【Vn,Va】アマオケ弦楽器奏者のスレ２【Vc,Cb】

【Vn,Va】アマオケ弦楽器奏者のスレ２【Vc,Cb】 at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
08/10/04 10:55:18 2ORfpQlP
アマチュアオケで弦楽器をやっている人のスレです。
弦楽器ならでわの話題で盛り上げませんか？
初代スレから約1年、いよいよ２スレ目に突入。
荒らしはスルーの方向で。

前スレ

【Vn,Va】アマオケ弦楽器奏者のスレ【Vc,cb】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

2:名無しの笛の踊り
08/10/04 14:20:23 6wHtMLfU
２ばん

おつかれさまでございます

3:記念カキコ
08/10/04 18:29:16 r60zwzdV
アマオケとオマヌケを見間違えて来ました。ではさようなら。皆さん練習頑張ってください。

4:40の毒男童貞
08/10/04 23:28:25 6KPZrB7V
て

5:名無しの笛の踊り
08/10/05 00:10:02 GpRs42Gg
アマオケってキモイやつの集団？

6:名無しの笛の踊り
08/10/05 11:09:45 K+smc0Tv
>>1乙

7:名無しの笛の踊り
08/10/05 18:15:58 eOvRcukM
第九の第二楽章210小節目から始まるpizzとarcoが交互に出てくる箇所、
普通はどう解決するものでしょうか？
邪道かもしれないですけど、自分は左手の「+」で解決しています。
確かN響でもそうやっていたような記憶が・・・。

8:名無しの笛の踊り
08/10/05 22:19:04 zh7xjxoJ
東海大学バロック音楽研究会演奏会予定

建学祭コンサート
　　11月3日：東海大学6号館（未定）
　　　　　　　13時会場　13時30分開演（予定）
定期演奏会
　　12月14日：サンハート（二俣川）

ヴァイオリン初心者の集団です。いろいろ批評をいただけると幸いです。

9:名無しの笛の踊り
08/10/05 22:53:58 MsHIPbTq
＞13時会場

10:名無しの笛の踊り
08/10/06 04:33:45 Pe1R30pX
>>7
左手pizzで正解

11:名無しの笛の踊り
08/10/06 11:24:03 GwyYaxla
１乙

>>7
弓で弾けるハンドリングをしながらPizzじゃだめかな。

12:休廷楽長
08/10/08 03:57:12 9fi/Qt2r
>>8
そこはヴァイオリンだけじゃない、全てにおいて初心者通り越してスズキメソードの幼稚園生より下だ。

13:名無しの笛の踊り
08/10/08 12:40:50 xjyYjAl6
誰か録音してうｐして

14:名無しの笛の踊り
08/10/11 14:53:02 VNEA5c8M
保守

15:名無しの笛の踊り
08/10/11 14:55:11 VNEA5c8M
さげてしまったのでもういちど
保守

16:名無しの笛の踊り
08/10/11 15:45:27 v10sQDn7
日射病自慢のスレはここですか。

17:kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
08/10/11 21:37:51 iVL795iZ
大学オケも甘桶だよね。

18:名無しの笛の踊り
08/10/11 22:24:32 wdZeqIZ9
【学生】大学オーケストラ第10楽章【オケ】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

19:名無しの笛の踊り
08/10/14 20:56:53 A/GihpRP
中低弦の悩みの種はファゴットではないでしょうか。
弦と上手に音程が合わせられる奏者の少ないこと少ないこと。
orz

20:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:12:15 U7Cl1pLv
ファゴットは大学から始める奴も多いからな。大学で名手が少ないのはしかたない。
でもその割りにまともに吹けるようになるのも早い。よほど簡単な楽器なんだな。

21:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:13:54 A/GihpRP
いや、大学だけでなく、社会人のオケでも
上手いのは少ないなあ。
音大出てても、今一な人が多い。
音程の微調整が難しい楽器なのか？

22:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:26:08 U7Cl1pLv
ファゴットってたいがい上ずってる奴ばっか。気持ち悪い。
弦楽器でもチェロが上ずってたら気持ち悪いのと似てる。
ファゴットは楽器買うまでの財力がないから大学で始めるんかね。

23:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:43:16 A/GihpRP
そうそう、必ず音高い
でもなんで？

24:名無しの笛の踊り
08/10/14 22:01:44 APc5vNaN
ファゴットって音程とるのが難しい楽器らしいよ。
普通の管楽器は管体を入れたり、抜いたりで大まかな音程を調整するけど、ファゴットはできない。
何で高いんだろ？合奏してると管体が温まってピッチが高くなりがちなのは管楽器一般にあることだし。

あとフィンガリングが他の管楽器に比べたら段違いに難しい。
例えば普通の管楽器では親指は使わなかったり、抑えてもキー一つだけってのが多いけど、
ファゴットの場合は親指だけでいくつものキーを担当するんだって。つまり両手10本の指をフルで使う。
クラリネットなんかは右手の親指は管体を支えるだけだし、左手の指も担当するのは二つだけ。
まぁここら辺は口で説明するのは難しいから、実際にファゴットのキーの数を見せてもらうといいよ。

でも管楽器からしたら、うちの弦はなんて思われてるだろうからお互い様だなｗ(実際に言われたことある)

25:名無しの笛の踊り
08/10/14 22:12:02 A/GihpRP
ちょっと、上手なアマでも、弦に溶け込ませようとせずに、
浮かび上がらせようとしているように聴こえる。

でも弦にとっては迷惑なんですよね。

26:名無しの笛の踊り
08/10/15 00:14:02 5dBZnksT
と、自分らの音程の悪さを棚に上げております

27:名無しの笛の踊り
08/10/15 00:20:07 pjSxJsxH
オレは低弦だが、
例えば、チェロがオープンでC線を弾いて、
コントラバスもA線でCを弾いた場合、
マシなオケなら弦の音程は収束するんだが、
ファゴットがそれにぴったり合わせるなんて、
滅多にない。
逆にファゴットと自分のの音程があってるなと思った場合は
実はこちらの音程が間違っていることが多い。

28:名無しの笛の踊り
08/10/15 07:28:16 9W4wtprJ
弦の奴らは音痴ばかりで困るとファゴットが言っているのを、お前ら知らないのか？

29:名無しの笛の踊り
08/10/15 07:29:57 80pHmfOg
> 例えば、チェロがオープンでC線を弾いて、

これがパート内で全く合って無いオケも多いよね。

30:名無しの笛の踊り
08/10/15 10:17:58 5UyNOR/m
弦楽器の連中は早いフレーズだと、♯が上がりきれず、♭が下がり切れない。
中途半端ですっきりしないな。

31:名無しの笛の踊り
08/10/15 13:12:40 3WqzmQ6d
たしかにアマ桶だとファゴット下手な奴多い。

32:名無しの笛の踊り
08/10/15 15:51:29 UmJR94s3
一昨日の新響チェロとかバスとかひどかった

33:名無しの笛の踊り
08/10/15 16:21:23 2HIdyRIv
ファゴットがひどい言われようだなｗ
弦の集団心理が見えた気がするよｗ
もちろん悪い意味で

34:名無しの笛の踊り
08/10/15 20:27:40 V1AaM331
>>30
良くぞ言った。まさにその通り。
下手なアイドル歌手の歌もそう。

35:名無しの笛の踊り
08/10/15 20:44:40 lYRw8U1K
¼音の妙を楽しめない耳は不良品

36:名無しの笛の踊り
08/10/15 20:53:00 pjSxJsxH
早いフレーズで、その楽器らしい音程で弾くのはよしとして、
延ばす音でいつまでもファゴットだけが高いのは勘弁

37:名無しの笛の踊り
08/10/15 20:59:46 80pHmfOg
音律や和声の話を理解していないと
30みたいな発言をするバカになる。

38:名無しの笛の踊り
08/10/15 22:02:10 V1AaM331
あのねえ、表現のために意図的に音程をずらすのと
未熟だから音程がずれるのとでは違うの。

39:名無しの笛の踊り
08/10/16 00:43:38 oWKDBT+b
未熟だと

＞♯が上がりきれず、♭が下がり切れない。

↑こうなるのか？違うだろ。
一般的な因果関係が存在すると言い切れるの？

例えば誰かを教えるときにそうやって決め付けてると
「いつも低くなるんです」とか言う
固定観念の強い人間になってしまうよ。

40:名無しの笛の踊り
08/10/16 12:57:40 k0re/x2U
音律や和声の話なんて下手糞なアマが自分の音程の悪さを弁護するための
道具に使っているに過ぎない
まぁ適当にやれや下手糞どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

41:名無しの笛の踊り
08/10/16 13:27:47 Oyzsos7l
ファゴットは大学から始める奴が多いから下手なのは仕方ない。

42:名無しの笛の踊り
08/10/16 14:58:17 wwx/+B2A
一番最初に変ト長調の音階とか教えとくと♭取りやすくなるのか

43:名無しの笛の踊り
08/10/16 17:13:51 Kn+OU7Wa
>42
それはないよ。
開放弦使えないし、倍音も響かないし、音程とりにくいでしょ。

あと、
＞♯が上がりきれず、♭が下がり切れない。
これ、何を言いたいのかもう一つよくわからないんだけど、
「次の音との間が全音か半音か」の意識が足りなくて、音程が不明瞭になることなら、確かにあると思う。

44:名無しの笛の踊り
08/10/16 17:47:28 wwx/+B2A
そんな真面目に答えなくても

45:名無しの笛の踊り
08/10/16 19:50:36 vb09/0UD
ｗの数が多いと本当に見苦しいな。

46:名無しの笛の踊り
08/10/16 22:24:25 DdHIDW5k
>「次の音との間が全音か半音か」の意識が足りなくて、音程が不明瞭になることなら、確かにあると思う。
弦のマュチュアは、いつもハ長調の音程を基準に音を取っているからそうなる。

47:名無しの笛の踊り
08/10/16 23:33:17 DZDoVqE3
アマチュアって、ド♭とかシ＃の音をよく外すね。

48:名無しの笛の踊り
08/10/16 23:35:24 DZDoVqE3
＞これ、何を言いたいのかもう一つよくわからないんだけど、

臨時記号の＃と♭のことでしょ。
あと、ナチュラルとかが出てきても音程が戻りきってなかったり。ｗ

49:名無しの笛の踊り
08/10/17 01:34:40 nIm4Bt2P
>> ID:DZDoVqE3
その辺でやめとけ。
臨時記号と調性とを分離してしまっているのがよくわかる。
君こそ音程悪そうだ。スケールやれよ。

50:名無しの笛の踊り
08/10/17 08:24:52 Kqmueccm
違う。
30は臨時記号のことを言っているにのに
調性のことと混同しているのはお前らだよ。

51:名無しの笛の踊り
08/10/17 12:12:06 xeSt2poE
アマにはソルフェージュ駄目な奴多いからなあ。

52:名無しの笛の踊り
08/10/17 17:28:44 GSGfacl7
半音進行する経過音とかそういうのの話だったのか。
だったら思いっきり勘違いしてた。

あと、>30の「上がりきれず」ってのは
・100セント（半音一つ分）上がらず、70～80どまり（たとえばの話）
・弦楽器奏者10人のうち2～3人は＃を付けずに（ナチュラルのままで）弾く
のどっちだ？

53:名無しの笛の踊り
08/10/17 18:08:15 H48IDLci
アマ桶のファゴットは常に20～30セント高い。

54:名無しの笛の踊り
08/10/17 18:49:07 kbRuZ18c
>>52
>・100セント（半音一つ分）上がらず、70～80どまり（たとえばの話）
こちらでしょ？

55:名無しの笛の踊り
08/10/17 23:26:12 anXUfs1y
どうやって測ったの？
チューナーで？

56:名無しの笛の踊り
08/10/18 00:57:13 g6Ip6+aG
セントって書いてみたかったんだね

57:名無しの笛の踊り
08/10/18 01:07:51 OO8uPlXk
ま、３０セントぐらいが気持ち悪い限界だな。

それ以上狂うと、そもそも違う音程に聞こえる。

58:名無しの笛の踊り
08/10/18 10:22:18 +VxBVKqZ
てかファゴットは弦の音程なんて聴いてない

59:名無しの笛の踊り
08/10/18 22:34:35 Cp5OHKLp
１人だけ高い音程で浮きまくっている場合がよくある

60:名無しの笛の踊り
08/10/19 08:46:31 W4WyWEBE

1人だけ高い場合は相対音感で周り聞けば合わせられるでしょ

61:名無しの笛の踊り
08/10/19 17:51:53 Qn/tNg9e
一人だけ高い誰かさんをつまみ出すほうが早いぜ

62:名無しの笛の踊り
08/10/19 20:33:01 W4WyWEBE

なんと織田信長的なお方だ

63:名無しの笛の踊り
08/10/19 23:41:15 Aj36WVRw
低いやつ全員つまみ出すほうが信長的だと思う。

64:名無しの笛の踊り
08/10/20 07:29:32 exj8jHxO
あわぬなら
あうまでまとう
ロングトーン

65:名無しの笛の踊り
08/10/20 22:02:26 nu6CC2Mt
やめてー耳が痛い

66:名無しの笛の踊り
08/10/21 09:35:12 3lRSbLNk
>>65
中学生の頃、廊下で数人が並んで開放弦のロングトーンをやっていたら、
「飛行機が飛んできた」と揶揄された記憶が。

マジメな話、チェロのC線の合わせ方は、なんかコレといった決定打を出せてない。
低周波音になるほど、音程を聞き分けるのは難しくなるのかも。
A線から、完全五度で調弦しても最後には少し下がる。　楽器が弦の張力変化でお辞儀をするという
ことを知るまでは、C線からまた少しずつ微妙な調整をして、A線に戻ると、Aの音が下がってる・・・。
これを2回ほどやると、良い音になる。　初心者の楽器が鳴らないのは、調弦のせいだと思う。

67:名無しの笛の踊り
08/10/21 12:20:29 udBbEcyT
チューナーでは駄目なの？

68:名無しの笛の踊り
08/10/22 01:41:56 5Eb3J31V
2人いっしょに弾くとチューナーでは拾えんのよ。

69:名無しの笛の踊り
08/10/22 05:30:26 EbebmyGm
ﾌｧｺﾞｯﾄ粘着ってﾔﾊﾟｰﾘあのﾍﾞｰｽ弾きだよね

70:名無しの笛の踊り
08/10/22 12:15:29 cuyiQOyX
また学園祭に出演するのでしょうか？

71:名無しの笛の踊り
08/10/22 12:21:50 I4ER7kn+
学園祭で暴走する予感。

72:名無しの笛の踊り
08/10/23 00:01:08 srGRiWv1
kwsk

73:名無しの笛の踊り
08/10/23 10:28:25 aR6vyh0Y
エキストラだけで演奏したほうがいいと思う。

74:名無しの笛の踊り
08/10/23 15:40:50 dohYPiVN
禿しく胴衣

75:名無しの笛の踊り
08/10/24 04:05:42 lSp3+vsn
尊師て、指揮者の目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

76:名無しの笛の踊り
08/10/25 07:11:28 x85luvMJ
>>75
尊師尊師ってどこの誰？

77:名無しの笛の踊り
08/10/26 04:27:27 qGA2rz7f
尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

78:名無しの笛の踊り
08/10/26 17:14:34 6MTLU37k
頭髪の不自由な指揮者のことを指輝者って呼んでみようかと思うんだがどうだろう

79:名無しの笛の踊り
08/10/26 23:15:03 ReVJRXcN
頭髪が不自由？？？

80:名無しの笛の踊り
08/10/27 00:23:59 eqZ3N7R+
将来の君のことだ

81:名無しの笛の踊り
08/10/27 12:48:35 s+v0uKAe
日本語でおｋ

82:名無しの笛の踊り
08/10/27 18:55:31 1v9IpxFy
>>76
尊師に聞け！

83:名無しの笛の踊り
08/10/27 23:19:06 BYb1EEN6
>>76
共栄大学に行って学園祭の演奏聴きに行けば？

84:名無しの笛の踊り
08/10/27 23:27:03 Lziiq6wZ
もうすぐ学園祭だぞ！

85:名無しの笛の踊り
08/10/28 12:24:12 viHgSYD5
社会人には関係ありませんので。

86:名無しの笛の踊り
08/10/28 18:23:35 GmR3wVEe
おじいさんも出演するみたいですよ。

87:名無しの笛の踊り
08/10/29 00:33:26 ChdsVWKt
>>86
それはたしかな情報かい？それなら観に行かないといけんな。
おじいさんよーやるわ。そろそろおしめじゃないのかね。

88:名無しの笛の踊り
08/11/02 08:44:19 zyiDOT/B
エ○ムのおじいさん萌え。

89:名無しの笛の踊り
08/11/04 19:17:43 /D5uZTpO
質問です。
一般にバイオリンを習い始めてから何年ぐらいでアマオケに入団されるのでしょうか？
もちろん1日の練習量によって違うのは分かっています。
自分は大体これぐらい練習してから入ったなど体験談を聞かせてください。

90:名無しの笛の踊り
08/11/04 19:48:33 JsL4tx5x
>>87
学園祭に尊師とその老人は出てたの？

91:名無しの笛の踊り
08/11/04 21:55:26 +PWqiBmf
>>89

入りたい楽団のレベルによって違うでしょ

弱小の市民楽団なら団費払ってもらえるだけでウエルカムじゃない

92:名無しの笛の踊り
08/11/05 00:21:05 F1pC7hhK
>>89

うちの団は、バイオリンなら「サードポジションってなんですか？」
って質問するレベルの人でもはいれてる

自分も人のことは言えないレベルだけど（篠崎３巻程度で入団した）
ものすごーーーーくに肩身が狭いよ

93:名無しの笛の踊り
08/11/05 02:54:02 v0/85Mw1
大学オケで入団してから楽器持ったからなー。

たぶん3年以上やって上達しない人は一生ダメだろうから、
２，３年が目安じゃね？技術的には3ポジぐらいは。。。っていうところが多いな。

もちろん、先生変えるとか仕事やめて練習に専念するとか
打つ手は残ってるから3年でアウトとも言いきれないけど。

94:名無しの笛の踊り
08/11/05 13:51:19 gnQJKRLw
尊師桶ならハイポジ弾けなくてもウェルカも

95:名無しの笛の踊り
08/11/06 15:04:22 BvBa7Xra
>>89
年数よりも、まずはドッペルコンチェルト
（少なくとも第1、2楽章、できれば第3楽章も）
が弾ける様になってからの入団をお勧めします。

96:名無しの笛の踊り
08/11/06 16:49:50 PxU5ifIf
尊師桶は演奏でなく信者になれるかどうか。宗教だよ。

97:名無しの笛の踊り
08/11/07 15:18:12 qUm/6UoM
尊師桶はどんなに弾けなくてもフリカケ買う金があればオッケー。

98:名無しの笛の踊り
08/11/08 10:38:24 A3gUnRy3
尊師話はアマオケなんでもスレでやってろ。
ここに来るなよ、うぜーな。

99:名無しの笛の踊り
08/11/08 10:47:16 JCNrxlf3
　　　　　　＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　 | --十　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　（___　　ノ.　|　(__iﾞ''　し　　　　ノ　／^ヽ_ノ（＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

100:名無しの笛の踊り
08/11/08 13:34:29 PIHCtJF5
>>98
尊師本人ですね。そうやって話題をそらそうとしても無駄ですよ。

101:名無しの笛の踊り
08/11/09 05:38:54 ALUxIZGt
尊氏って誰よ？
そいつのオケ団員が必死に叩いてるようにしか見えないんだが
聞いた事もない

102:名無しの笛の踊り
08/11/09 14:25:09 3/lqpjFh
>100
違うんだけど。
どこのだれだかわからんが
なんでもかんでも尊師本人扱いするオマエラほんとうぜーんだよ。
クラ板から早く消えろやヴォケが。
激しく迷惑なんだよ。

103:名無しの笛の踊り
08/11/09 14:32:12 o41q9HEX
尊師をNGワードに登録しようっと。

104:名無しの笛の踊り
08/11/09 18:28:28 l91iK7kB
以降そんし＝桜ということで（爆

105:名無しの笛の踊り
08/11/09 22:53:50 uQl+F+T2
>>102
そんなに必死だと恥ずかしいよ。
見たくないならNGワードにすれば？
ね、尊師君。

106:名無しの笛の踊り
08/11/10 01:12:55 4PmVmYL5
ReplaceStr.txtで尊氏をさくらたんに置き換えてみた

107:名無しの笛の踊り
08/11/10 07:34:42 DSvVMeRZ
そんし♪そんしちゃう

108:89
08/11/11 20:34:02 SwuhicNY
すみません、しばらく書き込めなかったのでレスが遅れてしまいました。
オケによってレベルが違うこと、
初心者が入ると肩身が狭い、
数年習った方がいい？
ドッペルコンチェルトが弾けた方がいいとのことですね。
参考にします。
その前に教室を探すというハードルがあるので前途多難ですが。

109:名無しの笛の踊り
08/11/11 21:10:33 NtUKS44D
近所の腕自慢のアマオケでいい先生や教室を紹介してもらいましょう

110:名無しの笛の踊り
08/11/12 00:02:20 uU9AX/8i
ドッペルコンチェルトが弾けなくてもオケやれると思うが。
そんなのさらってると何年かかるんだ。

29歳からヴィオラ始めた人がまだ全然オケに到達できてない例
URLﾘﾝｸ(iina.com)

こうならんように、とっととオケ入っちまえよ。

111:名無しの笛の踊り
08/11/12 01:29:32 loCyW9td
そうやって一般人のサイトを晒すなんて品が無いね。

112:名無しの笛の踊り
08/11/15 15:59:43 W2t3VuTj
あげ

113:名無しの笛の踊り
08/11/15 16:24:39 BEeRdQOK
各駅停車、西新宿行きでございます。

114:名無しの笛の踊り
08/11/15 16:54:07 JIk7EThw
>>110
最低だな

115:名無しの笛の踊り
08/11/15 17:57:42 cEnL7Klo
弾けない人が入ってきても戦力にならない
と、アルコールの入ったうちのオケのコンマス殿が
打ち上げの席で発言しておりましたｗ

116:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:38:44 mvELXp2B
弦が足りないオケだと居るだけでも格好はつくし、
団費の素が多いに越したことは無い。

117:名無しの笛の踊り
08/11/16 01:26:24 BcGy+SiH
>>116
いい楽器持ってて弾けないだけの人も、
楽器が共鳴してくれるからいいとかな・・・どんだけノイズだ？

118:名無しの笛の踊り
08/11/16 02:02:24 K+yGSD8l
アップ

119:名無しの笛の踊り
08/11/16 04:20:03 0UNlYOtF
>>115
自分だってコンマスだろうと何だろうと
所詮アマオケなんかやってるレベルの奴なのにな

120:名無しの笛の踊り
08/11/16 11:26:55 PHVCW3Dl

ウチでは　練習にちゃんと参加してくれて団費を払ってくれれば

演奏の上手い下手は問いませーん

121:名無しの笛の踊り
08/11/17 23:48:13 v+CNGkNu
>>115
うちのコンマスは（おそらくストレスを溜めているだろうが）、
弾けない人のことを絶対悪く言ったりしない。
だから、団員に慕われている

122:名無しの笛の踊り
08/11/18 01:27:37 R5LQAQ5L
>>121
それが当たりまえ。みんなに嫌われるコンマスなんて悲惨だぞ。いるけど。

123:名無しの笛の踊り
08/11/18 02:18:18 gm0ddlcL
>>121
うちのコンマスなんかヘラヘラしてて、たまーに変なことを言うけど、
他所でビオラ弾いたりしているから、仕方ないと皆あきらめている。

124:名無しの笛の踊り
08/11/18 21:25:47 qC3v2Nv9
団員に慕われない奴がコンマスしてる時点でそのオケは終わってる

125:名無しの笛の踊り
08/11/18 21:29:50 8UdCXsGF
うちなんか本番２ヶ月前まで練習こないコンマスだよ

126:名無しの笛の踊り
08/11/18 22:57:15 zglkD4kN
「あの指揮者は棒が見づらいから、本番では私だけを見てほしい」
とかメールで全員に流したコンマスがいた。
当然縦線はぐちゃぐちゃ。

127:名無しの笛の踊り
08/11/18 23:08:49 ANKu2Zfl
>>124
でもさ、ヴァイオリンがみんなで
「どうぞどうぞ」やってるオケもあるでしょ。

128:名無しの笛の踊り
08/11/19 00:15:50 G4RIMZma
>>126
最低だな。
指揮者を信じないで、誰を信じるってのだ
当方、戦闘部隊チェロ軍団所属

129:名無しの笛の踊り
08/11/19 00:20:35 u2nVoPDg
なんか本当にここアマオケスレなんだな
ピンキリすぎてわろた
そんな糞みたいなオケやめてもっといいオケ入れるよう頑張ろうぜ

130:名無しの笛の踊り
08/11/19 00:24:54 G4RIMZma
そんな無駄な努力を続けて、失郷症を患うくらいなら、
下手でもバカな桶のほうが、長続きする。　

ま、結婚と似てると思うけふこのごろである。

131:名無しの笛の踊り
08/11/19 00:57:01 QkC0bbb6
>>126
それひどいな

132:名無しの笛の踊り
08/11/19 01:12:57 RFT5M3hM
俺の知ってる桶はコンマスが一番頭悪い。
だけどなぜかみんなそいつをバカにしつつ演奏は結構うまくいってる。
そういうのもありなんかな。

133:名無しの笛の踊り
08/11/19 12:55:39 cLfx46UU
アップ

134:名無しの笛の踊り
08/11/19 13:37:57 WO1NkuRH
不満のはけ口の対象を１人におっかぶせると、
その他の人に対する細かい不満はどうでもよくなり、
全体としては上手く纏まるということは良くあることでｗ

135:名無しの笛の踊り
08/11/19 13:45:22 G4RIMZma
>>134
『泣いた赤鬼』の青鬼。

若い指揮者を苛めるのもよくある話だ。
って、おまいら棒に合わせてやれよかわいそうだからｗｗｗ

136:名無しの笛の踊り
08/11/19 22:20:10 8uwWBCXs
後ろの方だとコンマスなんて見えないんだけど
ふつうみんなコンマスみてるものなの？

137:名無しの笛の踊り
08/11/19 23:08:45 u2nVoPDg
ちゃんとしたオケならね

138:名無しの笛の踊り
08/11/20 17:41:11 0y7Udzvk
あげ

139:名無しの笛の踊り
08/11/21 06:15:23 31qRyI/p
コントラバスって弾き方がすごくあらくない？暴力的にも感じるな

140:名無しの笛の踊り
08/11/21 10:37:09 GKv8Db3p
えー
あれくらい弾かないと鳴らないじゃん

141:名無しの笛の踊り
08/11/21 12:39:20 cnFunKNO
フレンチ式なら優雅に見えるよね。

142:名無しの笛の踊り
08/11/21 14:02:44 8rTHnnM7
ジャーマン弓はカスだらけ。やっぱフレンチ。

143:名無しの笛の踊り
08/11/21 20:18:15 uobL4Qiu
アマオケのCbってへたくそばっかりだ。
チェロバスが目立つところあっても、あいつらが音外しまくって超迷惑。
いっそお前ら音出さずに弾いてるフリだけしろよと何度思ったことか。

144:名無しの笛の踊り
08/11/21 21:41:46 o7iN/XHH
Cbの連中は、レッスンを受けたり、ソロをまじめに勉強している人が少ないからねえ。
音楽的に弾くという意識が無い。
テンポ通りに弾けて、足出さなければメッケモン
ダイナミック、音程、弓の速さに気が配れる人なんて滅多にいない。

145:名無しの笛の踊り
08/11/22 00:37:29 Dt1vR5Rr
ってか、ばよりん教室は多いけど
コンバス教室ってないぞ。

146:名無しの笛の踊り
08/11/22 01:28:15 LugkQaHY
うちのオケはCbの方がVcより上手い。。
Cbは安定していて良く聴こえるが、
Vcは浮いて聴こえる。てか、音量小せええ

147:名無しの笛の踊り
08/11/22 10:18:26 nyenq6+j
>>146
音量小さいのは仕方ない。　コントラバスがビシーッと下を固めてたら、
チェロの音はビオラの間に挟まる程度でいい。　あとはソロ・ソリがちゃんと
弾ければ仕事終わってる。
まあ、ベートーヴェン以前のもので、コントラバスがチェロよりうまく聞こえることは
半端なく難しいはずだが。

148:名無しの笛の踊り
08/11/22 19:30:25 z0d1kwZn
胴衣

149:146
08/11/22 23:20:55 LugkQaHY
>147
だって、そう聴こえるんだもん。

150:名無しの笛の踊り
08/11/23 10:49:59 b9ajoK6J
春○部のCb弾きが最高だじょ。
ハイポジ弾けなくても本番当日だけで乗るじょ。

151:名無しの笛の踊り
08/11/23 15:34:21 EggukmF3
Cb と Vc は音程次第だな。

152:名無しの笛の踊り
08/11/24 06:22:49 7kID2KGo
胴衣

153:名無しの笛の踊り
08/11/24 21:38:45 7kID2KGo
むずい

154:名無しの笛の踊り
08/11/24 23:10:52 OquN1gO1
コンバスの人ってどうやって練習してんの？

155:名無しの笛の踊り
08/11/25 00:34:32 xp4YSH5a
ワラタ

156:名無しの笛の踊り
08/11/25 02:06:44 13500FUt
>154
どうやって、って？
そりゃ、弓の毛に松脂塗って、チューニングして、スケール、アルペジオetcの基礎練習して、
ソロの曲ひいたり、オケの曲ひいたり、
ですが、、、
他に何か知りたいことある？

157:名無しの笛の踊り
08/11/25 10:15:45 5J71en3V
あの地響きみたいな鈍い響きで、音程をどうやって取るのかとか、
微妙に合わないときの、気持ち悪い唸りとかどうやって逃げるのかとか

そんなんじゃないの

158:名無しの笛の踊り
08/11/25 16:46:53 mQVkoLg4
うちのオケは楽器保管庫があっていつも置きっぱなしだから
練習はどうしてんのかな～と思って
練習でけっこう指揮者につかまってるんだよね、うちのコンバス

159:名無しの笛の踊り
08/11/25 19:36:28 13500FUt
>157
音程は、倍音を上手に聴いたり、他の人、他のパートとの相対で微調整します。
微妙に合わない時は、自分が高いか低いかを判断して指を少し傾けます。（これで相当音程は変わる。）
判断がつきにくい時はビブラートしているふりをして、唸りの変化により判断します。
良いオケ、良いバスパートなら、大抵は良いところで落ち着きます。
ロングトーンだけではなく、速い動きのときにも聴きながらポジション移動を調節します。

>158
自分の楽器を持っていて、自宅なりで練習しているはずです。
サイレントで練習している人もいる。
そうではなく、合奏練習の時だけ楽器に触る、という人は戦力になっていないと思います。
多分、スラーで２オクターブのスケールを弾け、といってもボロボロでしょう。
指揮者につかまっても当然。
パート練習、低弦練習、弦分奏のときなどに、いかにダメなのかを自覚してもらうしかありません。

160:名無しの笛の踊り
08/11/25 21:46:25 xp4YSH5a
ある

161:名無しの笛の踊り
08/11/25 21:57:27 5J71en3V
>>159
おっ、まともなレスが。
チェリスト首席的には、コントラバスが鉄板なら、自分の下手さを隠すのに専念すれば、
連帯責任を取らされることにはならないと思うところ多々あるから、そういうバス弾き
はありがたいのよね。

とくに、C線オープンとかすでにパート内でばらついてるのにコントラバスまでぐちゃぐちゃ
してると、指揮者が指摘することすらためらっているのが見える。

162:名無しの笛の踊り
08/11/25 22:54:00 Yzar6HJN
コントラバスは意外にも、かなり音程を気にしながら弾いてるよ。
ハーモニクスが良く鳴るから、パッセージの途中で挟んでチェックしたり、
開放弦を使って修正している。バイオリンや他の楽器もよく聞こえるから、
音程を微妙に合わせながら弾いている。もちろん出来る範囲で。

163:名無しの笛の踊り
08/11/25 23:14:48 13500FUt
コントラバス内で音程が合うことの気持ちよさ。
チェロバスで音程が合うことの気持ちよさ。
このあたりを知っているコントラバス弾き、チェロ弾きは少ない、と思う。

164:名無しの笛の踊り
08/11/25 23:19:49 mQVkoLg4
>>159
ああ、ふつうはマイ楽器があるのか　サンクス
サイレントだと小さそうですね

165:名無しの笛の踊り
08/11/25 23:28:40 Yzar6HJN
>>163
いいこと言うねえ。
うまい人とプルトを組むと、自分の楽器まで鳴るんだよね。
自分の後方から正確な音程が聞こえると、たまらないねえ。

166:名無しの笛の踊り
08/11/26 00:17:11 M4kaS2SD
上手い桶の演奏は、コントラバスから一本筋が通ってる。
これだけは間違いない。
チェロがへたれで、その筋を壊すことがあるけれど。

167:名無しの笛の踊り
08/11/26 01:27:07 yFV5I2iY
>>166
尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

168:名無しの笛の踊り
08/11/26 07:24:10 PGTxNlgg
>166
そんなアマオケある？

169:名無しの笛の踊り
08/11/26 13:38:56 CX9YnwLa
>>167
保守乙

170:名無しの笛の踊り
08/11/26 13:54:47 iGSZ55+7
　　　　　　＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　 | --十　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣　　
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　（___　　ノ.　|　(__iﾞ''　し　　　　ノ　／^ヽ_ノ（＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

171:名無しの笛の踊り
08/11/26 22:57:26 bu5tDgq8
ある

172:名無しの笛の踊り
08/11/28 22:25:11 Q0giYw+m
ヴィオラってなんであんな気弱な連中がそろってるの？
ちゃんと音出せよ。自信持ってテンポどおりに弾けよ。
大学から始めた連中が多いからそうなるかね。
正直どこ行ってもカスばっか。

173:名無しの笛の踊り
08/11/28 22:53:02 jIroFAHI
うちのビオラは音がでかい
pでもでかい
おまけに走る
指揮者もさじを投げてる

174:名無しの笛の踊り
08/11/29 00:05:41 Bldk9Fm8
みんなクビにすりゃいいじゃん。
あのヌルい雰囲気がなけりゃヴィオラ弾いてもいいって奴も多いと思うぜ。
代わりはいくらでもいる。

175:名無しの笛の踊り
08/11/29 00:44:32 50p5iR6n
簡単に首にできたら苦労しませんよ。
とにかくヘタクソは入れない。
ボーン、チューバも入れない。
打楽器も２人まで。
以上

176:名無しの笛の踊り
08/11/29 03:22:50 Bldk9Fm8
スパルタンな奴をトップに据えて淘汰させるって手もある。
まあ、そいつがオケ的な意味で本当に上手くないとリスクが大きいが。
何にせよ、ヴィオラが下手糞だと時間の無駄でしかないということに、
当事者も周囲ももっと気づいてもらいたいよね。

まあ、俺もオケでヴィオラ弾いてる人間だが、最初にトップになったときの最初の目標が、
練習でヴィオラのために無意味な時間を使わせない、ということだった。
悲愴の1楽章の合わせでヴィオラが出てくるたびに止まりまくったら誰だってぶち切れだろう？
運命の二楽章冒頭でチェロとヴィオラのオクターブユニゾンが合わなかったらベートーヴェン号泣するぜ？
オケコン3楽章の中間部でバルトークが書きたかったのはクラスタートーンじゃない。
ヴィオラの高音域でしか出ない音が必要だったから、ショスタコは革命の1楽章中間部でああいうオーケストレーションをした。
そう、ヴィオラのパートソロはコンパ芸じゃないんだ、ってオケの面子全員に判ってもらうのに5年くらいかかった。

陰に陽に色々喧嘩もしたよ。陰口叩く奴も逃げ出した奴も沢山いると思う。
実際、今俺がトップやってるとこのヴィオラはここんとこずっと人数が足りてない。
俺のイエスマンばっかになっちまった。全く金正日の気分だぜ。まあ自業自得だね。
でも、誰かさんと馴れ合ってるより、いい音楽をしたかった。いい演奏をしたかったんだ。
今だってそう思ってる。だから今でもヴィオラを弾いてる。

俺のやり方は多分最悪の部類に属するだろう。今更言い訳しても仕方ないことだが。
でも、俺くらい音楽が好きな奴なら、俺の気持ちだけはわかってもらえると思う。
そう信じていたい。
少なくとも、ヴィオラ弾く奴は俺と同じくらい音楽が好きであってほしいな。

177:名無しの笛の踊り
08/11/29 07:48:58 j2HI6gQz
有名オケでもヴィオラには苦労してるからな。
ヴィオラはヌルい奴が多いのは業界では当たり前？
びよら冗句も笑えない。本当だから。
まず精神的な鍛錬から始めたほうがいいかもな。
すぐ逃げ腰になるな。

178:名無しの笛の踊り
08/11/29 09:42:48 8j3y+Rmh
びよらジョークは、しゃれじゃないよ。
ほんとーにあんなレベルだったりしないだろうか。

首席：びよら・ざ・ボーンヘッド。

179:名無しの笛の踊り
08/11/29 09:55:19 DFCB90YS
尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

180:名無しの笛の踊り
08/11/29 10:11:21 SeAEnSAE
ビオラとコンバスは弦のガン
ビオラはヌルいがコンバスはイタい奴が多い。

181:名無しの笛の踊り
08/11/29 12:50:54 esbcWrkL
>>180
>ビオラはヌルいがコンバスはイタい奴が多い。
これか？
↓
>さすがに練習１回はきつかった。サボって一回ではなく、日射病で倒れたためにゲネプロに行けず、１回で本番。

182:名無しの笛の踊り
08/11/30 01:04:56 JgZY2Rab
なんかヴィオラ大人気だなｗ

ちなみに、うちの合奏で一番時間取るのは Vn。
練習を改善しようとかで合奏時間増えたが、
Vn のパート練習を聞かされる時間が増えただけだった。

183:名無しの笛の踊り
08/11/30 20:49:19 WD2oTpaY
>>182
ヴィオラは目立たないから放置されてるだけと思われ。

184:名無しの笛の踊り
08/12/01 00:30:20 HUvp3On3
うちはヴァイオリンが上手いから合奏はビオラばっかり取り上げられてるよ

185:名無しの笛の踊り
08/12/01 21:14:44 qg9Wf4gR
見捨てられてるだけかもしれんぞ

186:名無しの笛の踊り
08/12/02 00:33:34 b1ss71yc
正直ヴァイオリンのほうがやたら難しいからな。特に1stは。
ヴィオラ奏者が5度下げて1stVnと同じこと演奏してみると死亡すると思う（例えばの話）。

187:名無しの笛の踊り
08/12/02 03:30:59 Q1FRH20S
ヴィオラをでかいヴァイオリンとしか思ってない困ったチャンはそういうこと考えがちだよね。

188:名無しの笛の踊り
08/12/02 08:20:04 p4BLmXH5
後期ロマン派以降で、Vaにソロが出ると大騒ぎになるのがVa
テノール記号じゃなく、ソプラノ記号が出ると張り切るのがVc

189:名無しの笛の踊り
08/12/02 08:23:38 Y3LyFJ7E
>>186
メンコンのカデンツァなら弾けますよん♪

190:名無しの笛の踊り
08/12/02 08:25:22 cVHjMtMw
>>176の言いたいことが痛いほどわかってしまう俺も
もちろん最悪の部類に属するんですよね、わかります

191:名無しの笛の踊り
08/12/02 09:44:24 hcXM9epx
ヴィオラでヴァイオリンほどの機動力を出すなら30cm台の楽器かね。
大男でもないくせに42cmの楽器使ってる奴いるがあれってどうなん？
ヴァイオリンと持ちかえの奴は小ぶりな楽器使ってるよな。

192:名無しの笛の踊り
08/12/02 14:18:56 ZQUa374W
>>186
5度下げだとモツ協くらいしか弾けない・・・出直してきます

193:名無しの笛の踊り
08/12/02 17:47:50 AjxSF+qC
クロイツェルのエチュードちゃんと弾ければまあおＫだろ。

194:名無しの笛の踊り
08/12/02 18:46:10 Kd2ZHji0
>>191
＞大男でもないくせに42cmの楽器使ってる奴いるがあれってどうなん？

どこのオケの話？
心当たりがあるんだが。

195:名無しの笛の踊り
08/12/02 19:04:49 AjxSF+qC
>>194
ちびじゃなければ問題無いやろ

196:名無しの笛の踊り
08/12/02 19:52:22 sicxqY5H
>188
ソプラノ記号？？

197:名無しの笛の踊り
08/12/02 21:44:47 /TNaeFwH
メンコンのカデンツァ近辺を得意げに弾く奴は大抵下手糞だな

198:名無しの笛の踊り
08/12/02 22:59:25 p4BLmXH5
むしろ、無伴奏チェロ組曲を堂々と弾ける奴のほうがびよら的には優れている。

199:名無しの笛の踊り
08/12/03 01:14:14 BQMTJtQb
堂々と弾けてもチェロにはかないませんぜ。プリムローズ並に弾けたら感心するけど。
ヴィオリストはヒンデミットをテンポ感をもって弾けるかどうかが判断の基準になる。
白鳥焼きの３楽章を練習せいということだな。

200:名無しの笛の踊り
08/12/03 03:21:56 nx+U7qsU
おまいら…なんかめちゃくちゃな話になってるな。
寝言はそれぐらいにして練習しなさい。

201:名無しの笛の踊り
08/12/03 08:06:45 WvR5GTwv
>>197
自分が弾けないからって僻まなくてもいいよ

202:名無しの笛の踊り
08/12/03 21:42:13 CccbH3TD
ヴィオラをヴァイオリンやチェロと比べたがる人ってばかなの？

203:名無しの笛の踊り
08/12/03 22:56:14 aDwM+30Q
メンコンだったら神経使うところが全楽章に渡ってあるだろに、
なんでよりによってカデンツァなんだ？
てか、まさかメロディーがオケに移ったところの事を言ってるのか？
だったらパガニーニ練習しとけよ

204:名無しの笛の踊り
08/12/04 00:51:12 j0lXsrcj
ヴィオラ弾きは精神的なところからダメ。
パートソロが出てきたらいちいちびびるなよ。
大学から始めたやつばっかだからだろ。

205:名無しの笛の踊り
08/12/04 03:02:28 JfbWMf0g
>>204
釣れますかね？

206:名無しの笛の踊り
08/12/04 17:28:58 flguwwYt
餌に気づきもしないのがびよら

207:名無しの笛の踊り
08/12/04 18:59:40 iHoCcOQu
>>206
釣れますかね？

208:名無しの笛の踊り
08/12/04 23:03:06 flguwwYt
「釣れますかね？」で1000まで行くスレになりました

209:名無しの笛の踊り
08/12/05 00:41:45 Bloj5X78
びよらの人ってなんで指揮者の話を聞いてないんですか？
練習で、指揮者が演奏を止めて指示して「はい～から」ってまた演奏を始めようとすると必ず
びよらの人が「えっどこからですか」って聞くんですけど

210:名無しの笛の踊り
08/12/05 04:21:40 dAvcSK0p
チェロの人ってなんで指揮者の話を聞いてないんですか？
練習で、指揮者が演奏を止めて指示して「はい～から」ってまた演奏を始めようとすると必ず
チェロの人が「えっどこからですか」って聞くんですけど

211:名無しの笛の踊り
08/12/05 04:38:35 4DrT3sWA
176みたいな奴にトップになってもらえば万事解決

212:名無しの笛の踊り
08/12/05 09:52:58 dAvcSK0p
>>211
自演乙

213:名無しの笛の踊り
08/12/05 12:24:59 ksCndSIE
都合の悪い事は自演ってことにしておけば楽だよね。

214:名無しの笛の踊り
08/12/05 12:33:08 3yyu4l2p
>>209-210
マジレスすると、指揮者の指示が不明解だから。
指揮者がメロディーを歌って「はい、ここからね」とか
やられると、内声や刻みをやっているパートは困ってしまう。

215:名無しの笛の踊り
08/12/05 15:42:08 dAvcSK0p
>>213
また自演か。

216:名無しの笛の踊り
08/12/05 18:57:15 Yi4OLtmT
>>214
メロディーを歌うパートと刻むパートのテンポ感が違っても合わせにくい。
第九の冒頭とか、こっちが規則正しく3連譜を刻んでいるはずなのに
メロディーのパートが微妙にためて弾いたりすると
指揮とメロディーのどっちに合わせたらいいかわかんなくなる。

217:名無しの笛の踊り
08/12/05 20:28:15 FqdBCSA5
ちゃんと合奏に集中してない人が多いって点はどうなんだよ。
練習番号や小節数で指示する場合も多いだろう。
他人任せなところがだめだって言われてんだろうが。

218:名無しの笛の踊り
08/12/05 22:26:34 Bloj5X78
>>214
そんな指揮者がいるの？
「Cから」とか小節番号で指示するのが普通だと思ってた

219:名無しの笛の踊り
08/12/06 00:30:08 XvgGhdF7
内声や刻み弾いててメロディがわかんないってどんだけ耳つんぼなんだよ

220:名無しの笛の踊り
08/12/06 04:48:38 lpMsnvCo
しらんがな（´・ω・｀）

221:名無しの笛の踊り
08/12/06 09:23:54 //wyl7aV
>>219
聞くに堪えないメロディーを演奏するからだろ。

222:名無しの笛の踊り
08/12/06 13:24:16 Bc/NwaTG
うちのオケのビオラトップもモチベーションは>176みたいなやつだが、
正直そいつの演奏が一番ひどい。
・音程最悪
・リズム感なし
・他パートにまで自分の演奏の解釈を押し付ける

とにかく他人をどうこう言う前に、まず自分の演奏を何とかしろと言いたい。
そいつが自分のパートを偉そうに押さえつけてるもんだから、
そいつなんかより全然うまい他のビオラが萎縮しちゃって音が出てない。
そいつのへぼい音しか聴こえてこない。これは他パートの間では大きな悩みとなってる。

しかも、押さえつけられてる他のビオラ奏者たちも、
パートリーダーにわけの分からないことを言われて、自分たちが下手だと思い込んでる人の良さ。
実際アンサンブルとかやってみるとリーダーより断然まし。
なのに音を出さない演奏をすることが身に染み付いちゃってて可哀想なかんじだ。

でもアマオケだし、人間関係優先で誰も何もいえない。
転勤になる仕事でもないので、
自主的に退団するまであいつの天下ということを考えると激しく欝だ。

223:名無しの笛の踊り
08/12/06 14:45:22 FRbw3ivx
尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

224:名無しの笛の踊り
08/12/06 19:21:54 XvgGhdF7
>>222
いいトレーナー呼んでくるのがいいかも。
トップがいかに下手かってことにパートの人が気づけば下克上くらい起こるだろ。

225:名無しの笛の踊り
08/12/06 19:31:09 GQVIieac

> シベリウスとグリエール専門の桶として無謀にもタート、
> なのになぜか当初予定していた第一回定演のメインが「新世界」。ｗ
> そしてお約束の団員不足で複数の掲示板に団員募集のマルチポスト。
> そのうちさすがに無理を感じたのか
> HPから「シベリウスとグリエール専門」の文字を消す。
> と思っていたら今度はコンマス募集か。ｗ
> 第1回定演のメインは新世界じゃなかったの？
> こんなに運営がころころ変わっていたら人が集まらないよ。

ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:218番)

226:名無しの笛の踊り
08/12/08 00:06:30 xYrmuQVz
トレーナー買わなきゃ。
寒くなってきたから。

227:名無しの笛の踊り
08/12/08 19:56:34 2vRcJgob
>216
亀でマジレスだけど、第九の冒頭って六連符のこと？
あそこは下手にメロディーに合わせたりすると、かえってガタガタになると思う。
指揮者（か、信頼できるならチェロとかのトップ）に収束しないと。
逆にメロディー側が合わせる努力をするべき。

228:名無しの笛の踊り
08/12/09 01:30:45 IM8EJYGN
【加速】全国大量首切り情報　Part２
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)

239:名無しさん＠そうだ登録へいこう :2008/11/29(土) 04:45:40 ID:rEki4jwH0
★元次官宅襲撃　「社会が悪いのは官僚のせい」　小泉容疑者

・元厚生事務次官宅連続襲撃事件で、小泉毅容疑者（４６）＝銃刀法違反容疑で逮捕＝が、
　「自分がつらい思いをするのは社会のせい。社会が悪いのは官僚のせいだ」と供述して
　いることが、警視庁と埼玉県警の共同捜査本部への取材で分かった。
　捜査本部は小泉容疑者がペットや社会を巡る不満の矛先を最終的に厚生官僚に向けて
　いったとみている。

　調べでは、小泉容疑者は大学中退後、計４～５社で正社員を務め、一時は約１０００万円の
　貯金があった。しかし、約２年前、勤めていたコンピューター関連会社を辞めさせられてから
　定職に就いておらず、株のインターネット取引で生計を立てていた。捜査本部の調べに対し、
　小泉容疑者は「おれがクビになったのは社会が悪いからだ。この国を動かしているのは官僚だ。
　官僚を何とかしてやろうと、職を失ったころ思った」と供述している。こうした思いを募らせるうち、
　今回の襲撃事件を計画するようになったとみられる。

　また、さいたま市南区の山口剛彦さん（６６）と美知子さん（６１）殺人事件と、東京都中野区の
　吉原健二さん（７６）の妻靖子さん（７２）殺人未遂事件の直後に、東京、千葉、埼玉に住む
　３人の元次官と社会保険庁長官宅を下見していたことも分かった。

　警視庁に出頭する際に乗っていたレンタカーやさいたま市北区の自宅から、３人の次官経験者らの
　自宅に印を付けた地図のほか、名前や住所などを書いたメモを押収。小泉容疑者は１７日に
　山口さん宅、１８日に吉原さん宅を襲撃後、出頭するまでに３人の自宅を下見したが、警備が
　厳重だったために襲撃を断念したと認めているという。
　URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

229:自分は棚
08/12/09 16:16:15 U7XAY0Aa
チェロをはじめて数か月の初心者で
まだ弓も全然動かないのにちゃっかり舞台に乗る図々しいおやじ。
目立つことこの上なし。
せめて4posまできちんとどこかで教わってから来てほしい。
なんとかしてくれ～
激しく鬱。

230:名無しの笛の踊り
08/12/09 18:51:19 HybLvG/R
練習終わった後で3人くらいで囲んで2時間ほど詰問するといいよ。
家戻らずにそのまま樹海行きたくなるような奴を。

231:名無しの笛の踊り
08/12/09 18:55:03 /roRHM5A
質問なんですけど、チェロだったらどれくらいでアマオケ乗ることができるんでしょうか？
自分は大学オケから初めて３年目なんですけど、社会人になったらどうしようかなぁって考えてます。
７ポジあたりまでは大体弾けて、それより上がちょっと怪しい感じです。

232:名無しの笛の踊り
08/12/09 20:40:42 PQFvmK6C
>>231
何ポジまで弾けるとかよりも、いい音だせるかのほうを気にしろよ

233:名無しの笛の踊り
08/12/09 21:05:39 Z0YNcrPB
ハイポジがまともに弾けなくても、コンバスはトップが勤まるの？
バヨリン弾きには想像もできないよ。
コンバスを見る目が変わりそうだ。

mixi　2月20日の日記

「コントラバス弾きバトン」

■最低音域とハイポジ、どっちがカッコイイと思います？

低い音のほうがかっこいい。
ただハイポジの音が出ません

234:名無しの笛の踊り
08/12/09 21:43:20 U7XAY0Aa
>>231
最低、
自力で楽譜通りに正しいリズムで音を並べられ、
パート内で決められたボウイングを練習して間違えないで出来、
指揮者の言うことが理解できるならば
ふつうは他の人に迷惑をかけることはないと思う。

逆に言えば、本番まで音も取れない状態で
ましてやボウイングができてないなら
いくら人数が足りなくても
舞台には乗ってほしくない。

235:名無しの笛の踊り
08/12/10 02:15:22 MDpepURh
>>231
十分乗れるんじゃね？

ま、上を見ればキリはないが。

236:名無しの笛の踊り
08/12/10 08:22:23 el3Gui2v
カ○ニバルフィルだったら十分乗れると思う。

237:名無しの笛の踊り
08/12/10 15:11:02 mMr+6SDT
社会人のオケって、オケに慣れる人はいても楽器の腕そのものが上達する人があまりいないよね。
少々上達してもなかなか他人には気付いてもらえないのかも知れないが。

238:名無しの笛の踊り
08/12/10 15:22:23 mMr+6SDT
あと指が回るとか音程が良くなるとかだけでは駄目で、指揮者の音楽的な意図を的確に汲んで適切な音色で弾けるようになって欲しい。

239:名無しの笛の踊り
08/12/10 18:26:45 GkMGy5ZN
>>237
確かに言えてる。

240:名無しの笛の踊り
08/12/10 22:03:20 dhlT1BNp
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
みんな楽器運ぶの気をつけろよ。

241:名無しの笛の踊り
08/12/10 23:01:48 Kccrh9vM
また壊したのか？

242:名無しの笛の踊り
08/12/10 23:25:53 cxl+P/8Y
>>240
どうなるかと思っていたがやっと判決が出たか。
しかし、製作者本人はアマチュアに運搬を任せておいたくせに
いざ事故が起こったら「専門の業者に運ばせるべきだ」と言って訴えておいて、
400万をせしめたわけか。

243:名無しの笛の踊り
08/12/10 23:56:43 Sby0cLDg
フルートとクラリネットとチューバが
「弦の連中には、音程合わせるって概念がないのか」と
話し合ってる場に遭遇してしまった

次ページ