ヴァイオリン　レイトの会　5巻目

ヴァイオリン　レイト ..

39:名無しの笛の踊り
08/10/24 15:36:01 ONoFmcds
>35
3巻レベルではユモレスクの重音は普通は無理ですね。
変なクセがつくというより、練習の労力が無駄ということだね。
悪影響があるとすれば、音程を気にしないまま弾いてしまうこと。

例えば、体操部に入って倒立もできないのにバック転の練習を
する無謀な人はいないと思う。倒立ができるようになってから
バック転の練習に入るほうが練習時間も少なくなるし、
順調に技を習得できるよね。それをいきなりバック転の練習
ばかりしたら、いつまでたっても出来ないし怪我もする。
段階を踏むことは大切だよ。

3巻レベルで音程もまたしっかりしていないのに、重音の
多発する曲はムリだよ。その曲だけ練習して弾けるように
しても、総合的に技術力があがるとは思えない。
音階で３度の重音をやるようになってから、挑戦したほうがいい。
それでも、どうしても本来の重音で弾いてみたいというなら
弾いてみればいいけど、弾いてみるだけにして、マスター
しようとして練習しないことだね。
3巻の人は3巻の段階でやるべきことがあるのだから、まず
そちらのほうを完璧にマスターすること。
単音の音程が悪い人が重音で音程とれるなんてことはありえないから。

40:名無しの笛の踊り
08/10/24 16:57:49 IlxioUJo
>>38
よほどお暇な先生なんですねｗ

41:名無しの笛の踊り
08/10/24 19:47:59 eqWeQXlF
時間より内容や、やっぱりブランド的なものかね
クラシック界の重鎮の大御所なんかにコネで教えてもらうと
30分でもギャラは普通の教室の倍以上だろう。だからって演奏家目指すわけでない
レイトが抜群に上達するわけない。要は気持ちの満足感だから
費用対効果とか経済的な観念とは別だわな
カテ教雇うのにブランド大の学生は高いけど地元の地味な大学生より
ブランド大の学生に教えて貰うとノウハウも能力も高いと一般的に
思われているし何よりブランドだよ。東大生に教えて貰うと言うのはね。
レイトがプロに習うのは偏差値40の子が東大生に習うようなもの
けして上達の進度が早くなりはしないが教えて貰う満足感が違う訳だろうね

42:名無しの笛の踊り
08/10/24 20:09:44 GS3CJ68N
プロに教わってきて普段から演奏活動してる人と音大出ただけって人では全然違うと思うが

43:名無しの笛の踊り
08/10/24 21:00:50 uauSiMAx
今音大生に習ってるけど月4回で5000円

44:名無しの笛の踊り
08/10/24 22:01:29 p4Ns1OaC
>>39
ありがとうございます。ユーモレスクの重音に10分ほどトライしてみました。
ヤッパリ先の楽しみにします‥orz

45:名無しの笛の踊り
08/10/24 22:04:44 HZ6h4wED
41はプロに教わったことがないのかな。
プロに教わる大きなメリットは、音の違い。
そんなのコンサートで生音聴けばいい、と思われるかもしれないけど、
レッスンで聴いて間近にふれるのとは違うよ。
本場のフランス料理を食べないで、本場のフランス料理が作れないようなもの。

プロに教わるときに、すぐ効果のある技術を具体的に教えてもらえる
などとは期待しすぎないほうがいいよ。
きちんと教えてもらったことしかやろうとしない人には、プロに習うこと
に向かないかもしれない。一緒にいて、あらゆることを吸収してやろうと
いうような人には、プロに触れることで学ぶことも多いと思う。

46:名無しの笛の踊り
08/10/24 22:07:08 7DxiL0L0
なあなあ、なんでそんなプロに習うツテがお前らあるの？
知り合いの知り合いか？それともレイトとはいえ他の楽器が
上手いとか、音楽関係の仕事をしているとかか？

47:名無しの笛の踊り
08/10/24 22:34:20 YJvfnxoA
そもそも、10万の楽器をためらうレイトと
月2万のレッスン料を払うレイトが混在してるのが笑える。

月2万のレッスン料を払ってる人は、いったいいくらの楽器を使ってるんですか？

＞45
言いたいことは大いに分かるけど、所詮は偏差値40だよ。

大多数のレイトがプロの演奏を間近に見て何をするかと言えば、
基礎練習じゃなくてプロの真似。
とにかくどんな手法でもいいから、音だけでも真似をしようとして
変な癖をつけて直さない。（というか癖を自覚しない）
早い時期からそれっぽい雰囲気は出る気がするかもしれないが、
その辺りは最終的に感性と技術の問題なので、
「本物のバイオリンの音」とか言ってないで
地道に基礎を教えてくれる先生を探した方がいいですよ。
大体、どんな人でも音大出てる人ならそれなりの音は出しますし。
自分の腕前が、その先生の音を超えて物足りないと感じてから
次のレベルの先生を選べば良いとも思う。

＞46
たいていのプロオケ奏者は、その収入だけでは食べていけないので
副業としてレッスンをしている人が多い。
ｺﾝﾏｽだろうが、2nd末席奏者だろうがプロを名乗るだろうし、
その中でもｺﾝﾏｽとかトップクラスを先生に選んでる人たちが
「プロにつく価値」を主張してるのであろうと予測。

48:名無しの笛の踊り
08/10/24 22:56:37 HZ6h4wED
45だけど、某プロオケのコンマスのレッスン受けていますので書いただけのことだけど。
音だけ真似とかしても、見抜かれて注意されるよ。
こっちがプロを観察している以上に、むこうもよく見ているから。

49:名無しの笛の踊り
08/10/24 23:31:26 3ptWLdr2
俺の師匠の後頭部のようなレスが続くなあ

50:名無しの笛の踊り
08/10/24 23:33:48 p4Ns1OaC
ここには色々なタイプのレイトがいるんですね。一番うまい人はプロ並みの腕？
４大協奏曲の一つを弾けちゃう人もいるのかな？さすがに無理ですかね？

51:名無しの笛の踊り
08/10/24 23:56:40 uI7jHPF6
４大協奏曲って？

52:名無しの笛の踊り
08/10/25 00:09:16 F6Lswcr9
ヴィヴァルディの春とヴィヴァルディの夏とヴィヴァルディの秋とヴィヴァルディの冬

53:名無しの笛の踊り
08/10/25 00:12:16 BEYtlGzB
リーディング，アッコーライ，ザイツ，ベリオ９番
お稽古４大協奏曲ｗ

54:名無しの笛の踊り
08/10/25 01:20:55 aQqh6Frm
それに薫陶よろしきを得るという面もあるよ。
クラシック演奏家は世間一般のサラリーマンとは全く違う。
アカデミックの研究職と同様大変狭き門でその厳しい世界で技を研いて生きている人と一緒の空間に
いられれば自ずと違いを目にする訳だし一般の音大出た教師とはまた全く別だよ？
研究所で助手や助教授に就こうとしても欠員補充だし皆無給ポスドクやったり
と苦労した後に諦めて企業に就職したりするわけ。そういう苦労をしてる人を
沢山見てきたから彼らには敬意を払うよ。一部上場企業は1160くらいあって
大企業は数万の社員を養う。上場企業サラリーマンはブランドだと言うが
アカデミックやクラシック世界の狭き門と比して大変安易な世界だと思うよ。

55:名無しの笛の踊り
08/10/25 02:10:14 ov5W2W5E
俺の先生の靴下に毛玉がいっぱい付いてたりしてたのを見た時
生活苦なんだなって思った

56:名無しの笛の踊り
08/10/25 03:05:06 xEJb0O0T
>>46
俺はレイトじゃないけどレイトの知り合いにプロの先生紹介することあるよ
今音大生や音大卒の先生に習ってるなら
その人経由で紹介してもらえる事も多いんじゃないかな

57:名無しの笛の踊り
08/10/25 03:07:44 F6Lswcr9
>>55
それ何てまみあな四重奏団

58:名無しの笛の踊り
08/10/25 09:18:05 Zfa7Pzk/
レイトがコンチェルトを？
実際に桶をバックに演奏したことあるレイトっているのか？

59:名無しの笛の踊り
08/10/25 13:27:18 PLawrzqc
>>58
いるわけがない。アーリーでも滅多にいないだろう。それって
ソリストってことじゃん。
ただ、アマオケ内で遊びでやったことある奴程度はいるかもしれん。
ちなにみ俺もベトのコンチェルト弾けるぞ。4小節だけだけどなww

60:名無しの笛の踊り
08/10/25 15:00:17 3XryK61c
>>1
前スレのアドレス貼れよウンコ野郎

61:名無しの笛の踊り
08/10/25 16:06:52 PLawrzqc
>>60
その言い方はないだろう。自分で探せよ。
後から文句言うなら自分で立てるのが筋ってもんでしょうが。

ってかもうdat落ちしたのか？はえーな。
ちなみに俺は>>1ではないから。

62:名無しの笛の踊り
08/10/25 16:13:05 PLawrzqc
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50x

63:名無しの笛の踊り
08/10/25 17:38:16 7lQQGi7L
>>47
＞そもそも、10万の楽器をためらうレイトと
＞月2万のレッスン料を払うレイトが混在してるのが笑える。

確かに面白いね
でも、同じバイオリン道を行く同士なのだよ

＞月2万のレッスン料を払ってる人は、いったいいくらの楽器を使ってるんですか？
レッスン2.5k円で、びよりん500k、弓20kです

64:名無しの笛の踊り
08/10/25 17:38:51 7lQQGi7L
>>63
違うｗ
レッスン25k円です

65:名無しの笛の踊り
08/10/25 20:28:22 wAsgTYSS
弓が安すぎねぇ？

66:名無しの笛の踊り
08/10/25 21:25:03 Zfa7Pzk/
俺の弓より安い…。そこだけ勝ったな(b^-゜)

67:名無しの笛の踊り
08/10/25 22:12:28 0vKRZZn9
俺も、由美「だけ」は優越感

68:名無しの笛の踊り
08/10/26 02:39:01 WSXNJ7Sx
暦2年半でMyバイオリンをはじめて修理に出したのでご報告。

楽器はチェコ製の72万のです。

指板交換50000円
魂柱調整1300円
ナット交換3800円
ニスリタッチ2200円
ペグホール調整3000円

すべて税込です。

計60300円

69:名無しの笛の踊り
08/10/26 03:14:40 3nML6jyo
>>59

＞ >>58
＞いるわけがない。アーリーでも滅多にいないだろう。それって
＞ソリストってことじゃん。
＞ただ、アマオケ内で遊びでやったことある奴程度はいるかもしれん。
＞ちなにみ俺もベトのコンチェルト弾けるぞ。4小節だけだけどなww
＞

スゲーな…
私なんか簡単なフレーズくらいなら勘で弾けるかもだけど
そういうのは無理だな…
一生無理かもな…(-。-;)

70:名無しの笛の踊り
08/10/26 03:29:38 YR5TPX3/
>>65

だよね。
どう見ても200kの間違いな気がする。

購入した経歴が解らないけど、
レッスン25kの先生が気付かない訳が無いと思うし、
63が20kの弓を使い続けなければ行けないほど貧乏とも思えない。
特に安い弓は練習する上でのデメリットは大きいみたいだし。

ちなみに自分は楽器12万・弓4万です。
毎月5ｋ円将来のヴァイオリン貯金してるので、
10年後に買い換えるまではこの相方と行くつもり。
（でも弓は買い換えたいこの頃…）

71:名無しの笛の踊り
08/10/26 05:44:06 x2gNpFXh
尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

72:名無しの笛の踊り
08/10/26 09:52:51 3nML6jyo
>>53

＞リーディング，アッコーライ，ザイツ，ベリオ９番
＞お稽古４大協奏曲ｗ

そうなんか
そのレベルまで行くまでにボーイングとかで死にそうだよ。
適当に遊びで弾くのも技術の壁があるし飽きてきたからボーイングばっかりやってるが
それはそれで気がおかしくなる藁

73:名無しの笛の踊り
08/10/26 11:20:09 jIhdj3BW
>72
冗談だよ。信じちゃダメ。
「お稽古４大協奏曲」ってのはある意味当たっているけど。

4つと限定しても意味ないけど、４大協奏曲っていうのは
CDで聴くような協奏曲のことだよ。
それのとっかかりが、モーツァルト5番、メンデルスゾーン。

74:名無しの笛の踊り
08/10/26 11:24:34 3nML6jyo
>>73

＞ >72
＞冗談だよ。信じちゃダメ。
＞「お稽古４大協奏曲」ってのはある意味当たっているけど。
＞
＞ 4つと限定しても意味ないけど、４大協奏曲っていうのは
＞ CDで聴くような協奏曲のことだよ。
＞それのとっかかりが、モーツァルト5番、メンデルスゾーン。

コンツェルト風になってるザイツの曲でもあるんかなぁとか思った
なんかお稽古向きで
どの楽章やるかは好みか或いはお稽古向きに超簡単に

まさかコンツェルトはなんぞやの解説までしてくれると思わなかったわ。ありがとう

75:名無しの笛の踊り
08/10/26 13:18:29 HH5oee9R
ベートーベン
チャイコフスキー
メンデルスゾーン
ブラームス

これのことだろ？４大ヴァイオリン協奏曲っていったら。
モツ５も入るのか？　ちょっとスレ違いだが。

76:名無しの笛の踊り
08/10/26 14:01:28 dFw7X6zh
一回8kのレッスンで本体80kですが問題ないですよ～

77:名無しの笛の踊り
08/10/26 14:38:33 3nML6jyo
>>75

＞ベートーベン
＞チャイコフスキー
＞メンデルスゾーン
＞ブラームス
＞
＞これのことだろ？４大ヴァイオリン協奏曲っていったら。
＞モツ５も入るのか？　ちょっとスレ違いだが。

いや、彼女はお稽古四大ってわざわざ言ってるよ
ピアノで言えばツェルニーバイエルブルクミュラーみたいなもんでそ

78:名無しの笛の踊り
08/10/26 15:48:58 /Ye+vPhG
なんかかみ合ってないレスが続いてるなあww

ところでレイトが是非見た方がいいという、お薦めブログってあります？みなさん
どんな所を覗いてます？

79:名無しの笛の踊り
08/10/26 16:18:27 qDiUGRCv
指板交換で5万はぼっているなあ。

80:名無しの笛の踊り
08/10/26 17:12:49 6MTLU37k
ブログじゃないけど
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

81:名無しの笛の踊り
08/10/26 21:04:24 DQOWhWjR
ここでブログ紹介されたら、その人に迷惑かかるよ。

82:名無しの笛の踊り
08/10/26 21:19:57 2wZGnNNo
＞リーディング，アッコーライ，ザイツ，ベリオ９番

が

＞お稽古４大協奏曲

だというのは

＞冗談だよ。信じちゃダメ。

ではなく、まさに事実その通りだと思うが。

83:68
08/10/26 23:29:14 WSXNJ7Sx
>>79
先生によるとシャコンヌさんは8万だそうです。
技術料が他の店より高いって

84:名無しの笛の踊り
08/10/26 23:42:38 qDiUGRCv
URLﾘﾝｸ(www.domani-vn.jp)
例えばここだと指板交換は36000円

85:68
08/10/26 23:51:17 WSXNJ7Sx
拝見しました
確かに高いですね

86:名無しの笛の踊り
08/10/27 00:53:51 ilNEkDxI
>お稽古４大協奏曲

順番：
リーディング、ザイツ、アッコーライ、ベリオ

パールマンが録音しているYO！

87:名無しの笛の踊り
08/10/27 05:55:06 rfjC/tgO
昨夜のNHK「世界ふれあい街歩き」見てた人居ると思うけど
ハンガリーの個人工房が出てたでしょ
あういう個人の作家が自営でやってるとこのほうが腕は確か。
修理調整の価格なんかも据え置きで、大型の弦楽器店は大した職人が
いるわけでもないのに高いから、そのへんを覚えておくと言いよ。

88:名無しの笛の踊り
08/10/27 09:30:17 eyLBL/WW
>>86
へえ、聞いてみたいな。1枚になってます？

89:名無しの笛の踊り
08/10/27 13:22:09 eyLBL/WW
調べたら1枚になってました。短時間の5曲しか収録されてない
のに、何故かＣＤ全部で62分になってました。なにかおまけが
付いているんでしょうか。ご存じの方います？レイト推奨の
1枚かもしれませんね。

URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

90:名無しの笛の踊り
08/10/27 13:29:34 k2U41OYh
パールマンは史上最強だけどお稽古向きかな
とにかくボーイングで苦しんでるというのに
元弓からのダウンどうしても弓がバウンドするけどどうしたらいいの？

91:名無しの笛の踊り
08/10/27 14:53:12 eqZ3N7R+
もっとゆっくり

92:名無しの笛の踊り
08/10/27 14:56:00 k2U41OYh
>>91

＞もっとゆっくり

弓を早く動かす練習をするように言われたよ
確かにメトロノーム80って指示あるな

93:名無しの笛の踊り
08/10/27 16:01:53 NvjnV1Gn
ゆっくり弾けないものが速く弾けるわけないよ。
ゆっくり弾けというのは、ゆっくりから練習して次第に速くしろってことだよ。

94:名無しの笛の踊り
08/10/27 16:18:35 TasnVq/H
皆さんは始めてからどれぐらいで、意識せずに自然にボーイングが
出来るようになりましたか？（実際に上手く弾けてるかは別として）

私は、まだ始めたばかりで、最初のレッスンから約１ヶ月目です。
月２回のレッスンなので、今のところレッスンを受けたのは２回。
とりあえず、仕事が終わって帰ってから、家で毎日２～３０分ぐらい
ボーイングを中心に練習をやっていますが、開放弦から1音だけ押さえて
アップダウンで押さえて離してを繰り返していると、弓の方がおろそかで
音色もぐだぐだになっちゃいます。

期間を聞くのは、練習をするのに飽きたわけではなくて、前回のレッスンで
指を押さえることを教えてもらったのに、このままじゃほぼ進歩無しで
次のレッスンを受けることになりそうで、先生に覚えが悪い生徒だと
思われちゃわないかと心配で・・・
自分は進歩が遅くても地道に続けるつもりなんですけどね。
ただ、さすがに他の人の進み具合がわからないと不安で・・・

95:名無しの笛の踊り
08/10/27 16:56:36 ZRkBEUwI
>>89
>>短時間の5曲しか収録されてない
>>のに、何故かＣＤ全部で62分になってました。なにかおまけが
>>付いているんでしょうか。ご存じの方います？

リンク先のページに書かれている曲の所要時間は全くの出鱈目ですｗ
（何故か１番初めのリーディングだけは第１楽章の所要時間のみを正しく
記載していますが、後は全く（第１楽章だけにも）対応していません。
どこから出てきた時間なのか？何かのサンプルの可聴時間とかかも？）

もちろん、ヴィオッティの22番は第１楽章だけでも13分以上かかる大曲です。
ヴィオッティ１曲だけでも全体で30分弱かかります。

このＣＤのことは以前お稽古板のヴァイオリンスレでも盛り上がったことが
ありますが、このスレ的に自信を持ってお薦めできる内容です。
特にザイツ２番のフルオケ・バック（ジュリアード・オケ）はこのスレ的に必聴でしょう。

96:名無しの笛の踊り
08/10/27 16:58:43 VJ9oFhcb
尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

97:名無しの笛の踊り
08/10/27 17:17:22 eyLBL/WW
>>95
おわっ、素晴らしいレスありがとうございます。必聴なのですね。
近いうちに購入してみます。時間がでたらめだったとは・・。

>>94
他人のことなんかあまり気にしなくていいんじゃないですか？
ボーイングも細かいことは気にせずに、ガンガン曲を進めていった
方がかえって上達すると思いますよ（鈴木教本だったらの話）。
肘から先だけ動かすことと、ダウンの時は後半は弓が体からどんどん
遠ざかっていくような感覚を意識しておけば、比較的いい音がでる
はず・・？

98:名無しの笛の踊り
08/10/27 18:19:59 /h/rdw0/
覚えの悪い生徒と思われたらなにがいけないんだ？
各門下生の力量に合わせて進度を決めるのも先生の仕事だ。

ええかっこしい（≒知識先行頭デッカチ）のほうがよっぽど先生の印象悪いだろ。
力量以上の姿見せようとしたってそんなの一発で見抜かれるのに・・・
なんでそんなくだらんこと気にするんだか

99:名無しの笛の踊り
08/10/27 18:35:08 Ztm8RnlL
>>94
＞始めてからどれぐらいで、意識せずに自然にボーイングが
＞出来るようになりましたか？

ボーイングはどんなに上手くなっても、意識してするものでしょう。

＞進歩無しで次のレッスンを受けることになりそうで、先生に覚えが悪い生徒だと
＞思われちゃわないかと心配で・・・

練習しても進歩しないのはしょうがないでしょう。全く練習しないで次のレッスン
受けると、問題だとは思いますが。

＞他の人の進み具合がわからないと不安で・・・

まあ他人の事が気になる性格の人はいますから、直せとは言いませんが、
毎日練習しているのなら、良いでしょう。
趣味でやるんだから。楽しむのが最優先。

100:名無しの笛の踊り
08/10/27 18:53:04 COmuHxCo
俺は他人の進捗状況はすごく意識してるよ。同じ教本で同じような所を習っている人の
ブログを見つけて、勝手にライバル認定しています。やる気が下がっている時にブログ
見て、ライバルが合格してたりするのを発奮材料にしています。
アホらしいけどかなり効果あるんでオススメ(笑

101:名無しの笛の踊り
08/10/27 20:27:28 1lb7zAR6
>>94
上達に相当時間かかるから、焦らず気長にやったほうがいいですよ

102:名無しの笛の踊り
08/10/27 21:28:25 k2U41OYh
>>98
はげどう
胡麻かしてきれいに弾いてますみたいな顔しても騙せるのはど素人だけ
耳障りのいいポップスとかのフレーズだと荒が目立ち難いし

103:名無しの笛の踊り
08/10/27 22:33:47 297QszeZ
>>94
3年くらいはずっと試行錯誤の連続でした。それなりの音が出せるようになった今でも、ときどきあれ？と思うことがあったりします。
やっても出来ないことについて気にする必要は全く無い。やってみたが出来ませんでした、と言えばいい。
むしろ始めたばかりでレッスンの受け方が身についてるのはすごいですね。

104:名無しの笛の踊り
08/10/27 23:17:21 COmuHxCo
>>94
大人気ですな

105:94
08/10/28 00:35:56 CRKaoKld
沢山のレスありがとうございます。

そうですよねえ。
始めてすぐだし、この段階で気にしても仕方ないですね。
これからも毎日少しずつでも練習して一歩一歩クリアします。

実は、アコースティックギターを中学校ぐらいからずっと弾いていて、
全く楽器を触ったことがないわけじゃないのですが、
腕の使い方や、弦の押さえ方などまったく違い、覚悟していたとはいえ、
Vnはとりあえず鳴らすだけでも、大変なんだと改めて痛感してます。
でも、やっぱりVnの音色が好きだから弾けるようになりたい。

とりあえず、今日練習したら昨日よりはましになった気がするｗ
でも、明日は明日でまた「駄目だ」思うことが出てくるんだろうな。

106:名無しの笛の踊り
08/10/28 03:52:21 IPcU+hrL
酷い自演の数
あきれたな

107:名無しの笛の踊り
08/10/28 06:53:20 3Qp0siAU
尊師の自演ぽｗ

108:名無しの笛の踊り
08/10/28 10:22:36 tTyI843R
これまで比較的順調にレッスンが進んできたのですが、
ボッケリーノのメヌエットで大苦戦しています。あのトゥリル
がどうしてもうまくいきません。速すぎるし、音が２つでなく
３つだし、移弦するし・・。みなさんどう克服しました？

109:名無しの笛の踊り
08/10/28 16:08:36 MDsj95PE
>108
ゆっくり正確に弾くしかないよ。
トリルもゆっくりから練習する。
押さえると思わないで、弦(指板)を指先でたたくつもりで。

110:名無しの笛の踊り
08/10/28 16:59:55 h2qUVPnJ
>>108
あれは確かに難しい。最初ダウンアップになってると思うけど、一弓で弾いたほうが簡単。
小指でピチカートするみたいに弾くといいかも。早すぎるなら16分の三連符として弾くのもありだと思う。

111:名無しの笛の踊り
08/10/28 22:38:55 XeZArWWZ
あんなに練習したのに、レッスンで一つも合格できず。
ショック！！

112:名無しの笛の踊り
08/10/28 23:37:16 LweOtgr1
よくあることだ。まあそういう日は、酒だな。世の中思うようにはならない
ことはレイトなら知ってるだろ？でも、原因はお前にあったんだろ？

113:名無しの笛の踊り
08/10/29 09:47:58 zIM0jD6i
合格できないぶん、先へ行って上手くなるよ。
今、安易に合格させてくれなくてよかったじゃないの。

114:名無しの笛の踊り
08/10/29 09:57:45 MBOHU5uj
トリルとかバイオリンであるのか
しかも移弦付きなのかお？
無理ぽ(´Д`)

115:名無しの笛の踊り
08/10/29 12:03:24 ZHKhVuj7
レイトの場合、先生も最初は「楽しみましょう」とか言ってたいがい
はレッスンが始まると思う（自分もそうだった）が、やる以上はある
程度キッチリやらないと上達しないわけで、回数を重ねていくうちに
真剣さも求められるようになってくる。合格の基準も次第に厳しくな
り「あれ？」と思うことが増えてくる。そしてだんだん気持ちと考え
にズレが生じていく。
そのうちに教える側も教わる側もそもそも何のために何をやっている
のかが分からなくなっていく。「楽しむ」ってことがどういうことか
も分らなくなってくる・・。

そんなパターンをよく聞く。

116:名無しの笛の踊り
08/10/29 14:46:09 xiXdINTl
勉強すること。これを苦にしない人は才能を持っている。
他の人が嫌々やっていることを楽しめる人は、なんて幸せなんだろう。
バイオリンに限らず何でもね。

あくまで、先生と向き合う時間は「レッスン」であって、
「レッスン」を「楽しもう」って考えてる先生がほとんどのはず。
先生と和気藹々、練習もそこそこ、お茶したりお話したりしたいのなら、
そういう先生を探さないとお互い不幸だと思う。

117:名無しの笛の踊り
08/10/29 22:41:40 TBa8ZRwo
弓ってやっぱ二本以上持ってるのが普通ですかね？高いのと安いのという組合せ？
それとどんなに使っても弓自体は消耗しないもんですか？質問ばかりでスイマセン。

118:名無しの笛の踊り
08/10/30 00:23:29 fWOo6C9L
>117
もっといいのが欲しくて買うから複数本になるわけで、
わざわざ最初から２本買うわけじゃないよ。
でも、工房のない地方に住んでいる人は、毛替えに
出している間に使う予備の弓があると助かるね。

曲によって弓を使いわけている人もいるけど、
初心者ならそこまでしなくてもいいと思う。

弓の竿は消耗品ではないけど、安物の弓は反りや弾力が
なくなってくるとかはありえるね。
チャンバラでもしなければ、壊れるということはあまりないけど。

119:名無しの笛の踊り
08/10/30 02:00:33 /7dkpHIy
語彙がクラｦﾀではなくそのへんの小中学生の先生みたいになってきたな

120:名無しの笛の踊り
08/10/30 08:24:15 oih4p6Mz
クラｵﾀの語彙ってなんだ、たとえば？

121:名無しの笛の踊り
08/10/30 10:29:19 DCGMEe1e
私はこのレイトスレを1巻から立ち上げた1だけど、
以前からもときどき見かけたけど、ここのところ
「自作自演している」などとの書き込みをよくみかけるけど、
私が書き込んだ直後にもそのうような書き込みをされることが
あって不思議に思っている。
118は私の書き込みだけど、119に非難されているようでいやな
気分がした。
それ以外の書き込みのときも、自作自演だと非難されたような
不快な気分にさせられることがあるわけだけど。
私には自作自演してまでこのスレを伸ばしたい理由なんてない。
そういう非難をする人は、おそらくホストが同じだから
同一人物と判断しているのだろうけど、ホストが同じ別人
というのはよくあること。
問題なのは、自作自演を排除することより、口汚い非難で
この場の雰囲気を悪くすることではないだろうかと思う。
でもそれも、スルーすれば済むことだから黙って見ていたけど
もういい加減に自作自演者のつるしあげはやめにしませんか。
ここはそんな話題を繰り広げるために作ったスレじゃない。
自作自演だと思えばスルーすれば済むことじゃありませんか。

122:名無しの笛の踊り
08/10/30 12:05:06 uGQczaqk
>>121
117の質問をしたのは私です。ご丁寧な説明ありがとうございました。
毛替の時に弾けなくなるので、その時にもう一本買うことになると思います。

あといつもいつもスレ立てご苦労さまです。私は新参者ですが、このスレ
は非常に役にたっています。たしかに自演をいちいち指摘するのは、全く
無意味なだけにやめて欲しいですね。本当かどうかも分からないわけだし。

これからもよろしくお願いします。

123:名無しの笛の踊り
08/10/30 13:35:59 UCnVy/4d
>>121
しばらく2ちゃん見ないことをオススメするよ

124:ご冗談でしょう？名無しさん
08/10/30 14:16:01 YEgjFR2I
>>121
スレ立て乙です。

自分もレイト組で、ここの情報は、もちろん２ちゃんのどことも同じですが
玉石混淆ですが、「玉」の時には参考にさせてもらっており、役立っていて
ありがたく思っております。

今後ともよろしくお願いします。

最近仕事の方が佳境に入りなかなかヴァイオリンの練習の時間が取れないのが
悩みの種です。

125:名無しの笛の踊り
08/10/30 14:20:29 oN+N72uy
バイオリンにかまけて身を持ち崩すよりはいいよｗ

126:名無しの笛の踊り
08/10/30 14:20:58 /7dkpHIy
玉石混淆よく判る
２ちゃんねるは知ってる人間の中で知識を確認しあう用途にしか使えない
理解していれば真偽がすぐわかるからな
全くの素人が四でも意味ないどころか逆に惑わされ偏った情報を信じたり
良いことは何もないな藁

127:名無しの笛の踊り
08/10/30 14:56:05 oN+N72uy
だから、9割の真実にたったひとつの嘘を混ぜると…
2chじゃなかなか引っかかる人いないねｗ

2ちゃん情報にエッと驚かされる＝自分には真贋の区別が付かない
→勉強のチャンスだと思えばいい

調べた情報が本当なら儲けもの

128:名無しの笛の踊り
08/10/30 18:09:45 /7dkpHIy
>>127

＞だから、9割の真実にたったひとつの嘘を混ぜると…

逆
365日の内一日だけだったことを毎日のように言う
フサフサの人に薄毛という
一度髪を拾ったら神経質
髪が落ちていたらズボラ

監督する資格なんて無いんだよ、慰謝料払った腹いせに嫌がらせしてるような
お寒ちゃんには

129:名無しの笛の踊り
08/10/30 18:32:57 qjJSs8kT
>>128
つ精神科

130:名無しの笛の踊り
08/10/30 23:27:31 M4gmVpy0
ところで明日から弦楽器フェアですね
俺も土曜から飛行機で行きます
初めてだから今から楽しみ

131:名無しの笛の踊り
08/10/30 23:38:23 pmBYRHT2
楽器が鳴ってくれなくて欲求不満がたまってます。
調整に出したら少しはよくなるのかなあ。。。。

132:名無しの笛の踊り
08/10/31 01:47:06 CLzO4T3o
弦楽器フェア行ってみたいけど、1年未満の初心者です。
何かHP見ると場違い的な雰囲気が…

でもプロの方の生演奏目当てに行ってみようかな。

133:名無しの笛の踊り
08/10/31 12:04:13 +kfxxBv7
夏に購入したヴァイオリンにちょっと不具合が発生して購入した
店に昨日持っていったんですが、「預からせて下さい」と言われ
預けてきました。だから練習できない状態なのですが、ひょっと
したら車の代車と同じように代用のヴァイオリンを貸し出してもら
えるものでしょうか？普通に要求できるもんなんでしょうか？
同じような経験のある方いましたら教えてください。

134:名無しの笛の踊り
08/10/31 14:15:08 Ly+CROAl
弓を貸してくれることはあるが
本体は借りれたことは無いな
ヤマハとかの教室併設系だと違うのかもしれないが

135:名無しの笛の踊り
08/10/31 16:27:18 yx/19d9S
>133
工房によっては貸してくれるところもあるよ。
でも、失礼かもしれないけど、高価な楽器を修理に出して
いるような場合は、工房のほうから「代わりの楽器ありますか?」
って言ってくれることもあるけど、安い楽器だと初心者とか
素人だと思われて言われないかも。
代金を払って貸してもらえるということもあるよ。
弓も試奏で持ち帰る場合、借りる代金を払うということもある。

初心者にはあまりお勧めでない方法だけど、セットで5000円とか
1万円とかのバカ安い楽器を買って、しばらく代りにするというのも
一つの方法。
まわりの人に「ちよっとヴァイオリンさわらせて」と言われた場合も
その安いのを貸せば、自分の大切な楽器に触れさせなくてすむし、
貸さずにケチとか言われなくなるしね。
初心者にすすめたくないのは、ある程度弾ける人は、安い楽器でも
それなりに弾けるけど、初心者には上達の妨げになるおそれがあるから。

136:名無しの笛の踊り
08/10/31 19:28:02 gfMdJyg0
なんか音がやたら大きいんだよね
別に圧力かけてるわけでない。金属的な音がする。柔らかい音は
どうやったら出るの？
弦をガットにするとか物理的に解決できる事なのかな。

137:名無しの笛の踊り
08/10/31 19:55:44 YcD6wbRv
>>135
レスどうもです。
私にとっては18万円は高いですが、楽器屋さんにとっては
安かったかもしれませんね。初心者であることは知られている
ので甘くみられたかもしれません・・。上手になって楽器屋
さんからも重く見られるようになりたいものです。

138:名無しの笛の踊り
08/10/31 21:20:13 QxdAIzK4
>137
初心者であっても、楽器屋さんとだんだん仲良くなっていけば
よいお客様としての扱いを受けるようになっていくと思うよ。
狭い世界だから、そういう面での付き合い方も大切だと思う。

139:名無しの笛の踊り
08/11/01 01:20:13 QJzXAbWl
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

この子知ってる人いますか？最初見たとき無表情に爆笑した。この構えにしては
案外上手い。技術的に危うさプンプンなんだけどよく聴いてると音楽性が突出してるような。
これだけこの曲の雰囲気出せる人ってそう多くはないのでは？
こういうの見るとやっぱセンスかなあってちょっと欝になる

140:名無しの笛の踊り
08/11/01 01:34:17 8kpVeotE
ちょっと一本調子な気はするけど、音程・音色はほぼ完璧じゃん！
こんだけ弾けたらうらやましいね

141:名無しの笛の踊り
08/11/01 04:33:26 c7h5KOH3
はじめまして
わたしは今度、自分の楽器を購入することになりました。
今はヤマハのサイレントをレンタルで演奏しているところです。
おとといヤマハの勧めでブラビオールの30万クラスとアルティーダシリーズを
先生と見に行きましたが、アルティーダは60万でした。
どちらも完全ハンドメイドらしくとても綺麗で、とくにアルティーダに惹かれました。
ヤマハにはもうちょっと考えると伝えてあります。
どなたかアルティーダをお使いの方はいますでしょうか？よろしければ感想を
聴かせてください。

142:名無しの笛の踊り
08/11/01 08:05:41 wL6/cNdJ
>>141
折角買うんだから、色々選んでから決めた方が良いでしょうね。
個人的には、ヤマハのバイオリンは買おうとは思わない。同じ金額出したら、まだまだ
良いものがあると思う。ヤマハの教室で、ヤマハしか買ってはいけないのかな？

143:名無しの笛の踊り
08/11/01 08:17:08 GNpFnSV9
中国のヴァイオリンはどうですかね？

144:名無しの笛の踊り
08/11/01 09:26:15 olZ2CWWP
60万出せばドイツ製の新作ヴァイオリンでわりといいものが
手に入るような・・。

145:141
08/11/01 09:37:01 c7h5KOH3
みなさんレスありがとうございます。

URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
こちらのYVN100Gが今回検討中の楽器です。

>>142
どれでも良いらしいのですが先生が勧めてきました。

>>143
中国のバイオリンってなんか不安ですけど大丈夫ですか？

>>144
ドイツ製の楽器の現物も見てみたいですね

自分の本心としては自宅のピアノもヤマハ製ということもあり非常に信頼しています。
でもネット調べてみると様々なメーカーやお店が数え切れないほどのバイオリンを扱っていて
目が回る程と言うか、選びきれない現実です。

146:名無しの笛の踊り
08/11/01 10:05:39 M5S1zTVo
>141
ピアノがいいからといってヴァイオリンもヤマハがいいということにはならないよ。
車のメーカーがそのまま良いバイクを出しているとは限らないように。
上に行くに従って、ヤマハやスズキといったいわゆるメーカー製のヴァイオリンを
使う人は少なくなっていきます。これらが悪いというわけではないけどね。
それは素人でも上級者クラスになると300万くらいの楽器使っている人も
珍しくないわけで、こういうのはイタリア等の楽器であったりするわけです。
大手メーカー製のはこういう金額のものはありません。
ここで買えというわけではないけど、下記のサイトなんかではどんな
ヴァイオリンがあるのか参考になると思います。
URLﾘﾝｸ(www.strad.co.jp)
141さんは最初の楽器を買うわけだから、60万円というのはあまりおおすめ
できないですね。とりあえず30万円のほうでいいと思います。
このままヴァイオリンを続ければ、ヴァイオリンに関する知識も増えて、
60万円の楽器にもおそらく不満が出てくると思います。
そうなったときに中途半端に高い楽器を持っていると、
買い替えのふんぎりがつきにくいので、将来買い替えを前提に、今は
30万円をほうで練習したほうがよいかと思います。
141さんがお金持ちで60万円くらいでも平気、次は500万円の楽器
買えるから、というならこの限りではありませんが。
30万円の楽器にして、将来に備えて、時間をかけてじっくり情報を集めて
次は後悔のない一生ものの楽器を見つけてくださいね。

147:名無しの笛の踊り
08/11/01 10:14:00 WQTZNM4n
中国製（調整は日本人らしい）の20万の楽器でも
音色に満足してしまった
CDばかりであまり生演奏聞いたことがないからかな

148:名無しの笛の踊り
08/11/01 11:21:37 lysqpB1a
>>146に同感。
金に困ってないならｽｷにすればいいけど、
60万ってハンパな価格帯だと思う。

149:名無しの笛の踊り
08/11/01 11:47:26 jvpK5mAA
俺も同感。弓も込みの30万くらいがスタートにはいいと思う。
楽器30万だと弓も10万くらいの計40万くらいか・・？
いかにも中途半端な感じがする。帯に短し襷に長しって感じ。

150:名無しの笛の踊り
08/11/01 12:03:24 QbUDE1eY
>>136
技術的な問題は分かりませんが、そういう音の楽器はたぶん
魂柱の調整でかなり改善すると思います。わたしの子供にかってやった楽器が
そのような音がしていましたが、魂柱を少し動かしてもらうだけで、別の楽器の様になりました。

151:名無しの笛の踊り
08/11/01 14:00:34 Ur8aqhVi
楽器選びは一番慎重になるものだからレイトの素人意見は参考にならないよ
先生についていって貰って予算言って楽器屋さんにも相談のって貰った方が
レイトで数百万の買う人も居れば398のコミコミセット買う人もいるよ、周り見ただけでも。

152:名無しの笛の踊り
08/11/01 14:52:32 8+H4K3w2
でも最低でも十万の楽器は必要だろ。それ以下はおもちゃになってしまう危険性が
高いよ。そうだろ？

153:名無しの笛の踊り
08/11/01 15:28:09 Ur8aqhVi
基本的技術が身につくまで長いからその間に音色の好みが変わる恐れがあるし。
別に基本的技術身につけるだけなら安くても良いんじゃないの？
少し本格的になったら買い替えるの前提に。長く使いたいなら
音色にこだわるだろうけどそうするとやっぱりかなりの出費だよな

154:名無しの笛の踊り
08/11/01 21:33:52 wL6/cNdJ
>>146
このサイトは、色んな音が聴けて便利だね。
店としては悪評を聞くのが気になるけど。

155:名無しの笛の踊り
08/11/01 22:28:35 TDHhBFqz
>154
ここで買おうとは思わないけど、こういう楽器がこういう価格なのか、
って見るのが楽しいね。

156:名無しの笛の踊り
08/11/02 03:37:08 xB+isaxx
オークションで3万円の初心者用バイオリンを買いましたが
調弦すらできないので放置状態になってしまっています（ＴT）
いろいろと検索してみたら独学では難しいという意見をよく見かけるので
誰かに習いたいのですが個人レッスンとｸﾞﾙｰﾌﾟﾚｯｽﾝはどのような違いがあるのでしょうか？

157:名無しの笛の踊り
08/11/02 08:29:47 O1bjSiRS
個人の方が断然オススメです。そもそも大人の楽器演奏修得にグループレッスン
があること自体ちょっと変だと思う。間違いなく上達が三倍くらい遅くなる。

158:名無しの笛の踊り
08/11/02 09:23:40 iJiApqvD
>156
ヴァイオリンをきちんと弾けるようになりたいなら、
個人レッスンの先生を探して、楽器も先生と相談して
買い替えになると思います。

159:名無しの笛の踊り
08/11/02 10:42:37 8KAGF6j9
発表会用の選曲で悩んでいます。
ザイツのト長調、ビバルディのイ短調、アッコーライ、ヘンデルの２番と来ました。
来春どうしようかと…。
先生はまたヘンデルを勧めてくださるのですが
あまり好きではなく(美しいと思うが人前では弾きたくない)。

ビブラート不要で美しく聴ける曲を教えてください。

160:名無しの笛の踊り
08/11/02 10:56:01 +U7uuuef
用事で出掛けたかなり伊奈かの方にある弦楽器屋さんにパンフレットがあったので
読んでみたら個人レッスンの案内だった。そこの店主さんがやってるみたいで
店の売り物の39800円の楽器を初心者にはオススメしていた。
だから即買い替えとはならないと思うな。

161:名無しの笛の踊り
08/11/02 11:02:03 9piuT+Uh
>159
ビブラートができないなら、バッハやヴィヴァルディといった、
バロック時代の曲がいいかも。
バロックは今、わざとビブラートなしで演奏したりするプロも少なくないからね。
それか、16分音符連続の速いもの。
ビブラートかけなくてもそれなりに聴こえるから。
ゆっくりとうたうような曲はビブラートなしだと、音程がよほど正確でないと
きれいに聴こえないと思います。
159さんの好みはわからないけど、クライスラーなんかどうですか?
ロンディーノ、ルイ13世の歌とパヴァーヌ、シチリアーノとリゴードンとか。
あまり初心者臭がしなく聴かせられる曲だと思うけど。
ヘンデルの２番弾いたのなら、ちょっとがんばって、
バッハの協奏曲第１番第１楽章とかね。

162:159
08/11/02 13:15:48 8KAGF6j9
>>161
ありがとうございます
はい、やっぱりバロックがいいですね
クライスラーは時々仲間が弾きますが、ちょっと…
弾けても聴けないという感じでしょうか

いかにも初心者で構わないのですが、学習のための曲という感じで美しい曲というのが探せなくて…

バッハ！
忘れてました…
ドッペルは全楽章部弾いたのですが、すっかり忘れてました
楽譜買ってみます

163:名無しの笛の踊り
08/11/02 22:18:42 XQGyhMTY
>>159, 161-162
フィオッコのアレグロなんかどう？
ビブラート無しでも大丈夫だろう
（欲を言えば４分音符伸ばす所だけでいいからビブラート欲しいけどね）

164:名無しの笛の踊り
08/11/02 22:49:01 b5kMJMeU
飛行機で飛んで泊りがけで土・日と弦楽器フェア行ってきて、今帰りました。

まだヴァイオリン半年のぺーぺーですが、
楽器製作学校の生徒が作ったものから、２００万クラスのもの、
微妙な音の楽器からすごくいい音のする（主観ですが）楽器まで
色んなヴァイオリン弾かせてもらいました。

出展楽器でのコンサートもヴァイオリンは毎回曲が全部違っていて、
３回もいっちゃいました！
すごく楽しかったです　来年もぜひ行きたい
（その時はもっといい楽器が分かるようになっていればいいですが）

あれが３日通して入場１０００円は凄いですね。
東京の人がうらやましい

165:名無しの笛の踊り
08/11/03 02:28:25 BL4+nlqz
そんなイベントがあったのか！くそ！
ここ数日メチャクチャバイオリン欲しくてどっかでいっぱい見たいと思った田おい
店で死相とか障害バイオリンに
一回ぐらいしか触ったことないおれいはむりだしよりによってこんなタイムリーにそんなイベントがあって
それを逃すなんて！！！！！！！！！！！！！！

166:名無しの笛の踊り
08/11/03 05:58:49 HYrxDc5I
わたしも行きましたよ科学技術館
菊田さんていう方の
チャイコフスキーコンクールのヴァイオリン製作ゴールドメダル作品
手にとって見ました。すごーく綺麗でほんとに素晴らしかったです。
1000万の弓で500万の楽器も試し弾きさせていただきました。
手が震えてAしかだせなかった・・・

167:159
08/11/03 07:27:36 +FZytCUJ
>>163
ありがとうございます
フィオッコは練習曲代わりに弾いています
いい曲ですよね
でも飽きてしまいました…

168:名無しの笛の踊り
08/11/03 09:57:56 0uc+pf5d
>159,167
159の曲の進み方だと「新しいバイオリンの教本」やってるようだね。
バッハの協奏曲第１番の楽譜買うなら、スズキの７巻買うといいよ。
ヘンデルの１番も入っているしCD付いているからね。
もしかするとこれからレッスンで使うかもしれないし。

169:159
08/11/03 10:03:26 +FZytCUJ
ありがとうございます
教本はランダムで色々使ってます…(笑)
ヘンデルはPETERSのソナタ全集ですしCDもいくつか持ってます
バッハもPETERSかな…

170:名無しの笛の踊り
08/11/03 10:18:02 /mOj9h8Q
やっぱりバロック中心だよねお稽古曲って。
エルンストとか簡単にしたお稽古曲とか弾きたいわ～

171:名無しの笛の踊り
08/11/03 10:46:03 +LasvtiM
それだけのキャリアがあるなら果敢にヴィヴラートにトライするべきでは？
かけずにいられなくなりません？

172:159
08/11/03 16:52:18 +FZytCUJ
先生からお許しが出て、
今春からビブラート練習始めましたが全然ダメなんです…(T_T)
力が抜けてないというか、指の力が足りないというか…

発表会はあと数年バロックだと言われてます

173:名無しの笛の踊り
08/11/03 18:11:29 zPXMnqxF
>>172
ビブラートは、指だけでなく手首から先が特に力が抜けてないと、スムーズに動かないでしょう。
音を出しながらだと、最初はスムーズに動かしにくいかも知れないから、左手だけ動かしてみたら。
なんなら、バイオリンも持たずに、左手だけをプルプルさせる事から始めるとか。

174:名無しの笛の踊り
08/11/03 18:12:26 VE4+it34
初心者がエルンストって馬鹿じゃないの？
パガニーニ弾きたいとか言ってる小学生と同じ？

あ、ID替えるの忘れてた。

175:名無しの笛の踊り
08/11/03 18:36:08 CFXvGK9I
>>174
小学生でもトップレベルの子はパガニーニ弾けるよ。
ま、レイトには無縁な話しですね。

176:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:03:23 9OA+wjPl
隣のクソレイトがバカでかい音で夜バイオリン弾きまくってうるさい殺してやりたいおまえの事だよ死ねカス！

177:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:06:54 7MfIcL/q
直接言えよｗ

178:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:19:06 Zj1ILIDO
いや、直接言うとトラブルの元だから大家通したほうがいいｗ

179:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:19:15 VE4+it34
>>175
それってヴァイオリンやってる小学生の何％？
ごく一部の特殊事例を出してきて一般化していうのがディベートだと思っているなら
きみ、違うからね。

180:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:21:41 VE4+it34
>>178
普段から隣近所に挨拶しとけば、ちょっとした事を言えるじゃん。
それが近所づきあいってもんでしょ。大人気ないな。

181:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:29:22 Zj1ILIDO
>>176が隣と近所づきあいしてるように見える大人の人がいて困ったものです

182:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:47:36 CFXvGK9I
>>179
真剣にプロを目指すような教室の上位数パーセントの子は、
実際に6年生の終わりぐらいにはパガニーニを習い始めますよ。
別に特殊事例ではないです。
それにディベートが何とか言ってるけど、そんなこと誰も言ってないしｗ

183:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:59:30 TBLurY3N
まず心を磨かないと
ヴァイオリンを弾くのは身体だが音をつくるのは心だ

184:名無しの笛の踊り
08/11/03 21:10:55 VE4+it34
破綻しているのに顔を真っ赤にして食って掛かってますね？
皆さん、これが２ちゃんねらのもっとも典型的な人物像です。
現実には友達はいません。

185:名無しの笛の踊り
08/11/03 21:46:43 54zlX/Cc
自己紹介乙

186:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:16:02 CFXvGK9I
ｗｗｗｗｗ

187:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:31:16 HYrxDc5I
>>176
マンション？アパート？
時間帯は？

188:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:34:17 /mOj9h8Q
そしてこれが自演です。
色々典型的なもの見せてくれてありがとう。

189:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:38:28 HYrxDc5I
あのぉわたし166です。
自演なんてしてないんですけど・・・

190:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:42:39 54zlX/Cc
そういうことがあるのも２ちゃんねるだｗ

191:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:53:13 HYrxDc5I
こういう人って大ッ嫌い
もういいです。

192:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:10:52 Pcm5mFub
パガニーニのカプリースはそんな特別な曲じゃなくて、小学生でも
さらうのはホントだよ。
ただ、聴かせられる演奏ができるかどうかは別だけど。
音楽系の学校の課題曲やオケのオーディションの課題曲にも使われるから
一握りの天才が弾くとかといったような曲じゃないよ。

ツィゴイネルワイゼンだって、超絶技巧だと世間では思われているけど、
小学生で弾くのは珍しくないからね。弾いても天才なんて言われないし。

子供はある時期、難しい曲をガンガン弾かされるんだよ。
そして、大人になってからまたそれを丁寧にさらう。

議論するしないとかじゃなくて、まずはケンカ売るような表現は
やめにしましょうよ。せっかく雰囲気いい流れだったんだから。

193:159
08/11/03 23:24:57 +FZytCUJ
>>173
なるほど～
やってみます！

先日３時間ぶっ通しで弾いてたら、左手がやけに疲れ軽く痛みました
右手はいくら弾いても大丈夫なんですが

やっぱり手首や指がまだまだできてないんでしょうね

194:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:36:32 VE4+it34
じゃあ今度、知り合いの音大講師に聞いてみますね。
本当に小学生でパガニーニが一般的なんだ。凄いね～子供は。
レイトは一生かかっても無理じゃない？
さらうくらいといっても、弦押さえてゆっくりぽろぽろ弾くくらいだろう。

195:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:45:10 CFXvGK9I
>>194
聞いてみれば？
小学生でもカプリースを習い始める子はいますよ。
ただし最初から書いているように、全員がそうなるわけではありません。
一般的にはローデとクロイツェルを並行して学習中、という子が多いでしょう。
ってか、そんなことも知らないんですか？
レイトなんかと比べるのは土台無理な話ですよ。

196:名無しの笛の踊り
08/11/04 00:06:57 2LV6s/ID
おまえらの安い楽器と演奏なんぞ俺様の足元に及ばんわ

197:名無しの笛の踊り
08/11/04 00:09:22 ykBCgzMq
>>196
わざわざレイトのスレに来てそんなことしか書けない人間がどんな人間かは分かりますよ

198:名無しの笛の踊り
08/11/04 01:57:58 V7k214Wk
ドロシーディレイ女史に教わりたいのですがレイトで初心者でも可能でしょうか？

199:名無しの笛の踊り
08/11/04 09:05:56 Q72jmKlc
>>これだけは守ってね。
>>アーリーとレイトのどちらが上達するか論争はしないこと。

200:名無しの笛の踊り
08/11/04 09:08:07 2E38wQ85
>>197
演奏会の打ち上げを中華料理屋でやるのはいいが、今日の反省もきっちりやってくれよ。
楽しかっただけではダメだ。練習が足りないんだし、現状を見つめろ！
今日の演奏では次から観客がこないレベルだ。今回のヒドさを真摯に受け止めろ！

201:名無しの笛の踊り
08/11/04 09:40:58 eulQ9Kj7
>>198
大きな釣り針？
天才になら教えてくれるのでは？

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