ラフマニノフのピアノ協奏曲を語るスレ３

ラフマニノフのピアノ ..

175:名無しの笛の踊り
09/01/11 11:26:01 FduwCE6Z
>>174
最新のフラッシュP入れてるのに途中で止まって進まない
何なのこれ！ﾌﾟﾝｽｶ

176:名無しの笛の踊り
09/01/11 16:11:48 eICjsiMP
どうせウイルスでしょ

177:名無しの笛の踊り
09/01/11 19:24:04 mj2l1y7Q

　|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
　|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
　|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
　|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
　|| 　荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
　||　　荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　　∧＿∧
　|| ○ それでも荒らしに我慢できないという人は　　　　　　　　　＼（‘∀‘#）ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　　⊂ ⊂　|
　|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　|￣￣￣￣|
　||　　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　￣￣￣
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(；　 ∧ ∧
　　　　～（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧ 　…は～い。
　　　　　　～（＿(；　 ,,)～（＿(；　 ,,)～（＿(；　 ,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

178:名無しの笛の踊り
09/01/15 14:14:00 Lim3qc4h
>>171
全くもって下品な演奏であったｗ

179:名無しの笛の踊り
09/01/16 22:26:33 9uG/dW0H
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育（社会科学専攻）同志社法
63 早稲田社会科学立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済個別同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法明治経営立命政策科学A 関大法個別関大政策関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

180:名無しの笛の踊り
09/01/18 15:41:29 s6c5M8qr
ハフのピアノコンチェルトってどうですか？

181:名無しの笛の踊り
09/01/20 01:32:23 2Mu3Gsr5
自分はハフがラフP2の初聴きでしたが
今となってはスピーディーながらもちょっとラフな印象がありますネエ(なんか駄洒落気味てますがｗ)
SACDの音質はすごく良

182:名無しの笛の踊り
09/01/20 07:41:49 b9VNioPU
ラフは実在する作曲家だから略すならラフマっていわないと

183:名無しの笛の踊り
09/01/20 21:43:03 5+oYxNu+
>>182
ラフって略してどう不都合があるんです？
誤解されるおそれはほとんどないと思うんですけど

184:名無しの笛の踊り
09/01/20 22:46:28 ySuFAiUI
>>183
ラフは今じゃ殆ど忘れられてるけど、昔はかなりメジャーな作曲家だった

185:名無しの笛の踊り
09/01/21 18:10:29 CyybToAS
今や忘れられてるならラフって略しても不都合はないだろ、普通。

186:名無しの笛の踊り
09/01/21 21:57:22 jXpIzY5H
まあ携帯するものはたくさんあるのに携帯電話を携帯と略したり
WikiはいろいろあるのにWikipediaをWikiと略したり
似たような例はいろいろあるね。是非はともかく。

187:名無しの笛の踊り
09/01/21 23:18:45 fS5vGg+n
>>185
SP時代にはかなりの量の録音が残ってるし、
ある程度ピアノ音楽に通じてる奴だったら普通は知ってるよ

188:名無しの笛の踊り
09/01/22 03:52:26 5aznCdJh
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　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､）｡ﾟ /　o　　 ,!　ハ　ハ !
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　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ラ　ッｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､　〃ヾﾟ　｡　ヽフ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　￣｀'''-ヽヾ　　　｀￣￣
　）　　ラ　　７　　　　 /　　/ ｀'＝'´ｌ￣ｉ'-､＿,,ﾝﾉ　｡
　）　　フ　　　て　　　/　　/　　 !。ｌ　　ｌ　　- ニ
　７　　ッ　　　（　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　）　　!! 　　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

189:名無しの笛の踊り
09/01/22 12:10:55 lSjivVNp
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　　　/ll＼｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ＜l 　 l|
　　./' l|/l. >'　/ /＼. | | ＼＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc
　　'　 l|l l/　./ /　　 | | 　_＼_×_/.ｨ'...二二二l ヽ
　　　　 | ヽ./ /　　　/|.|i彡_　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　 | ／／　 .／ .l|| ´　￣,｢￣｢ｌi￣二ﾆ -'´ ヽ.
　　　　└―'"l/／ .|! 　 / / ! .|　|' |l ／/
　　　　　　　　　/　＿_l＿/_/__.|__|__l_`_ｰ_'＿＿＿__.／
　　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　＞　　　　ラフマニノフ状態！！　＜

190:名無しの笛の踊り
09/01/23 18:29:26 2JR52tyc
ヴェルナー・ハースの第二150円だったから買ってみたけど予想以上に良い出来だったよ。
インバル指揮のフランクフルト放送響が味気ない伴奏なのが残念だけどピアノはいい。
ドイツ人にしては音色が豊かで気品があるんだな。
事故で早死にしたらしいけど惜しい人だね。
グルダやブレンデルと同世代。
生きてたら大物になったかもな。

191:名無しの笛の踊り
09/01/24 16:02:37 UEOeVLta
手編みのラフマー

192:名無しの笛の踊り
09/01/25 00:56:32 UloAyVJW
「第２番で、オケの音がピアノに負けてない、うるさくて笑っちゃうぐらいの演奏って無いかな～」
と私の友人に訪ねたところ「ワイセンベルク＆カラヤン」のを勧めてくれた。
本当にうるさくてワロタ。

やっぱジルベルシュテインとアバドのが私は好き。

193:名無しの笛の踊り
09/01/25 09:45:50 0UTHckTH
カラヤン＆ワイセンベルクはチャイコフスキーとカップリングされてるほうはオーケストラの音量そうでもないですよ。

194:名無しの笛の踊り
09/01/25 10:36:01 FYQAnPF+
>>193
どっちがおススメですか？

195:名無しの笛の踊り
09/01/26 07:48:50 8E5QjcGq
どちらもの全く同じ録音で、オーケストラの音量だけが違うんですね。
僕はチャイコフスキーカップリングのほうが好きですね。ピアノ聴きたいし。

196:名無しの笛の踊り
09/01/27 03:22:36 ukO+A9hJ
私はフランクの曲がカップリングされた方が好き。

197:名無しの笛の踊り
09/01/29 19:33:44 rS2gDLDO
>>196
それはピアノあんまり聞こえない方がいいって事？

198:名無しの笛の踊り
09/01/29 19:44:37 ChcuvO8J
漏れのラフ３ベスト３はラザール・ベルマン、アルゲリッチ、キーシンかな。
中でもベルマンの重いタッチは魅力的。

199:名無しの笛の踊り
09/01/29 21:04:26 rSkPDyKZ
無難どころを押さえてるね

200:名無しの笛の踊り
09/01/29 21:28:24 Gk57BPXk
キーシンはもっとはっちゃけて欲しかったですね・・・

201:名無しの笛の踊り
09/01/30 07:07:53 pMl3gc+H
>>200
ライヴ録音でなければもっと良い音質で聴けたのに残念です。
他にはツィマーマンが１番、２番と録音しているので早く３番を弾いてくれないかなぁ、といったところです。
あとベレゾフスキーも忘れる事は出来ません。

202:名無しの笛の踊り
09/02/01 00:27:42 zaCHDC90
>>185
いや。全然忘れられてないな。
クラシックに少々詳しい人ならよく知ってるよ。
ヨゼム・ヨアヒム・ラフ　けっこう重要な作曲家だ。
だからラフマ　にしなさい。

203:名無しの笛の踊り
09/02/01 12:00:28 kLjCHTCL
＞いや。全然忘れられてないな。
＞クラシックに少々詳しい人ならよく知ってるよ。

そうであればラフなのかラフマニノフなのかは文脈で判断できるだろうから
ラフと略しても問題ないんじゃないかと思うんだが。

204:名無しの笛の踊り
09/02/01 12:06:03 d936wweg
少なくともここはマニノフのスレってことで

205:名無しの笛の踊り
09/02/01 12:37:55 AAsHnXGi
>>203
その通りだな　少なくともこのスレでラフと略すのに問題はない
変なマニアが噛み付くからややこしくなるだけで

206:名無しの笛の踊り
09/02/01 14:50:50 gxaUQKBj
>>205
ラフマニノフを語るスレだったら、彼の生きていた時代に人気であった
ラフの話題が出ても全く不思議じゃないと思うのだが

207:名無しの笛の踊り
09/02/01 15:07:41 aW9fRf/Q
>>206
総合スレならまだしもP協スレでか？

208:名無し
09/02/01 18:43:56 eyg+oiGp
ラフの春の頌歌は名曲だよな。

209:名無しの笛の踊り
09/02/01 19:30:34 DHLNhFq3
もういい加減しつこいわｗ　粘着してる奴は何なんだ・・・

210:名無しの笛の踊り
09/02/06 08:13:26 HQcEFyEz
定義：ここではラフはラフマニノフのことをいう。

211:名無しの笛の踊り
09/02/07 02:08:20 Ku11qeGm
よそのスレで、「ブラ１がアンコールだった」と書いてる人がいて
よく聞いてみるとハンガリー舞曲1番のことだったってのがあったなあ。

212:名無しの笛の踊り
09/02/07 16:53:20 TqzQtdSE
だ～らだ～らで～れだ～りらんﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶ

213:名無しの笛の踊り
09/02/12 00:43:59 iIx4IUWL
二番の小澤ツィメルマン2000いいねええぇぇ

これ以上のお勧めあったら教えてくだしあ

214:名無しの笛の踊り
09/02/12 01:00:24 tQHXjea0
あのテンポがお気に入りならやっぱりリヒテルかな
凄みがあります

215:名無しの笛の踊り
09/02/12 23:31:34 iIx4IUWL
>>214
ありがとう、さがしてみます

216:名無しの笛の踊り
09/02/15 11:08:40 zklTiDku
ラフのピアノ協奏曲がどうかしたって？
あれもなかなかいいなあ。
あ、ヨゼム・ヨアヒムのほうだよ。

217:名無しの笛の踊り
09/02/15 12:16:54 LMKgeViF
>>213
アンスネスは聞いた？？？？

「ラフの」と書くとヨアヒム・ラフの事。

218:名無しの笛の踊り
09/02/15 17:18:28 hMy/57VV
アンスネスの動画ないかなぁ。

219:名無しの笛の踊り
09/02/15 20:16:22 rlajINI4
いっぱいあるよ。でもアンスネスは音が命だから動画ごときで満足はできない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

220:名無しの笛の踊り
09/02/16 18:17:39 ekyiEvNL
>>217

つ210

221:名無しの笛の踊り
09/02/16 18:23:41 dkHSQAHQ
ツィメルマンは３番以降は、やらないのかな。

222:名無しの笛の踊り
09/02/16 18:48:18 tsdtMhZ5
>>211
そんなやついないだろ

223:名無しの笛の踊り
09/02/16 19:31:24 3YyNKb9S
ラフマニノフの２番と言われて、「ピアノ協奏曲の？」って聞いて怪訝な顔されたことならある。

224:名無しの笛の踊り
09/02/16 22:22:38 mCfiOOHW
話の流れで明らかだったんじゃないの？
そうでなければ怪訝な顔なんてされないと思う

225:名無しの笛の踊り
09/02/16 22:44:03 dkHSQAHQ
やっぱ、ラフマニノフなら、アシュケナージ＆ハイティンクでいいんじゃね。
どっちも、好きなピアニストでも指揮者でもないけどさ、
で、好きな曲はやっぱ２番だろうね。やりたいことが自然にできてる気がする。
第３番もいいとこたくさんあるけど、なんか技巧っぽいもんな。

226:名無しの笛の踊り
09/02/16 22:46:45 7mjgFmFi
>>225
異議なし！

227:名無しの笛の踊り
09/02/17 06:46:12 z3feE2FW
アンスネスが良すぎるから却下

228:名無しの笛の踊り
09/02/17 08:38:31 IFMlDuh8
アシュケナージならフィストゥラーリ＆ロンドンもあるな。

229:名無しの笛の踊り
09/02/17 20:24:12 NjC04enz
アシュケナージ＆ハイティンクなら、ブラピ協２番はまあまあよかったけどね。

230:名無しの笛の踊り
09/02/17 20:40:12 xeyW80Kf
ラフマニノフの４番ってチャイコの２番、３番と同じであまり聴かない
ですね。ミケランジェリが録音してましたっけ？

231:名無しの笛の踊り
09/02/17 21:00:37 fhzp2uQn
ラフマニノフが認めたﾎﾛｳﾞｨｯﾂのピアノ協奏曲第三番が好きですね。昔はテンポが速いですけど。

232:名無しの笛の踊り
09/02/17 21:01:11 4Fr/LV0L
>>227
この前のアンスネス＋ノセダはよかったなあ
もう一回再放送して欲しいよ。

233:名無しの笛の踊り
09/02/19 00:54:22 XPMJeyHf
4番ばかり聴いてる俺は異端なのか…

234:名無しの笛の踊り
09/02/19 05:44:48 AalQJb0Q
最近は2番聞いてるだけでミーハーっぽく見られます

235:名無しの笛の踊り
09/02/19 07:45:24 hb4Rwjw0
２番は無名のダイソー百円CDが自分的に最も凄い名演なんだが、アーティストがわからないので歯がゆい。
CDDBにもないし困ったもんだ。

236:名無しの笛の踊り
09/02/19 08:56:00 X37xAEqJ
舘野泉のが出るらしいけど、これってどうなんだろ。
良さそう？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

237:名無しの笛の踊り
09/02/19 16:31:13 blGEJ7RU
舘野泉って誰？聞いた事もない

238:名無しの笛の踊り
09/02/19 16:49:51 wFIR5cTY
>>237
まじっすか・・・釣りっすか・・・

うちにあるシベリウスピアノ曲集とミニョーネの街角のワルツの
解説書いてらっしゃるのが泉氏だったよ。

シベリウスのほうは、最後に
「ここに書かれていることは全部忘れて楽譜に向き合え」って
すごくいいことが書いてあった。

239:名無しの笛の踊り
09/02/19 19:57:06 a8ZHOhWz
この種のスレは鍵盤楽器板に移すべきだ。

240:名無しの笛の踊り
09/02/19 20:02:17 hMh1bFF9
>>237
北欧の音楽をやるので有名だけど
今は左手しか使えないらしいよ。
アンスネスが出てくるまでは北欧といえば
日本ではこの人だった。

241:名無しの笛の踊り
09/02/19 22:04:00 asZg3vr4
泉ﾀｿはジョイス・ハットーにパクられた一人でもありましたねｗ

242:名無しの笛の踊り
09/02/20 00:27:56 PhJIgM/u
2番がリヒテル・ルービンシュタイン
3番がホロヴィッツ
4番がミケランジェリ

ってな具合に、代表的なレパートリーが分かれていますが、さて、第1番を
得意とする誰かいないかな。

243:名無しの笛の踊り
09/02/20 05:16:48 BQI8/UUs
>>242
アンスネス。ついでにショパンのピアノソナタ1番もアンスネス。

244:名無しの笛の踊り
09/02/20 05:18:56 BQI8/UUs
でもリヒテルやホロヴィッツが好きな人には
ちょっと繊細過ぎるかな。

245:名無しの笛の踊り
09/02/20 08:43:56 Ahv2mFvt
>>242
１番はリヒテルの若い時のやつ凄いぞ。
などとラフマ本人のとコレしか聴いたことなくて言うのもなんだが。

246:名無しの笛の踊り
09/02/20 19:25:34 EJr71IA9
ツィマーマンの１番は？

247:名無しの笛の踊り
09/02/21 11:34:20 SlDQiICZ BE:420228566-2BP(280)
1番だったらジャニス＆ライナーのも結構いい
カップリングが３番でこっちがミュンシュとの録音

248:名無しの笛の踊り
09/02/21 23:31:41 eUjLAHqC
ミハイルルディandヤンソンｽもいい。
派手さはないが端整な演奏で録音もいい。

249:名無しの笛の踊り
09/02/22 21:10:10 3PBBbxdF
アンスネスのピアノソナタ1番あったら貼ってくださいだれか～。

250:名無しの笛の踊り
09/02/24 11:31:48 GX/EQFh2
>>249
誰のピアノソナタ１番だ？
ショパンのなら市販してるから買え。
二枚で1700円で安いし、質的に買って絶対に損はない。

251:名無しの笛の踊り
09/02/27 04:22:35 MW9vYaJs
一番が一番好きな自分も異端なのかな…
全楽章にわたって二番なんかよりよっぽどいいと思うんだけど…
三番は余りにも音が多すぎて響きとかハーモニーがうまく聞こえてこないというか、もうただの音の洪水みたいな部分が多すぎて…

252:名無しの笛の踊り
09/02/27 04:34:08 OB3fX5P8
ｳﾘも一番が好きﾆﾀﾞ。
3番の素晴らしさもわかるけど1番がいい。
特に2楽章は第二の誕生って雰囲気で非常に萌える。

253:名無しの笛の踊り
09/02/27 10:37:39 VEn9ZpTA
ハゲしく>>251氏に同意
２番はともかく、３番の方がメジャーってどういうことだ！
・・・１番好きのぼやき・・・

254:名無しの笛の踊り
09/02/27 19:07:31 tDC8qa/b
>>235

遅レス。
確かにあれはイイ！
以前ダイソーＣDスレがあったが、
たしかこれだと。

URLﾘﾝｸ(www.goodsarchive.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

255:名無しの笛の踊り
09/02/28 15:56:42 GYX2gtUA
久々にダイソーCD2番が話題になっているね。
引っ張り出して聴いているけど確かに良い。懐かしい感じの演奏だ。
個人的には1番が好き。
伊藤みどりのトリプルアクセルでこの曲を知った。

256:名無しの笛の踊り
09/02/28 21:36:29 MdAl/dRu
一番こそが洗練された傑作。
四番はラフマニノフらしさからはちょっと違う点で、別枠。

257:名無しの笛の踊り
09/02/28 23:23:10 OdI08bV3
本人は4番こそ完璧って言ってた自信作なんだけどな～

258:名無しの笛の踊り
09/03/01 00:23:06 IqmKbZ0W
そういやタワレコに5番のＣＤが売ってた

259:名無しの笛の踊り
09/03/01 00:49:10 v9kx4G01
リヒテルとザンデルリングの１番持ってる人いますか？
１番を買うのに思案中なので感想を聞かせてください。

260:名無しの笛の踊り
09/03/01 02:26:05 Eb/36LUJ
買え

261:名無しの笛の踊り
09/03/01 03:17:24 97U1W6bb
>>259
ソビエト国立オケが凶暴。冴えているのだろうけど俺はあんま好きくない。悪い意味でソ連の熊って印象だった。

262:名無しの笛の踊り
09/03/01 07:29:56 vdhhG7/S
1番ならアンスネスを…って前書いたな、そういえば…
敢えてこの名演を避ける意義ってあるかな？

263:名無しの笛の踊り
09/03/01 07:33:47 vdhhG7/S
でもうますぎて模範演奏みたいになってるから、
癖がなくてつまらないと思う人はいるかも。
聞き比べすれば明らかにベストなんだがな～

264:名無しの笛の踊り
09/03/01 16:46:41 uUI5519C
なるほどねえ。

それじゃあル・ガ。

265:名無しの笛の踊り
09/03/01 19:07:48 PXTkSGJ+
>>259
買いですぞ！
音質…この時代のソ連にありがちなレベル
オケ…この時代のソ連にありがちな爆演
リヒテル…この時代にありがちで冴え冴え

５００回くらい聴いてますわ。買いたまえ！確か安いし。

266:名無しの笛の踊り
09/03/01 23:05:36 v9kx4G01
皆さんありがトゥーっす。

やっぱり凶暴かつ冴え冴えな爆演ですか。
聞き比べしてアンスネスになるなら
とりあえずリヒテル聞いてみてからアンスネスにいってみます。

それでダメならルガってことで。

267:名無しの笛の踊り
09/03/01 23:09:45 4fs7cQ4w
アルゲリッチの３番が好きな俺は異端か？

268:名無しの笛の踊り
09/03/02 06:34:31 Mf5EWaq+
アルゲはなんとなくオケとうまく合ってないイメージが

269:名無しの笛の踊り
09/03/02 10:22:53 hEFY5Zn2
３番はギレリスの若い時のやつしか持ってないなあ。
コンドラシンと、オケ何だったかな…ソ連国立だ。

270:名無しの笛の踊り
09/03/02 18:00:57 aINwWMXp
何で急にベルマンとアバドの3番って評価されなくなったの？

271:名無しの笛の踊り
09/03/02 18:12:14 cuXPBpFY
>>270
　　　　∧_,,∧
　　　<* ｀∀´> ＣＤないﾆﾀﾞ
　　　 ( つ　　つ
　　　　し―-J

272:名無しの笛の踊り
09/03/02 18:35:53 h0Pt8cJt
民主・小沢氏「拉致問題、北朝鮮に何言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない」
【民主党解剖】第１部「政権のかたち」（１）「小沢首相」は大丈夫か
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
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２月上旬、都内で開かれた民主党議員と支持者による会合。党代表、小沢一郎が発した言葉に会場は一瞬凍りついた。
「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」
日本人の人権と日本の主権を蹂躙（じゆうりん）した北朝鮮の犯罪をカネで決着させる－。
あまりにもドライな小沢発言は、当然のごとく、箝口（かんこう）令が敷かれた。

　外交・安全保障をめぐる小沢の「危うさ」が露呈し始めている。

２月２４日、記者団に「米海軍第７艦隊で米国の極東の存在は十分だ」と語り、波紋を広げた。「対等の日米同盟」を土台に、
日本の防衛力増強を志向すると受け取れる発言の真意を、側近は「安保論議を活性化させようとして投じた一石だ」と代弁する。
だが、党内にも「先を見据えない、浅はかな言葉だ」（幹部）との批判が出ている。

「民主党に国民は不安も抱いている」。１月１８日、民主党大会で国民新党代表、綿貫民輔はこう指摘した。民主党が政権に王手をかけたいま、
小沢が唐突に繰り出す持論は、野党の足並みも乱している。
（以下略）

テレビ報道されました
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273:名無しの笛の踊り
09/03/02 20:35:23 GPejpt7L
>>270
廃盤補正が無くなったから。２楽章はよいと思うけどね。

274:名無しの笛の踊り
09/03/02 22:53:00 aINwWMXp
>>273
ありがとう
やはりそうだったんだ。
悪くは無いけど、特段騒ぐような演奏ではないものね。

275:名無しの笛の踊り
09/03/03 08:47:40 VtajgfSZ
ヴォロドスの三番って第一楽章のカデンツァどっち弾いてますか？

276:名無しの笛の踊り
09/03/03 23:16:12 cX4KEWqX
リヒテル/ザンデルリングの一番二番聴いてみました（上の方とは別人）。
一番のおどろおどろしさはまだちょっとかみ砕けてないですけど、
この二番は凄い！　特に第三楽章の美しさは半端じゃないですね。
ウィスロツキとの超有名なアレよりも好きかも。

277:名無しの笛の踊り
09/03/04 00:11:39 q/D6yH18
>>276
上の人です。私もリヒテルとザンデルリングの１番注文しました。
２番もいいなら追加注文します！
１番はおどろおどろしいのを期待してるので楽しみ～。

で、最初から最後までおどろおどろしいんですか？

278:名無しの笛の踊り
09/03/04 00:21:00 q/D6yH18
つか、今確認したらカップリングだったorz

279:265
09/03/04 11:40:41 W5zDOoVW
>>276
ワタシは上の人にお勧めした者です。
ワタシも同じく２番、ヴィスロツキワルシャワよりも気に入っております
>>277
そうです、２曲で一枚です。おまけに２番はレニングラードフィルです（好きならよいのだが）
１番は曲想の通り、１楽章と３楽章が怖いです。２楽章は切ないほど美しいです。
早く届くとよいね！

280:名無しの笛の踊り
09/03/04 14:23:26 xkUR6bKk
ロシアンオケで協奏曲を聴く気にはなれん

281:名無しの笛の踊り
09/03/04 15:14:52 aE5KsM8H
>>275
大カデンツァの方です。

282:名無しの笛の踊り
09/03/04 16:19:18 YJemRAA8
みなさんがおっしゃっている、リヒテルの有名ではないほうの２番って、ロシアからの輸入版のやつですか？
音質は悪くないですか？

283:名無しの笛の踊り
09/03/04 19:12:38 W5zDOoVW
当時のソ連音源にどこまで求めるかによるわね。
確かに良いとはいえんが、音質を捨ててでも当時の冴え冴えリヒテルが聴きたい
ワシは苦にならんというレベル。

284:名無しの笛の踊り
09/03/04 19:55:58 YJemRAA8
１番：1955年、２番：1959年録音とあります。

音質はカペル版並ですよね……。

285:名無しの笛の踊り
09/03/04 20:35:00 uQVMVPp8
あまいな。

286:名無しの笛の踊り
09/03/04 23:41:28 q/D6yH18
>>265さん
ありがとう。ホッとしました。
２楽章まで怖いのかとww

どこのオケがどうだとか詳しくないので
もう一つ教えてください。
レニングラードフィルの特徴ってどんなんですか？

287:名無しの笛の踊り
09/03/05 13:43:17 1cw2ynNd
ツィマーマンの2番1楽章で金管の音が消えちゃうところない？
国内版だけおかしいとかいうこと、有り得るのかな。

288:名無しの笛の踊り
09/03/05 19:37:29 cmoi9uSR
>>286
ムラヴィンスキー手飼いのオケです。
金管の音を聴くとすぐわかります。
好きな人は好きですが…。

289:名無しの笛の踊り
09/03/05 21:01:20 wtKbXRNW
>>288
さすがに、20年前に死んだ指揮者をからめて説明するのは
いかがなものか。
ムラヴィン時代とは随分音も変わってるし。

290:名無しの笛の踊り
09/03/05 23:18:09 CrPojgFc
自分も「ムラヴィン協奏曲なんか振ったっけ？」てオモタ。

291:名無しの笛の踊り
09/03/05 23:20:01 BMAp9Int
>>288
すっかり忘れていましたが、ムラヴィン/レニングラードを
一枚持っていました。ワーグナーですけど。
最初聞いたときは統制がとれすぎてるくらいとれてて
怖いくらいだと思った記憶があります。
でも、結構好きです。

>>289
今は変わっちゃったんですねー。
なんかもったいない(？)気もします。

292:288
09/03/06 09:19:09 XfDl4Qxc
>>289
だって話題に出ているラフ２協の演奏が５０年前のものじゃないか
>>290
ムラヴィン協奏曲も振っとるぞ。少ないけど。
ただし話題に上っておるラフ２は指揮者ザンデルリングでムラヴィンとはいってない

293:名無しの笛の踊り
09/03/06 12:24:06 sqsPETyM
じゃあザンデルと間違えちゃったんだな。

294:名無しの笛の踊り
09/03/07 20:17:52 gSoz1y+/
>>275
あんまり軽々と弾くものだからちっとも難しそうに聞こえない