帰ってきた演奏会のマナーを論じるスレ
at CLASSICAL
1:名無しの笛の踊り
08/09/07 01:54:03 dawjIhhu
各オケのスレを読んでいると、やはりマナー問題は頻繁に話題に
なっていますね。
秋の本格的な演奏会シーズンに向け、再びマナー問題を語り合いましょう。
2:名無しの笛の踊り
08/09/07 02:10:27 XZdF+ork
かつてベームに「日本の聴衆は修行僧のように静かで緊張する」
とまで言われたマナーは何処に行っちまったんだろうな
3:名無しの笛の踊り
08/09/07 02:21:45 5ahtGL2o
mamono鯖は即死判定厳しいみたいなので、
支援ってことで前スレ貼っておく。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
4:名無しの笛の踊り
08/09/07 02:31:49 tnwlXbrf
っていうか最近なんか常時落ち着きない人が来るでしょ。
あれじゃオーディオ聞いてても演奏なんかわかりゃしないと思うんだよね。
別の趣味にしたほうがいいんじゃないかと。
オペラやバレエじゃないコンサートで常時オペラグラスのぞいてんのもなんだかね。
DVD家で見てるのと同じようにクローズアップしたいんだかしらないけどかなり違和感ある。
5:名無しの笛の踊り
08/09/07 02:43:26 0+zC/n/M
最近はクラシックの話を始めると最初にのだめの話をしたがる奴ばかりでうんざりしてくる
アニメも漫画もドラマも興味がないから勘弁してくれよって感じ
まあ俺はクラヲタ兼アニヲタですがねｗ
マナーといえば演奏中に喋るのと携帯の電源は切れや、特に若い奴
6:名無しの笛の踊り
08/09/07 04:57:22 XZdF+ork
まあ、のだめ辺りを出して相手のクラオタ度を推し量ってるんじゃね？ｗ
最初っから「この指揮者の解釈はだね、第一楽章の主題の展開が…」とか
始めたら、ライトな奴には思いっきり引かれるだろうしｗ
7:名無しの笛の踊り
08/09/07 06:46:19 O3ib9Gq/
楽章間でわざとらしく咳払いするの、絶対止めてもらう。
8:名無しの笛の踊り
08/09/07 21:13:22 5iXZN/aW
カンロ飴さんのご好意はありがたいのですがホワイエでの無料配付はやめましょう。
爺と婆が演奏中にビニールやぶるは、くちゃくちゃいわすはで最悪。
9:名無しの笛の踊り
08/09/07 21:45:40 gXZmeNBb
袋を破ったカンロ飴を皿に盛っとけばいいと思うんだ。客席で飴の皮むきやめれ
10:1
08/09/07 23:10:26 dawjIhhu
３さん、ご支援ありがとうございます。
飴問題はやはり、飴そのものよりも袋の爆音がゆゆしき問題ですね。
11:名無しの笛の踊り
08/09/08 07:50:18 3zb1PUr3
>>10
騒音の元凶である年寄客こそ問題と思う。
私の経験の範囲ではMuzaの名曲全集最悪。
12:名無しの笛の踊り
08/09/08 08:03:01 800YBZ7G
最後の音あるいは余韻が消えないうちに拍手したら罰金
ブラボー厨は退場処分
ふだんしてないくせに公演会場ではやたら咳する厨は病院送り
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
自民党総裁選から間もなく総選挙、は憲法・公選法違反
これを行うのであれば
1. 自民総裁選での街頭演説等公の場での演説を禁止するか ---借り切った会場でのみ可
2. 自民総裁選中に他の政党が街頭演説等公の場での演説を行うことも対等に認めるか
いずれかでなければ、総選挙は違憲無効となる
公正さに関し敏感な裁判所判決
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
13:名無しの笛の踊り
08/09/09 00:39:53 Dvqgq9fx
東響のスレじゃ老害的な観客が多くて、ってはなしで盛り上がってるし、
奇人変人スレじゃ、スカラ座のオケの来日公演で、演奏中に出てった
おばさんがいる、てのが話題にナットルナ。
いやはや、困ったもんだ。
14:名無しの笛の踊り
08/09/10 01:06:05 j64wIdwV
各スレに話題が分散しているね。
15:名無しの笛の踊り
08/09/10 01:16:11 6yXUQs2j
>>4
ごめん。この間、うちの旦那、サントリのＰ席で、あろうことか、そのオペラグラスを使いおった。 目を疑ったよ。横にいて、恥ずかしくて仕方なかった…
私にも演奏中、何度も勧めるし、気が散るし。当然、都度拒否して、それとなく、やんわりと「変だ、何を見てるの？目立つよ」って言ったんだけど、止めないの。
指揮者の鼻の穴まで見てたと冗談まじりで言いおって…ひょっとして嫌がらせ？とか思ってしまった。
それが続くなら今後は１人で聴きに行くわ。
16:名無しの笛の踊り
08/09/10 07:34:43 cIQRj5KU
P席での奇行はテレビ中継されたりDVDで販売されて国中の笑い物になります。
それと迎撃の前列もだな。
17:名無しの笛の踊り
08/09/11 01:15:55 qpY0yy+b
まったく恥ずかすいいい、ですな
18:名無しの笛の踊り
08/09/11 21:02:37 qpY0yy+b
読響スレで、演奏終了前の静寂に足音を立てて出て行った女がいた（昨日のこと）
と書かれています。
もし、こんな場面に出くわしたらどれほどの怒りがこみ上げるのか、、、
想像もつきません。
19:名無しの笛の踊り
08/09/12 08:45:42 /PHu6k9l
ミューザでの公開練習中にでかい声で話してたおじさんが係員に注意されてた。
離れた席にいた私にも聞こえてきたからオケもやりにくかったと思われる。
その後おじさんが「そんな事言うな！」と係員に逆ギレ！
のだめ見てホールに来るようになった年配者が客席のレベル下げてるのは明白だと確信した。
20:名無しの笛の踊り
08/09/12 09:07:22 kZziFboQ
ホールは音響がいいからコンサートに使っているという
この当たり前のことを演奏会に来るなら認識したほうがいい。
些細な音(本人が日常気にならない音でさえ)でもホールの隅々にまで聞こえる。
ＮＨＫの番組ではじめて知ったが、ベルリンフィルハーモニーでは
プログラムの最初のページに｢咳禁止！｣と書いてあるそうな。
そこまで徹底することもないとは思うが、せめて響かないようにハンカチで口を覆う。
手で抑えるくらいは常識と知れ。これはホール内に限らず、日常周囲に人がいるなら当たり前。
常識すら判らない奴が多すぎる。
21:名無しの笛の踊り
08/09/12 10:16:05 EG+Nsltb
社会的マナーが低下しているというのは日を増すごとに感じますね。これは一頃流行った
”放任主義”のせいではないかと、つまり幼児期にちゃんとした躾を体験していない大人が
どんどん増えてきたからだと思います。ちょっとしたことですぐ切れる大人が増えたのも
表裏一体という感じですね
22:名無しの笛の踊り
08/09/12 18:25:25 KvW0Yhv9
日本人のマナーは一流だと思うよ。
ＮＹに6年間滞在して、コンサート何回も行ったけど、向こうじゃ演奏中に携帯鳴るのはしょっちゅう。
おしゃべりも当たり前、おまけにあいつら、乗ってくるとロックのコンサートみたいに頭振りまくり。
日本に帰ってきて初めて行ったのコンサートで、あまりの静かさに感動したよ。
23:名無しの笛の踊り
08/09/13 02:21:08 H7kVsL+l
まあ、アメリカは輸入文化をアメリカンな感じにしちゃう
国で、それを嫌がって無いんだったら別にかまわないけど、
もともと高レベルのマナーを持っていた国で、その低下が
見られるというのは、やはり由々しきことだと思うぞ。
24:名無しの笛の踊り
08/09/13 03:56:49 ssf+NMr+
>>11
年寄りは耳が悪いからだよ
ほら、前にモスキート音って話題になったでしょ？
高周波で若者にしか聞こえないってやつ
あれと同じなんじゃない？
飴を剥くカサカサって音や、チラシを捲るパラパラって音は、高周波過ぎて年寄りの耳では聞こえないんだよ、たぶん
注意しても本人には音を出してるって認識がないじゃん
案外そんな感じかも
25:名無しの笛の踊り
08/09/13 08:40:31 O6ORbVGp
23さんが書いているようにマナーレベルが低下していることが問題と思う。
しかも分別があってしかるべき年齢層が元凶なのが情けない。
個人的感想だが電車内での老年層の携帯電話のマナーの悪さが目立っている。
BPOのように楽団やホール運営者がマナー悪化防止キャンペーンをもっと行う必要があると思う。
26:名無しの笛の踊り
08/09/13 09:36:54 /jYIujHU
ヤフオク表示デザインが変わったみたいだね
見にくく、情報がつかみづらくなった
あちこちに分散し、重複してる。
誰だこんなデザインに改悪したのは w
ダメリカのダメ〜な基準にあわせるなよ
27:名無しの笛の踊り
08/09/13 11:55:21 +MFBI2Y6
>>22
＞乗ってくると頭振りまくり
すみません、おいらでつ。
今クラシックもユーロでは、自由な表現形態が流行ってるよ。
昔から曲想をつけて顔などの表情は豊かだったが、
演奏中でも椅子から立ち上がらんばかりに演奏する人や
のけぞるように弾く人など目立つよ。
28:名無しの笛の踊り
08/09/13 11:57:09 Luw7lnbE
私はいつもゴム底靴をはいて携帯は電源を落として、
咳が出ないようにのど飴を事前に舐めて、トイレは事前済ましますし
体調が悪ければチケットが無駄になってもコンサートにはいかないようにしてるけれど、
それが当たり前ですよね？
29:名無しの笛の踊り
08/09/14 00:00:03 ldyITybo
＞２７
演奏する側はある意味パフォーマンスだから自由だと思います。
＞２８
「当たり前」は言いすぎかもしれないけど、心構えはだいたい同じですね。
30:名無しの笛の踊り
08/09/14 11:15:21 h/zD1Vke
私は最近コンサートへ行くようになったばかりなのですが、確かにマナーが悪い人がいて驚きました。
会場が郊外にあったのと、席種があんまり宜しくないのもあったと思われます。
二人組みの老夫婦がコンビニ袋を腕にかけたまま、演奏中に音を立ててパンフレットをめくったり傘を落としたり。
開演1〜2分前にホールを出ようとした老人は、係員に「演奏が始まったら入れなくなりますよ」と注意されてもしばらくフロアを徘徊。
結局演奏が始まってもしばらくふらふらしてました。
でもまあ本当に酷いのはごく一部で、後は個人の最良の範囲内で目くじら立てるほどでもないぐらいですよね。
ただ実際に寝てる人がいたのは驚きました。
C席とはいえお金払ってきてるわけですし、ちゃんと聴くかそもそも来ないかすればいいのにって思います。
だって聴かないのに金払うの無駄じゃん。
(田舎のホールで協賛企業とかもないので招待只客ではないです、一人だったから付き合いでもないっぽいし)
31:名無しの笛の踊り
08/09/14 17:46:14 ldyITybo
クラシックの場合、２０００人の客のうち、１９９９人が完璧にマナーを
守っていても、たった一人どうしようもない奴がいると、すべてがぶち壊し
になるんですよね。たとえば、静寂に包まれた箇所で、鈴の音が鳴り響く、
ビニール袋のガサゴソ音が響き渡る、足音がこだまする、など。
実体験ではブル９の最後の最後で携帯が鳴った現場に居合わせたこともあるし。
32:名無しの笛の踊り
08/09/14 18:05:02 XhHWiJ2z
寝ちゃうのは、まあしょうがないよ
眠いからと言って、立ち上がって体操とかするわけにもいかないしw
自分も今日、P席で10分ほど記憶が飛んだ
33:名無しの笛の踊り
08/09/14 19:10:42 aSbtq5jN
>>31
ブル9の最後で？！
もしおれがその場に居合わせたら事件を起こしたかもしれん。
もちろん冗談だが指揮者も怒ったろう。
34:３１
08/09/14 20:43:27 ldyITybo
そうなんです、あと１分ぐらいで終わる静かなところで。
携帯電話が発明されたことをも呪いたくなるようなひどい出来事でした。
35:名無しの笛の踊り
08/09/14 21:51:16 lYaVd6i9
今日目の前のおじさんがずっと指揮真似っぽいことをして手をクネクネさせていました。
目障りだったなぁ
36:名無しの笛の踊り
08/09/15 03:01:24 Oxb/RVU4
>>31
想像しただけで恐ろしい。
そいつに１９９９人分全員の冷たい視線を集中して浴びせたいですね。
かつて井上道義さんは携帯音で音楽とめたことがあるとか。
37:名無しの笛の踊り
08/09/15 10:14:42 QaXgZfcn
スレ復活してたんですね〜よかった
このスレがあったら書くのに〜っていうネタがちょくちょくあったんだよ〜
私はたまに寝てしまうので、「ちゃんと聴くかそもそも来るな」と白い目でみてる人がいるのは驚いたｗ
38:名無しの笛の踊り
08/09/16 09:43:01 iK7bQGYs
ちゃんとアナウンスしてるんだよ。携帯の電源はお切りください、とな。
だが、そこでチェックするだけで電源を切らない奴のなんと多いことか。
マナーモードならいいや、と思っているんだろうが、振動音も響くんだよ。
39:名無しの笛の踊り
08/09/16 21:42:38 vIQxf/48
電波の遮蔽が徹底してないとこもあるからねえ…
逆にきっちり遮蔽されてるホールで鳴ったこともある。あれは怒りというよりもはや笑った。
40:名無しの笛の踊り
08/09/16 21:57:47 I+5DBK5V
携帯依存症ってあるんじゃないかな？電源を切るのが怖いというような・・
41:名無しの笛の踊り
08/09/16 23:40:49 +X9G90qQ
電源入れてても演奏中だったら対応のしようがないでしょうに。
まさか出て話し始めるんでつか？
42:名無しの笛の踊り
08/09/17 00:25:18 x8l4xj7Z
>>41
そういうことです。
43:名無しの笛の踊り
08/09/17 09:37:17 dQvL0uP8
依存症、いわゆる中毒患者に誰にも分かる理屈をいっても聴く耳持たないと思うよ
44:名無しの笛の踊り
08/09/17 11:08:32 FvDB2PGC
四ヶ月に一回、いや半年に一回でいいから
「クラシックを心から愛する人のためのコンサート（ニワカ排除）」
を開いて欲しい。
靴音、携帯、飲食、咳くしゃみなどに
ちゃんと良識を持ってきちんとした配慮ができる人限定で。
それなら一年にコンサートに行く回数が激減しても構わない。
観客含めて素晴らしいコンサートなら、一回行くだけでその満足感が客層が悪い他のコンサートに十回行っても味わえないから。
45:名無しの笛の踊り
08/09/17 11:24:08 iL/ZSOBm
>>44
客の選抜方法はどうしよう？
46:名無しの笛の踊り
08/09/17 11:38:12 MNxx3hx0
>>40
>携帯依存症
小便の最中も、右手でチンコ左手で携帯チェック。
47:名無しの笛の踊り
08/09/17 20:45:32 Cf8hlfPZ
あいてる席に移動するのはどうよ？
センターがらがら、客は後ろに鈴なりって健全じゃないよな？
48:名無しの笛の踊り
08/09/17 21:17:13 g+yKsUW+
飴に関しては、「飴をなめること」ではなく「飴の包装を破るタイミング」の
問題だと思う。
漏れは、喉が渇きやすいのでいつも某在日韓国人企業の「のど飴」を持ち歩く。
あれは、中の個包装が紙なので、あまり大きな音がでない。
で、なめるタイミングも開演前・休憩後に限定、どうしても途中でなめたい時の
ために胸ポケに１粒忍ばせて、予備をなめるときは楽章間に限定してる。
ここまで気を使っても、演奏中、しかも弱音部でツルツルペリペリグシャグシャ…。
正直「お前、逝ってよし」とブチ切れたくなる。
49:名無しの笛の踊り
08/09/17 23:20:18 DuktQNJg
>>47
それ以上に、自分に権利のない席に座るのは健全ではない
私はどんなに悪席でも絶対に移動しない というのがポリシー
50:名無しの笛の踊り
08/09/18 13:24:33 U3PI4xLT
ホール内は基本的に飲食禁止なんだから、飴もガムもダメだろ。
席を移動する時は、人が座っている席の前には座らないのが良識。
51:名無しの笛の踊り
08/09/18 16:24:45 4Etf79sx
>>50
飴に関しては、「演奏をゴホゴホ咳き込むことで妨害されること」との
天秤で、黙認されると思うけど…。
52:名無しの笛の踊り
08/09/18 20:15:38 GwK4v/9A
>>47
昨年の日比谷公会堂みたいに井上さんが「１階と２階の両方で聞いてみたら。どうせ空いてるから。」と言えば堂々と移動。
53:名無しの笛の踊り
08/09/19 01:39:13 YtrNskHR
＞５２
たしか全席均一料金でなかったか？
ならば問題は少ない気もする。しかし自分は頑張って高い金を出したのに
最安席のヤシが勝手に移ってくるなんてのは、、、
差額分の泥棒と変わらんと思うが。
54:名無しの笛の踊り
08/09/19 02:05:20 CSozT9BJ
某ホールでワンブロックまるまる空いてたから、のびのび聞きたいなー、と移動したら
係員が飛んできて、そこは遅刻者誘導席だからどきなさいシッシッ、と追い立てられた
もう一人同じ魂胆のおやじがいて、空いてるじゃないか、と強行に女性係員に楯突いて
いたら、体格の良い強面の男を呼んでこられて、つまみ出されていた
空中に池のある広場のそばのホールでした
55:名無しの笛の踊り
08/09/19 03:21:00 hce5jBoH
>>53
そうであっても、良い席に座れてよかったねと思えないのが
島国根性。
>>54
そうゆう時は、始まるギリギリに移動するのだ。
56:名無しの笛の踊り
08/09/19 04:44:51 u5zKQl/o
>>54
周りに迷惑かけてるなんとかおじさんに対しても断固たる対応してほしいよな。
57:名無しの笛の踊り
08/09/19 05:15:36 x7hlCw+O
演目の途中で俺の携帯が鳴ったことがあったが
演奏中の曲が突然遠山の金さんに変わると数十人の
十手を手にした岡っ引きに取り囲まれた。
58:名無しの笛の踊り
08/09/19 12:58:47 qsY3sMXN
>>57 そりゃ当然。
そういえば、2003年だったかなぁ…
サントリーホールでの日本フィル9月定期（オダチューのイギリスもの）
金曜日の回で、「４つの海の間奏曲」のチューブラーベルに未就学(?)児童が
ゲラゲラ笑い出したのに、それを止めようともしなかったDQN両親を
終演後に取り囲んでやったことがある。
「金払ってきてるんだ。何が悪い」なんて、モンスターだったけど…。
59:名無しの笛の踊り
08/09/19 13:04:14 hXYrpbQh
>>58
取り囲んでやったって・・・
普通に注意しろよ
60:名無しの笛の踊り
08/09/19 15:48:00 ldtiUOMa
いつか隣の席の人が演奏中にでっかいオナラをブーッとしたのには驚いた
演奏会のマナー云々、それ以前の問題だわ
61:名無しの笛の踊り
08/09/19 16:43:04 j0ft4edE
>>47
席の移動は賛成。
ヨーロッパ某国では、扉が閉まったら席を移ってもいいというルールもある。
高い席を買った人はおもしろくなかろうが、いい席がガラガラでは演奏家も萎えるもの。
62:名無しの笛の踊り
08/09/19 17:20:56 mEY2J5dz
戸が閉まってから開始までの間にがさがさ移動されちゃかなわんよ。カンベンしてよ。
63:名無しの笛の踊り
08/09/19 20:53:17 x7hlCw+O
臭くてうるさいおならをするのはまだ許せるが
そのまま虚空に上昇して行くのは自粛して欲しい。
前が良く見えない。
64:名無しの笛の踊り
08/09/19 21:14:39 yWiVoDFq
コンサートで一番迷惑なのは、やはりおならだと思う。
案内嬢は、おなら禁止のプラカードをもって、注意をして欲しい。
日本のおならは国際的にも有名らしい。
65:名無しの笛の踊り
08/09/19 21:21:32 mEY2J5dz
日本人は元来消化器弱いのに肉食してほとんどの人は大ざっぱな意味では
消化不良なので仕方ない。
66:名無しの笛の踊り
08/09/19 21:59:25 x7hlCw+O
俺はオーケストラがチューニングを始めるとA音のおならを
鳴らし続ける。おそらく桶はオーボエではなく俺のおならで
音取りをしている。
67:名無しの笛の踊り
08/09/19 23:48:52 YtrNskHR
ネタが多くなり杉てるＹＯ！！
68:名無しの笛の踊り
08/09/20 00:01:57 zgfGlTuB
先日の金沢の第九の終盤で携帯やっちゃったのがいたよ。
>>36の演奏停止とまではいかなかったけど井上氏睨む睨む。
69:名無しの笛の踊り
08/09/21 22:33:46 lazc/NJo
こないだパンフを演奏中にも関わらず団扇代わりにしてひらひら扇いでいる人を見掛けたが、
隣席の人も不愉快だろうし、なにより演奏している奏者達が気になって仕方が無いと思うから
あれは止めた方がいい。ステージから客席の様子は意外によく見えるらしいから
70:名無しの笛の踊り
08/09/21 22:44:58 Vlh7S+yf
たしかに。たとえばＰ席に座っていると、一階客席はよく見えるもんね。
71:名無しの笛の踊り
08/09/21 22:55:53 qzHjNdBD
前もあったけどさあ、そりゃ静寂な方がいいのは間違いないけど、おかしくないか？
駅前で必死に演奏してる人がいたとして、ホールの中と音楽の質は変わらないと思うけど。
雑音は雑音であって、程度問題だろ。レコードに雑音が入ってたらそんなに怒り出すの？
携帯電話とか、明らかにみんなが聞こえなくなるもの以外、
神経質な人はむしろその人のほうが耳が悪いってこと。
72:名無しの笛の踊り
08/09/21 23:34:40 LxrAJjAQ
マナーなんてのは法律じゃないんで多数派がどう思うかだな。
そしていったん多数派が形成されるとその人たちは変動を好まない。
こういうことで閉鎖的な制度、典型的にはウィーン・フィルの定期演奏会みたいに
一般人は10年以上待たないと入れないというのが出てくるわけだ。
もちろんウィーン・フィル定期でも旅行者が入れることもあるが、やはり多数派は
会員によって占められるから、マナーの基準が変動することはない。
日本ももうそういう制度にする時期なのだろう。
支那人やチョンみたいな異分子といくら理屈で討論しても無駄な話だ。
73:名無しの笛の踊り
08/09/22 00:01:38 qzHjNdBD
音楽の聴き方は、音楽で決まるんだよ。立って踊ったり演奏中に音を立てないのは、そういう音楽だから。
多数決や習慣じゃなくて、音楽の中身で決まる。
そのやり方だと、モーツアルト演奏会で子供用は喋ってOK、クラオタ用は音立てたらつまみ出し、なんてことになりかねない。
音楽の良い所は、理解力のない奴も耳が良い奴も同じものを聞けること。
なるべく子どもの時から来た方がいい。音楽は小さい時に聴かないと、なかなか高いレベルまで行けない。
前もあったが、変な多数決主義の結果が楽章間騒音だろ。楽章間は騒音出していいなんて、誰が決めたんだ？
特に日本で休息と勘違いして、勝手に音楽と関係なく決めたんだろ。本当に音楽聞いてるのか怪しくなってくる。
74:名無しの笛の踊り
08/09/22 01:55:06 uWbBdc01
言おうとしていることは分かるし、まともな意見だとも思うけれども、
賛成はしかねる。
どんな些細な音でも気になってしまうのは、耳がいいからだろう。
「楽章間騒音」（と呼んでいるもの）は、おおかた咳だろうが、それは別に
多数決ではないでしょ。オケのほうも場合によってはチューニングをするし、
指揮者によっては楽章間に休憩を入れるなんてこともあるんだよ（マーラー
の２番一楽章のあと「ただいまから２０分間の休憩です」みたいに。レアケース
だけどね）。
75:名無しの笛の踊り
08/09/22 07:27:26 t6FLY5v6
>>73-74
「楽章間」は、ケージでも演奏してるんじゃないのか？
76:名無しの笛の踊り
08/09/23 00:49:40 V05lz9sF
ハルサイ聴いてたときに最初のFgソロのあたりで俺の後ろの席のババァが飴玉の包装ビニールをカサカサと…。
演奏終わってからぶち殺そうかと思ったわ。
77:名無しの笛の踊り
08/09/23 01:02:25 rnXTyarH
>>76
「なめるなら始まる前にしろ、クソババア」というタイミングだね。
どうしてもなめたいならせめて弦の刻みまで我慢しろと…。
78:名無しの笛の踊り
08/09/23 01:07:36 PzYU0/l2
弦の刻みが始まったらパンフ丸めてスフォルツァンドが付く音符でしばいたったらええねん。
小澤の指揮みたいに、ﾊﾟﾝ！・ ・ ・ ・ ・ ・ ・（ん） ﾊﾟﾝ！（ん） ﾊﾟﾝ！・ ・ ・ ・（ん） ﾊﾟﾝ！・ ・ ﾊﾟﾝ！・ ・ ・ﾊﾟﾝ！・ ・ ・
（ん）ﾊﾟﾝ！・ ・
79:名無しの笛の踊り
08/09/23 01:08:12 rBP/2Wds
演奏中の雑音って、たとえばTOEICのリスニングテスト中に大声出すようなもんじゃないですか？
美術館でたとえれば、名画に落書きするとか、それくらい酷いことだと思うんですが。
80:名無しの笛の踊り
08/09/23 01:10:54 V05lz9sF
>>77
そーなんだよ。
んで、あまりにも気になったからそっちを何度か睨んだんだけど、気付いても無視しやがったんだよな。
朝鮮半島に近いぶん福岡は民度低いんかなぁ…。
81:名無しの笛の踊り
08/09/23 01:33:54 nkRiKvwS
ババアってなぜか拍手が終わって演奏が始まろうとする時に
ガサゴソするのが多いね。
静寂の中みんな指揮棒の動きを注視して演奏の開始のタイミングに
呼吸をしっかり合わせようとしている緊張の瞬間だというのに。
指揮者が指揮棒を構えている時には決して音を立ててはいけませんって
館内放送をしてほしいわ。
82:名無しの笛の踊り
08/09/23 10:33:17 BMqiP0bU
>>80
＞何度か睨んだんだけど、気付いても無視しやがったんだよな
なんか勘違いされたんじゃないの？
83:名無しの笛の踊り
08/09/23 10:52:06 I1kWBpL0
>>78
同じこと考えてた。
（こっちは冒頭部分でオババどものひそひそ話）
ホントに腹が立つ。
こっちは金払って楽しみにして来てるのに。
ざっざっざっざっ
ざっざっざっざっ
「ぺしっ！ぺしっ！」
飴ちゃんオババ、クシャミオヤジ、パンフレットばらまき、おしゃべりオババは
立ち入り禁止！未就学児と同様に扱うべき。
84:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:09:59 Y9i9Lpur
今日行ったコンサートは、私が最前列で真後ろのカップルが、演奏中にもしゃべりまくってた･･･。
何回か睨んだが、やめてくれず。
奏者が曲間で話しているときも、話しまくり。
休憩もないコンサートだったから、注意もできなかったよ (T-T)
85:名無しの笛の踊り
08/09/23 20:19:34 SzihHIA2
>>81
そうなんだよな。あれは不思議。一度演奏が始まりそうなのにしゃべって
いたババア２人に「シッ！！」とやってやったことがあったが。
>>84
そういうときはだな、男の方の頬を往復ビンタではずかしめてやるんだ。
セリフは随意。「このサルが！」「黙れ、田吾作！」「こんな男とマンコして
恥ずかしくないのか、このアマが！」etc.
86:名無しの笛の踊り
08/09/23 21:34:17 9Av4oCtb
昨日の前橋のベルリン交響楽団
おもしろかった
アンコールがあんなにたくさんあるの初めて
リハのときシャムダバルさんへの質問コーナーがあったりしてよかったよ
楽器やってる子供たち大喜び
87:名無しの笛の踊り
08/09/24 01:35:33 h/KDmuqr
前橋わたしも行ってました。
アンコール６曲だったね。
マナーに関連した話をすると、開演前は小さい子どもが多くざわついていたので
始まってからのことが心配だったけど、いざ始まったら、小さい子どもたちも
静かに聴いていてよかったね。
むしろ、あめの包み紙音が時々聞こえたことのほうがはるかに残念だった。
全体としては、普段は東京で聴いている私の印象でもマナーレベルは
高かったと思うけどね。
88:名無しの笛の踊り
08/09/24 01:43:04 EA3E+4Ii
あめちゃんで子供黙らせるのは常套手段だからね・・・ｗ
89:名無しの笛の踊り
08/09/24 01:48:00 +I9v6euB
子供に、クラシックの演奏会では、一糸乱れぬとはいかないまでも、
（いろんな意味で）ずっと静かにしておくことを徹底的に躾けるような親は、
一般大衆レベルでは期待できないのかねえ。
90:８７
08/09/24 01:55:50 h/KDmuqr
そうか、確かに子どもを静かにさせる飴の可能性もあるのか。
わたしは前の方の席にいたから確認はできないのだが、
子どもは割りと音楽に入り込むかたちで静かになり、むしろ
大人が飴をがさごそやってるように感じたのだが。
なんとなくそう感じた、としか言いようの無い話だが。
91:名無しの笛の踊り
08/09/24 02:32:24 FgF4Cp7O
>>81
そうそう
何故かババア共は演奏が始まってから音を出すんだよ
何故さっきの休憩時間中に飴を舐めなかったのかと
よりにもよって今、このタイミングで舐め出す意味が分からん
先週16日のウィーン･フィルなんか、ブル２の冒頭でわざわざ弦が弾きだしてから喋り始めたババアがいたよ
二言ぐらい喋って止めたからよかったけど、席がもう少し近かったら後ろからぶん殴ってやろうかと思った
92:名無しの笛の踊り
08/09/24 09:21:21 agIY0j/5
おばさんからお喋りを奪ったら死んでしまいます。
93:名無しの笛の踊り
08/09/24 16:36:47 s3e/KIj2
とりあえず会場に鈴は持ち込むな！ はずして来い。 以上
94:名無しの笛の踊り
08/09/24 20:18:58 TZOLHWfF
上のほうにも書いてあるけど、扇子とかプログラムで
パタパタ扇いでるやつって一体なんなの？
音だけじゃなく、視覚的にも気が散るんですけど！
95:名無しの笛の踊り
08/09/24 20:49:04 EA3E+4Ii
まさに五月蝿いってやつだねｗ
96:名無しの笛の踊り
08/09/25 17:53:41 RbsF638y
>>94
MuzaのP席最前列で扇いでるババアいたよ。
コンマスもやりにくそうにちらちら見てた！
係員なんとかしろ！
97:名無しの笛の踊り
08/09/25 17:58:10 MqAQr1zP
そもそもおばちゃんたちは「飴でもなめながら聴きたい」と思っているので、休憩中ではなく、演奏が始まった直後に飴の封を破るのです。
許されるならせんべい食べながら聴きたいと思ってるいるくらいです。
音楽を聴くことメインで来てる人とはそもそもの動機が違うのです
98:名無しの笛の踊り
08/09/25 20:58:45 6/xUbmNr
飴を舐めることを主眼としたプロムナードコンサートを
やれば日本の場合盛況だろうね。
99:名無しの笛の踊り
08/09/25 21:13:18 5niRJviJ
飴被害がたびたび話題に上りますが、関西方面では全くといっていいほど見かけませんね
もちろん私の経験の範囲内ですが・・
100:名無しの笛の踊り
08/09/25 22:14:36 VA0KXY5Q
圧倒的に年配の方の問題が多いように読めます。
年をとると視野が狭くなるというか、周りが見えなくなり、
こんなことをしたら危なくないかとか、
迷惑じゃないかとか判断が出来なくなるんですね。
101:名無しの笛の踊り
08/09/25 22:38:38 fklgzQE3
一おもいに個別包装破いてくれればまだいいんだけど
おばさんなりに気を使ってるのか知らんけど
ガサ…ガサ…って少しずつ開けようとするの止めてくれ
102:名無しの笛の踊り
08/09/25 22:53:45 TJCCHlr4
>>100
人生経験を積み切っちゃうと羞恥心とかなくなっちゃうんでしょう
もうおいさき短いんだから何しても勝手でしょって感じ
たまらんね
でも爺婆じゃなくても飴剥き被害にあったことある
母親が娘と旦那と自分のためにチリチリ３連発
悶絶昏倒したよ
103:名無しの笛の踊り
08/09/26 00:28:59 z1KLLfyT
いくら長く生きても、バカはバカだからなあ。
104:名無しの笛の踊り
08/09/26 00:39:10 2wlAf7Aq
ばーさんの問題行動ばかり話題になっとるようだが、
行動のひとつひとつはじーさんでも同様に周囲を立腹せしめる行為と思ふ。
ようは、
高齢者は
自分の欲する行動と
それが周囲への及ぼす影響がいかなるものか考えることを
同時進行でできなくなる傾向があるということか。
ぢぶんも年とるたびに自重したいものだ。
105:名無しの笛の踊り
08/09/26 00:50:05 zyQpmiAZ
俺はコンサート会場に入ると全身に水飴を塗りたくる。
終演ぐらいになると体中に無数の老人がカブトムシの
ようにへばりついている。
106:名無しの笛の踊り
08/09/26 01:11:33 e+jopftK
飴･･･
クラ板ですみませんが、先日は、バレエ（ルグリwith東バ＠ゆうぽうと）
でも、同じことがありましたよ。チリチリ、チリチリ･･･
２幕の音楽が始まって、ウィリが出てきた頃からやりおって。
幻想的シーンが台無しよ。
前の席の人もすごく気になったみたいで、２度も後ろを振り返って
睨んでたのに、気がつかないのかな。ほんと迷惑。
右手７列目の５０番辺りのおばちゃん、もう来ないで下さい。
107:名無しの笛の踊り
08/09/26 01:38:14 P0q0fXcc
都響スレ、補聴器のハウリング問題でご立腹の人がたくさんいるね。
108:名無しの笛の踊り
08/09/26 02:04:29 sl5TD1lP
補聴器は難しい問題だねえ
109:名無しの笛の踊り
08/09/26 02:10:05 RWuEUCdF
そうか？単純な問題に思えるが
110:名無しの笛の踊り
08/09/26 19:26:22 zyQpmiAZ
俺は補聴器をオンドマルトノやテルミンの代用品として
演奏し一定の評価を得ている。
111:名無しの笛の踊り
08/09/26 23:04:35 wyO+82XZ
＞演奏中の雑音って、たとえばTOEICのリスニングテスト中に大声出すようなもんじゃないですか？
TOEICや入試で、自分の不出来を雑音のせいにするやつは、実際には聞き取れてない。
単語だけ追っかけて、全体の流れや構成についていけてない。
音質を気にするってことは、その音に対する理解力が低いってこと。
少し音が違うと、何が言いたいのか分からなくなる。
日本語の講演で、咳やくしゃみで内容が変わることはないでしょ。
音楽を聴くには集中力が一番大事。ミスなどのあら探しせずに、その演奏の良さを感じること。
周囲が気になってる時点で、集中できてない証拠。
112:名無しの笛の踊り
08/09/27 07:24:28 SGBUvmAQ
↑それは違う。
音響そのものに意味があるのだから雑音を邪魔になるのが当然。
113:名無しの笛の踊り
08/09/27 08:29:54 LB2iQkOA
＞音響そのものに意味があるのだから雑音を邪魔になるのが当然。
ここが違うんだよな。S席と2階席は同じ音楽。音響は違っても、
サントリー大ホールとその辺の小ホールは同じ音楽。
音は良い方がいいけど、これも基本的に程度問題。
演奏家の音楽性を聞けるかどうかだよ。まあ、現代音楽とかは別だけど。
何かオーディオマニアと同レベルでウィーンフィルの音はどうの．．．とか、頓珍漢なこと言ってる気がするんだよね。
オーディオならそれでいいけど。音響そのものを楽しもの。
114:名無しの笛の踊り
08/09/27 09:31:10 IRM4/B0t
>>111
でも、雑音は有るよりも無いに越したことはないんじゃないの？
あなた以外の客がみんな演奏中ずっとくしゃみし続けてても、
自分が集中できてればＯＫって言うの？
そんな理屈がまかり通れば、未就学児（例えば泣き止まない赤ん坊とか）不可
っていう制限も不要だよね。
115:名無しの笛の踊り
08/09/27 11:34:22 Zngb4eKB
演奏会って、お金を払って音楽を聴くところですよね。
音楽を聴くのが目的なんだから、やっぱり静かに聴けるように努めたほうがいいんじゃないですか？
個人の価値観とかあるっていっても、広場や公園で自由にゆったりしてるのとは違うんです。
演奏会の目的は、音楽を聴く事ですよね？
116:名無しの笛の踊り
08/09/27 11:38:15 jAx+3CR/
昨日の都響の定期で、近くにベトヲタと思われる客がいて前半のVn協の演奏中
ずっと首を振っていた。後半のブル6でそいつはいなくなったんでほっとしていたら
前半は寝ているのかと思っていた別の客が実はブルヲタで、後半ずっと首を振っていた。
近くでずっと首を振られていると気になるんで、オレは演奏の半分以上は
目をつぶって聴くはめになった。
117:名無しの笛の踊り
08/09/27 11:45:57 j71uLhab
別に何も無くても、演奏の半分以上は目をつむって聴いてますよ
118:名無しの笛の踊り
08/09/27 11:59:49 1uFXkR4u
ゴソゴソしながら聴きたい人たちのために、野外コンサートをもっとやればいいじゃん。
って場所がないか。
119:名無しの笛の踊り
08/09/27 15:59:44 LB2iQkOA
＞でも、雑音は有るよりも無いに越したことはないんじゃないの？
＞音楽を聴くのが目的なんだから、やっぱり静かに聴けるように努めたほうがいいんじゃないですか？
これはその通りだね。でも、今ある状況に対してその方がより好ましいというだけであって、
静寂が目的や音楽の一部になったら音楽はおかしなことになる。
子供は来るな、老人は去れになる。補聴器の話があったが、何か身体的特徴のある人は来れなくなる。
静寂を音楽そのものにする音楽もあるけど、それは別として、音楽は音響とは違うものだよ。
もちろん、音響が音楽に影響はするけど。
野外でやると、今度はすぐに声出してもいいみたいな雰囲気になりそうだ。ルールじゃないんだよ。
クラシックは人間に共通なものだから、聞き方も世界共通のはずだし、どの時代でも変わらないはずだよ。
飴も舐める必要なんかないし、それこそTOEICの試験と同じような集中が必要なんだ。
120:名無しの笛の踊り
08/09/27 16:31:23 mZBEORck
首振りは程度問題だな。始終やられちゃかなわんけど、聴いていて心動かされた
とき、つい身体も動いちゃうのくらいは、許して欲しい。あまりクラに詳しくな
さそうな女性客に、挙動者が以外と多い。素直に音楽に浸ってるのだと思う。
昨夜のベトでは首振りおばさんよりも、ガム噛み男の口元が案外視界の隅に入って
気になるものだな、と思った。そいつそれ以外は大変マナーの良い客だったので、
止めて欲しい、とお願いするのも神経過敏だと我慢したけど…。色々あるね。
121:名無しの笛の踊り
08/09/27 21:44:49 aNLp1kSc
静寂こそコンサートの醍醐味とする俺からすれば演目も雑音の類い。
122:名無しの笛の踊り
08/09/27 22:08:36 1uFXkR4u
雑音がどうしても許せないなら自宅で独りでCD聴きなよ。
外に出た以上、自分と同じ考え自分と同じ行動する人ばかりではないんだから。
色んな人が一堂に会して一つの演奏を聴こう、というのが生コンサートでしょう。
もちろん最低限のマナーはTPOわきまえて守るべきだけど、
静寂を死守するのが目的とか、飴も舐めるなとか、極端なこだわりに固執するのは無理難題掲げるのは大人げない。
123:名無しの笛の踊り
08/09/27 22:17:22 aNLp1kSc
俺はコンサート会場では首を伸ばして飴ではなしに
あんどんの油を舐める。
124:名無しの笛の踊り
08/09/27 22:18:43 OxDNZVAQ
>>122
>もちろん最低限のマナーはTPOわきまえて守るべきだけど、
それが守られてないと感じるからこそ、不満が漏れてる訳で・・・。
125:名無しの笛の踊り
08/09/27 22:31:08 6wYZd9I/
>>123
馬鹿馬鹿しすぎてﾜﾛﾀ
126:名無しの笛の踊り
08/09/27 22:52:32 QKN78S7J
隣の席で貧乏揺すりは止めてくれ！こちらの席まで揺れるじゃないの！
127:名無しの笛の踊り
08/09/27 23:05:05 TN2HQ1TO
今日のミューザ、近くのおっさんの香水の臭いがキツくて参った。
あと1階C5列で密録してるオヤジがいた。
128:名無しの笛の踊り
08/09/28 00:15:44 DQNFRUJe
録音は係員に通報してやるべし！
129:名無しの笛の踊り
08/09/28 02:22:09 GiEossEf
>>120
すいません、いつもガム噛んでます。
出来るだけ音させないよう、普段よりゆっくり噛んでます。
130:名無しの笛の踊り
08/09/28 07:38:41 scEv9zff
>>128
昨日の某ピアノ公演でも隣りの女性が膝上に荷物乗せて、パンフで電子機器
のようなの隠してたのは、蜜録っぽかった。ヲタには見えなかったのでピアノ
教室の先生かな？通報っても演奏中に騒ぎ立てるわけにはいかないしなー
131:名無しの笛の踊り
08/09/28 08:42:05 DQQIyAFK
コソ録中退治には飴老人をかませるのが有効だよね。
132:名無しの笛の踊り
08/09/28 13:04:29 csfUsuUw
他の板にあったけやつ。
マナーとは違うかもしれないけどこういうのもやだね。
「客席で演奏前に曲のうんちくを連れに語り
演奏後、批評家のように、いろいろケチ付ける奴」
133:名無しの笛の踊り
08/09/28 17:45:39 7YbxI6K3
>>132
それがその人の唯一の生甲斐なんですよ。もうすぐ逝きますから、温かく見守って
上げてください
134:名無しの笛の踊り
08/09/28 18:17:41 T0H8zqce
音大生によるシューマンのピアノ五重奏曲を聴いてきたが、関係者のおやじが終楽章の途中から感想メモを書き出しだ。
紙とペンの音がうるさいので肩を叩いてやめさせた。
演奏が終ったら振り向いて文句を言いそうだったが、機先を制して「関係者が演奏の妨害をするって非常識ですね」と言ってやった。
周囲は当然俺の意見に賛成の雰囲気だったので、そのおやじは不満そうだったが、文句を言うのをあきらめた、ザマーミロ！
後で調べたら、その親父は助教授で、教え子の一人が演奏してたようだ。
このおやじに教えられてる学生がかわいそうだね。
135:名無しの笛の踊り
08/09/28 19:54:55 DQQIyAFK
俺はノートパソコンで教え子の演奏を２chで実況する。
136:名無しの笛の踊り
08/09/29 01:32:24 oZgCZBET
>>132
わー私の元カレがまさにそういうタイプだった。（別れる原因の一つでもあった）
毎回コンサートの前にウンチクっぽく語られて、何より周囲にそれが聞こえてるのが恥ずかしかったよ。
今でも新しい彼女にウンチク語って嫌がられてるのかな。
137:名無しの笛の踊り
08/09/29 01:38:33 bkqPd8Y3
薀蓄そのものより、自分は詳しいんだ、どうだすごいだろ、的な
勘違いっぷりとか間違った自尊心みたいなものが痛々しいんだよね。
精神年齢がお若いｗｗ（小学生並み）んだろうね、薀蓄語るオバカ。
138:名無しの笛の踊り
08/09/29 01:59:10 50GSm4Rn
>>137
虚栄心ほど滑稽かつ悲壮なものはない。
誰でも他人の虚栄心を笑う。しかし、自分の虚栄心を笑うほどの余裕はないのである。
人の虚栄心を暴こうと身構えている人間は、日々自分の行っていることを
見ようとしないだけである。
また、虚栄心が希薄なことを自任し「ありのまま」の自分を素直に口にすると
信じている人間は、自分がもっと不透明な虚栄心にずっしりと囚われている
ことに気づかないだけである。同じ洞察に基づいて、ニーチェは次のように語っている。
自分の虚栄心を否定する者へ。
自分の虚栄心を否定する者は、普通その虚栄心をはなはだ粗野な形式で所有
しているため、自分を軽蔑せざるをえなくなることを恐れて、本能的にそれを見まい
とする者である。
139:gr
08/09/29 03:22:08 t+63tRvj
演奏中に書き音するのは嫌ですね。気になってしまいます。
曲の解説などの間でせんべい食べてるおばさんが居ました。マナー守れよ。
演奏を聴くところだからちゃんとしてほしいです(T_T)
140:名無しの笛の踊り
08/09/29 12:42:05 3Rbmsr2/
>>138は虚栄心の滑稽さを自ら実例として示したんだな。
自分で気づいてないかな？
141:名無しの笛の踊り
08/09/29 17:28:08 0bMEvayy
どうしても飴を舐めることになるだろうな と思う人は
ティッシュに２，３個くるんで置けばよい。
それだけでもガサガサ音しなくなるんだけどね。
そこまで気を使えるならガサガサやらないとも言えるけどｗ
142:名無しの笛の踊り
08/09/29 19:20:35 w90G9+73
俺はうんちくは垂れ幕にしてステージに下げておく。
143:名無しの笛の踊り
08/09/29 19:26:18 bkqPd8Y3
ネタレスのひと、面白いな。ちょっと楽しみになってきた。
それはさておき、虚栄心は万人が持っているとして、
それを自覚した上で振舞う人と、無自覚、且むき出しにする
輩の違いは大きいと思うよ。
144:138
08/09/29 20:16:28 V3H08V5C
>>140
あなたのその行為も、他人（私）の虚栄心を笑っていることに
他ならないことに気づいているかな？
こうやって無限ループに落ちていくのであろう。
145:138
08/09/29 20:22:45 V3H08V5C
>>143
果たしてそうだろうか。
自らの虚栄心を自覚していると自任している者が、
虚栄心に無自覚な他者（又は無自覚であること自体）を僅かでも蔑む時、
彼の誠実さは音を立てて崩れ落ちるように思われる。
146:名無しの笛の踊り
08/09/29 22:24:02 W5BELpz3
虚栄心、自尊心はあった方が良い。あればみっともないことしないから、或いはしない筈だからｗ
147:名無しの笛の踊り
08/09/29 22:52:53 3Rbmsr2/
138へ
その似非哲学者のような文体で教えてやると言わんばかりのコメントが嗤われてるということだ。
わざわざ難しそうな表現をして自己満足するなということだよ。
それに気づかないんだから救い難いな。
148:名無しの笛の踊り
08/09/30 00:31:48 L9Hdh8sO
マナーを意識しすぎて凝り固まり、肩こりこりになって音楽会を楽しめないのでは本末転倒。
自然なマナー(周囲に不快感を与えない気配り)が芯から身に付いてる紳士淑女はかっこええ。
品がある。知性を感じる。
かといってマナー違反に終始目を釣り上げ風紀委員化してる客のピリピリした空気も正直ウザい。
怒りのオーラ発している人もそれはそれで鬱陶しい。
アンタ１人の為のコンサートじゃあるまいし。
まあ、それ含めた諸々の不快感を一度感じると、その瞬間は二度と戻って来ないし、
「じゃあ注意すればいいじゃん」
とはいえ、口に出して他人に不快感を告げる行為は、その後更に疲れてしまうわけで。
そんなわけで、お互い気持ちよく過ごせるよう気を配りましょう。
大人なんだから。
ウンチクも批評も客席では声のトーンを抑えて、上品な抑揚と発音を心掛けてればまあいいでしょ。
周りに聞こえなきゃ気が済まないようなのはお子ちゃま。
149:名無しの笛の踊り
08/09/30 01:02:43 ZafWjQIO
ちょっとスレの趣旨からずれるかもしれんが・・・
つまらない演奏のときに拍手するのは止めにしないか？ ブーイングまではいかなくてもいいが、ダメダメ演奏に対してお義理でパチパチやる必要もないだろ。
150:138
08/09/30 01:39:52 3WTtoCf6
>>147
>>138は中島義道の著書（カントの人間学）からの引用だよ。知ってる人は知ってるだろうけど。
虚栄心にまつわる話といえば、こういうことがあったなと思い載せてみたまで。
煽るつもりはなかったが、あなたのように鼻につくと感じるのも、まあごく普通の反応かな。
内容自体は、別に何も難しくないだろう。
純粋に書かれた内容だけを額面どおりに受け取ってもらうというのは難しいものだね。
とりあえず、スレチなんでこれで消えるわ。
151:名無しの笛の踊り
08/09/30 07:55:27 L9Hdh8sO
>>149
みんながみんな同じ意見とは限らない…。
拍手したくない人は拍手しなければいいだけだよ。
そんなのに誘わないでーw
152:名無しの笛の踊り
08/09/30 09:39:23 bbCPvQq3
演奏直前に鼓膜がやぶれるようなくそデカイ音でパンパン拍手しないでほしい
拍手にも適性音量適性音質というのがあるでしょうに
153:名無しの笛の踊り
08/09/30 10:44:34 3zCr/iVD
確かにお隣の拍手が大きくて吃驚するときがあるね。神社の拍手（かしわで）じゃないんだから
ちょっと控えめにお願いしたいね
154:名無しの笛の踊り
08/09/30 15:47:52 zIZ6tUzh
まあ１番の対策方法は、いいオーディオを金出して知識蓄えて買い集めろってわけで
155:名無しの笛の踊り
08/09/30 21:10:57 juDhukIL
俺はお隣さんの拍手が大き過ぎた場合
お隣さんを往復ビンタすることで演奏に
賛辞をあらわす。
156:名無しの笛の踊り
08/09/30 21:21:19 iIFU/woh
>>150（=138）
馬鹿丸出しだね。
「知ってる人は知ってるだろうけど」などと寝言を言う前に、まともな人ら引用であることを示すがな。
こういう馬鹿が著作権を平気で踏みにじって知らん顔をするんだろう。
幼稚極まるスノッビズムの典型というやつだ。
スレチとかいう負け惜しみで遁走するのが精いっぱいなんだろう。
再度出てきたら醜悪の極みだな。
【結論】
138=159みたいなのが「みっともないひけらかし馬鹿の典型」ということです。
157:名無しの笛の踊り
08/09/30 21:35:36 juDhukIL
俺は人差し指と親指であごを支えややななめに傾き
しかめっつらをすることでスノビズムを具現する。
たいていの哲学者はこれでイチコロになる。
158:138
08/09/30 23:32:51 fY1pt9f7
>>156
来たよ。
よっぽど癪に障ったと見えるが、あなたはちょっと耐性が弱いようだ。
すぐに勝ち負けに結びつけるところとかね。
スレチっていうのは、更にレスを重ねることもできるけど、そのうち
「他でやれ」と言われるのがオチだから、予防線をはっただけのことさ。
別にレスに窮したから逃げたいとかいう意図はないよ。
あなたがいいなら、このまま適当に続けるが、良いのかな？
159:名無しの笛の踊り
08/09/30 23:40:55 iIFU/woh
あ、出てきたよ、みっともねえなあ！
＞あなたがいいなら、このまま適当に続けるが、良いのかな？
なんだ、自分で判断できないんだ。
文句言われたら俺のせいにしようっての？
好きにすりゃいいのに、ほんと醜悪な野郎だねえ。
救い難い138ということだ。
160:138
08/09/30 23:48:34 juDhukIL
俺は実は>>158と>>159を同時に演じているパフォーマーだ。
色んな演奏会場で紙芝居をやっているのでちまたでは有名人物だ。
161:138
08/09/30 23:56:57 fY1pt9f7
>>159
そもそも、あなたが何故そんなに気に障ってるのか分からないのだが。
どうしてそんなにカリカリしてるのか教えてくれないか？
>>160
騙り乙。
162:138
08/10/01 00:08:37 YwRebXfH
こういうふうにかい？
なかなか面白いねえ、138を弄ぶのはwww
163:161
08/10/01 00:18:52 QbHKZtU3
>>162
>>159か？
とりあえず機嫌を損ねた理由を教えれ。
164:161
08/10/01 00:26:20 QbHKZtU3
ああ、>>156=>>159は、>>140=>>147と同一人物か。（違ったらスマソ）
本の引用に釣られたのが気に障ったということなら、
俺は別にそんな悪意をもってやった訳じゃないから、
あまり悪く思わないでくれな。
165:名無しの笛の踊り
08/10/01 00:39:38 Tl88qVsL
俺は騙り厨の特技を活かしコンサート会場でも関係者になりすまして入場する。
166:138
08/10/01 01:32:32 YwRebXfH
うんこですね！
俺にはカントもヘーゲルも、意味はわからんけど、かっこいいから使ってるんです。
どう、いかにも物知りって思ってくれる？
だれがだれだかわかんねーから、もういいや。
では本題に戻ってくれ。
167:名無しの笛の踊り
08/10/01 01:35:05 Ol0+esqW
喧嘩、ネタ、喧嘩、ネタ、のスレになっとりますね。
まあ、それはそれである程度面白いですけど。
まあ、ぼちぼち仲良くしましょうよ。
ネタレスのかたは、ひきつづき頑張ってください。
168:名無しの笛の踊り
08/10/01 01:35:26 xH+B5bW9
アマチュアの演奏会だと入場時にぱらぱらっと拍手が始まるけど、皆すぐやめて妙な空気になるんだけど、あれはどうしたらいいかな？
169:161
08/10/01 07:55:09 GNuqZWGd
>>166
別にそんなこと思ってないよ。
なんでそう悪いようにばかり取るかなあ。
そもそも>>138は別に難しい内容じゃないだろ？
よく読めば誰でも分かる話だと思うが。
上でも書いたが、言外の意図じゃなく、額面の内容そのものを見てくれないもんかね。
170:名無しの笛の踊り
08/10/01 14:39:48 k2RHCQre
もうやめてね
171:名無しの笛の踊り
08/10/01 18:34:53 WiQkhKn6
演奏の邪魔をする迷惑な奴には損害賠償請求でもしないとダメだろう。
あるいは会場で刃傷沙汰でも起きれば話題になるし、迷惑な奴に切りつけた奴には厳刑嘆願署名が集まるだろう。
昔ピアノ殺人というのがあって、ピアノ騒音を注意してもやめなかった人が殺された時に、近隣住民が厳刑嘆願署名を積極的に行った。
172:名無しの笛の踊り
08/10/01 18:38:22 WiQkhKn6
チラシの類は終焉後に各自がロビーで自由に集められるようにすべし、
開演前・休憩中は一切チラシ類は配らない・挟まない・持ち込ませないにしてほしい。
会場周辺でのチラシ配りも終焉後しか認めないようにすればいい。
この程度のことは、決して難しくないないと思うんだけどね。
173:名無しの笛の踊り
08/10/01 19:54:41 bnKbvm6t
>>171
コンサートで雑音出すのは、展覧会に例えれば、
絵に傷つけるようなもんだと思うんだよなあ。
174:名無しの笛の踊り
08/10/01 20:17:19 /DkLu0Jo
>>171
厳刑嘆願すりゃ、そうなるわな。
漏れなら、その状況の場合「減刑嘆願」するがな。
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