08/12/02 02:10:51 A/hBnukj
楽器やってるけど
曲名を覚えるのに何調かなんて気にしてないな。

372:名無しの笛の踊り
08/12/02 02:12:08 A/hBnukj
楽器の音は聞き分けられた方が楽しいと思う。

でも調のイメージなんてものはかなりあやしい概念だから気にしなくていいよ。
特に現代楽器では。

373:名無しの笛の踊り
08/12/02 03:20:56 rtiPNTvN
あやしいというか共感覚だからねえ
ただ、ハ長調は明るく、変ホ長調は堂々としているというイメージくらいは
知識として持っててもいいんじゃないか

374:名無しの笛の踊り
08/12/02 04:06:14 7XCSJjys
>>373
その共感覚もあやしいｗ

375:電気ブラン
08/12/02 07:37:17 MoUJ8cqk
364さんありがとうございます。頑張って第三楽章聞いてみます。

376:名無しの笛の踊り
08/12/02 08:30:31 KZpX1FCU
>>366
私も調性の判定なんて全くできませんが、それで特に不自由だと思ったことはありません。
各調のイメージなんてのも限りなく怪しいものだと思うし。

ただ転調をある程度でも追えるようになりたいとは思っています。（思ってるだけで何の練習も
してませんが^^;）
つまり「ハ長調からト長調へ」行ったことは分からなくても、「主調から属調へ」移ったことは
わかるようになりたい、と。これができないとソナタでもフーガでも面白さ半減ではないかと思います。

楽器の音については、ブリテンの「青少年のための管弦楽入門」が有効かと。

377:名無しの笛の踊り
08/12/02 09:12:49 BvCPsNtk
何年か前にＦＭで渡辺徹と熊本マリがやってる番組で、「この曲は何調？」ってクイズを
やったんだけど、アカデミックな教育を受けてない自分だけど何故か２問とも当たった
答えはニ短調とト長調だったんだけど、ニ短調のクイズ曲を聴いてるとニ短調の色んな
曲が浮かんできた。ト長調はやっぱりト調の他の曲が色々と脳内で連想されたのでわかった。
だから最低限、何調かは量を聴けばおそらく分かる物なんじゃないかなぁ？？

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