クラシックギター総合 ..
486:名無しの笛の踊り
08/10/22 18:14:13 POGkA385
>>472
今20万や30万の楽器でも腕が良ければコンクールは大丈夫だよ。
>>479
当時の20万と今のプロJと比べたらわかるけど、僕は今のプロJの方がいいと思うよ。
487:名無しの笛の踊り
08/10/22 18:19:31 SL6VB5AB
なんかカオスだなｗ
20万でもコンクールで十分使えるという人から、50万は音が変化しない糞ギターという人まで。
>>486
実際そのクラスの楽器でコンクール通ってる人いる？
488:名無しの笛の踊り
08/10/22 18:29:00 POGkA385
>>487
書き方が悪かったな。全ての30万の楽器が良いと言ってるのではない。
30万でも良いのもあれば50万でもそれこそ糞?みたいなのもあるし。
489:名無しの笛の踊り
08/10/22 18:36:39 wyOVK+2T
楽器の話題になると盛り上がるねw
「糞」なのは楽器ではなくて音出しの腕だってことを棚に上げてるのが笑えるww
490:名無しの笛の踊り
08/10/22 18:44:42 B08yjmHz
アマチュアよりヘタレなギター教師が結構多いって聞く事があるんですけど
きっと冗談ですよね？
491:名無しの笛の踊り
08/10/22 18:45:25 SL6VB5AB
>>488
了解。
> 30万でも良いのもあれば50万でもそれこそ糞?みたいなのもあるし。
これを否定する人はまずおらんだろう。
でもコンクール見に行くとみんなすごいの持ってるなーって思うんだけどな。
ちょっと前このスレで話題だった埼玉でさえ、
URLﾘﾝｸ(ina-kinoko.cocolog-nifty.com)
まあ、ラミレスとレイモンド、アリア、サンチェスを同じくくりにしてるのがちょっとあれだけど、
概ね半数以上(海外手工+国産手工の半数以上)が50万以上の楽器で参加したと思われ。
東京国際はもとよりスペイン･クラシカルでも入賞する人の楽器は国産の標準〜上位モデルか
海外製が多いようだしな。
492:名無しの笛の踊り
08/10/22 19:04:46 POGkA385
>>491
よく分かるね。僕はコンクール見ても楽器の特定は出来ないな。
実はプロギタリストにピンからキリまでのギターを弾いてもらった事があった。
どの楽器で弾いても悪くない演奏だったし、30万の楽器が一番ダメな事も無かったね。
なので楽器の優劣はあるけどあの人レベルなら30万の楽器でもコンクールは大丈夫だと思った。
だけどしかし、いくら名手でも糞ギターで大丈夫だとかは言えないけど。
493:名無しの笛の踊り
08/10/22 19:17:42 B08yjmHz
>>492
>実はプロギタリストにピンからキリまでのギターを弾いてもらった事があった。
どうやってそんな機会を得たんですか？
494:名無しの笛の踊り
08/10/22 19:35:11 POGkA385
>>493
贔屓にしてる楽器店の内覧会だよ。
495:名無しの笛の踊り
08/10/22 19:46:20 POGkA385
>>490
多いかは知らないけど、レッスンプロの中には聞きたくない程の下手?な人がいるし、
アマチュアでも金を取れるレベルの演奏が出来る人もいるよ。
クラギの場合は他のクラシック音楽と違って、レッスンプロに成るために高いスキルが要らないからでは?
でも、演奏が下手だといっても教える技量がダメと言う事ではないので。
496:名無しの笛の踊り
08/10/22 20:02:32 B08yjmHz
>>494
私もそんな機会に出会いたい。
>>495
>レッスンプロの中には聞きたくない程の下手?な人がいるし
いったいどんな演奏するのか興味津々。
どこかネットで聴けないでしょうかね？
497:名無しの笛の踊り
08/10/22 21:52:08 POGkA385
>>496
＞どこかネットで聴けないでしょうかね？
聴けるんだけど、それは言えないさー(沖縄風)
何が悪くて聴いてられないかと言うと、音符の長さが正確じゃなかったり、
リズムが正確じゃなかったり、またその両方とも正確じゃなかったり、
難しいフレーズになると顕著に遅くなったり・・・
とにかく自分勝手な演奏をする人(正確に弾けない人)を指してるの。
少なくても他のクラシックのレッスンプロは、そのレベルの人はいないと思うけど？
498:名無しの笛の踊り
08/10/22 22:49:47 cH9m2+l8
誰かと思えばショボイのチェロ君かw
彼はクラギそのものというよりクラギの先生になんか恨みを持ってるんだね。
499:名無しの笛の踊り
08/10/22 23:07:57 muDs7l/q
>>497
それは、仕方ない事だと思うけどな
第一に、ギターは他の楽器に比べて教育体系がしっかりしてない
より高度なレッスンが受けられる、ギターの教師を育てる場が国内では皆無
だから、教師の腕に関してはぶれ幅がひどい
第二に、セゴビアが多少やらかしてしまった影響がでかい
セゴビアは偉大なんだけど悪い慣習も一杯残した
そのヘタクソな教師本人には罪はないと思う
環境が整っていないからこそ、彼の成長は微妙な所で止まってしまったと考えるべきだと思うよ、現状では
「クラシック」とか自称してるけどこの楽器は歴史も浅く発展途上なんだから、歴史の長いオケ楽器やピアノとかと基本的に比べちゃダメ
500:名無しの笛の踊り
08/10/22 23:43:51 NWZgo778
>>499
また、お馬鹿さんが来たな。
他の楽器と比べてどうするの？比べたところで、それが何なの？
この世に完璧な楽器なんか無いだろ？
欠点ばかり見ていたら、世の中全ての物事がクソになるんだよ。
ギターが好きだからギターを弾く。ただそれだけ。
グダグダ言ってないで、あなたも心底愛する事の出来る楽器を見つけなさいな！
501:名無しの笛の踊り
08/10/22 23:52:25 POGkA385
>>498
おたくはいったい何人の人に、「ショボイのチェロ君」と名付けてるの？
俺もメデタクその一人になったようだね。
>>499
別に非難してる訳じゃないさ。事情も理解してるからね。
それに演奏が下手でも教えるのが本業なのだから関係ないし。
ただ、事実上レッスンプロなのにプロ演奏者のつもりで振舞ったり、
回りもプロ演奏者として扱う事の違和感は、他のクラシックと比較してしまう。
502:471
08/10/22 23:53:48 H0oZC7aA
>>472 >>483
一括りに50万のギターが糞ギターとは言って無いよ。
当事俺が持っていた50万のギターが、フレタやラミレスと比べて糞だったと言ってるんだよ。
楽器の評価など相対的なもの。いい物を知らなければ味噌も糞も判断付かないが、
いい物を知れば相対的に糞と感じるギターも出てくるよ。
＞楽器を選ぶときは名前と値札に惑わされないことが大切だな。
君も経験ありそうだね。
誰もが知る名うてのギターでアマには大人気でも、実はプロがあまり使って無かったりするし、
知名度が低く地方の人には見る機会も無いギターでも、案外プロが自ら購入して使ってたりする。
本来楽器選びは目の前に有る固体が良いのか駄目なのかで選ぶべきなんだが、
アマチュアはそれとは別に、有名人が使うイメージや知名度が重要だったりするんだよね。
503:名無しの笛の踊り
08/10/23 00:00:10 pYubbwEg
>>500
つーかいつもの結論に持ってくまでいろいろと込んだ手を使うようになってきたなw
504:名無しの笛の踊り
08/10/23 02:03:55 BmbjpMgi
楽器屋って儲かってるのかね？
エレキでもシンセでも
全般扱ってる会社はあれだけど
クラギ専門店なんか食べていけるのかな？
弦とか楽譜なんか利益にならないだろうし
リペアって言ってもそんな
目が回る程って事は無いよね。
505:名無しの笛の踊り
08/10/23 03:20:09 XIFDwjwb
>>504
でも、ホールまで作っちゃうショップもあるぞ。
506:名無しの笛の踊り
08/10/23 09:59:20 kiEMZjYZ
>>505
ホールって、ヒダヒダがねっとり吸い付いて
３．５往復で逝ってしまうというあれのことですね！！
507:名無しの笛の踊り
08/10/23 10:02:55 NZzhDl6l
>>490
それはギターに限ったことじゃないみたいだよ。
508:名無しの笛の踊り
08/10/23 10:07:09 NZzhDl6l
>>492
>どの楽器で弾いても悪くない演奏だったし、30万の楽器が一番ダメな事も無かったね。
コンクールのようなホールで弾いたらどうなんでしょうね。
比較的狭い空間では気づかなかった違いが、広い空間だと・・・ということは有りえるでしょ。
509:名無しの笛の踊り
08/10/23 11:00:09 jnHXLFiF
>>502
昨日のID:SL6VB5ABです。
> 一括りに50万のギターが糞ギターとは言って無いよ。
読解が浅かったようで申し訳ない。
>>508
自分の場合、所謂”近鳴り”してるのは｢ある程度区別がつく｣とはいえるけど100％自信があるかって言われると
ちょっと心もとないな。自分はアマチュアなんでそこそこの空間で響いてくれれば良いんだけどプロの人とか
大変だよな。まあもっともプロなら100％の自信を持って近鳴りしてるだけの楽器は区別できるんだろうけどね。
510:名無しの笛の踊り
08/10/23 13:29:03 YxPhXGLI
先日クロサワでラミレスの中古3台試奏したが良いヤツが1台あったよ。
弾いたのは91年（杉＋ローズ）、95年（杉＋ハカランンダ）、01年（杉＋ローズ）で、
全て650mmだったけど、91年製の音が抜群に良かった。もち1aね。
70年代のいわゆるラミレストーンに近い音がしてた。高音は甘く艶やか、低音は
ドーンとパワフル。弦は高音がプロアルテのノーマル、低音はオーガスチン赤との事。
ラミレスはいろいろな年代のものを弾いた事があるけど、90年代の650mmにも探せば
こんなに良い音がでる固体があることは初めて知った。
ラミレスは往年の664mmしか良い音が無いとばかり思っていたが、少し考えを変える
必要があると思った。
511:502
08/10/23 14:30:34 MjtsVJjj
>>509
ギターの判断は人によって異なるからね。ここからは俺の場合だと聞いて欲しいが、
ギターは何より音色が最優先でその次が分離。遠鳴りについてはその後だね。
遠鳴りは沢山の客を呼べるプロがPAを使わずに演奏する場合には重要だけど、
アマチュアがコンクールに出るとか、知人の前で演奏するとかではさほど重要ではないと思う。
プロ・アマ問わず問題外のギターは、倍音や共鳴が過多でエコーが掛かったように鳴るギター。
こんなギターはデッドな空間で弾いてる本人だけが心地良いだけ。人に聞かせるギターじゃない。
(何ギターは聞かないでな、荒れるから。)
別の話だけど、人気のプロがテレビスタジオでステージ用の楽器を弾いてるとガッカリするね。
やせた音で全くクラシックギターの良さが出てない事がある。
あの場では音色重視でマイクの乗りが良いギター(上質の杉製)が望ましいと思うけどね。
これは本人に会う機会があれば是非言ってあげたいと思ってる。
>>510
良いのが有ったんだね。これまで最高に感じたのラミレスは6？年のMT杉ハカ。
その次は所有していた71年の杉ハカのマークなし。
これは弦長が664だったので結局はあまり使わずに手放したけど。
650で良いのがあれば是非欲しいね。
512:名無しの笛の踊り
08/10/23 14:52:45 +9/Go7L0
俺はエア・クラシックギターで楽しんでいますよ
513:名無しの笛の踊り
08/10/23 15:03:20 YxPhXGLI
>>511
確かに昔のラミレスは音が良いけど、664mmってのがちょっと痛いよね。
でも今回650でもい音がするものもある事を知ったので、今後はラミレスも購入対象に入れる予定。
今は1977年製の河野20号を30年間使っているけど、そろそろ他のものも使ってみたいので検討中。
株で儲かればハウザー、フレタ、ロマニロス、ベルナベあたりが候補だが、とにかく今はいろいろな
楽器を片っ端から試奏していこうと思っている。ブーシェも弾いてみたいけどなかなか置いてないね。
でも楽器屋での試奏って結構緊張するんだよね、これが。
特にハウザーなどの高級品を試奏するときは尚更。こう書いてるだけでハウザー欲しくなるｗ
舐められない為にも、部分的にでもでもある程度ちゃんと弾ける曲を数曲準備しておかなくてはいけ
ないしね。でも、こうして試奏しながら楽器店まわりをして選んでる時が一番楽しい時かもね。
71年のラミレスを所有していたがあまり使わなかったのとの事だが、やはり664mmは大き過ぎ？
その年代のラミレスって結構良い音出すのもが多かったと思うけど、音はどうでした？
私が弾いたラミレスは650も664もネックはやや薄めだったので、結構弾きやすかったよ。
今持ってる河野はネックの端が半円ではなくやや角ばった感じ（台形状）になってるので、少し弾きにくい。
もう河野に慣れちゃったけど、ラミレスを弾いたらやはり半円形で薄め方が弾きやすい感じがしたね。
514:502
08/10/23 15:33:34 MjtsVJjj
>>513
>>471で書いたけど以前に河野なら75年30号と72年10号とを持っていた。
ブ−シェこの前ギタ○ラに入ってたね。日本で表での売り物はあれだけかな。
買う気が有れば弾かせてもらえるんじゃないのかな？
俺にとって良いラミレスとは辛口の音がする物と勝手に表現してる。
杉の良さを残しながら松のように響く感じがあるもの。
高音は杉の明るさはそのままで太くてしまった存在感のある音で、
低音はボーンではなくゴーンと深い響きかな。
515:名無しの笛の踊り
08/10/23 17:35:45 jnHXLFiF
友達の使ってるラミレスが60年代の作ですごーく良いんで、一時期楽器店でラミレス見るたびに片っ端から
試奏してたけどまあ何というか、>>514氏のいう”辛口”の間逆を行くのにしかあったことなくて、ラミレスなら
昔の664という先入観があったんだが、探せばあるもんなんだな。
516:名無しの笛の踊り
08/10/24 10:06:05 GEDDaIfw
ギター連盟の第2回コンペチションに出る人いる？
俺は出たかったけど今年はもうむりぽ
517:名無しの笛の踊り
08/10/24 10:35:20 x3RM03Ab
出るつもり。
11月末までに申し込めばいいから、今からでも充分間に合う。
518:名無しの笛の踊り
08/10/24 10:54:29 GEDDaIfw
>>517
ガンガレ！
俺は今年は練習不足で手を出した曲はどれも仕上がりが今ひとつ。 昔やった曲で手慣れてるのを
引っ張りだして1ヶ月で仕上げてれば、なんとかなるかもしれないけど、もうちょっと新しい曲を練習して
来年これの第3回か埼玉かなんか目指してみるよ。 シニアは遠くてちょっときついな。
519:名無しの笛の踊り
08/10/24 11:38:24 sQypAkud
>>516
地区ごとで各部門１位の人が全国大会にいけるんですよね。
関東甲信越地区って層が厚いだけに、レベル高くなりそうだな。
520:名無しの笛の踊り
08/10/24 13:14:00 T6a5Qufq
関東甲信越地区は、関東甲州地区と北陸信越地区に分離された。
関東甲州地区は、茨城・栃木・群馬・千葉・埼玉・東京・神奈川・山梨
北陸信越地区は、福井・石川・富山・長野・新潟
521:名無しの笛の踊り
08/10/24 13:19:11 T6a5Qufq
地区大会は、地域によって開催日が違うが、おおむね１月半ばから２月初旬。
今からなら、たっぷり３ヶ月前後の練習期間があるぞ。
（申し込み時点で、曲目は申告しなきゃならんが）
522:517
08/10/24 14:01:46 x3RM03Ab
>>518ありがとう。
おいらは去年、シニアコン出たけど、最終予選止まりで本選には出れず。
今年のアマコンは２次のテープ審査で落ちたくらいのヘッポコだから
地区大会で金賞を取って本選に出るなんて、大それた事は考えていない。
でもさ、このコンペティションは課題曲もテープ審査も無くて、誰でも
申し込みさえすればステージで演奏できて審査してもらえるんだぜ。
出ない手は無いだろう
523:名無しの笛の踊り
08/10/24 14:02:17 GEDDaIfw
>>521
> 申し込み時点で、曲目は申告
うん、これでこけたら参加費丸損だからなw 今年はやめとく。
しかし結構注目度高いんだな、このコンペチション。
524:名無しの笛の踊り
08/10/24 14:05:50 GEDDaIfw
>>522
> 課題曲もテープ審査も無くて、誰でも
> 申し込みさえすればステージで演奏できて
逆に言うと今年は(今のままペースが上がらなかったら)ステージで醜態晒すことになる。その可能性が
高そうなんでねw
後やりかけた曲を3ヶ月も中断するものちょっともったいない気がするし、やっぱ来年に賭けるよ。
これにするか埼玉あたりの他のコンクールにするかわかんないけどね。
525:名無しの笛の踊り
08/10/24 15:14:10 EuIN/kAJ
率直な疑問だけど、コンクールに出る目的ってなに？
526:名無しの笛の踊り
08/10/24 15:31:21 E7wzGyOx
>>525
個人またはグループで会場を借り切る事を考えれば、わずかばかりの参加費でステージ演奏出来て、専門家評価して
もらえて、練習する上での目標にもなる。周りとの比較の中で自分のレベルを知る事も出来て、ついでに上手い人の演奏が聴けて楽屋でどういう練習するのかも知れて
皿に運が良ければお友達にまでなれちゃうことも。他にもギター関係の交友も広がる。書ききれないくらい。
527:名無しの笛の踊り
08/10/24 15:51:32 x3RM03Ab
おいらは単純に、自分のモチベーションアップが目的かな。
年に２回の教室の発表会には必ず出ているけど、それだけではマンネリになる。
コンクールに出るからにはシャカリキに練習するし、認められてもなくても
間違いなく自分自身のレベルアップにつながる。
528:名無しの笛の踊り
08/10/24 15:54:42 SLxZXswy
夜中に爪弾きしてると心が休まるのです
とかいうコピペとは真逆の
スケベ心たっぷりな動機ですね
529:名無しの笛の踊り
08/10/24 16:23:38 OevJI/3Y
>>528
すけべ心大いに結構なんじゃね?
俺はせっかくやるんなら巧くなりたいし、巧くなるに為にはあらゆる手を使う。
コンクールは巧くなるに為には有益かつ効果の高い手段だと思うよ。
530:名無しの笛の踊り
08/10/24 16:39:03 T6a5Qufq
>>528
一人で部屋にこもってギターを弾いていて、それで自分自身の心が休まればいいという楽しみ方を
否定するつもりは無いが、音楽ってそれだけじゃないだろう。
誰だってギターに限らず音楽をやっている以上は、誰かに聴いてもらいたくてやってるんじゃね？
誰かに聴いてもらうからには少しでも上手になりたい、と思うのが普通だろ。
上手になるためには教室に行ったり発表会に出たりコンクールに出たりして自分自身を高める。
そういう志を持ってガンバル、516や517を、俺は応援するぜ。
531:名無しの笛の踊り
08/10/24 17:21:57 x3RM03Ab
スケベ心は否定できない。
コンクールに出る目的の究極は、上位入賞して賞賛されたい、認められたい
歴代の入賞者リストに自分の名を連ねたいという、自己顕示欲に他ならないから。
532:名無しの笛の踊り
08/10/24 17:50:11 QZmQ/3q+
キャリア作るのに必死な時期はコンクールを目指すのもいいかもね。
でも、ギター界でキャリアを多少作っても目くそ鼻くそ。
533:名無しの笛の踊り
08/10/24 18:14:16 RiTo0rfL
>>525
>>526>>527>>529>>530>>531の話をまとめると要するに
クラギを弾いていても、一般人もクラシック好きの人もクラギに興味が無いから弾く場所がない。
近しい人にも毎度義理で聴いてもらって愛想のほめ言葉を頂戴するのも申し訳ない気がする。
こんな現実を感じながら日々練習に励んではいるが、
時折「何で世間が興味がないクラギを俺は弾いてるんだろ?」と自己嫌悪気味になる。
こんなモヤモヤした気持ちを支えてくれるのがコンクールなのさ。
コンクールに出れば熱心なリスナー（クラギ弾き）ばかりだし、
入賞でもすれば優越感で満たされる。（例え他のクラシック演奏者に認知されなくてもね）
コンクールが終わり会場を出ればまた世間から興味を持たれない
疎外感タップリのギター弾きに戻る訳だかそれも承知だよ。
クラギ弾きでも少しの間くらい夢を見たいからね。そうシンデレラと同じようにね。
534:名無しの笛の踊り
08/10/24 18:36:12 qwoHQkfM
>>533
お前のような奴を、世間ではバック・ブリーカーと呼んでいるｗ
意味が分からなきゃ、教えてやるぞｗ
535:名無しの笛の踊り
08/10/24 19:00:09 q9jCoP3t
>>534
おせーて？
536:名無しの笛の踊り
08/10/24 19:05:29 qwoHQkfM
>>535
「すぐ人の話の腰を折ろうとする、ヒネクレもの」のことだよ。分かったかい？
537:名無しの笛の踊り
08/10/24 19:15:35 In5OpUqY
>>536
一本！決まりました、お見事！
538:名無しの笛の踊り
08/10/24 19:17:15 i7l0SIsp
最近タッチやトーン・プロポーションの話題が無いからひねくれてんだよw
539:名無しの笛の踊り
08/10/24 21:15:27 chpHH8lI
俺はアポヤンドが好きだ。
親指は絶対アポヤンドだ。
まいったか。
540:名無しの笛の踊り
08/10/24 21:22:10 bzPcYv1l
>>534
現実社会では君のような人を英語で言えば、
「Person who doesn't understand reality」と呼ぶ。
逆に>>533のような人は英語で「Honest person」と呼ぶんだよ。
わかるかな？
541:名無しの笛の踊り
08/10/24 22:00:59 qwoHQkfM
>>540
また一匹バック・ブリーカーが湧いてきたなｗ
英語を使って気取ったつもりが、鉤括弧で括ってしまい、図らずも
センスのなさを露呈するという、最悪のパターンであった。
英語には quotation mark を使いたまえｗ
542:名無しの笛の踊り
08/10/24 22:03:28 pLKpu949
英語にかぎ括弧使う奴は初めて見たような気がする
543:名無しの笛の踊り
08/10/24 22:13:16 Zp5usuEp
>>534の Person who doesn't understand reality は現実が見えない人
>>533の Honest person は正直な人
クラギ悲しい現状認識に対しては適切じゃんｗ
544:名無しの笛の踊り
08/10/24 23:02:26 Ee5ankw/
>>533
俺も似たような感覚かな。
職場や取引先の人に、趣味はクラシックギターですと話しても、
ヘー、そうなんですか 、めずらしいですねぇ、で終わり。
それ以上話は展開しないし、興味が沸かないで直ぐに忘れられる。
クラギを弾く人以外には、ギターで弾くクラシック音楽など存在して無い事になってるかのよう。
なので積極的にコンクールとか発表の場を作らないとモチベーションは保てないかも。
それにどうせクラギ弾きの仲間くらいしか評価してくれないのだから、
その場を活用して明日の糧にする事は懸命だよな。
>>534
ここの住人は、そんなクラギを理解してくれる貴重な人なんだから仲良くしようよ。
545:名無しの笛の踊り
08/10/24 23:42:11 yMteDUcC
>>543 >>544
みんなが言ってるように、そう思うんならクラギなんてやめな。
そんなにポップスがやりたいんならやってればいいじゃない。
自分たちでスレ立ててさ。
546:名無しの笛の踊り
08/10/24 23:53:50 PAUIJuIe
>>533
＞クラギ弾きでも少しの間くらい夢を見たいからね。そうシンデレラと同じようにね。
でも結局はシンデレラは美人だったから夢が現実になったんだよね。
クラギ弾きだって同じで、演奏が良くてもビジュアル素質がなければ夢は叶わないかも。
>>545
クラギ弾きだって、みんなポピュラーもジャズも弾いてるんじゃないの？
君はクラシックしか弾いて無いのかな？
俺は、ポピュラーやジャズは仲間と一緒に人前で演奏して楽しさを共有するもの。
クラギは一人で弾いて満足するものとして区別して楽しんでるんだが。
547:名無しの笛の踊り
08/10/25 00:15:18 dOf6+zyx
>>546
>>2を見てお好きなスレへどうぞ。
548:名無しの笛の踊り
08/10/25 00:57:18 fqCkDQ+m
>>545 >>547
君ら(君？)のような排他的な人がクラギ弾きの中にいるよだね。
君らはクラギ認識が自分とは異なる意見の人に対し耳を傾けない)ようだが、
それ以前に世間はクラギ音楽について耳を傾けてないんだよ。
その原因は頭が固まった君のような愛好者の存在が要因だとおもう。
549:名無しの笛の踊り
08/10/25 01:05:08 bNfu9g8J
また例の奴が出てきたみたいだなｗ
無駄にスレ伸ばすなよ
550:名無しの笛の踊り
08/10/25 01:22:23 yoyDfcKH
俺 77年の桜井No.20 と 96年の河野Pro-J 持ってるけど桜井の方が断然音がいい。
75年の河野No.30と今のPro-JならPro-Jの方が上、っていう意見があったけど、
70年代当時でも河野と桜井って音とか構造とか違ってたのかなぁ？
それとも俺の桜井がたまたま良かっただけ？？
551:名無しの笛の踊り
08/10/25 01:26:27 WAR2t7rH
>>548
俺の頭が固まって洋画なんでもいいんだよ。ここはそういうスレになったんだkら。
>>1もよく読んでな。
とりあえず
■クラシックギター自由自在■〜第三場〜
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
か
【人生の】ソロギターについて語ろう15【伴侶】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
の方がおまいにはお似合い。
552:名無しの笛の踊り
08/10/25 01:32:57 WAR2t7rH
>>550
当時はどうか知らんが今の河野と桜井は構造が違うようだ。
URLﾘﾝｸ(www.kohno-guitar.org)
Q.河野ギターと桜井ギターの違いは何ですか？に対するA.をご参照。
同じ人が作ってるんだがなｗ
> 77年の桜井No.20 と 96年の河野Pro-J 持ってるけど桜井の方が断然音がいい。
理由としては
１．あなたが河野より桜井の音色を気に入っているから
２．桜井の方が弾きこまれているから(あえて書いちゃうw)
３．個体差
まあ他にも色々理由は考えられる。音の良し悪しは主観だからねぇ。
553:名無しの笛の踊り
08/10/25 01:56:53 H1Z/r3hb
>>548
ずいぶんしつこいんだね。
しょうがないからちょっとマジレス。
なんにしてもクラ好きはとってもマイナー。
私の音楽の友人はみんなクラシック。フルート、声楽、ピアノ、チェロ。
プロもアマもいるけど、ポップスなんかは息抜きでやる程度。
クラの練習と勉強だけで手一杯。練習も勉強も楽しいけど。
ポップスでもジャズでも専門的にやるのが大変なのは当然。私たちにはたぶんできない。
私たちはクラが好きなだけ。
クラ好きは少ないし、たいしてうまくもないからお客さんは知り合いぐらい。
それでもクラ好き同士で盛り上がってる。別に不満はないよ。
こんなとこがクラギに限らずクラ楽器一般じゃないかな。
554:名無しの笛の踊り
08/10/25 10:27:11 bNfu9g8J
クラシック音楽自体が商業的に儲かるジャンルではないからな
「ボクたちクラシックつながり」（文春新書）の第9章を立ち読みしてみなよ
555:名無しの笛の踊り
08/10/25 10:52:34 RZ7hBpoN
555(^^)d
556:名無しの笛の踊り
08/10/25 11:33:25 LU0Z/3mt
先日「銀幕の夕べ」というコンサートを聴いた。
フルート山形、サックス須川、ピアノ加藤、ギター鈴木大ちゃんというメンバーによる
オール映画音楽プログラム。
ガチガチのクラシックプロなんかより、ずっと楽しくて大満足なコンサートだったけど、
後日思い出して見ても特に印象に残ってる曲目が無いんだ。
なんでかな？
一番印象に残ってるのは、フルートとギターでやったカバティーナ。
最初ギターソロで始まって、途中からメロディをフルート、伴奏をギターの二重奏になる。
最後の最後で、明らかに大ちゃんが楽譜を見失って目が泳いだのがわかった。
左手もポジションを探して迷ってる。
その瞬間、おいらは心臓を鷲づかみされたように呼吸が止まった。
でも、まあさすが大ちゃん。
楽譜とは明らかに違うコードだったけど、それなりのコードを捉えて伴奏を停めることも
破綻させることもなく最後まできちんと弾きおえた。
たぶん他のギターをあまり知らない聴衆は気づかなかったと思うけど自分にとっては、
コンサートを通じて一番印象に残ったシーンでした。
（ナニを言いたいかわからんチラウラ長文失礼）
557:名無しの笛の踊り
08/10/25 12:43:34 KVHd9sEN
演奏家の力量はクラよりポピュラー弾いたときわかるとおもう
バッハとかもっともらしく弾けばいくらでもごまかしがきくから
558:名無しの笛の踊り
08/10/25 13:40:32 umpAHZVS
餌が投下されましたよ。
559:名無しの笛の踊り
08/10/25 13:52:08 mll34D0w
>>557
そんな餌には釣られない。
560:556
08/10/25 14:07:41 LU0Z/3mt
あと一つ、このコンサートで感心したのが、大ちゃんが使ってたPAシステム。
小さなタイピン型マイクをサウンドホールの縁にクリップでポチっと付けて
（よくテレビのバラエティなんかで、芸能人が胸に付けてるようなヤツ）
AERのギターアンプを足元に置いて鳴らしてた。
手元で音量や音色のバランスを自分で自由にいじれるから、コンサート中も
アンサンブルの相手に合わせて微妙に音量を調整して上手に使ってた。
音自体も、生ギターの響きを生かしてたいへん聞きやすく良かった。
イクリプスなんていう高価なPAシステムじゃなくても、手ごろな値段で充分に
効果を発揮する方法だと思った。
561:名無しの笛の踊り
08/10/25 14:30:00 qS7UhRn9
>>560
そうだよね。
どんどんやるべきだと思う。
マイクの性能も上がってるだろうし。
562:名無しの笛の踊り
08/10/25 16:26:02 y+wZ28Uy
＞こんなとこがクラギに限らずクラ楽器一般じゃないかな。
純クラシック楽器とクラギをひと括りにクラ楽器一般は無いだろ。
クラギをクラシック音楽だとすることは、純クラシック音楽演奏者にちょっと失礼。
それに純クラシック楽器は一般人も好きな人がかなりいるけど、
クラギに関しては一般人で興味がある人がとても少ない。
確かにクラシック音楽自体は一般的にはファンは少ないが、熱心な愛好家がしっかりいる。
方や、クラギ弾き＝クラギファン が現状の過疎ってるクラギと訳が違うよ。
563:名無しの笛の踊り
08/10/25 17:04:22 bNfu9g8J
何のためにこのスレにいるのかわからんのが紛れているが気にしないように
564:名無しの笛の踊り
08/10/25 17:31:41 NOyASIr8
>>562
だから自分の好きな楽器のスレで生きてろ。
565:名無しの笛の踊り
08/10/25 17:34:05 8z5Hd6j1
>>562
ここでこんな主張を延々と繰り返して一体どうしたいのかイマイチ理解でき
ないんだが、君が主張していることは、ジョンやブリーム、セゴビアなどが
昔から認識している事であり、その事自体に何の新しさも無いよ。
今更、そう言うネガティブな面ばかりを強調することは、未来への建設的な
ものは何も生まれないぞ。どうすれば良いかを提案しないと。
セゴビアなど先人たちは、そのような地位の低いクラギを盛り上げるため、
テクニックや音楽性を磨き、一般のクラシックコンサート会場で披露し、
さまざまな作曲家や教育界に働きかけレパートリーの拡充、演奏家の育成な
どに努力してきた。
その結果現在のようにソロに限らずコンチェルトや室内楽に一定の場所を確
保し、クラシック界にそれなりに認められる存在になっている。
今後も関係者が努力し、一般の作曲家に曲を書いてもらったり、芸大にギタ
ー科を設置するなど地道に活動していけば、少しずつクラギの認知度も高ま
ってくると思うよ。
そう言うクラギでも武満、テデスコ、ポンセ、タンスマン等を持ち出すまで
も無く、クラギに直接関係無い一般の作曲家も、ギターの存在価値を認め、
作曲までしているんだから、君が言うほど認知されてないとの言えないと
思うぞ。
確かにピアノやヴァイオリンなどの花形楽器に比べたらまだまだだけど、
ギターはギターなりにクラシック界でも存在感は示していると思う。
欠点ばかり言ってるようでは単なる嵐だし、君自身クラギを弾いてて楽しく
ないでしょ？ここからも消えたほうが良いと思う。そしてピアノでもヴァイ
オリンでも弾いてれば良いと思うよ。
ここは、クラギを愛している人の住む場所だし、欠点はあるならどうすれば
良いか建設的な意見を言う場所だと思う。
566:名無しの笛の踊り
08/10/25 18:06:37 GW4xfUpg
確かにピアノやヴァイオリン属の弦楽器と比べると地味だが
金管木管とは張ってるように思う
もしピアノやヴァイオリンレベルの認知度を目指したいなら、やっぱり
クラギは音量が小さいところがデメリットになると思う
音量増幅器内蔵型のクラシックギターが出回るようにしてくとか、どうだろう
あと、上と矛盾するが、指使いの処理が少しでも神経を抜くと
ものすごく雑に響いてしまうところもデメリット
素人が弾くピアノは、ちょっとくらい神経抜いた箇所があってもそれなりに聞こえるのに
素人が弾くクラギだと、いやに詰めの甘さというものが目立ってしまう
だから、こういう粗が目立ちにくい名曲を探して
素人レベルでも弾けるくらいの曲目としてメジャーにしていくとかね
567:名無しの笛の踊り
08/10/25 18:21:11 LU0Z/3mt
>>566少しでも神経を抜くとものすごく雑に響いてしまうところもデメリット
それは、たしかにそうなんだけど、それが逆にクラギの音色の魅力だとも思う。
だれが弾いても同じ音の出る楽器や楽曲なんて、つまらないじゃない？
同じ楽器で同じ曲を弾いても、素人と玄人じゃ天と地ほども違いがある。
じゃあ、どうやったら玄人みたいな音が出せるのか？と試行錯誤しながら精進するから
ギターって面白いんじゃないかな？
568:名無しの笛の踊り
08/10/25 18:56:03 6DP/8J7G
だから燃料入れるなってのw
569:名無しの笛の踊り
08/10/25 19:40:22 GW4xfUpg
>>567
それには全く同意なんだけど
昔ギターを弾いていた時にそのことを母に言われたんだ
ギター弾く人間は、それを味だと思えるわけだけど
（指使いの姿と音色の出方の相関関係フェチというか）
一般人はなかなかそういう感じ方はしない
ピアノなら素人が弾いてもきちんと「曲」に聞こえることがありふれている
ギターはそれがありふれていない
そこが世の認知度、浸透度に関係しているんじゃないかと思う
音楽好きなら、音色に惹かれて楽器弾く側に入ることはあるけれど
一般人だと、やっぱり曲調に惹かれることが先にあって、その後から
それを演奏している楽器に入っていくような気がするから
570:名無しの笛の踊り
08/10/25 20:40:24 mll34D0w
俺は夜間練習用にサイレントギター持ってる。
あれスゴイよ。
多少爪がガタガタでも、タッチが良かろうが悪かろうが、メロウで余韻が長い
キレイな音が出せる。
リバーブもスイッチ１つでかけられるし、アンプにつなげば大音量が出せる。
でも、弾いていて全然つまんね。あんなの音楽じゃねぇ。
571:名無しの笛の踊り
08/10/25 20:45:51 HtgYfNYs
>>570
最後の一行ワロタｗ
572:名無しの笛の踊り
08/10/25 20:58:20 Hbs1gA3D
＞今後も関係者が努力し、一般の作曲家に曲を書いてもらったり、芸大にギタ
＞ー科を設置するなど地道に活動していけば、少しずつクラギの認知度も高ま
＞ってくると思うよ。
大きな勘違いしてるようだから説明するな。
現状のクラシックギター界では独自の【枠】に縛られてる。
クラギ弾きはそれが当然に受け取り何も疑問に感じずに承継している。
(枠とは、徒弟制度 キャリア重視 必ずナイロン弦ギター 左足にギターを置く
ピックは厳禁 ソロでPAご法度 エレアコご法度 等などクラギ弾き特有の条件のこと)
現に人気が有る才能豊かな人間の多くはそんな【枠】の外にギタリストだよね。
これは才能あるギタリストはその【枠】から出て行ったのではなく、
クラギ弾きが勝手に作った【枠】から外れてるギタリストを排他的にしてるだけ。
クラギ弾きは自分たちはクラシックで、それ以外のギタリストとは違うと自負があるようだが、
世間一般の音楽ファンからすれば、クラギ弾きでもポピュラーギタリストでも、
ジャズギタリストも全部同じギタリストと認識してるんだよ。
何で区別されてるかと言えば、「単に魅力ある演奏」と「魅力のない演奏」という簡単なこと。
一般の音楽ファンをバカにしては駄目。お金を出して聞く音楽だからシッカリした耳で判断してるよ。
クラギ弾きは勘違いしてはいけない。クラギは認知不足だから人気が無いのではなくて、
魅力不足だから人気がないんだよ。
大きな問題はクラギ弾きが、自分たちがやってる音楽はクラシックだと勘違いたプライド。
573:名無しの笛の踊り
08/10/25 21:11:09 Z5HSYY1E
>>572
>>1をよく読めよ。
ここはそういう【枠】の中の人間が集うスレッドだ。その【枠】の中このことについてお前がどう
思おうと知ったことじゃない。
お前が【枠】の外の人間で【枠】の外の話がしたいんなら>>2を読んでどっかに行くか自分で
新スレ立ち上げろ。
574:名無しの笛の踊り
08/10/25 21:17:23 8z5Hd6j1
>>572
何が勘違いだか。勘違いは君の方でしょ。
言ってることが殆ど君の思い込みだね。レスする価値もなし。
君は、君の思っているようにギターを弾いてればいいよ。
このスレで暴れるのはこの辺にしときなね。
575:名無しの笛の踊り
08/10/25 22:08:26 oZIAXaJO
>>572
同感だすね。
人気の無さはクラシックギター弾いてる人の認識が障害となってる感がする。
人気が無いと指摘されると＞世間が認識してないだけと言う
クラギ弾きしか聞いてないと指摘されると＞世間の耳がスキル不足だと言う
CDが売れてない現状を指摘されると＞売れることがいい音楽とは限らないと言う
殻に閉じこもってると言われると＞殻の中にいて何が悪いと言う
結局は、クラシックギター素晴らしい音楽でクラギ弾きは何も悪く無いと言い。
ただ世間の人が良さに気が付いて無いだけ。悪いのは全部世間・・・と言う。
というのこのスレで見られたクラシックギターを弾く人の認識。
こんな考え方が大勢ならクラギ界は美人かイケメンしか売れっ子になれないし。
576:名無しの笛の踊り
08/10/25 22:16:52 snca/XoL
>>575
人生経験の浅い方だすね、わかります。
577:名無しの笛の踊り
08/10/25 22:18:57 bNfu9g8J
何回同じことやっているんだよｗ
無駄にスレを伸ばすな
578:名無しの笛の踊り
08/10/25 22:23:07 VbtNdzuD
どうでもいいだす。私はクラシックギターが好くだす。
579:名無しの笛の踊り
08/10/25 22:33:58 mll34D0w
おいらもクラシックギターが大好きです。
580:名無しの笛の踊り
08/10/25 22:40:34 Z5HSYY1E
俺もクラシックギターが好きだ
581:名無しの笛の踊り
08/10/25 22:47:39 H1Z/r3hb
わだすもクラシックギター大すき
582:名無しの笛の踊り
08/10/25 22:52:34 1MNajK/T
>>559そうだよねあまりにも情けない餌だね、おもわずワロタ
583:名無しの笛の踊り
08/10/25 23:28:14 sInNmzF6
かつてクラシックギターに憧れて挑戦はしてみたが、あまりの難しさに屈辱を感じ挫折し、尻尾をまいて逃げ出した人間。
その腹いせに復讐とばかり、クラシックギターを馬鹿にした発言により自分を正当化しようとする。
彼は女に振られて、その後ストーカーになる種類かも知れない。
自分の力の無さを全て他人のせいにする人間は、世の中の誰からも相手にされない。
俺からの優しい助言だよ！
もう、いい加減に自分を客観的に見て欲しいな。
欠点があるのはクラシックギターじゃなく、努力の及ばなかった自分自身だと。
それが出来なきゃ、音楽以前にこれからの人生も何一つ報われないぞ。
こんな事言っても、火に油を注ぐようなものかな？
584:名無しの笛の踊り
08/10/25 23:39:24 zDc99XIe
>>572や>>575のような、情けない脳の動物は、
とりあえず無視すべきと思うが、
測道でなく、クラシックのメインストリートを歩みたい。
585:名無しの笛の踊り
08/10/25 23:43:26 j33yxEQQ
俺はクラギを弾くのは大好きだすが、聞くのはそんなに好きじゃないだすよ。
アマは勿論だけどプロだってあまりに演奏に感じないことが多いだす。
ギター音楽を聴くのはもっぱらアコギの人やエレキの人だすだす。
586:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:00:55 8z5Hd6j1
>>585
ちなみにアコギやエレキは誰を聞いてるの？
587:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:03:38 r/ZMQt1+
>>583
中立の立場で見ると、論点を避けてまで反論してる君の性格に欠点を感じますよ。
くだんの書き込みはクラシックギターを馬鹿にしてるのではなく、現状を本音として書いてるだけに見えますがね。
まともに議論せずに他所へ行けとか人間性をなじったりと反論の次元が低すぎます。
クラシックギターは、一般にもクラシックファンからも人気が無いのは現実です。
その原因は外にあるのではなくクラシックギターを弾いてる人にあるのはず。
君こそ客観的にクラシックギターの人気の無さを真正面から見つめてみればどうでしょう。
588:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:11:28 AICVMLAT
>>565
全面的に同意します。
もうこの議論が来たら全部このレスを張り付ければいいのではないかと思います。
589:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:25:07 BcshTNPY
>>587
でかいのが一匹釣れたぞ！
はっきり言うぞ！
人気のためにやるのは商売。
自分の思いを表現するのが芸術。
高い人気があっても自分が納得出来ないものは０点。
人気が全く無くても、自分が心底満足できたら１００点。そういうものなんだ。
あんたには芸術は解からんだろうな。
590:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:33:13 r/ZMQt1+
>>588
そんな風に排他的になると物事が正確に見えてきませんよ。
クラシックギターは何時からカルト宗教みたいになったのかな？
「クラシックギターは人気が無い」と言う人の意見を否定したりすることは、
「あなたの教祖は超能力者ではない」と言う人に耳を貸さないのと同じです。
もっと友好的にお話をしましょう。
ここに集まる我々は数少ないクラシックギターの愛好者なのですから。
591:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:42:30 czGOMj7y
今日の患者さん： ID:r/ZMQt1+
建設的な議論ができるのなら構わんが、期待できない
592:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:44:56 AICVMLAT
>>590
おいおい５８８に対して何て頓珍漢なこと言ってるの？
593:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:45:25 smm8s4o5
>>589
お前自分で墓穴掘ってるよｗ
＞高い人気があっても自分が納得出来ないものは０点。
＞人気が全く無くても、自分が心底満足できたら１００点。そういうものなんだ。
なるほど自己満足がクラシックギター芸術なんだな。よく分った。
それなら多くの人が訴えてる事と同様じゃないか。
クラギは人に聞かせる楽器ではなく、弾いてる本人だけが心地よい楽器だということだよね。
自分勝手なリズムで弾く。音符の長さも自分勝手。他人が心地悪く感じようとも関係なし。
そうだな？
594:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:50:06 OJolRMWc
>>590
だから何回も書き込まれてるように、クラは全般的に人気はない。
ピアノやヴァイオリン、オーケストラものなんかはそれなりに人気があるけどほかの器楽は人気がない。
ピアノやヴァイオリン以外の器楽の演奏会に行ってごらんよ。
よほど有名な人のでなければ、親戚一同みたいなお客さんばっかりだよ。
ほとんどがその人の出身校の友達ということも珍しくないよ。
ギターの演奏会でギター練習者が多いというのとおんなじ。
でもほんとに楽しいよ。人それぞれ好きなものがあるからね。
排他的とか言うことじゃなくて、好きじゃない人に無理に聞かせることはないじゃない。
もっと広くクラシック音楽の友人と付き合えばわかるよ。
595:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:55:46 Sob7IRie
>>590
あんた何を言ってんの？人の意見を聞かないのは君のほうでしょ。
ここの住人は別「シックギターは人気が無いと言う人の意見を否定」してないよ。
その辺は十分承知してるよ。どう考えてもクラギがクラシック界の中心ではないし、
人気もそこそこかも知れない。それでもクラギが好きで弾いてるし、聴いてる。
愛好家と言うのはそういう人たちのことでしょ。
その楽器が一般的に人気があることは望ましいけど、そうでないとしても好きで
やってんだから別に良いでしょ？ここはそういう愛好家のスレ。
別に一般の音楽愛好家に人気を取るために集まってるわけじゃないよ。
君たちがあまりにもネガティブなことばかり強調するから、嵐扱いしてるだけ。
クラギ界が何をすれば君の言うようにクラギは人気が出ると思っているの？
そういう事を言ってくれないと、いつまでたっても嵐のままだよ。
596:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:57:14 Sob7IRie
>>595の訂正
ここの住人は別に「クラシックギターは人気が無いと言う人の意見を否定」してないよ。
597:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:58:32 AICVMLAT
>>594
なんかレスの対応も目茶苦茶や名
598:名無しの笛の踊り
08/10/26 01:11:10 BcshTNPY
>>593
解からん人だな。ギターに限らず、芸術はまず第一に自己満足のためにある。
その結果を見たり聴いたりする人がどう感じるかは他人任せだよ。
誰の演奏を聴いたのか、それともあんた自身の演奏なのか分からんが、
あんたがクラシックギターをダサいと思うのは勝手だし、それをどうこう言うつもりも無い。
まあクラシックギターがマイナーな楽器である事は事実だとは思うよ。
ただ、あんたの発言は、ここに集まるクラシックギターを愛して止まない多くの人に、非常に不快な思いを与える。
なぜ、そんな嫌がらせをするために、あんたはわざわざここに来るのか？
何か嫌な事でもあったのか？もっと紳士になれよ。
599:名無しの笛の踊り
08/10/26 01:15:34 Y3KP7cPe
ギターくらい自由に弾かせろや
原理主義者共。
600:名無しの笛の踊り
08/10/26 01:32:17 czGOMj7y
ID変えてきたなｗ
この議論は不毛だからほどほどにしてくれ
601:名無しの笛の踊り
08/10/26 01:33:04 tHKKinCX
>>593
俺はプロじゃないからプロの気持ちは分からんが、
趣味で弾くのに自己満足以外何が必要なんだ？
ギターに限らず趣味ってのは自己満足の世界だろ。
602:名無しの笛の踊り
08/10/26 01:49:13 Bbf86o3A
弾くのが好きで聞くのが好きな人がいればよろしいかと。
嫌いな人に無理に聞かせる気はないし、
こんなんどうどすかぁ（京都弁）
で行きましょうよ。
誰もピアノやヴァイオリンに喧嘩売ってるわけじゃなし、
どっちも好きな人もいるでしょう。
603:名無しの笛の踊り
08/10/26 03:20:54 Wq+yJa77
ラジオ回路をみてラジオを作るのに似てるんだよ。
現代ギターの譜面見て曲弾くのは。
図書館にもＳＴＥＲＥＯと同じ棚にあるし。
聞きたいならセゴビアCDで聞けば？BOX・10枚で2500円しないし。
Williamsも図書館横断検索すれば何枚か借りられるでしょ。
基本的にギターのコンサートとか興味ないし、行くならCHAMBERだろうしね。
ギターとは弦の寿命を楽しむものだ。
604:名無しの笛の踊り
08/10/26 03:37:23 KuKocOSt
エグベルト・ジスモンチはクラシックギタリストですか？
605:名無しの笛の踊り
08/10/26 04:42:29 ahzrQEfu
>>603
口臭のきつい団塊の禿親父が涙目でセゴビアマンセーの図（嘲笑）
606:名無しの笛の踊り
08/10/26 04:57:50 Wq+yJa77
>>605
なるほど、イメージが団塊の世代だとしたら君はなぜフォークをやっていないんだい？
607:名無しの笛の踊り
08/10/26 09:13:49 czGOMj7y
>>601
この話題でレスしたくはないが、世の中には発表会・演奏会やコンクールというものがあるのをお忘れなく
趣味といえども人前で自分の演奏を披露したい人がいることも
608:名無しの笛の踊り
08/10/26 09:35:16 OJolRMWc
>>607
>>601 はそれを含めて言ってるんでしょ。横レスで余計なお世話だけど。
趣味の発表なんてのはこちらがお金を出して見ていただいたり聴いていただいたりするもの。
それでも義理できてくれる人たちが少しでもこちらの熱意を感じ取ってくれるかどうかじゃない？
ほんとに好きでやってるってことが伝われば十分だと思う。
609:名無しの笛の踊り
08/10/26 12:54:56 czGOMj7y
>>608
元レス>>593を読んだらそんな解釈はできない
610:名無しの笛の踊り
08/10/26 13:28:43 Wq+yJa77
ギターで奏でるヒット演歌 伴奏付けからソロの弾き方までわかる!
611:名無しの笛の踊り
08/10/26 14:43:46 Wq+yJa77
サンデークラシックワイド −特選アラカルト−
詳細
612:名無しの笛の踊り
08/10/26 14:44:32 Wq+yJa77
▽ギター・フェスタ２００８
「トリステ 第１番」 ファビーニ作曲、フェルナンデス編曲
（３分５４秒）
「ソナタ・ロマンティカ
“ギターを愛したシューベルトをたたえて”」ポンセ作曲
（１７分４６秒）
「ギター・ソナタ 作品４７」 ヒナステラ作曲
（１１分２０秒）
（ギター）エドゥアルド・フェルナンデス
「協奏風変奏曲 作品１３０」 ジュリアーニ作曲
（１０分５１秒）
「ラ・トランペーラ」 トロイロ作曲、飯泉昌宏・編曲
（２分１０秒）
（第１ギター）エドゥアルド・フェルナンデス
（第２ギター）福田 進一
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