クラシックギター総合スレ part42

クラシックギター総合 ..

899:名無しの笛の踊り
08/11/03 17:41:21 CTpkypma
ID:HSte093Lはまず自分がどういう音楽教育を受けてきてどういう音楽活動をしているのか
語るべきだな。

ID:9OcLxHWLも自分が一般リスナーや他のギタリストに、魅力がある音楽と感じてもらえるよう創作
してうｐ、と言いたいところだが、お前にその腕がないことはもう十分にわかってるからなw

900:名無しの笛の踊り
08/11/03 17:49:00 N1lBfrm/
クラシックギターがクラシック音楽である、という刷り込みって怖いなw
特別にクラシックに詳しくない普通のリスナーが、クラシックギターはクラシックではない、
と、聴いた上で判断しているんだよ。その時点でクラシックではない。
ここに時々書き込みされる「クラシックじゃないだろう」という意見で、
それは明らかだよ。
リスナーほど正直な人はいないからね。ダメな音楽はダメという判断をきっぱりする。
ジャンル分けにも厳しい。そんな人たちがクラシックじゃないという以上、
クラシックとしては認知されてないわけだ。
このスレの住人がなんといおうと、リスナーにとってクラシック音楽ではないわけだ。
このスレの住人の活動に問題があるんだろうね。
オタがあややの音楽は芸術だ、とのたまわってるのと同じような活動しかしていないからこうなるんじゃないの？w

901:名無しの笛の踊り
08/11/03 17:51:06 N1lBfrm/
>>899
うpしないのは、このスレの住人のほうだよ。
コンクールで勝負しろ　のから揚げおじさんですか？
視点が既に的外れすぎて、笑えるから出てくればいいのに　ね　から揚げじいさん

902:名無しの笛の踊り
08/11/03 17:56:17 HSte093L
>>896
俺の意見を読んで、なぜそういうコメントがでてくるか全く分からない
誰がギターオーケストラやりたいなんていったんだ？
もう一人のクラシックギターはクラシックじゃないと言ってる奴と混ぜこぜになってないか？

俺はクラシックギターをおかしな「クラシック」に当てはめようとするのをやめろ、といってるんだ
しかもこの「クラシック」ときたらギタリストらの偏見と無知で勝手に作られたイメージであって、
実際の「クラシック」とは似ても似つかぬ、へんてこなものときたもんだ

なぜ胸をはって「クラシックギターはクラシックギターだ」と言えないの？
それがまず俺の怒りの根底にあるな

ターレガやリョベート、プジョルやセゴビアといった、ギターの地位向上の為に奮闘した巨人達の偉業を世間が認めたからギターは芸術音楽を名乗る事が許されてるけれども、
そういう経緯を知ってか知らずか、このスレの一部の人間が「クラシックギターはクラシックで当然」なんて巨匠達の偉業の上にあぐらかいて、偉そうして変なプライド持ってる事に対して俺はけしからん、と言ってるんだ

まだこの楽器は発展途上だし、その音楽的地平の開拓をすべきだというのに、
こんな事ではギターの未来は暗いよと、そういう話をしたつもりだが俺は

もうね、いくらいってもやっぱり理解されないようなのでこの辺で去るよ
結局俺がいくらここで主張しても分かり合えないのはすごく悔しいけどな
スレ汚してごめんね

903:名無しの笛の踊り
08/11/03 17:58:16 nSA4Y7+L
クラシックに詳しくないリスナーの意見なんか参考にならんし
他人の意見と自分の意見を区別して書けていない点で話にならんｗ

904:名無しの笛の踊り
08/11/03 18:08:19 CTpkypma
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)

>>727あたりからご参照
ショボイのチェロ君向こうで一般クラファンを工作員呼ばわりして大暴れ。

クラシックギター音楽は一般クラシックファンからクラシックと認識されてるよ。
この話もう終わり。

>>901
要するにうp出来ないのねw

905:名無しの笛の踊り
08/11/03 18:26:34 01vxaCKN
>>904
そう。ここのスレ住人は誰一人としてうpできない。君も含めてwww

チェロ君は面白そうだから見に行ってみよう

906:名無しの笛の踊り
08/11/03 19:21:12 ylKLZsh+
ナイロン弦のギターではクラシック以外の音楽もやることができるし、やってる
人たちは一杯いる。ナイロン弦のギターでクラシック的な音楽をやることもできる。
一人であらゆるジャンルを網羅することができない程度には、ナイロン弦のギター
の世界は既に広い。ギターの可能性の発展のためには、さまざまな分野で頑張る
人たちがいてくれると有難い。クラシック的な枠でやってる人たちの音楽がメジャー
かマイナーかは知らないが、福田進一や山下がやってることは面白いと感じるし、
存在意義は大いにあると思う。クラシック枠の人たちが外に出てって、ギターを
クラシック的に弾くことを他ジャンルの人たちに押し付けているなら問題だと思うが、
そんなことはしていないだろう。クラシック枠の人たちが開拓してくれる領域がある
一方で、その枠以外に可能性を見る人たちは自らそこを切り開いていくべきであり、
他人を罵倒している場合ではない。人にやれという前に自分でやってみせなさい。
それが面白ければ付いてく人たちは出てくる。

907:名無しの笛の踊り
08/11/03 19:27:42 PQZvjNhw
>>902
もう読んでないかもしれないけど、新堀はギターオーケストラだけじゃないよ。
小アンサンブルも他楽器とのアンサンブルももちろん独奏もやってる。
好き嫌いは別にして HSte093L とおんなじ様なこと言ってるから書いたんだよ。
この前なんかデュモンなんて人がゲストだったよ。
これ以上はスレ違いなるだろうからもう新堀のことは書かないけど。

908:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:14:09 Y1cXCzba
>>906
概ね同意なんだが、

> その枠以外に可能性を見る人たちは自らそこを切り開いていくべきであり、
> 他人を罵倒している場合ではない。人にやれという前に自分でやってみせなさい。

これとてやりたきゃ外でやってほしいと思う。

ここは>>1にあるような枠組みの音楽を語るスレで、その枠組みが気に入らないのなら
入って来なければいいだけ。

909:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:29:58 EV3x7PPY
>>882
>ブローウェルのソナタが持つ凄みは、まさにこうしたギターにおける普遍的な美的価値を新しい側面から掘り下げた点にあるのだが、

大笑いさせていただきました。どうもありがとう。
何も分ってないのに長文乙だね。

910:名無しの笛の踊り
08/11/03 21:31:41 N3TJ8zMo
ブローウェルのギター協奏曲、誰か全集で出して欲しいな。

911:名無しの笛の踊り
08/11/03 21:35:47 Pt4NcP+S
ブローウェルについていろいろ教えてください

912:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:10:24 nSA4Y7+L
話はずれるが、武満徹が編曲した「ギターのための12の歌」はクラシックなのかポピュラーなのか
それとも両方にまたがったものなのかよくわからない
分類すること自体が無意味ともいえるが、ここの住人としてはどう判断する？

913:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:12:30 Pt4NcP+S
ブローウェルの有名な曲を教えてください

914:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:22:43 SqqlUbuj
>>912
> 分類すること自体が無意味

これが一般的な回答でしょう。

私的な意見として、
武満がポピュラーのモチーフを借りてクラシックの語法で編曲したクラシック作品。
ソルのマルボローは当時のフランスの流行歌だし、そういうクラシックはいっぱいありますからね。

915:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:24:00 SqqlUbuj
>>913
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

916:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:32:22 kiDD9HJ7
>>903
＞クラシックに詳しくないリスナーの意見なんか参考にならんし

無知だな。一般リスナーの耳を侮ってはいけない。
一般人にもクラシック音楽マニアが沢山いるが、クラギ音楽には興味を持ってない。
お金出して音楽を聞くのだしその選ぶ耳は厳しいんだよ。
クラギ弾き同士は義理で聞いてくれるが一般リスナーはそう甘くないぞ。

それとクラシックに詳しい人の評価だが、君の知り合いに音大出や芸大出はいるか？
いれば次の質問をしてみよ。

1、ギターのクラシック曲で何か知ってる曲はありますか？
2、日本及び海外のクラシックギタリストで誰か知ってる人はいますか？　

俺は何人かにに聞いたけど、ほとんど1、2、とも知らなかったぞ。

917:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:39:38 h2A/gVQx
かつてクラシックギターに憧れて挑戦はしてみたが、あまりの難しさに屈辱を感じ挫折し、尻尾をまいて逃げ出した人間。
その腹いせに復讐とばかり、クラシックギターを馬鹿にした発言により自分を正当化しようとする。

彼は女に振られて、その後ストーカーになる種類かも知れない。
自分の力の無さを全て他人のせいにする人間は、世の中の誰からも相手にされない。

俺からの優しい助言だよ！
もう、いい加減に自分を客観的に見て欲しいな。
欠点があるのはクラシックギターじゃなく、努力の及ばなかった自分自身だと。
それが出来なきゃ、音楽以前にこれからの人生も何一つ報われないぞ。

こんな事言っても、火に油を注ぐようなものかな？

918:名無しの笛の踊り
08/11/04 00:17:34 oCChSxbq
クラシックやジャズはそういう手合いの攻撃対象になることが多いみたいだね。

919:名無しの笛の踊り
08/11/04 00:28:07 0qaM4I6b
>>916

いいかげんにしなよ。クラギが嫌いならもうくるなよ。

920:名無しの笛の踊り
08/11/04 00:33:53 8/ICCK3T
>>916
このスレにいる人の友人なら、音大出だろうが芸大出だろうが、知っているに決まってんだろ！

921:名無しの笛の踊り
08/11/04 00:38:04 +3LxLf3d
>>916
そういう意味では、最近かおりんがいろいろなTV番組に出たりして
一般人にもクラギを知ってもらう機会が増えてるのはよいことだ。
DECCAとしてもCD売りたいからまず認知度を上げようと考えてるのかもしれない。

922:名無しの笛の踊り
08/11/04 00:52:40 iC3elO4u
>>921
デッカ移籍前も出てた
移籍後は肝心のＣＤの内容が・・・

あと、そういうメディア使った普及活動が出来る人間が
いつの間にか村治一人になっちゃったのは問題だ

923:名無しの笛の踊り
08/11/04 00:54:50 0qaM4I6b
>>920

はははは、そりゃそうだ。

924:名無しの笛の踊り
08/11/04 00:58:28 0qaM4I6b
>>916 = >>921 = >>922
かな？

925:921
08/11/04 01:24:34 +3LxLf3d
>>924
ん？俺と916を一緒にしないでくれる？
せっかくこのつまらない流れを別方向に変えようとしてるのに。

926:名無しの笛の踊り
08/11/04 01:59:03 +RM2t5aN
クラギ専門雑誌にポップスの編曲ばかり載せてるのはどうかと思う。
アンディーマッキーの曲載せたほうがまだましだ

927:名無しの笛の踊り
08/11/04 02:36:05 oJ6FC37R
>>902
論旨が変わっとるｗ

928:名無しの笛の踊り
08/11/04 02:39:13 3uPUDN8y
ナイロン弦の音が好きなんだよ。
それで良いじゃないか。

929:名無しの笛の踊り
08/11/04 03:10:03 5wWybVY7
新堀信者うぜええええええ
創価学会相手にお布施演奏でもやってろヴォケ

930:名無しの笛の踊り
08/11/04 04:19:37 x5gQxi+d
>>917
>かつてクラシックギターに憧れて挑戦はしてみたが、あまりの難しさに屈辱を感じ挫折し、尻尾をまいて逃げ出した人間。
>その腹いせに復讐とばかり、クラシックギターを馬鹿にした発言により自分を正当化しようとする
ものすごい妄想癖ですねwwwww
屈辱とか　尻尾とか　テラワロス
どうやったら人のことをそこまで見下せるのか脳の中をのぞいてみてみたい
クラシックギターが金色に耀いていたりしてねwww

931:名無しの笛の踊り
08/11/04 05:10:52 KU4C074V
こんな反応をするところを見ると図星だったようだな

932:名無しの笛の踊り
08/11/04 06:25:06 xilo9G9L
>>917
冷たいようなこと書くが、精神科に逝け
自分が妬んで悪口を言う人間だから、他人も同様だと勘違いしてるんだろ
犯罪に走る前に医者に相談したほうがいい

933:名無しの笛の踊り
08/11/04 06:30:04 6fWqbOY8
医者に逝った方がいいのはお前の方だよ>>916

934:名無しの笛の踊り
08/11/04 06:39:06 taTGXgaQ
◆VDbD0y6REIとかID:HSte093Lは即刻病院に行くべき。
奥さんに逃げられちゃったってのがよくわかるw
友達もいないし

935:名無しの笛の踊り
08/11/04 07:30:10 UFVf0a7u
>>916
その話もう終わってます。
>>904