+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr. 25

+＋ヘルベルト・フォ� ..

166:福島のカラヤン
08/08/03 23:38:38 JF3yjR0S
久々に1989年7月の"ｶﾗﾔﾝなつかしの日本公演"見て疑問、、1957年"運命"第一楽章先頭から映像有るのに、"思い出のｼﾝﾌｫﾆｰ"放送とDVDは先頭写真なのか？そういえば

167:福島のカラヤン
08/08/03 23:45:55 JF3yjR0S
続き
1992年だったか"N響ｱﾜｰ"でｶﾗﾔﾝとN響の映像だっていうの流したが、あれはどこをどう分析しても1989年放送の劣化ﾌｨﾙﾑなんだが、この結論はNHKは出すつもり無いんだろうな。だから1957年"運命"は冒頭欠落扱い、、ﾃｷﾄｰな処理！！

168:福島のカラヤン
08/08/03 23:53:17 JF3yjR0S
また続き
1959年VPO日本公演で、ﾌﾞﾗｰﾑｽ sym.Nr.1は、第四楽章以外写真なの？これも第二楽章 1989年に映像放送してるんだが(((゜д゜;))) 両方共DVDまだ見れないので未入手だが、専用掲示板にがっかりした旨のｺﾒﾝﾄあったから

169:名無しの笛の踊り
08/08/04 00:06:45 Nko95NUM
>>166
おっ、いい所に気付いたね！
俺も89年の放送久しく見てないが、
確かに89年は冒頭映像あったような気がする。
89年放送持ってる人確認してみてくれ！
間違いないようであればＮＨＫを弾劾しなければならん！

170:名無しの笛の踊り
08/08/04 00:07:26 lMHxphDl
田舎者だけではなくて、DVDも見ることのできない僻地で貧乏とはかわいそうに。
それ以前に NGワード登録で誰も気にしちゃいないがな。

171:名無しの笛の踊り
08/08/04 01:28:09 Nko95NUM
ＶＰＯの親睦団体に入っていた香具師59年来日上映会の情報求む！

172:名無しの笛の踊り
08/08/04 01:28:40 mDIoGsLs
>>169
日付変わってから自演ですか。
セコイなぁ、ふくすま（笑）の呑百姓らしいわｗ

173:名無しの笛の踊り
08/08/04 21:02:39 X9OCX3oR
フィルハーモニア時代のモーツァルト交響曲を聴きたいんだけど、ＥＭＩコンプリート以外で単品で売ってるやつってある？

174:名無しの笛の踊り
08/08/04 21:59:39 01uz8nRA
赤ﾜｺﾞﾝがまた自演しているな。
広島の放蕩息子というより大阪の裏商人だろが。

175:名無しの笛の踊り
08/08/04 22:35:05 PRayvsMV
混色のサイトは赤ﾜｺﾞﾝ宣伝ページを化しているではないか？
バックでもあるんか？

176:名無しの笛の踊り
08/08/05 00:12:00 BTqMLZiA
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

177:名無しの笛の踊り
08/08/05 01:14:22 nN7AeGV5
この新譜ラッシュ生前より凄いな。

178:名無しの笛の踊り
08/08/05 01:24:04 58Ypbc2p
なんでカラヤンでいちいち50年代のモノラルライブなんか聞かないとあかんの。
ケチケチしないで７０年代のライブを放出せいや。

179:名無しの笛の踊り
08/08/05 01:27:59 nN7AeGV5
来年は１９５８年とか５９年のザルツものが沢山出るんじゃないの？

180:名無しの笛の踊り
08/08/05 01:30:28 nN7AeGV5
この調子だとモノラルの怪しげな「偽装カラヤンライブ」が沢山出るかもなｗ

181:名無しの笛の踊り
08/08/05 02:08:47 /QhXDzrs
秘蔵音源あるぜ！

182:名無しの笛の踊り
08/08/05 02:14:37 nN7AeGV5
>>181
何持ってるの？

183:名無しの笛の踊り
08/08/05 02:18:27 nN7AeGV5
結局ＯＲＦＥＯのボックスも1957年の演奏ばかりだから
来年は1958年のザルツのライブが全部出てくるかもしれん。

184:名無しの笛の踊り
08/08/05 13:51:34 CYC/a5c2
50年代のカラヤンはまとも。60年代以上は商売に魂を売ってしまった。
50年代のカラヤンライブはこの指揮者の最善の部分が出ている

…などとおもってるんだろうな。Orfeoのなかの人は。

185:名無しの笛の踊り
08/08/05 14:05:38 9Uls167q
あ、俺も半分くらいそう思ってるｗ

186:名無しの笛の踊り
08/08/05 14:15:27 bqOFxGXc
シュヴァルツコプフもやんわりそれに近いことを言ってたな

187:名無しの笛の踊り
08/08/05 14:51:06 KGqmg/aU
とういうことは、DGよりも、EMIに軍配が上がるな。

188:名無しの笛の踊り
08/08/05 16:02:57 VJdP12ne
ウォルター・レッグに枕したシュヴァルツコプフに言われたくないだろう、カラヤンもｗｗ

てゆうか、演奏に「精神性」とか求める奴って何なの？馬鹿なの？死ぬの？

ブラインドテストとかして、「う～む・・この演奏は精神性が・・」とか
語っちゃうの？

189:名無しの笛の踊り
08/08/05 16:15:32 wqImw1WG
ところで、この馬鹿は何なの？

190:名無しの笛の踊り
08/08/05 17:04:11 9uC46Nc6
コーホーはカラヤンを精神芸術とは程遠い音楽家と見下してるぞ。

191:名無しの笛の踊り
08/08/05 19:01:04 z3Y+6Vcg
もう宇野さんの話はいいんじゃまいか。
同じ話題を繰り返しても仕方ないよ。

192:福島のカラヤン
08/08/05 20:33:37 ZFZhnAV1
1950年代の演奏は当時人が言う通り素晴らしいとオレも思う。ただ、ﾓﾉﾗﾙなのでﾄﾞｰｼﾃﾓstereoの1960年代以降を聞いてしまう。そこで納得が

193:名無しの笛の踊り
08/08/05 20:36:14 SAO4abP8
>>192
相変わらず田舎モノだな。
60年代ライヴはステレオで存在するよ。
アヌスといいふくすまといい、田舎者はなぜ知識が足りないのか。
頭が悪いから間違った知識で書くんだろう。

194:名無しの笛の踊り
08/08/05 20:37:46 0zAQPHRc
おっとごめん、60もそうだし50年代もステレオで存在するよ。

195:名無しの笛の踊り
08/08/05 20:47:04 jLuY9vQB
　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　 ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
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　　i^|　-<・> | | <・>-　 b |.　＜　ぼく、田舎者だからカラヤンの実演をきけなかったんだ。だからビデオを持っているふりしてるんだ。
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ふくすまの馬鹿ラヤン

196:福島のカラヤン
08/08/05 20:51:39 ZFZhnAV1
行かない、正規音源発売がなぜかﾓﾉﾗﾙ、、年代的にstereoなのに(当時ｵｰﾌﾟﾝﾘｰﾙ流出でstereoなのに)なんでこんなことすんだろ？？

2016年は、in japan 1966 映像付きstereoで発売(DG)されるといいな？ついでにNHKで放送しないかな？？ﾏﾘｱ･ｶﾗｽ in japan 1974 みたいにw

197:名無しの笛の踊り
08/08/05 20:59:36 +AOsRiUZ
　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　 ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
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ふくすまの馬鹿ラヤン

198:名無しの笛の踊り
08/08/05 21:04:14 8w33C6id
クソふくしまが音源出してみろや。
だせんだろ、きんたまの小さい田舎者だからな。

199:名無しの笛の踊り
08/08/05 21:38:29 VBoiiSwP
>>196
７３年見つかったの？

200:名無しの笛の踊り
08/08/05 21:40:21 /sCUFY32
かる～く200ゲトー♪～

201:名無しの笛の踊り
08/08/05 21:53:10 S08OgqQ2
プロフィール

趣味の範囲で楽しんでます。

202:名無しの笛の踊り
08/08/05 23:50:29 LfAe4Hgj
>>184
改めて書くことでもないが、たかがカラヤンごときのために
あれやこれやの手続きを踏むのが面倒だというだけでしょ。
もともと日本のディーラーにはカラヤン嫌いが多いし。

203:名無しの笛の踊り
08/08/05 23:59:23 VBoiiSwP
最近のものは知らなねぇとかホザいてるが、
れっきとした赤ワゴン海賊盤宣伝サイトじゃないか！
厚顔とはこのことだ！

204:名無しの笛の踊り
08/08/06 11:48:12 rKl7ZYhL
初歩的な質問なんですけど、カラヤン　ＢＰＯ　６６年のブル９で
ガレリア輸入盤と国内盤（ＰＯＣＧ－５０４６）はどちらを買ったほうが
良いのでしょうか？あまり変わらないのでしょうか？

205:福島のカラヤン
08/08/06 12:09:33 +Da/MWnG
>>204
純粋に音重視なら絶対輸入盤！ただし、安売りシリーズものはﾔﾒﾀ方がいい

ようつべで、氏一家を囲んだトーク番組が5分ぐらいあったが(もう消えたかも)、いつ頃で何の番組か分かる人いれば教えて！放送はたしかﾄﾞｲﾂ第一TV

206:福島のカラヤン
08/08/06 12:16:52 +Da/MWnG
>>199
そんなに甘くないよ。u-maticﾚｺｰﾀﾞｰ10年前にあったらなぁ．．． 15年前は反応あったのにー(>_<)

207:名無しの笛の踊り
08/08/06 20:53:54 Nu7iUbUu
>>206
その時コピーしてもらっておけば良かったんだよ。

208:名無しの笛の踊り
08/08/06 21:07:15 9oJ8zL0G
▼ヘルベルト・フォン・カラヤン生誕100年　
　ニューイヤーコンサート集[再][Ｓ]
08/07　深02:30～深04:10 ＴＯＫＹＯＭＸ(MX)音楽　　
演奏／ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　
前編・ベートーベン作曲“交響曲第9番”

209:名無しの笛の踊り
08/08/06 21:59:56 XY3FzBMb
田舎者はちゃんと比較して聞いていないから知った風なことしかいえないんだな。
やっぱり田舎者の貧乏者だな。

210:名無しの笛の踊り
08/08/06 22:34:29 21Dc6BCC
>>205
そんなことも知らんとは田舎者にもほどがある。
知っているが田舎者には教えてやらん。

211:名無しの笛の踊り
08/08/06 23:46:03 sNtCmfSG
混色恥を知れ！
赤ワゴンサポートするんじゃねぇ！

212:名無しの笛の踊り
08/08/07 02:19:45 6tQ15+uw
>>204
カラヤン文庫で問題ない。

オレのは、駅売り海賊盤(pigion)だけどなｗ

213:名無しの笛の踊り
08/08/07 02:22:56 MZmNq/nP
＞駅売り海賊盤(pigion)

これって盤起こし？

214:名無しの笛の踊り
08/08/07 03:31:40 z+8uNZK9
>>213
ああいうのって海賊なの？　俺の持ってるのはたいてカスラックシール貼ってある。

215:名無しの笛の踊り
08/08/07 09:32:34 eip6WTpZ
>>213
いや、たぶんDGのCDコピーだろう。

その当時は、OKだったのさ。>>214 カスラックシール

216:名無しの笛の踊り
08/08/07 11:48:15 khX7RJZd
今クラシカジャパンで、管弦楽組曲2番をチェンバロ弾き振り中。
カッケェ～～～～～

217:名無しの笛の踊り
08/08/07 12:05:03 z+8uNZK9
その映像ってドリームライフが初めて出したんだよな。
ドリームライフってなにげに凄いよ。

218:名無しの笛の踊り
08/08/07 12:57:01 5KsB8RXk
あれってホントは弾いてないんでしょ
指揮してるときもチェンバロの音してるし

219:名無しの笛の踊り
08/08/07 14:30:32 Ow46xT0P
そ、カラヤンなんてピアノ下手、耳もよくない。
だからこそ必死こいてヴィジュアル路線で売ろうと生涯を費やした。
小沢と似たようなもん
まさに空ヤンだわさ

220:名無しの笛の踊り
08/08/07 16:05:16 ulqvRgWX
ここはアンチの来るトコじゃありません

221:名無しの笛の踊り
08/08/07 16:26:15 7wVV0bgu
馬鹿の壁って奴だな
オツムの足りない奴にはカラヤンの神髄は分んないだろう

222:名無しの笛の踊り
08/08/07 19:39:40 z+8uNZK9
EMIのブル７、第4楽章の欠落があるのは嫌なのでThe Karajan Collectionシリーズを買い足した。
外観からはわからないが幸い対策版が当たってよかった。

223:名無しの笛の踊り
08/08/07 22:03:35 TWI6Nl7j
おい、ふくすまのど田舎者。
早く出てきてまたレベルの低い質問してみろや。
あるいは誰でも知っているテレビ放映の話してみろや。
いくらでも馬鹿にしてやるからよ。

224:名無しの笛の踊り
08/08/07 23:49:35 4GPLrNZs
梅西爆発！象牙粉砕！

225:名無しの笛の踊り
08/08/08 00:33:22 6W62mxLP
>>215
あのシールは簡単に偽造できるでしょ。

>>217
ドリームライフが出すずっと前にクラシカ(ジャパン)で放送してる。

226:名無しの笛の踊り
08/08/08 00:48:36 1ZPO+BEX
いまさらながら、DECCAレコーディングBOXを購入しようかと思っているんですが、
これって、マスタリングはこのためにやり直しているんでしょうか？すでに、Legend
シリーズなどで、「惑星」などが新装発売されてますが、それらの使いまわし＋旧
来のマスターで構成されているのでしょうか？ご教示いただけると有難いです。

227:名無しの笛の踊り
08/08/08 02:48:35 2/EGxDVs
MXで第九

228:福島のカラヤン
08/08/08 06:14:11 egI23DcO
ようつべのトーク番組まだ残ってた内容興味あるw

229:名無しの笛の踊り
08/08/08 08:05:25 o//j7/zb
田舎者め逃げたなｗ（藁

230:福島のカラヤン
08/08/08 13:57:47 egI23DcO
評判質問
1970ｳｨｰﾝ芸術ｼｭｳｶﾝﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝﾂｨｸﾙｽってどうですか？正規録音よりいいですか？結構話題になるので、

231:名無しの笛の踊り
08/08/08 18:22:20 55qaPOH6
>>226
マスターは今回のための新たなマスタリングはしていない。
現状で最新のもの。
「Legendなどの使いまわし」と言われれば、その通り。

232:名無しの笛の踊り
08/08/08 21:33:58 TAJcCV7m
お前は人に聞く前に買えよｗ
てかそんなコテハン名乗るなら市販の音源コンプリしてて当然だろｗ

233:名無しの笛の踊り
08/08/08 22:02:15 wpZxgbZ0
パンドラのものは当時としては良いのでは？
他のレーベルは分からない。

234:名無しの笛の踊り
08/08/08 22:19:30 hzZsxXgc
ふくすまは糞。70年のベートーヴェン・ライヴも聴いた事がないとは恥知らずもいいところ。
「カラヤンと日本人」という新書によれば、カラヤンヲタクは日本に約3万人いるということだが、
ふくすまはその3万人になることのできない情けない紛い物。

235:名無しの笛の踊り
08/08/09 00:37:42 GlCKthXt
>>230
そんなに気になるなら自分で確かめたら？
何なら送ろうか？

236:名無しの笛の踊り
08/08/09 01:10:53 UsEYGsde
>>235
呑百姓にただで恵んでやるのも馬鹿らしい。
ド田舎者が持っていると吹聴しているビデオとの交換にしてみそ。
そんでそのビデオをようつべにうｐしてみろや。

237:名無しの笛の踊り
08/08/09 02:25:08 V++8K16d
コンプリというがカラヤンは集めるのめんどくさいな。

DGコンプリ買っても60年代チャイ４や80年代ブル7初期盤、ローマミサ完全盤を別途買わないといけないし。
EMIもブル7の欠陥を補充して、さらにロ短調ミサからの数曲とか補うべきものがある。
Deccaはオペラは全部バラ買いになるし。
ユニテル/コスモテルは紀伊國屋でクールゾーシリーズを補充し、ユーロアーツで77年ジルヴェスターを買わないと
DGのDVDだけでは埋まらない。

ライブとかはすでに廃盤のものも多いから気が遠くなるな。半年やっても先が見えんし資金的にもつらくなってきた。

238:名無しの笛の踊り
08/08/09 13:05:51 rK1a+BcY
>>237
その他に、裏青もわんさとあるわけで…ｗ

239:名無しの笛の踊り
08/08/09 13:48:04 YGx3AMlh
めんどくさいなどと言っているうちはまだまだだ
それだけ楽しみが残ってると思わないと

240:名無しの笛の踊り
08/08/09 13:58:50 CTbBvpSQ
カラヤンは結構好きなんだけど、得意の曲ばっかり振ってるし解釈もほとんど同じ
だから、集めてもよく聴くCDは限られちゃって、場所とる割につまらないんだよね

241:名無しの笛の踊り
08/08/09 15:32:57 5aNbChng
どうして彼はショスタコーヴィチ版ボリスとヴォツェックとねじの回転と塔の乙女を録音してくれなかったんだろう

242:名無しの笛の踊り
08/08/09 18:52:41 EZ0eeFpq
>>240
>カラヤンは結構好きなんだけど、得意の曲ばっかり振ってるし

それなんてクライバー？

冗談はさておき、レパートリーはむしろ広いほうだと思うんだけどな。
主要レパートリーで振ってない曲のほうが少ないくらい。

てか、カラヤンより多くの曲（同曲異演をのぞいて）を録音している
指揮者ってほかにいる？

243:名無しの笛の踊り
08/08/09 19:12:56 xxcpIWmQ
マリナー
ドラティ

244:名無しの笛の踊り
08/08/09 19:33:26 V++8K16d
交響曲の再録よりはヴェルディ、ワーグナー、モーツァルトのオペラ全集を完成させてほしかった。

245:名無しの笛の踊り
08/08/09 20:26:59 +NxsAJIJ
>>237
まったくのどしろーとなんだから悲観しなくていいよ。
初心者のレベルにも届かないということでは、ふくすまの呑百姓とよりはましかも知れんが。

246:名無しの笛の踊り
08/08/09 21:24:50 sZyA005r
カラヤンのエルガーとか聴いてみたかったなぁ

247:名無しの笛の踊り
08/08/09 21:56:24 lcpnFxXm
エルガーの2番のレコーディングも計画にあったらしいな

248:名無しの笛の踊り
08/08/10 01:15:58 utMy0hqx
↑　ねえよ　そんなもん。
どこにそんなウソ書いてあったの？
フィルハーモニア時代か？

それこそ「プロデューサーや関係者との雑談の中でチラっと曲名が出た」ぐらいだと
無数の曲が「計画にあった」ことだろうよ。
楽譜を用意し、日程を組んでいながらカラヤンが「この曲は解釈が決まらん」とか
「勉強しようとしたが気に入らん」とかで中止になった、ぐらいでないと
247のようには言わないでほしい。

249:名無しの笛の踊り
08/08/10 02:17:06 5jVE+Wo1
>>248
オフィシャルなソースとは言いがたいが、まあ読んでみ。

URLﾘﾝｸ(hvk1955.proboards60.com)

Re: Works you *wish* Karajan had conducted
≪ Reply #1 on Jan 19, 2008, 1:08pm ≫
--------------------------------------------------------------------------------

I'll add to your pain by listing works that HvK nearly recorded too:

●Shostakovich Symphony No 8 and Rachmaninov Symphony No 2 with the BPO
- these were both vetoed by EMI in the 1960's.
●Brahms: Symphonies 1 - 4 with the Dresden Staatskapelle and Tchaikovsky: Symphonies 4 - 6
with the Leningrad Philharmonic. Such were the plans of EMI in the early 1970's !
●Schoenberg: Gurreleider. HvK wanted to record this in 1966, but was forbidden by the publishers
as he wanted to use a slimmed-down version of the score.
●Elgar: Symphony No 2 - the only work of Elgar that interested him. He wanted to record it in
his final years witht the BPO, but relations were strained with the orchestra who were not interested.
　　　　　　　↑
　　　　　　　ココ

250:名無しの笛の踊り
08/08/10 07:49:37 UQGDuZjT
グレの歌は演奏会でも振ってるしね。
以前音源ないのかな？って思った。
あと戦争レクイエムもコンサートで取り上げたことあるから
録音してほしかった。

それにしても興味深い曲、組み合わせだね。

251:名無しの笛の踊り
08/08/10 10:01:04 rkD1n6SW
戦争レクイエム演奏時は元ナチだから物議を醸したのだろうか？

252:名無しの笛の踊り
08/08/10 12:20:34 gHvXIQkS
このスレで痛いﾔｼ…福島と>>248

253:名無しの笛の踊り
08/08/11 00:34:45 4nPZj3H6
>>248はとりあえず謝りなさいよ

254:名無しの笛の踊り
08/08/11 03:28:49 +W5rqGyQ
ベルクのヴァイオリン協奏曲もコンサートではやったらしいけどCD化して欲しかったな。
吉田秀和が実演聴いて褒めてたね。
ただ後半にプロコフィエフのシンフォニーかなんてやってベルクの音楽の後にあんな野蛮な曲をやるなんて！
みたいに呆れてたがｗ

255:名無しの笛の踊り
08/08/11 04:49:32 brMTlcRe
もう翁の感受性をそのまま繰り返すのはやめようや、恥ずかしいから。

256:名無しの笛の踊り
08/08/11 04:50:12 brMTlcRe
ベルク⇒プロコで何が悪い、って言ってしまおうや。

257:名無しの笛の踊り
08/08/11 05:51:47 bAomvVGS
吉田秀和（笑）

258:名無しの笛の踊り
08/08/11 18:45:02 eKmlAxJC
吉田禿和（笑）

259:名無しの笛の踊り
08/08/12 00:22:37 g0D3PBwW
グレは音源があるらすぃ。

260:名無しの笛の踊り
08/08/12 10:10:52 YkuN1j6z
>>254

プロコフィエフは、セルに勧められた5番かな。

吉田の秀クンの意見を絶対視する方が悪いといえよう。

261:名無しの笛の踊り
08/08/12 11:34:11 ijhqDgPw
>>260
バカみたいに宇野文体を使うヤツもどうかと思うが。
こういうのを目糞鼻糞というんだよ。

262:名無しの笛の踊り
08/08/12 17:38:18 k2ynIldj
吉田さんが聴いたのはいつごろの事か知らんが1985/01/25&26にベルク：Vn協をやった時は
ブラームス：Sym2だった。ソロはピエール・アモイアル。
80年代にプロコフィエフ：Sym5とよく組み合わされてたのは「抒情組曲からの3章」のはず。

263:名無しの笛の踊り
08/08/12 19:16:16 Zhbn8xqW
1985年のベルクVn協ならその年か翌年にFMでON-AIRされたはず。
海賊盤も一時出回っていた。

264:☆カラベルo(’ｰ’o)☆ ◆KRBR8kER1U
08/08/12 21:22:51 OKlq0lwc
85年のベルクのコンチェルト海賊盤持ってるけど
演奏たいしたことないな、なんかギクシャクしてて
指揮者がオケをちゃんと操縦できてない感じだ・・・

265:名無しの笛の踊り
08/08/12 22:44:13 Y+vl7lkH
>>261は>>248

266:名無しの笛の踊り
08/08/12 22:47:12 0TymKO2D
>>248死ねよ。

267:名無しの笛の踊り
08/08/12 23:33:15 41qoP3or
福島
>>248
カラベル

268:名無しの笛の踊り
08/08/13 00:00:24 zh0NHIGL
>>231
遅ればせながら、回答ありがとうございました。
買って来ました。仰せのとおりの代物でした。何でこれでSHM-CDとか
出すかなー？レーベルの愛情が感じられない残念仕様でした。
演奏はとても良いのに。。。

269:名無しの笛の踊り
08/08/13 01:47:38 NN9X/IAU
まあ、カラヤンファンって明らかにレコード屋から
バカにされてますけどね。権利切れの内容的には
どうってことない演奏をお手軽にリリースしただけで
「カラヤンファン感涙」とか「最大の目玉」とかですからね。

270:名無しの笛の踊り
08/08/13 01:50:06 ksA/S+yO
>>269
釣れると思ってる？

271:名無しの笛の踊り
08/08/13 03:02:44 W0PTPb5i
>>269
あへて釣られてやる
来年没後２０年になるにも拘らずカラヤンの残した記録が売れつづけるのは何故か考えてみるんだな
まあお前のような低脳には分らんだろうなあ

272:名無しの笛の踊り
08/08/13 08:00:15 WhG9gpFE
「三大テノール」とか「フジ子へミング」が売れたのと同じ理由ですね。
わかります。

273:名無しの笛の踊り
08/08/13 09:12:11 ksA/S+yO
>>272
釣れると思ってる？

274:名無しの笛の踊り
08/08/13 09:12:15 EvqqTNV3
>>272
こいつバカ、いたるところに分かりますを連発してる低能児

275:名無しの笛の踊り
08/08/13 09:20:45 RiwYVjco
カラヤンのベートーヴェンとかフルヴェン以上に好きなんだけど、
大地の歌とかロ短調ミサとかブル９とかとなると、逆説的に
｢精神性｣の実在をその不在ぶりによって証明してると思うときがあるぞ。

276:名無しの笛の踊り
08/08/13 11:43:56 EnD2K3zl
カラヤンの第九　泣ける

277:名無しの笛の踊り
08/08/13 13:35:04 chIvEjR6
>>271
>>269 のどこに腹を立てているのかわからないのですが、
私みたいな「低能」にもわかるように説明をお願いします。
それとも、レコード屋の方でしょうか?

278:名無しの笛の踊り
08/08/13 13:43:48 A0ru33on
>>277
分からなくて良いから、残りの人生諦めろよ幼稚園児。

279:272
08/08/13 13:52:22 WhG9gpFE
>>273-274
図星をさされて必死なんですね。
わかります。

280:名無しの笛の踊り
08/08/13 14:07:43 nM5H4eaM
必死なのは、お・ま・え
わかる？

281:名無しの笛の踊り
08/08/13 17:00:53 W+0ZtRej
下らないことはもう止めませう。

282:246
08/08/13 17:53:40 OkZdjcbb
>>247
おお、エルガー２番あったのか・・・
あの最後大英帝国の没落を描くような曲をカラヤンがどう調理したのか
ききたかったなぁ

283:名無しの笛の踊り
08/08/13 19:52:02 obPQZ4zT
>>566
それに関しては親類の教皇がお膳立てしたというのが通説だけど、いくつか異説もある。

カテリナが5歳の時、伯母のオーヴェルニュ女伯が子を残さずに病死する。
そのため唯一の肉親である彼女が後を継いだが、その領地というのが戦略的に非常に重要な場所だった。
もしカテリナがイタリアの人間と結婚したら、自動的にその土地が外国に渡ることになる。
それはたまらないというわけで、領地を王家に召し上げるために王太子と結婚させたのではないか…という説が一時唱えられた。

ただこれを裏付ける史料が存在しないので、現在は否定されているらしい。

284:283
08/08/13 19:54:23 obPQZ4zT
申し訳ございません誤爆いたしました…。
>>283は見なかったことにして下さい。

285:名無しの笛の踊り
08/08/13 20:02:13 tR8D9Hlv
教皇　カテリナオーヴェルニュ女伯
この3つのキーワードで何を言っているのか検討がつく俺は勝ち組

286:名無しの笛の踊り
08/08/13 22:06:57 EG8Qhhh9
見なかったことにしてやるからせめて
カラヤンについて一言でも書き込んでいきやがれ

287:名無しの笛の踊り
08/08/14 00:09:44 v2Ko3F1e
【教皇】
カラヤンには教皇ヨハネ・パウロ2世により挙行された荘厳ミサの録音がある。
これ豆知識な。

【カテリナ】
カラヤンにショスタコの「カテリナ・イズマイロヴァ」を録音してほしかったの俺だけ？

【オーヴェルニュ】
カラヤンにはカントルーブの「オーヴェルニュの歌」の録音はありません。
こういうの得意そうなんだけどね。残念！

288:名無しの笛の踊り
08/08/14 07:36:54 P1TX16mS
無理やり関係ないものを結び付けようとする奴は低脳。

これ豆知識な。

289:福島のカラヤン
08/08/14 08:24:51 XHkg13Co
まあ、そんなにいじめんでもいいのでわ？？

290:名無しの笛の踊り
08/08/14 09:22:25 NQZkJWFb
このやりとり
クラヲタがびっくりするほど歴史に疎いのがよく分かる
まあ世界史のお勉強になっていいんじゃないの（棒読み）

291:名無しの笛の踊り
08/08/14 11:26:23 hhLU5LeT
>>283は見なかったことにしてくれと懇願しているのに、>>285-290が揃ってネタにしているのにワロタ

292:名無しの笛の踊り
08/08/14 12:36:50 6fLfKEL8
実は歴史の話ではなくエロゲの話だったりして

293:名無しの笛の踊り
08/08/14 17:04:01 daX/pOv6
>>289
じゃ、その代わりに福島のカラヤンをずっといじめつづけてやろう

294:名無しの笛の踊り
08/08/14 18:41:11 tO3IoCr8
>>289
1970ｳｨｰﾝ芸術ｼｭｳｶﾝﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝﾂｨｸﾙｽ買ったか？

295:名無しの笛の踊り
08/08/14 18:53:08 6fLfKEL8
>>283
マジでいつの時代の話か気になる。ググってもわからんし
教えてくれ。

296:名無しの笛の踊り
08/08/14 18:55:16 KiU8WD6/
>>283ってメディチ家の話？

297:福島のカラヤン
08/08/14 23:06:40 CRQV7xdM
>>294
こっちはﾄｳｷｮｳみたいに海賊盤は無いまあ、先生(収集のﾌﾟﾛ)のFMｴｱﾁｪｯｸをきいてみますわ

298:名無しの笛の踊り
08/08/15 00:21:22 /W1KJyw6
さすがは糞ど田舎に住む低脳。

299:名無しの笛の踊り
08/08/15 01:36:58 ryiIcPg3
カラヤンの話に戻そう。
とりあえず、第九は凄いよ。

300:名無しの笛の踊り
08/08/15 02:27:28 mdOqte3U
このあと深夜2時30より東京ＭＸテレビでカラヤンのニューイヤーコンサートの再放送です

301:名無しの笛の踊り
08/08/15 02:47:25 6ScY3oT0
ぬーいやー放送中
カラヤン元気そう

302:名無しの笛の踊り
08/08/15 02:55:54 Y2GGuMtz
そりゃ仮病でサントリーホールオープニングをキャンセルして準備したんだから元気だろうよ。
どこまでも精神性の腐った奴だな。

303:名無しの笛の踊り
08/08/15 03:09:56 0E1sZ3y+
>>294
それって、Memories？

304:名無しの笛の踊り
08/08/15 03:15:52 AVfdc9T+
オズボーンが書いた伝記を読んだけど、あまりの誤字の多さに唖然。
翻訳者もひどいが、誰も校正してないのか？？
白水社さん、これはあんまりだよ。

305:名無しの笛の踊り
08/08/15 03:38:27 Y2GGuMtz
英語すら読めない池沼用のアンチョコ出してやって文句言われたら白水社もたまらんな。

306:名無しの笛の踊り
08/08/15 03:57:07 Uz75qe5O
こんな事を言ってる阿呆が、きっと人を刺すんだな。

307:名無しの笛の踊り
08/08/15 07:34:04 dFjDthA5
なぜ荒れてるのかさっぱりわからん

308:名無しの笛の踊り
08/08/15 09:28:37 HBVQPyL5
　　　　　　　　　　　　　／￣｀`ヽ､_　 ,..、
　　　　　　　　　　／　　　　/　彡豸　＼　　前世紀最大の指揮者にして楽壇の帝王が8を頂戴しよう
　　　　　　 ,z￢"｀ヽ　ﾉ　　彡　〃/〃ﾞ!
　　　　　　　彡　ヽ　 }/＿,..ィ　　 //〃　/ │　　　
　　　　　ｲｉ {/￣´　　　/　／ //' ′　　ﾄ、　　
　　　　　　　ヾ i -‐　　　Ｌ彡._　 '′_　ﾐ,ﾊﾞ　　　
　　　　　　　　　 |　　　　　_　　　 }　／　ﾞ!ミ|　　　　
　　　　　　　　　ｲ」ヽ=三"_　　　｀′:..　|ﾐ.|　　　
　　　　　　　　　　7 　` ’´　　　　　　'´ /|　!　　　　
　　　　　　　　　 /　　ヽ　　　　　　　`‐'　l/′　　　　＞最近私を出汁に君らが自分語りする場になっていないか
　　　　 ,. -―一'＞f" ′、　　　　　　　／ﾞヽ__　　　
　　　／　／／／ﾄｪｪｲヽ　　　 /／::::／/　ヽ　　　
　,.イ　　 / ／／::::::::`!"　　／／::::::／- '　　￣＼
/　/ 　 /　／::::::::::::::::::`ー='‐ '´::::::／　　　　　　 }

309:名無しの笛の踊り
08/08/15 09:29:19 HBVQPyL5
　　　　　　　　　　　　　／￣｀`ヽ､_　 ,..、
　　　　　　　　　　／　　　　/　彡豸　＼　　うおっ消し忘れ
　　　　　　 ,z￢"｀ヽ　ﾉ　　彡　〃/〃ﾞ!
　　　　　　　彡　ヽ　 }/＿,..ィ　　 //〃　/ │　　　
　　　　　ｲｉ {/￣´　　　/　／ //' ′　　ﾄ、　　
　　　　　　　ヾ i -‐　　　Ｌ彡._　 '′_　ﾐ,ﾊﾞ　　　
　　　　　　　　　 |　　　　　_　　　 }　／　ﾞ!ミ|　　　　
　　　　　　　　　ｲ」ヽ=三"_　　　｀′:..　|ﾐ.|　　　
　　　　　　　　　　7 　` ’´　　　　　　'´ /|　!　　　　
　　　　　　　　　 /　　ヽ　　　　　　　`‐'　l/′
　　　　 ,. -―一'＞f" ′、　　　　　　　／ﾞヽ__　　　
　　　／　／／／〉ﾄｪｪｲヽ　　　 /／::::／/　ヽ　　　
　,.イ　　 / ／／::::::::`!"　　／／::::::／- '　　￣＼
/　/ 　 /　／::::::::::::::::::`ー='‐ '´::::::／　　　　　　 }

310:名無しの笛の踊り
08/08/15 09:52:09 sZBzw9oq
>>308
基地外ふくすまがすべての原因であるといえよう。

311:名無しの笛の踊り
08/08/15 17:49:41 7chCaXNx
>>310
福島はコテだからあぼ～んしようと思えば出来るが
おまえは名無しだから余計に性質が悪いんだよ

まあ構っての荒しに何言っても無駄だろうが

312:福島のカラヤン
08/08/15 18:24:42 kP9kkiw6
きちがいで無いよ、べつに罵倒するのは勝手だが、、、
もっと氏の音楽、ビデオを研究したいねぇ 1977日本のビデオに、監修:ｶｰﾙ･ﾊｲﾝﾂ･ﾌﾝﾄﾞﾙﾌとあるが、何者なんだろう？ｳｨﾙﾄﾞ？ならまだわかるが、

313:名無しの笛の踊り
08/08/15 19:13:11 OKVsvHXd
>>310
宇野文体で駄レスを執拗に繰り返すオマエが最悪だよ。気づけよ。
福島のカラヤンはコテ使うからまだ良心的だ。
なに考えてんだよ、おまえ。

314:名無しの笛の踊り
08/08/15 21:50:21 7xWdCkcf
>>288
いや、関連づけさせるのは決して悪いことではない。

315:福島のカラヤン
08/08/15 22:13:54 kP9kkiw6
>>313
すみません、"コテ"と"混色"ってなんですか？ 2chってたまーに意味不明な略字使うから分からんです。

316:名無しの笛の踊り
08/08/15 22:15:23 CErp6suA
313こそ何ムキになってんだといえよう

317:名無しの笛の踊り
08/08/15 22:19:08 r0PQAfk+
宇宿って、朝比奈の目の前で、朝比奈に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

318:名無しの笛の踊り
08/08/15 23:01:29 CnmJ7Yap
朝比奈＝信玄
宇宿＝家康
でつか？

319:名無しの笛の踊り
08/08/15 23:19:23 vTh+Vucw
カラヤン・イン・ザルツブルグのDVD再発って結局どうなったの？

320:名無しの笛の踊り
08/08/16 00:14:50 D8U7ITHr
朝比奈とか宇宿とかスレ違いなんだよ低脳

321:名無しの笛の踊り
08/08/16 00:28:21 IGovi9ne
>>316
311 = 313 もしようもない気違いだからほおっておけや。

322:名無しの笛の踊り
08/08/16 00:42:36 SoG5OY1Q
>>315
本当になにも知らないんだなｗ
カラヤンについても何も知らないし、存在価値のないﾔｼ。

323:名無しの笛の踊り
08/08/16 00:44:18 d3NgowIi
やっぱり精神性の低い演奏のファンにはまともな奴が居ないな。

324:名無しの笛の踊り
08/08/16 01:25:20 b6N5YHiC
アイネムの協奏曲は去年ORFでオンエアされたけどな。

325:名無しの笛の踊り
08/08/16 01:38:09 bdnAsh3k
>>324
初演時の？

326:名無しの笛の踊り
08/08/16 07:21:38 U8ZQzxtv
カラヤンて現代物はどこらへんまで振ってたの？

327:名無しの笛の踊り
08/08/16 08:12:25 bxVKtt9b
オルフあたりかな

328:名無しの笛の踊り
08/08/16 08:22:58 xWyDc8mT
有名どころではメシアン　ノーノ　ペンデレッキあたり

329:名無しの笛の踊り
08/08/16 08:34:41 XoDHSuek
だまされたつもりでSHM-CDのベト全買った。

1番から運命まで一気に聞いた。
最高を目指すカラヤンらしい精度の高い素晴らしい演奏。

久しぶりに聞いたけど古楽器スタイル主流の現在、逆に新鮮に感じた。

ただ音質に関しては向上したのかどうかわからなかった。

330:名無しの笛の踊り
08/08/16 16:36:50 LxJ8Xxi1
宇宿って、朝比奈の目の前で、朝比奈に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

331:名無しの笛の踊り
08/08/16 18:54:10 5M1W/8MW
一喝されたのは臼木でなく宇野であると家用

332:名無しの笛の踊り
08/08/16 21:02:13 xcfDDMk/
SHM-CDで出てるやつすべてSACDで出して欲しい。

333:名無しの笛の踊り
08/08/16 21:47:42 Z+AkZ5FO
SHM-CDの話が出てるけど、１０月にカラヤン/VPOのホルスト『惑星』が出るんだね。

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

これから買おうと思ってたんだけど、SHM-CDでなく通常盤で十分かな？音質的な意味で。

334:名無しの笛の踊り
08/08/16 21:56:54 xcfDDMk/
>>302
仮病だったの？
初めてきいた。

335:名無しの笛の踊り
08/08/16 22:56:05 HSOAFUlx
それはそうとおまいらカラヤン生誕１００周年ボックスはどこで買うよ？
俺はほんとなら塔で買うんだがまだ値段が高いままになってるし…
だから予約まだ入れてない。

336:名無しの笛の踊り
08/08/16 23:23:21 d3NgowIi
記念すべきボックスだからなまじの場所では買いたくないな。
いきなり近所の商店街の寂れたＣＤ店に予約入れようかな。

337:名無しの笛の踊り
08/08/16 23:41:37 E/oovbMJ
>>336
前金とられたりしてなｗ

338:名無しの笛の踊り
08/08/17 03:16:27 KFnWT04f
梅西御前撃破蘭

339:名無しの笛の踊り
08/08/17 07:57:08 mEaF7TT6
>>325
カラヤンは初演振ってないよ
世界初演は6. 10. 1956; Berlin
NDR Symphony Orchestra
Gerty Herzog, Hans Schmidt-Isserstedt
（ゴットフリート・フォン・アイネム音楽財団サイトから）

340:名無しの笛の踊り
08/08/17 18:51:23 h1nJ3/r3
＞やっぱり精神性の低い演奏のファンにはまともな奴が居ないな。

こんな事書かれるのは、ふくしまのせいだ。

341:名無しの笛の踊り
08/08/17 18:57:01 7mqXn7PK
>>340
またおまえか。

342:名無しの笛の踊り
08/08/17 21:55:31 1afwQFKy
全てはふくしまのせいだな

帝国ホテルで火災が起こったのもふくしまのせい

ふくしまは回線斬って首吊って死ねよ

ふくしまって何なの？馬鹿なの？死ぬの？

343:福島のカラヤン
08/08/17 22:19:48 Z/xdOo+q
>>342
火災って何のこと？オレのせい？？なーんも知らんよ、、俺

1989年氏のNHK追悼番組、1977年朝日を動画投稿する為準備してたけど、あんまりいじめるのでやーめた

344:福島の坂井泉水
08/08/17 22:22:57 TlzrVb4j
私が応援するわ
負けないで

345:名無しの笛の踊り
08/08/17 22:23:44 wuUMc0f2
>>343
さすがはみなに言われる馬鹿だな。
なにも知らないやつは市ねや。
ビデオを持っていない言い訳を今頃するとはアル津でもあるらしい。

346:名無しの笛の踊り
08/08/17 22:35:18 PqceVud/
>>345
ふくしまは、ビデオも持っていないし、カラヤンのことも知らないし、世間のことも知らない。
田舎の地元民には、使えないやつと罵られ村八分にされている。
女にももてないし出世の望みもない。都会に出てくる金も能力もセンスもない。
なんにもない劣等感の塊みたいなのが、2chに詰まらんカキコして憂さを晴らしているんだ。
こいつのお陰でカラヤンファンが低脳などといわれて迷惑千万だ。

347:名無しの笛の踊り
08/08/17 23:54:29 NCvDOyNh
70年代の第九やマラ５のリハ映像がドキュメンタリー映像で部分的に
使われていましたが、オリジナルのリハ番組はどのような番組ですか？
DVDが出ていないか探しましたが見つかりませんでした。

完全版があれば見てみたいです。

348:名無しの笛の踊り
08/08/17 23:59:48 Ab1WpqS1
>>347
完全版は公式リリースはされていない。

349:名無しの笛の踊り
08/08/18 00:41:05 QVSoimbD
>>343
そんなこと書いたらボロクソに言われるだけですよ。

350:名無しの笛の踊り
08/08/18 01:11:47 4F9fBRRM
ねぇねぇねぇ、

「福島のカラヤン」さんて数人が名前を語った虚像なんじゃない？
あんなにいじめられてると、実在しないんじゃないかと思ってしまう。

351:福島のカラヤン
08/08/18 05:33:11 SEsmtBqc
>>347
あれは、1978年ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰとして映画化されたが、氏の存命中、日本でなぜか公式公開されず、ﾕﾆﾃﾙ傘下のｸﾗｼｶより放映されるに至った。おかげでﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ等小売権利会社は、あがったりだ

352:福島のカラヤン
08/08/18 05:43:07 SEsmtBqc
日本放送は、確か1998年
1973年日本公演映像出ないかな？研究ホームページには、非売品ディスク画像付きであるんだがな NHKで1000万で買い取んないかな！？

353:名無しの笛の踊り
08/08/18 07:01:50 tD7MBrwE
リロードして「福島のカラヤン」の字を見ると萎えるから、もう来ないで下さい＞＜

354:名無しの笛の踊り
08/08/18 11:12:02 lFp96N4k
特定コテハンが嫌ならJaneとかの専用ブラウザ使ってNG設定すればすむだけだろ。レス返す方も同罪だと知れ。

355:名無しの笛の踊り
08/08/18 12:52:21 dJGvta8N
だまれ田舎者がｗｗｗ

356:福島のカラヤン
08/08/18 20:14:56 SEsmtBqc
田舎者が訳分からず、超貴重ﾃｰﾌﾟ持ってるケース以外に多い北海道からﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてもらった事あったし、以外と穴だよ都会は邪魔になったらすぐ処分、維持大変

357:名無しの笛の踊り
08/08/18 21:08:36 0IKv8OkL
>>331
ウンコもらしたってのは本当？

358:名無しの笛の踊り
08/08/18 21:24:54 YuWXLu4U
>>356
× 以外
○ 意外

流石は田舎者ｗ

359:福島のカラヤン
08/08/18 21:27:41 OaZEwzV+
田舎者が訳分からず、超貴重ﾃｰﾌﾟ持っていないケース多い。オラがそう。

360:名無しの笛の踊り
08/08/18 21:50:34 3rSenc18
このスレには満天で抜いている香具師がいるんだなｗ

361:☆カラベルo(’ｰ’o)☆ ◆KRBR8kER1U
08/08/18 22:03:16 zdHEslWF
79年の普門館のヴェルレクだけほしいんだが、
いずれは分売あるよね！？

362:名無しの笛の踊り
08/08/18 22:04:14 FYQAJgO5
ｙｏｙｏｙｏが分売してくれるよｗ

363:☆カラベルo(’ｰ’o)☆ ◆KRBR8kER1U
08/08/18 22:33:19 zdHEslWF
>>362
その手があったかｗ

364:名無しの笛の踊り
08/08/18 23:14:04 kX0twmjY
>>358
お前は専ブラも使えない知障か？
いちいちコテの揚げ足取りのレスばっかしてんじゃねー

365:名無しの笛の踊り
08/08/18 23:22:44 StXuYsLr
だまれ田舎者がｗｗｗ

366:名無しの笛の踊り
08/08/18 23:42:18 rOH9YQZU
>>364
市ねや、低脳が

367:福島のカラヤン
08/08/18 23:47:04 a5YXoooP
もう書かないことにするわ。いいかげん疲れた
これからこのｺﾃﾊﾝで書く奴がいたらﾆｾﾓﾉだからくれぶれもよろしく

368:福島のカラヤン
08/08/19 00:02:28 SEsmtBqc
まあu-matic集まり始めたから、異論なの見つかるな。ｸﾗｼｯｸに限らずw

369:名無しの笛の踊り
08/08/19 00:17:05 aIAAPv3F
>>368
たったの１５分で前言撤回してんじゃねーよ、呑百姓が。いいから消えろ。

370:名無しの笛の踊り
08/08/19 00:18:40 nmb4Egq0
>>368
ﾆｾﾓﾉ乙ｗ

371:名無しの笛の踊り
08/08/20 01:51:08 AzlTayQ0
阿瑠片大破伯！

372:名無しの笛の踊り
08/08/21 22:34:39 JYNAPZeE
乳は満天!!

373:名無しの笛の踊り
08/08/22 20:43:06 5dVpY/L7
コテハン叩きをはじめると、かなりの確率でスレは廃れる。
福島のカラヤン叩きで持ってたスレだから、いずれここも落ちるな。

コテを追い出すのはよいが、その過程でほかの連中まで嫌気が指して逃げちまう。
ダメな企業のリストラと同じだ。嫌なら専用ブラウザで消せば済むこと。
それをせずに延々コテ叩き。まともじゃないよ。

俺も見切った。ここにはもう書かない。みなさん、さようなら。

374:名無しの笛の踊り
08/08/22 20:55:06 ETF7jPtp
逝かないで～！

375:名無しの笛の踊り
08/08/22 21:19:11 X4iZfND1
>>373
お前は書く必要がない。その前に首をくくれや糞が
「コテを追い出すのはよい」といっておきながら能書きたれんなこの低脳ｗ

376:福島のカラヤン
08/08/22 23:12:17 yV/eYK1Y
まー皆さん遅い夏休みだったのね。
そろそろまじめに音楽の議論しようよ。特に放送(ラジオ、ＴＶ)のを！
1958?年ニューヨーク･フィル客演ﾃｰﾌﾟよかったなぁジュピターの速かったこと、俺はこれ好きだなぁ、、一般的は｢合唱｣だが、

377:名無しの笛の踊り
08/08/22 23:35:38 xLyq5yWa
>>376
ほれ
ふぐすまの田舎でも送ってくれるぞ
URLﾘﾝｸ(www.musicfield.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chikuondo.com)

378:福島のカラヤン
08/08/23 10:14:16 D25jaYZI
>>377
1970ウイーン芸術週間ベートーヴェンツィクルスは、東京の協会員から３８オープンリールで買ったレコーダ直さなきゃ、、１５年ぶりだからな

379:名無しの笛の踊り
08/08/23 10:39:47 DXbNUCd8
>>378
ﾆｾﾓﾉ去れや

380:名無しの笛の踊り
08/08/23 10:42:47 /sVMlh+/
その３８cmレオノーレある？

381:福島のカラヤン
08/08/23 12:16:00 D25jaYZI
>>380
確か無かったような、実際聞いてみないとわかんない。リストに掲載無かったが、

382:名無しの笛の踊り
08/08/23 13:51:31 /sVMlh+/
協会員って何の協会？

383:名無しの笛の踊り
08/08/23 15:33:41 PycjlLbQ
>>382
偽者に訊くのか？
もちろんふぐりすま本人も、ビデオもオープンも持っちゃいないがな。

384:名無しの笛の踊り
08/08/23 15:58:05 0qc/PNMZ
カラヤンのハルサイって、いかがですか？

385:名無しの笛の踊り
08/08/24 08:02:06 Zi0mN90k
>>384
ある盤はこき下ろされたりある盤は絶賛されたりなので
他人の意見を聞いて先入観を入れずにまず自分の耳で聴いて判断すべし

386:名無しの笛の踊り
08/08/24 10:15:51 AVe1kfZp
>>384
俺がいいといったら貴様は聞くのか?

387:名無しの笛の踊り
08/08/24 14:56:32 A+hiuERx
参考程度にするんじゃない？

388:名無しの笛の踊り
08/08/24 19:50:23 9qLycfSF
カラヤンのマタイってどんな演奏ですか？
酷評されてるようですが具体的に指摘しているのが少ないので
見当がつかない。
オーケストラが雄弁というならそれはそれで聴く価値はありそうですが。

>>384
春祭はライヴ録音の奴を聴きましたが、ど迫力でしたよ。あの許教授wも褒めてたぐらいですし。
スタジオ録音は未聴なのでわからないです。

389:名無しの笛の踊り
08/08/24 23:58:12 qq2rAqgT
カラヤン次いつ来日するの？

390:いっちゃん
08/08/25 00:14:32 h7IpDIMb
>>388
結論から示すと、人の批評をあてにするとロクな結果にならんので、、基本を知った上で氏のディスクを判断するべき
基本:ｶｰﾙ･ﾘﾋﾀｰﾐｭﾝﾍﾝ･ﾊﾞｯﾊ管弦楽団他の映像盤DVD これは、ﾊﾞｯﾊ研究者でもあるﾘﾋﾀｰが残した最も忠実な演奏であり、映像付で評価高い。現在も入手可能

391:名無しの笛の踊り
08/08/25 00:16:01 HXBlVm79
>>388
やや遅めのテンポでレガートたっぷりでぶ厚く重心の低いオケ、合唱も多めで
ドラマティック、宗教曲というよりオペラチックな仕上がり。キリスト教に無縁な
自分にはむしろこうした演奏の方が辛気くさくなく取っつきやすいけどね。宗教的
神秘性とか精神性とか小難しいこと言う人には絶えられない演奏なのかもしれない。

392:389
08/08/25 00:37:05 nYNBdhdS
おまいら、スルーせんといて。

393:名無しの笛の踊り
08/08/25 01:21:57 tMt0RZmB
>>392
あの世に逝けや！

394:名無しの笛の踊り
08/08/25 10:21:57 HbuF9Ra7
オーストリアで、"Karajan dirigiert Mozart"というカラヤン最初期の録音7曲のＣＤを見つけた。
ＣＤがすっぽり入る平べったい丸い缶に入っているものだ。

395:388
08/08/25 11:49:51 7ACt97XA
ありがとうございます。
>>390
リヒター旧盤は持ってます。映像付きではないですが。
>>391
成る程、オペラ的ということはヴェルディのレクイエムっぽい演奏なのでしょうか。
それはそれで面白そうな気もします。

396:名無しの笛の踊り
08/08/25 13:02:13 ShcU6Mc2
カラヤンのバッハはロ短調しか聴いてないがその代わり新旧両方聴いた。
カラヤンのバッハは評判悪かったので全く聴く気にならなかったがたまたま中古で安かったので旧盤買ってみた。
全然期待しなかったが一聴して度肝を抜かれた。
カラヤンらしからぬ真摯で敬虔な演奏に心から感動させられた。
あまりに素晴らしかったのでもっといい音で聴きたくなって新盤を聴いたのだがこれがガッカリ。
新盤はまるで別人。
カラヤンのエゴ剥き出しで細部だけ磨き上げただけの薄っぺらい演奏だった。
シュヴァルツコップが50年代のカラヤンを絶賛するのがよく分かった。
俺個人はばらの騎士やカルメン、アイーダ等再録音したオペラは新盤の方が好きだがね。
ただしトロヴァトーレやトスカは酷いが。
ロ短調については比較以前だね。

397:名無しの笛の踊り
08/08/25 13:14:59 rbOE468v
>>396
アンダンテのマタイもすばらしいよ。もし持ってない人がいたら安売りされてないが絶版前に
入手すべきだね（まあ権利切れの音源だからいずれ別のところから出るだろうけど）。

398:名無しの笛の踊り
08/08/25 22:01:02 Eya9oUtv
カラヤンのバッハはあまり評価されない、古典的でないのが理由、
自分の手元に引き寄せてしまったからな。

399:名無しの笛の踊り
08/08/25 22:35:22 UxM0bndm
新盤のロ短調も嫌いじゃないぞ。

400:名無しの笛の踊り
08/08/25 22:35:52 nYNBdhdS
てか、存命中に既に古楽器ブームというか流れが移っていたよね。
評価されないというか、すでに時代遅れだった印象がある。
こう書くと年齢がバレるけど･･･

401:名無しの笛の踊り
08/08/25 22:48:06 rbOE468v
古楽器以前にDG/Archiv自体がバッハ等についてはリヒターをメインアーチストに据えていたしな。

402:名無しの笛の踊り
08/08/25 23:04:26 aWw8gzHy
俺はカラヤンのバッハも好きだな
評論家とか特に音楽学者の言う事なんか屁以下だしな

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