ハイドン総合スレッド５

ハイドン総合スレッド ..

232:名無しの笛の踊り
08/10/10 23:31:54 04bIY3fR
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)

モーツァルト全集について鰤の中の人にインタビューした記事

最後のところで、ハイドン・エディションは230枚くらいに
なるかもしれないと言ってます。

233:名無しの笛の踊り
08/10/11 03:28:46 Z+t+1zsb
中の人？の写真が怖すぎるw

230枚ってのも凄いねえ

234:名無しの笛の踊り
08/10/11 05:22:06 Or5hNSVF
後でバリトン三重奏曲の全集を別売りしてくれるかな

235:名無しの笛の踊り
08/10/11 09:06:21 HfJv+clT
>かなり長い期間ユーロ高だったからここんとこの円安
というよりはむしろその逆かと。

アイゼンシュタット・バリトン・トリオってＢＳで何回も放送したあの、せかせかしたやつのこと？
あと鰤箱、フィッシャーの交響曲全曲が入ってるのね、
買わなくてよかったぁ。。。ｗ

236:名無しの笛の踊り
08/10/11 10:20:45 ZeogJ5cx
>>235
間違い、円高ですた。

バリトントリオ全はエステルハージ・アンサンブルの演奏（>>222)で
アイゼンシュタット・ハイドン・トリオは・ピアノ三重奏のためのコンチェルティーニとディヴェルティメンティ（2CD）.

237:名無しの笛の踊り
08/10/13 00:03:22 3qIrwydi
EMIのプレのチェロコン（バレンボイムとビラビラーリのやつ）聞いたけど、妙なノイズが惨いな
プチプチいったいありゃ・・・・・
CDに傷があるわけでもないのにな

238:名無しの笛の踊り
08/10/13 12:33:04 BlC0YLVI
URLﾘﾝｸ(records.joanrecords.com)
弦楽四重奏はop76-3まで

239:名無しの笛の踊り
08/10/13 12:42:31 8a6O275H
そういやまだ録音途中だもんな。
ピリオド楽器だったら買うのに・・・

240:名無しの笛の踊り
08/10/13 18:18:45 dv+l5PQx
EMIのデュプレの録音はどれもひどいのが多いでしょ？
ドヴォルザークもひどかったな。
保存状態がよくないのか。

241:名無しの笛の踊り
08/10/13 18:24:07 8a6O275H
これはピリオド楽器のようだね。　か、買おうかな
URLﾘﾝｸ(records.joanrecords.com)
しかも音楽時計まで入ってるという。
ぬおーっしゃっ！　ハイドンイヤーに向けて盛り上がってきたぜい

242:名無しの笛の踊り
08/10/13 18:25:22 pJs9MaLf
鰤のやつ、弦四全集が完結したら
改めて新版が出そうな気がする。
バッハの時のように、一部の演奏は差し替えになりそう。

個人的にはアメリング＆デムスの歌曲集復活が嬉しい

243:名無しの笛の踊り
08/10/13 18:46:05 HUWfUaYS
鰤のハイドンＢＯＸ

残りの録音がたまったらvol.2を出すわけじゃなくて、新版で今回のを含めた
おっきなＢＯＸになるんだろうな。

今度のＢＯＸはちょっと手を出しかねる。

244:名無しの笛の踊り
08/10/13 19:02:06 8a6O275H
なーる。
箱にvol.1の文字が見えないのはそういうことか

245:名無しの笛の踊り
08/10/13 19:16:48 dfEed+Tq
>>238
CD139までしかアップされていないな。発売まで残り3週間というのに
まだ未確定なのかな。

246:名無しの笛の踊り
08/10/13 19:44:38 8a6O275H
確定はしてるよ。
うｐがまだなだけでしょ。
>>227のリンク先参照

247:名無しの笛の踊り
08/10/13 20:09:40 B05z/ojg
かんぶり　よくやってくれた　おれはかうぞ

無念なのはミサ曲が最新録音でないこと

248:名無しの笛の踊り
08/10/13 21:30:31 8a6O275H
リラ・オルガニザータ協奏曲集も>>163で話題になった古い録音だな

249:名無しの笛の踊り
08/10/13 23:04:58 dgQwBt84
>Hob.I.106　交響曲ニ長調（第1楽章のみ現存）　

これはＣＤで聴く事出来ますか？

250:名無しの笛の踊り
08/10/14 00:10:02 7F9v/wEV
ボルトンの「四季」が６９０円になっていたから買った。
明日聴くわ。おやすみ。

251:名無しの笛の踊り
08/10/14 20:20:59 j1CIklOS
なにそれ中古？
犬じゃ３０００円以上してるけど

252:名無しの笛の踊り
08/10/14 21:19:09 v7iOAp06
>243,244
んでも、このご時世、Vol.2が絶対出る保証も無いからねえ

253:名無しの笛の踊り
08/10/15 14:02:23 B3fTi+En
こういう大全集は世界中の図書館が買うから

254:名無しの笛の踊り
08/10/17 16:58:54 CUhelRHk
クイケンのパリ交響曲集、なんか刺々しい感じがする演奏で好きになれない。

255:名無しの笛の踊り
08/10/19 09:45:12 gF0LfcrG
モダン楽器に比べりゃ、古楽器は刺々しく感じる

256:名無しの笛の踊り
08/10/19 09:53:58 84z5TrYb
そんなことないお
楽器と奏者によってぜんぜん違うお

257:名無しの笛の踊り
08/10/19 10:12:40 esUCQHNJ
クイケンはラ・プティット・バンドに限る。
知らなかったとは言わないでほしい。

258:名無しの笛の踊り
08/10/19 11:47:24 MU89/vOE
ハイドン入門に140枚の鰤BOX買うべきか

259:名無しの笛の踊り
08/10/19 20:03:54 z10HMOWd
そういやハイドン入門に適したＣＤってどれがいいんだろ

260:名無しの笛の踊り
08/10/19 20:15:55 WXhIbwHd
>>259
交響曲に関しては以前話題になってましたよ。
このスレの>>77 >>78あたりをご参照ください。

261:名無しの笛の踊り
08/10/19 20:42:03 gF0LfcrG
クイケンもブリュッヘンも何故エイジオブエンライトゥンメントで録音してしまうんやろな

262:名無しの笛の踊り
08/10/20 00:16:31 LHCxnDpF
ヤンソンスが出してくるとは、ちょっと意外
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

263:名無しの笛の踊り
08/10/20 03:51:09 +E3n/2Fr
>>261
ちょうどその時期に自分のオケのメンバーが集まらなかったからじゃね？
１８CオケもLPBにしても、いつもメンバーを拘束してるわけじゃないからね。
あと、エイジオブエンライトゥンメントというのが、普段所属してる
オケを離れて古楽器奏者が集まる場だから指揮者としてクイケン、ブリュッヘンも
そこでやってみたかったんじゃないかな。
エイジオブエンライトゥンメントの演奏者って、ほとんどが有名古楽器団体に所属してる
か以前所属してた人達ばかりだよね。

264:名無しの笛の踊り
08/10/20 10:15:52 CGVPwUNH
>>262
組み合わせと選曲を見ると時代遅れ感を感じるがはたして

265:名無しの笛の踊り
08/10/20 18:54:42 xawPCyEB
ソニーは録音にクセがあるからいやだ

266:名無しの笛の踊り
08/10/20 22:58:44 vlIaTSOO
ホグウッド、ドラティ、シェルヘン、ブリュッヘン、フィッシャー、ショルティ、アーノンクール、カラヤン、バーンスタイン
ベーム、ショルティ、クイケン

これだけで十分だろｗ

267:名無しの笛の踊り
08/10/21 00:13:25 TKh2Tecg
グッドマンはスルーですか

268:名無しの笛の踊り
08/10/21 00:18:16 94zGInEJ
ハイドンのシンフォニーのイデーを言葉で表すとすれば？
神、秩序、存在、……

269:名無しの笛の踊り
08/10/21 03:57:58 WWrAbiuT
>>266
ソロモンスを忘れてはいけない
URLﾘﾝｸ(seeds.whitesnow.jp)

270:名無しの笛の踊り
08/10/21 04:04:46 WWrAbiuT
ソロモンスのCDで現在入手が容易なのはこれだけか
交響曲第39番、第45番『告別』、第59番『火事』　ソロモンズ＆レストロ・アルモニコ【CD】-ハイドン/音楽/HMV
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

271:名無しの笛の踊り
08/10/21 05:12:57 B/kjSw8x
ヴェーグ、ビーチャムも好きだな

272:名無しの笛の踊り
08/10/21 07:27:28 7zdEQKnZ
ピノック、ヴァイル

273:名無しの笛の踊り
08/10/21 08:07:25 1qa23i2p
アバド

274:名無しの笛の踊り
08/10/21 10:07:24 MeNVinJB
>>254
数回のセッションでプテットの音にまではもっていけまい。
クイケンが他国の楽団を指揮したのは確かその録音が初めてだったきがす。
ブリュッヘンほどの統一力はないものの
その辺の違いを楽しまなければ。
それと、モダンにも共通することだが、大陸の弦に比べるとイギリスの弦はいくぶん
シャープなきがす。そういう録音傾向なのかもしれない。
コープマンのところのＶｎはほとんど英国人メンバーだが響きが大陸の音になるから。

>>261 >>263
録音に関していえば、ブルッヘンの疾風怒濤やバッハ管組は１８Ｃオケでは人数が多すぎ
プテットバンドはパリ交響曲には少なすぎということから
録音ディレクターにより提案されたものと邪推します。

特に１８Ｃオケの場合は曲にあわせて人を増減するではなく
年に２度ほど集まるメンバーに合わせたレパトリを選んでいるように見受けます。

275:名無しの笛の踊り
08/10/21 12:42:56 7zdEQKnZ
>>274
クイケン指揮のＯＡＥとＬＰＢの編成を比較しても、同じくらいの人数だと思うが。

276:名無しの笛の踊り
08/10/21 14:02:40 MeNVinJB
>>275
そうだったですか。憶測でしたが、えらいええかげんなこといってすまんかった。
多少人数が多いのかと思ってました。

クイケンのヴァージン録音はヴァージンクラシック（ヴェリタス）発足当時の録音でして
当時ヴァージンはクイケンともですがＯＡＥとも数本の録音を契約していたようです。
これもある程度憶測になりますが、クイケンは当時非常にハイドンにハマっていて（これは何かの記事で読んだ）
ＯＡＥとの話をレーベルから持ちかけられた際に、その答えがハイドンとなったのだと想像します。

ご存知と通りOAEは常任の指揮者・音楽監督を置かないオケなので
レーベル側にとしては録音契約に縛られず起用しやすいオケなのでしょう。

277:名無しの笛の踊り
08/10/21 14:39:47 K8EsObzG
>>266
プレヴィンとヨッフム

278:名無しの笛の踊り
08/10/21 17:04:33 HqwpUAzg
>>266
ドラホシュ

279:名無しの笛の踊り
08/10/21 17:32:11 71RYZHTr
交響曲に関してはグッドマン、ドラティ、ホグウッド、秀美、ブリュッヘン、フィッシャー、ショルティ、アーノンクール、
ラトル、ショルティ、クイケン、ヴァイル、ヴェーグ、テイト、マリナー、アバドがあれば十分。
さらに言えば、グッドマン、ドラティ、ホグウッド、Aフィッシャーだけでも満足

280:名無しの笛の踊り
08/10/21 20:42:01 HqwpUAzg
バーンスタイン／ウィーン・フィルの「Ｖ字」と
ヨッフム／ロンドン・フィルの「時計」は
“古楽の影響を受けてないモダンオケのハイドン”の名演

281:名無しの笛の踊り
08/10/21 23:37:47 mEvxP2lh
ソロモンスは必ず名前が出てくるんだけど、俺としてはヴァイルとホグウッドで
埋め合わせができちゃうな。別にけんか吹っかけてるわけじゃないよ。

あと、トーマス・フェイを忘れちゃ困るぜ。リリースの勢いからどうやら全集になりそうだね。

282:名無しの笛の踊り
08/10/22 00:15:58 K4MVLRbq
フェイの86番、60番ほんと刺激的で、抱腹絶倒だった。
ところで、Feyってファイなのフェイなの？
ドイツ語でそのまま読むならフェイだよね

283:名無しの笛の踊り
08/10/22 05:12:29 TiwL8jpD
>>282
ドイツ語では、ai, ei, ay, eyは「アイ」です。
ドイツ系のドイツ人（外国からの移民の子孫などでない）なら「ファイ」になるはずですが・・・

ググると「トーマス・フェイ」が約54,000件、「トーマス・ファイ」が約35,800件。なんでかな？
ドイツ語版ウィキベディアには「Thomas Fey（1960年11月9日生まれ）は、ドイツの指揮者兼ピアニストである。」とあるのですがねぇ・・・

284:名無しの笛の踊り
08/10/22 15:16:36 U0O075RM
クイケンＯＡＥが刺々しいって人に
トーマス・ファイなんか聴かせたら失神するぞ。

>>281
＞ソロモンスは必ず名前が出てくるんだけど
ドラ亭以降、フィッシャーより先に着手した全集企画であり
ピリオド楽器使用、当時の楽団の人数、作曲推定順による体系的なものだったから。

285:名無しの笛の踊り
08/10/22 17:29:24 3PbfCCCW
ブリリアントのピアノ三重奏曲はピアノの音軽い感じですか？力強さありますか？

286:名無しの笛の踊り
08/10/22 17:42:34 SreGmaRD
今ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸのCMで使われてるが「予想ガイ」の時ほどｲﾝﾊﾟｸﾄはないね。

287:名無しの笛の踊り
08/10/22 17:47:02 U0O075RM
>>285
フォルテピアノによる演奏だし。オールトの演奏でしょ。

おまいら、いよいよ次に出るＣＤでＮＡＸＯＳの交響曲全集が完結するんだってね。
といってもここは奏者がいろいろなんで。せめてピリオド楽器オケだったら・・・
で、次に完成するのがファイか。せめてピリオド楽器オケだったら・・・

288:名無しの笛の踊り
08/10/22 18:00:20 3PbfCCCW
>>287
フォルテピアノで演奏なんですか。ありがとうございます。
3Kなのでとりあえず買ってみることにします。

289:名無しの笛の踊り
08/10/22 18:07:38 U0O075RM
モダンのコンサートグランドのような整った響きとは違った音色の変化が
楽しめると思いますよ。

290:名無しの笛の踊り
08/10/22 18:23:00 3PbfCCCW
もしかしたらクラシカルヴァイオリン、チェロでの演奏ですか？

291:名無しの笛の踊り
08/10/22 19:34:42 U0O075RM
ピリオド楽器だす。
まあ最近はフォルテピアノとモダンの弦楽器の組み合わせも多くなってきましたけどね。

292:名無しの笛の踊り
08/10/22 19:37:09 wtb32ngZ
多くなってきました？？？

293:名無しの笛の踊り
08/10/22 19:43:50 U0O075RM
そこそこですか。
いわゆるモダン楽器ピリオドアプローチ路線というやつで
打楽器、金管はピリオドで弦楽器はモダンと　そんなノリの流れなんでしょうね。
ＣＤでもありますね。
ナクソスのコンチェルティーニやエトセトラのザロモン編交響曲などがそうです。

294:名無しの笛の踊り
08/10/23 00:16:00 i3ccbj9J
>>284
普段ヨッフムのハイドンを聞いていた女性がどういうわけか、
ファイのハイドンを聞いてみて、強烈なナチュラルホルンの咆哮とかに驚いて泡吹いて失神するの想像してしてしまった（笑）。
失神する人を間近で見たのはべリオのシンフォニアの演奏会の時だけだが。

295:名無しの笛の踊り
08/10/23 02:04:30 i3m0Ab9I
ホグウッドの火事ってどうなの？　チェンバロ　通奏低音でやってるの？

296:名無しの笛の踊り
08/10/23 10:14:47 Qj6pRHfy
>>294
同時期に活躍中の指揮者のウィーンフィルやベルリンフィルでの演奏と比べたら
ヨッフムの演奏も荒々しく感じたものだけどな

297:名無しの笛の踊り
08/10/23 14:35:26 buM1k9Pz
>>295
エステルハージ周辺の曲にはチェンバロ入れないのが
ホグウッド盤（ジェームズ・ウェブスタ）の見解。

298:名無しの笛の踊り
08/10/23 14:41:14 MsnAYnZ4
>>295
今聴いてみたけど、当然のことながらチェンバロは入っていなかったよ

ソロモンス盤は入ってるね。「告別」は入っていない。
エステルハージ時代の曲でも曲によって入ってたり入ってなかったり。

299:名無しの笛の踊り
08/10/23 15:00:47 buM1k9Pz
ソロモンス盤の時代考証はDr.マイケル・トールバット（英国のイタリア・バロックの権威だが
古典派音楽にも精通）だが
恐らくチェンバロを入れるか入れないかまでは立ち入ってないと思われ。
ソロモンスや奏者たちの判断によるものと思う。
逆に是が非でもチェンバロを入れたのはロイ・グッドマン/ハノーヴァーバンド。

300:名無しの笛の踊り
08/10/23 15:11:11 MsnAYnZ4
「告別」はソロモン盤が最高だな
刷り込みだってのもあるけど、
テンポのバランスがいい。
ソロモンス盤も、当然だが、
メヌエットDCのリピートを含め
楽譜上のリピートは全部演奏している。
トリオでのフォルテは控えめすぎず強烈過ぎず。
最初に聴いたときはこれでも十分驚いた

301:名無しの笛の踊り
08/10/23 15:23:30 MsnAYnZ4
>>299
チェンバロ奏者兼指揮者であるピノックも、全曲チェンバロ入ってなかったかな？
ソロモンスはヴァイオリン奏者だから、チェンバロにこだわりはなかったのだろう

302:名無しの笛の踊り
08/10/23 16:07:57 +uAB/2cG
ピノックはモーツァルト三大交響曲でもチェンバロ使うチェンバロヲタだから。

303:名無しの笛の踊り
08/10/23 16:13:40 buM1k9Pz
ピノックやコープマンならわかるが
グッドマンはヴァイオリン、ヴィオラ奏者として活躍した人なので
自らチェンバロを弾くことによって古くからの格式を重んじたのではないか。

304:名無しの笛の踊り
08/10/23 16:17:22 buM1k9Pz
因みにコープマンは
サントリーホールのモーツアルト交響曲全曲連続演奏会では
チェンバロは使用しませんでした。指揮のみ。

305:名無しの笛の踊り
08/10/23 17:29:04 mDiyo7ri
ごめん、交響曲でチェンバロ有り無しってそんなに重要なことなの？

306:名無しの笛の踊り
08/10/23 17:44:46 kGVa+tdH
>>305
Yes
かなり重要。
通奏低音のチェンバロ・フォルテピアノの有無は
メガネはずした福田と、している福田くらい印象が違う。

307:名無しの笛の踊り
08/10/23 17:53:26 Fda3+6o6
チェンバロ有り無し

様式上正しいとかそんなことはどうでもいいが、聴いていて聴感上の好き嫌いはあるでしょ。
中期の曲には入ってる方が好き、という嗜好を持ってしまった人は入ってる演奏を探すことは重要。
要は響きとして好きか嫌いか、だよ。俺はなにも様式的に正しいかどうかで選んでないから。

308:名無しの笛の踊り
08/10/23 18:04:36 buM1k9Pz
いや、正にその「どうでもいい」ものなんだと思う。
演奏様式が過渡期の頃だから
どちらが正しいって事ではないと思う。

309:名無しの笛の踊り
08/10/23 18:09:20 +uAB/2cG
>>308
ハイドンの後期まで過渡期にしてしまうのは乱暴な解釈だｗ

310:名無しの笛の踊り
08/10/23 18:44:31 buM1k9Pz
後期の話なんかしてないけど

311:名無しの笛の踊り
08/10/23 18:51:10 +uAB/2cG
>>310
じゃあ、いつ頃の話なんだよ。

312:名無しの笛の踊り
08/10/23 19:03:28 buM1k9Pz
なに威張ってんだよ>>295あたりから読んでみろ

313:名無しの笛の踊り
08/10/23 20:40:11 i3m0Ab9I
ハイドンってエステルハージ家で演奏した時は自らヴァイオリンを弾いて弾き振りしてたの？

314:313
08/10/23 20:44:44 i3m0Ab9I
>>298 ヘンリーアドルフって指揮者も火事で第二楽章でチェンバロ使ってた　なんか新鮮だね

315:名無しの笛の踊り
08/10/24 02:20:18 WtzleFAh
ヘンリーアドルフ…
廉価レーベルの幽霊指揮者か…

316:名無しの笛の踊り
08/10/24 13:45:21 Fn5kasj5
交響曲第13番をホグウッドで最近聴いた。
フィッシャー盤はティンパニありだが、ホグウッド盤はティンパニなし。
まるで別の曲のようだ。

317:名無しの笛の踊り
08/10/24 14:21:44 wCZwiu9b
交響曲第13番はティンパニありの方がいいよ

318:名無しの笛の踊り
08/10/24 17:40:09 CC4TVxQ9
バリトン三重奏の全集バラ売りしないのかな

319:名無しの笛の踊り
08/10/24 23:09:02 Pq1B6CAL
マンゼとイングリッシュコンサートで交響曲集を収録してほしい。

320:名無しの笛の踊り
08/10/25 00:52:09 KYyC5/ne
「マリア・テレジア」「狩」もティンパニあったほうがいいな。
あるやつを一度聞くと寂しく感じるだけだとは思うけど。

321:名無しの笛の踊り
08/10/25 12:55:33 MEcl660B
そりゃ１３番に限らず太鼓とラッパが入るヴァージョンのほうが
賑々しくていいにきまっとるけど
あえてオリジナルに拘って排除してるのはホグウッドだけ。
希少価値がある。

>>318
自社音源だからそのうち分売するんじゃないかな？
さんざん売ったであろう交響曲全集ですら後からネームシンホニーだけを抜粋して
発売するくらいだし。
これなんかも↓バラで出るけど、ラルテデラルコの音源はまだ未定だし。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

322:名無しの笛の踊り
08/10/25 13:29:00 MEcl660B
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de)
これも全集に先駆けてリリースされた。
モダン楽器による演奏だが
モダン楽器で多く出まわってるタイトルは古楽器で、少ないものはモダンでやるのかと思いきや
弦楽四重奏はモダンだしその基準がいまいちハッキリしないよな・・・
せっかくの偉業なんだから、もう少し徹底してやりゃいいのに・・・・・・・

323:名無しの笛の踊り
08/10/25 15:09:45 MEcl660B
ところでブラウティハムのピアノ曲全集買った人いないのかな？
残響が多くてフォルテピアノなんだかモダンだかようわからん音響だな。
抑揚があってバリバリ弾くタイプならシュタイアか
素朴な演奏が良ければ鰤の全集がいいと思うんだけど、、、どうかね？

324:名無しの笛の踊り
08/10/25 20:56:06 XxK9M6tn
ティンパニの使い方が絶妙で、この曲はティンパニこそが
最大の聴きどころ！と思っていたら初版はティンパニ無くて
あとになってから付けられたのだと知った時はショックだったよ

325:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:39:55 v8SbwfkM
>>323
ブラウティハムのＣＤ買おうと思ってたんだが、フォルテピアノなのに音響のせいで
モダンピアノに聞こえるというのは大きな不安要素ですね。

ところで、先日北とぴあで上演した寺神戸指揮のオペラ「騎士オルランド」
見に行った人はいますか？
レポお願いします。

326:名無しの笛の踊り
08/10/26 07:35:49 S4di7GFP
>>325
舞台装置が凡庸。サントリーホール「フィガロ」公演の装置をもらって来たのかな？
カーテンを洞窟の入り口に見立てたり、カメラ映像を背景に映して石になったオルランドを
白黒スチール表示してからカラーのモーションに切り替えて生き返ったようにしたりとか
多少はアイデアを考えてはいたようだが、お金がないのが丸見え。
演出もどこから出てきて、どこで歌ってどこで引っ込むとかのレベルしかしてない。
指揮はアーノンクールには当然比較できない、Ｎ響の指揮者レベル。はっとさせるような部分はゼロ。
演奏団体は、管楽器が健闘していた。弦楽器は古楽器を使いこなせていなかった。
歌手のオルランドは外人で、第一声はきれいな声だと思ったが、怒れるオルランドを表現できていない。
したがって、最後のパートだけは役に適していた。オルランドの従者は５０％の出来。ビザ禿げが優男と
いう感じじゃなかった。女王は声も良いが、フレーズの終わりが変に伸びることがあって音楽とあってない
と感じたときが何度かあって残念。アルチーナも悪くはなかったが、ばあちゃんなので興味なし。
全体的にはアンサンブルが取れていたので、日本におけるコストを考慮して値段なりの公演ではあった。
普段見れないオペラを上演したというところに意義がある公演といえよう。

327:名無しの笛の踊り
08/10/26 21:04:48 QJxO14Ty
弦楽四重奏曲で序奏があるのって一曲だけ？

328:名無しの笛の踊り
08/10/27 16:59:56 zYNJPYtn
URLﾘﾝｸ(m.nicovideo.jp)

329:名無しの笛の踊り
08/10/27 18:20:11 7kGqX6gz
以前に買った、雑誌の付録のCD聞いた。
「朝」「昼」「晩」サンマルコ合奏団というオーケストラが演奏してた。
なんだか、ヴィバルディみたいな演奏で、なかなか面白いね。
演奏も闊達で悪くない。
ハイドンの初期はバロックに近いんだね。
ところでサンマルコ合奏団とは？

330:名無しの笛の踊り
08/10/27 18:22:12 7kGqX6gz
以前に買った、雑誌の付録のCD聞いた。
「朝」「昼」「晩」サンマルコ合奏団というオーケストラが演奏してた。
なんだか、ヴィバルディみたいな演奏で、なかなか面白いね。
演奏も闊達で悪くない。
ハイドンの初期はバロックに近いんだね。
ところでサンマルコ合奏団とは？

331:名無しの笛の踊り
08/10/27 18:22:51 inAGvt/Q
朝昼晩は交響曲というよりは合奏協奏曲に近いかもね。

332:名無しの笛の踊り
08/10/27 18:28:25 Tdz5oTOW
>>330
あのデアゴスティニの雑誌は音源情報がまったくないんで・・・
おれも幻想曲ハ長調の詳細を知りたいんです。フォルテピアノのようなんですが・・・

333:名無しの笛の踊り
08/10/27 19:45:16 akIP7gCs
幻想曲ハ長調のピアニストは多分Ernst Gröschel、
エルンスト・グレッシェル。ググルと多少情報が出てくる。
60年代にフォルテピアノでベートーヴェン録音していたり、
Cascadeのベト全集の中に名前があったりする。

サン・マルコ合奏団、Musici di San Marcoは正体不明らしい。

334:名無しの笛の踊り
08/10/28 00:24:57 35EkcMfw
さっそくレポありがとうございました。
チケット買ったのに行けなかったので、詳細で参考になりました。

335:名無しの笛の踊り
08/10/28 03:25:11 35EkcMfw
↑アンカーつけ忘れました。

>>326

ごめんなさい

336:名無しの笛の踊り
08/10/28 18:21:34 ol3INYik
>>333
おおっ！早速の情報ありがとうです！
そうです、エルンストなんとかってインサートに書いてありました。
このハイドンの録音はちゃんとしたＣＤでは出てないんすかね？？
なんかぶっ壊れそうに古い音が気に入ってしまって・・・

337:名無しの笛の踊り
08/10/28 19:36:03 SJlv6PES
サン・マルコ合奏団の朝、昼、晩　もなかなかのもんだ。
ソロは一生懸命演奏していて結構上手い。
かなり小編成、少々アンサンブルが雑なところもあるが、
そこがまた、初期の曲らしくていい感じ。

338:名無しの笛の踊り
08/10/28 20:45:05 ol3INYik
あのシリーズのハイドンは全部で何冊くらい出たんかな？
俺は４冊持ってるけど５冊以上出ていたキガス。
ああいった企画は初心者向けとあなどりがちだが
やはり好きな作曲家の巻は買っておくべきだな。
サン・マルコも聴いてみよう。

339:名無しの笛の踊り
08/10/28 20:54:01 XX+hmK57
>>325
ブラウティハムは音響のせいでフォルテピアノがモダンに聞こえるー？
んなことねえよｗ
むしろ優秀な録音だと思う。

340:名無しの笛の踊り
08/10/28 20:59:23 ol3INYik
モダンは言い過ぎたかもしれんが
俺には残響過多でフォルテピアノのわびさび感が少なし
ＢＩＳがああいう録り方するとは思わなかった。

341:名無しの笛の踊り
08/10/30 22:03:06 5Zu1tMKn
モザイクQ.（王子ホール）に行ってきますた
ハイドンは３５番とアンコールの６６番第三楽章
堪能しますた
しかし彼らの特性が一番生きていたのはメンデルスゾーンの１番でる
意外です

342:名無しの笛の踊り
08/10/31 10:54:48 VXWmn9o9
意外でもないような。
彼らの演奏するハイドンはちょっと濃厚すぎるから。
ハイドンはさらっとやっても面白味があるんで
こてこてやられると逆に芝居がかってしまうキガス。

343:名無しの笛の踊り
08/10/31 18:37:13 ckt4IWmX
すんなり演奏していてとても良かったのだが
たしかに「もうちょっとやれます」的な感じは漂ってしまう

344:名無しの笛の踊り
08/10/31 21:17:29 jotO6c7k
うらやましいぜ行った人もっとインプレくれくれ

345:名無しの笛の踊り
08/11/02 10:49:18 MtLr3xwd
管楽器のローテーションのこと考えると、アマチュアではあんまりハイドンの
交響曲取り上げられないんだよね。

346:名無しの笛の踊り
08/11/02 10:55:53 gsM9TlKh
初・中期なら
クラどころかフルートまで降番だし

347:名無しの笛の踊り
08/11/02 11:42:26 ZVwWwltQ
弦のアンサンブルも重要になるからねえ

348:名無しの笛の踊り
08/11/02 12:09:05 MtLr3xwd
>>347
うん。マーラーやシュトラウスみたいな超難曲をこなしてるところでも
ハイドンやモーツァルトになると、あっれえ？となることあるよね。

349:名無しの笛の踊り
08/11/02 12:42:29 GlEIxaL4
コンサートに頻繁に行くわけじゃないが、俺は昭和の時代から今まで、
ハイドンの曲に当たったことがない。その割に、録音はあるんだよな。

350:名無しの笛の踊り
08/11/02 13:05:13 WRog0r0t
たしかに…普通のオケのプログラムだとハイドンは座りが悪いのかも。
メインとしては軽すぎ、前座としては重すぎ。

351:名無しの笛の踊り
08/11/02 21:19:37 gsM9TlKh
いよいよ、でもないけど
ナクソスから弦四、ピアノソナタ、交響曲（34CD）がそれぞれボックスになって
お目見えすることになった。

352:名無しの笛の踊り
08/11/03 07:38:00 9Vy0aOHL
>>349
オレも交響曲にあたったことは無いけど
トランペット協奏曲とチェロ協奏曲ならある

353:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:00:35 qVzgOXon
>>344

NHKのカメラが入っていたからそのうち放映されろでし

354:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:05:40 sAbqK+tP
「天地創造」は誰のが良い？
一応、アーノンクール、ヘンゲルブロック、ブリュッヘン、クリスティ
あたりをチェックしてみたけど。後、現代オケのものでも。

355:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:18:46 PQ7fglBs
マリナー（Ph）あたりも抑えておきたいところ。

356:名無しの笛の踊り
08/11/03 22:25:02 sAbqK+tP
>>355
マリナーはEMIもあったよね。マリナー自体好きな人なんでそっちも
購入リストに入れておくかな。

357:名無しの笛の踊り
08/11/03 23:18:21 EWWgJ1oa
>>354　おいらはショルティのを買った　意外とすんなり聴ける　入門編としてはいかがと

358:名無しの笛の踊り
08/11/04 07:40:14 srPFO7eU
モダン楽器の演奏では、マリナー（Ph盤）かショルティがお勧め。残念ながら、
古楽器では決定版と呼べる演奏がないと思うが、ガーディナーやホグウッド（英
語だがDVDもある）もある。

359:名無しの笛の踊り
08/11/04 09:36:44 MDgzvkz0
＞358
あなたはクリスティ聴いたことないのか？

360:名無しの笛の踊り
08/11/05 09:01:25 7JrCsP04
「ハイドンかモーツァルトのどちらか一方しか聴いてはならない。聴くことができない」
という事になった場合、私なら迷わずモーツァルトを選びますが、
ハイドンを選択する筋金入りのハイドンファンはいますか？

361:名無しの笛の踊り
08/11/05 09:21:45 7iqHNcbI
>>360
今後、永遠に無人島に一生幽閉されるとする。

ハイドンとモーツァルトのどちらか"全曲"のＣＤ／レコードを持参できると許可が出た。
さあ、どうする。うーんと小一時間ほど悩んで、作品数の多いハイドンを選ぶ

という選択はあるかもしれない。分かんないけどね。

362:名無しの笛の踊り
08/11/05 09:21:55 Xmg5yBpi
断然ハイドンだな、おれは

363:名無しの笛の踊り
08/11/05 09:23:55 KSIHXK8M
オレもモーツァルトいらね

364:名無しの笛の踊り
08/11/05 10:27:14 QxelGWxG
>>360
つうか、ハイドンを選択する奴は普通にいっぱいいるだろう。
俺も当然ハイドンを選ぶ。

ピアノ協奏曲に限定されたらモーツァルトを選ぶけど。

365:名無しの笛の踊り
08/11/05 10:54:50 7JrCsP04
＞ピアノ協奏曲に限定されたらモーツァルトを選ぶけど。
仰る意味が分からないんだけど。
ハイドンのピアノ協奏曲自体が少ないですよね。

366:名無しの笛の踊り
08/11/05 11:39:51 TEWE+IKE
モーツァルトの音楽なんかすぐ飽きる。
小室の音楽と同じ歌謡曲なんだよモーシアルトは。
何十年も聴きつづけて飽きてないヤツはアタマがそうとう空だな。
くだらないレスすんな >>360のどあほ　モツのスレに逝ってよし

367:名無しの笛の踊り
08/11/05 14:21:26 7JrCsP04
ハイドンが好きな人の中には、モーツァルト嫌いが多いの？

368:名無しの笛の踊り
08/11/05 14:38:24 QxelGWxG
>>367
俺はハイドンもモーツァルトもどちらも好きだが、質問の仕方がとても悪い。
>>360は「筋金入りのハイドンファンでなければ、普通は迷わずモツを選ぶはず」と思っているように見える。

369:名無しの笛の踊り
08/11/05 14:44:03 7iqHNcbI
>>367
なんで、そういういうこと書くの？

ハイドンとモーツァルトのどちらかを必ず選択しろと言われて、
そりゃハイドンでしょ、と答えたら

（当然だよね、ここハイドンのスレだもの）

じゃ、あなたはモーツァルトが嫌いなのか？と言われる。
こういう極論は本当に不愉快だし理解に苦しむよ。

まるで誘導尋問というかハメられたみたいだ。

370:名無しの笛の踊り
08/11/05 14:44:33 2co6AbCr
>>367
私は別に嫌いでもないが、ハイドンと比べてモーツァルトは
曲の展開にスピード感に欠け退屈してしまう事が多い。
特にオペラなど声楽曲。
ファンからするとモツはオペラが最高らしいが全く理解できない。

371:名無しの笛の踊り
08/11/05 14:44:57 QxelGWxG
>>366のモーツァルト批判は、驚愕や軍隊の第二楽章だけを聴いて「ハイドンの音楽は幼稚。」と言っているのと同レベル。

372:名無しの笛の踊り
08/11/05 15:49:48 7JrCsP04
>>369
あなたのレスは迷いながらハイドンかな？と言う感じだったけど、その後
元々モーツァルトなんてイラネみたいなレスが3、4人ほど続いたので。

373:名無しの笛の踊り
08/11/05 16:21:06 TEWE+IKE
>>371
だってモツは聴けば聴くほど飽きるんだもの。
レベルもへったくれもない。これは俺にとっては変えようもない事柄。
別にモツが嫌いとかそういうことでもない。
モツを褒めたければモツスレに逝けばいい、なんでハイドンスレにこんな愚問
をするのか、それに頭北

374:名無しの笛の踊り
08/11/05 16:31:57 TEWE+IKE
＞私なら迷わずモーツァルトを選びますが
＞私なら迷わずモーツァルトを選びますが
＞私なら迷わずモーツァルトを選びますが

愚問というより喧嘩売ってるとしか思えん
ハイドンが売れないからってバカにすんなよ！

375:名無しの笛の踊り
08/11/05 16:40:51 2co6AbCr
プライドを傷つけられたハイドンファンの怒りはすごいね。
ハイドンはつまらないという周囲の意見に肩身の狭い思いを
してきた人が多いに違いない、私もそうだが。

376:名無しの笛の踊り
08/11/05 16:56:35 QK4BaA6K
プライド（笑）

377:360
08/11/05 17:06:19 7JrCsP04
私もハイドンは好きなほうだよ。
例えば、ハイドンとベートーヴェンのどちらかを選べとい言われたらハイドン選ぶし。

378:名無しの笛の踊り
08/11/05 17:29:15 zD62taUe
ベートーヴェンとモーツァルトだったら迷わずベートーヴェンだな

379:名無しの笛の踊り
08/11/05 17:30:14 2co6AbCr
>>378
同意

380:名無しの笛の踊り
08/11/05 18:13:31 CkO51aFl
三位一体。誰が欠けてもだめ！

381:名無しの笛の踊り
08/11/05 18:37:25 JQp4uXNg
>>380
無人島に一生幽閉されるならディッタースドルフとヴァンハルとJ.C.バッハの３人の音楽を持って行くということですね。わかります。

382:名無しの笛の踊り
08/11/05 18:43:35 TEWE+IKE
ディッタースドルフ、ヴァンハル、J.C.バッハを聴いた事ないヤシは
ハイドン語る事なかれ

383:名無しの笛の踊り
08/11/05 18:47:48 7JrCsP04
>>382
ハイドンって随分と敷居が高いんですねｗ

384:名無しの笛の踊り
08/11/05 19:09:11 P0IsC79W
まあ季節の変わり目にはヘンテコリンなのが湧いてくるのね

385:名無しの笛の踊り
08/11/05 19:15:24 TEWE+IKE
>>383
そりゃそうよ。モーツァルト聴いて満足ならハイドン聴く必要ないだろ。
こちとらモツに比べたらぜんぜんＣＤが出ないんだ。
もう焼けクソだよ。

386:名無しの笛の踊り
08/11/05 19:25:49 7JrCsP04
>>385
その少ないCDの方を選んだの、あなたですよね。

387:名無しの笛の踊り
08/11/05 23:27:09 LFf8pHFO
ハイドンスレのレスが珍しく一気に増えてる(！)
鰤の全集のバリトン・トリオ早くも聞いた人がコメントでもしたのかな、

、、、と思ったら、こんな下らない話題で…orz

388:名無しの笛の踊り
08/11/06 00:19:40 D1mTjsZ4
モーツァルトの音楽を聴きつつハイドンの楽譜を眺めるとかあるいはその逆とか
そういうのはダメ？

389:名無しの笛の踊り
08/11/06 06:52:20 8AYkum5I
ハイドンはクラ板でも類稀な良スレだからこんな下らない話題で荒れてほしくないですぅ～

390:名無しの笛の踊り
08/11/06 20:24:40 L6cqNmnA
ときに諸君、
兄はともかく弟となると全集はおろか選集もろくすっぽ出してもらえないことに空しさを覚えないか？

391:名無しの笛の踊り
08/11/06 20:27:50 KC2UYGqh
覚えない

392:名無しの笛の踊り
08/11/06 20:56:14 aoSSRKGc
こないだの日曜深夜、BS2でアムランがハイドンのピアノソナタ弾いてたよ。
練習風景も放送してて結構面白かった。
と話題をふってみる。

でもピアノソナタの演奏で一番好きなのはシフ。
変な感想だけど、なんか色っぽい音がするよ。

393:名無しの笛の踊り
08/11/06 22:19:27 eVJbYcnw
鰤箱の交響曲はまたフィッシャーの例の全集なのね。。。

ホグウッド盤、ブリュッヘン盤を完結させて救ってくれればいいのに。

394:名無しの笛の踊り
08/11/06 22:36:36 t35Ba4+9
で、ハイドンファンはボッケリーニはどうよ？

395:名無しの笛の踊り
08/11/06 22:43:57 eVJbYcnw
バリトントリオ分売してほしい

396:名無しの笛の踊り
08/11/07 03:39:30 5X/PBMjO
ハイドンオタのモーツァルトに対するコンプレックスは凄いんだね。

397:名無しの笛の踊り
08/11/07 03:57:37 eO3ajAZH
>>396
どんな内容のコンプレックスだろう？

398:名無しの笛の踊り
08/11/07 05:37:08 eBUINYCJ
>>394
ボッケリーニももっと録音してほしいよね。
ベートーヴェン以前の古典派はモーツァルトとハイドンばっかりだもんなぁ…

399:名無しの笛の踊り
08/11/07 14:23:40 tQts6dEi
>>397
バカか煽りはスルーで

400:名無しの笛の踊り
08/11/07 18:39:00 7wmNMH92
ミヒャエルさんの方も出して欲しい

401:名無しの笛の踊り
08/11/07 21:32:22 Vr0d7Ja1
無人島でハイドンかモツかって話
俺はやっぱりハイドン。
モツは単純で覚えてしまって何度でも頭の中で反復できるからCD要らない。
ハイドンは作りが凝っててときに複雑だから、CDで再確認したくなるんだ。

402:名無しの笛の踊り
08/11/07 23:32:13 0R4a0VaH
そもそも無人島と言っているのに、人間臭いモーツァルトは不釣合い。
その点、人間臭ゼロで音に戯れるハイドンはふさわしい。

403:名無しの笛の踊り
08/11/07 23:38:30 bePhQ1sU
無人島云々しつこい。

我々はハイドンをただ楽しむものだ。
論理とユーモア、または堅固な様式美と穏健な知性。
之を楽しむものに如かず

404:名無しの笛の踊り
08/11/07 23:45:33 m4zkbWLV
>>403
>之を楽しむものに如かず

論語乙。

405:名無しの笛の踊り
08/11/08 09:06:30 kUMOH+uL
無人島の話をするならハイドンの歌劇「無人島」の話をしたらどうなんだ

406:名無しの笛の踊り
08/11/08 09:53:50 5i+3757H
だれうま！

407:名無しの笛の踊り
08/11/08 11:38:53 ErKKS6rB
つ座布団５枚

408:名無しの笛の踊り
08/11/08 16:18:01 QxnwjeEB
鰤箱jpcから喜多．CDを入れてる紙ケースは一応薄手の段ボールだったので，
鰤モツ箱(170CD，薄っぺらな紙使用)よりも外箱はさらに5cm近く長い．
とりあえず重複や欠品はなかった．どれから聴こうか．

409:408
08/11/08 16:23:50 QxnwjeEB
×段ボール
○ボール紙
失礼しました

410:名無しの笛の踊り
08/11/09 02:09:58 NoIapWAH
>>408
初CD化のバリトントリオ全集の感想を是非。

411:名無しの笛の踊り
08/11/09 04:30:22 z/lFc8ui
ほんとバリトントリオの感想お願いします。
それ次第で今度の箱買うか決まるので。

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412:名無しの笛の踊り
08/11/09 07:08:48 N/gTcPYs
自己中がわからんやつだ

413:名無しの笛の踊り
08/11/11 00:00:31 2w+yXxHm
しかし150枚なんて、本当にすごいな。
全部聞けるとも思えないが

414:名無しの笛の踊り
08/11/12 14:13:06 oA4yU4dD
最近、ハイドンの交響曲を聴き始めた者です。
第53番終楽章の複数のバージョンについて質問させてください。
ボストック指揮ボヘミア室内フィルハーモニーのディスク（63番併録）に、終楽章として4種のバージョンが収録されています。
バージョンA･B･Cについての経緯はある程度把握できたのですが、4つ目に収録の「序曲ニ長調」はどのような関連があるのでしょうか？
ライナーを読んだ限りでは判然としなかったもので。
当然ながら、バージョンBの元ネタ（？）であるHob.Ia:7の序曲ニ長調とは全くの別物なのですが。
どなたか、ご教示いただければ幸甚です。
併録の63番のメヌエットの問題もそうですが、何やらパズルのようで、楽曲自体を味わうことと＋αの面白みが感じられて興味深いです。
音楽の本質とはあまり関連しないことかもしれませんが。

415:名無しの笛の踊り
08/11/12 17:05:59 BSy12m6e
>>414
63番のメヌエット第1版
筆者譜が63番のフィナーレ第1版と一緒に保管されていたので、ランドンがこのメヌエットとフィナーレの組み合わせが第1版だと判断した。
でも実際にはこのメヌエットは63番と無関係でランドンの勘違いによる第1版認定であった。

416:名無しの笛の踊り
08/11/12 17:09:55 BSy12m6e
>>415
筆者譜×
↓
筆写譜〇

417:名無しの笛の踊り
08/11/13 07:10:22 LxmN+7kq
ハイドン初心者ですが、質問させて下さい。
以前に後期の有名どころの交響曲に挫折して以来避けてきたのですが、ひょんなことから再び興味を持ちました。
ぜひ中期の短調交響曲を聴いてみたいので、以下の条件でおススメのCDを教えて頂きたいのです。
・44番と45番と49番(一緒に入っていると有難いですが、特にこだわりません)
・出来ればモダン楽器の演奏
・(田舎住まいなので)amazonかhmvで手に入る
・全集ではない
評価が定まってない場合は私見でも結構ですので、是非皆さんの意見をお聞きして、参考にしたいです。
よろしくお願いします。

418:名無しの笛の踊り
08/11/13 09:50:43 S0QIb30T
>>417
44と45、49が全部揃ってるものは次の通りです。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)　コープマン　かなり聞ける演奏
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)　ブロウン

でも
特に短調がお好みということですので、39番の入ったものはいかがでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)　リープライヒ
爽やかで颯爽とした演奏。若くてイケメンのハイドン

他には
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)　グッドマン
といったところ。

419:名無しの笛の踊り
08/11/13 10:01:46 oHME3NNK
>>417
ハルトムート・ヘンヒェン指揮
C.P.E.バッハ室内管弦楽団
ハイドン：交響曲第26番「ﾗﾒﾝﾀﾁｵｰﾈ」、第44番「悲しみ」、第49番「受難」
(輸入盤ならト短調の「無人島」序曲も含まれる)
外にいるので確認できないがamazonかhmvかタワレコのいずれかの通販で入手できるのではなかろうか

420:名無しの笛の踊り
08/11/13 14:33:50 7B1bCqGi
>>418
コープマンには、もっとハイドンの交響曲を録音してほしかったです。
この人は、バロックより古典派の管弦楽の指揮のほうが向いてると思うんだが。

421:名無しの笛の踊り
08/11/13 22:00:54 GyP3smqo
はいどん

422:414
08/11/13 23:26:53 oNZ89tZO
>>415
ありがとうございます。
結局、このメヌエットは何のために作られたものだったのでしょうね。

53番についてもご存知の方がおられましたら何卒よろしくお願いいたします。

423:417
08/11/14 02:37:15 zcqgmWKH
>>418
>>419
古楽器はあまり聴いたことがないのですが、評判がよさそうなのでコープマンを買おうかと思います。
リープライヒはモダン楽器なのでしょうか？そちらも気になります。
ヘンヒェンは探せなかったので残念ですが、もう少し粘ってみたいと思います。
ありがとうございました！！

とりあえず、今パブリックドメインのサイトで44番を聴いていますが、かなりイイです！！
なんでもっと早く聴かなかったんだろう…
ハイドンにはまりそうです♪

424:名無しの笛の踊り
08/11/14 03:14:26 6kq8Fecs
Berlin Classicsのヘンヒェンがいつの間にか高価になってるｗ
マーケットプレイスで￥4,397より、って高すぎるだろｗ
昔は￥1,700ぐらいで買えたはずなのに
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

こんな値段なら６枚組の方がいいな
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

425:名無しの笛の踊り
08/11/14 03:25:07 6kq8Fecs
>>422
↓ドラティの全集のランドン解説より

　フィナーレＤ　あるミラノの資料では、交響曲第５３番はさらに別の終結をもっている。
これは１７８０年代にウィーンのホフマイスターによって最初に出版された序曲である。
第５３番のフィナーレとしてこの序曲を使用したことは、１９５９年にロシア政府が
ウィーンで展覧会を準備するまでは、ほとんど関心が払われていなかったようである。
ウィーンの人々を驚かせたのは、その展覧会には、それまで完全に知られていなかった
ハイドンの美麗な自筆譜があったのである。
これは「フィナーレ」と題され、ホフマイスターの出版した序曲であることが判明したのである。
その時から喜ばしく機知に富むこの音楽はフィナーレとしての生命をスタートさせた。

426:名無しの笛の踊り
08/11/14 03:32:09 cQnU2owt
リープライヒの指揮するミュンヘン室内管はモダンオーケストラです。

私の読み間違えかもしれませんが、おそらく古楽器が苦手というよりは、
漠然とアーノンクール、ファイ、ブリュッヘンといった刺激的な演奏が趣味に合わないというもの
ではないでしょうか。もしそうなら、古楽系の演奏にもいろいろあってピノックやグッドマンのもの
を聞くと、気に入るのでは。

427:名無しの笛の踊り
08/11/14 14:37:50 KnE/zsSA
グッドマンもどちらかといえば刺激的な部類だよ。
ピリオドの良さが出ている演奏なら
クイケン、ホグウッド、ソロモンス、コープマン、ヴァイル、ピノック。
一枚しか出ていないけどリフキン/カペラコロニエンシスなど。

428:名無しの笛の踊り
08/11/14 15:00:09 6kq8Fecs
>>427
その書き方だと刺激的な演奏ではピリオドの良さが出ていないみたいじゃないかｗ

429:名無しの笛の踊り
08/11/14 15:19:38 KnE/zsSA
そういう意味ではなくて
”楽器の古雅な響きと小編成ならではの見通しの良さを楽しむなら”　
の方が良かったか・・・

430:417
08/11/14 17:05:03 zcqgmWKH
>>426
>>427
>>429
おぉーわざわざどうも、ありがとうございます。
古楽器は苦手というより、殆ど聴いたことがないだけでして(ガーディナーのモンテヴェルディくらい)。
最初は聴きなれたモダン楽器の方がイイかな～と軽く思っただけですし、深い意味はありません。
でも、イマドキ古楽器を避けてたらダメですよね…
上で挙げていただいた演奏の中から、古楽器にも触れていこうと思います。
もちろん、モダンオケのリープマン辺りの演奏も聴いてみます。
本当にありがとうございましたm(__)m
ハイドンスレの方は親切で、とても嬉しいです☆

431:414
08/11/14 22:32:41 VEoaXuyo
>>425

ありがとうございます。
お蔭をもちまして納得いたしました。
来年にむけて小金を貯めつつ、他ジャンルを含めてこつこつと聴いていきたいと思います。

432:名無しの笛の踊り
08/11/14 23:33:49 9tLdqn1Z
鰤箱を犬で買おうと思っている方にお知らせ。
ｊｐｃの方が圧倒的に安いです★
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de)

433:名無しの笛の踊り
08/11/15 20:08:37 vgaaqE33
>>432
送料どれくらい？

434:名無しの笛の踊り
08/11/15 20:10:21 vgaaqE33
13.99ユーロでした。これ以外の金はかからないのかなあ。

435:名無しの笛の踊り
08/11/16 01:21:07 oMrsVpYn
こんな事ここで言っていいのかどうか迷いますが、
ぶっちゃけハイドンのピアノソナタってハズレも結構ありますよね？

436:名無しの笛の踊り
08/11/16 01:24:29 qnFS2lpP
ハイドンとスカルラッティのピアソナ、曲数大杉の件について

437:名無しの笛の踊り
08/11/16 05:47:10 7bgIgPNw
>>433

おれ、送料合計で€81だった

438:名無しの笛の踊り
08/11/16 06:32:53 xKbatg0D
鰤のハイドン箱は、宗教曲が弱いのが残念だな。少なくとも、ミサ曲とカンタ
ータなどの主要な作品は（新録音で）網羅して欲しかった。モーツァルト箱、
バッハ箱などで宗教曲を大量に録音しているマットあたりがやってくれると思
っていたのだが。続編もあるそうなので、期待したい。

439:名無しの笛の踊り
08/11/16 07:35:10 7tTGs4S/
鰤にはホグウッドに未録音曲を録音させて全集に突っこむぐらいしてほしかった

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