フレデリック・フランソワ・ショパン　12

フレデリック・フラン ..

446:名無しの笛の踊り
08/12/02 01:18:42 ZuStQPVJ
>>432
最後に壇上に上がったゲストは華道家の假屋崎省吾氏だね。
自分は全公演を聞いていたけれど、毎日演奏終了時にホールから出るところや、
ロビーで自身の作品前で知人らしき人と写真を撮っていたりしていたから、毎日どこかの公演は見に来ていたみたい。

ウィキを見ていたら本人もピアノを習っていたらしい。
その事もあって今回のショパンのコンサートのホール前の花を生ける仕事を請けたのかも。
プログラムにも名前が載ってるね。

447:名無しの笛の踊り
08/12/02 01:43:54 a2hK/bIu
しっとり柔らかく火が通っているけど
ぐずぐずまでいかずに林檎にサクサク感がちゃんと残っていて美味しかった

>>426
同感
マズルカも良いがソナタ2に聴き入ってしまった
出演者それぞれの良いところを発見できてひと公演終わるごとにCDを購入することに

448:名無しの笛の踊り
08/12/02 06:27:14 ZhIQZNQm
>>446
假屋崎省吾、先日FMラジオの番組でショパンのノクターン作品９－２を
披露してた。かなりルバートのきつい演奏だったけど、ちょっときいた
だけではどこかのピアニストの演奏かと思うほど確かな腕前だったよ。

449:名無しの笛の踊り
08/12/02 08:16:51 UwQOUR2i
>>446
>最後に壇上に上がったゲストは華道家の假屋崎省吾氏だね。
左側の上から見てたから気づかなかった・・・

450:名無しの笛の踊り
08/12/02 08:36:52 CcUjNY+H
1階2ブロック目のセンター一番前の席に座ってたのは見たよ。
かりやざきさん。
本人のキャラは嫌いじゃないけど（>>448によるとピアノもうまいらしいし）
でも作品はよくわからん。
あれいいと思ってる人ってどれくらい居るのかねー？？

451:名無しの笛の踊り
08/12/02 15:06:02 SuXnKBPB
自分にとってバル=シャイの演奏は中毒性がある。
CD聞き出すととまらん

452:名無しの笛の踊り
08/12/02 23:56:11 IRYUFSVU
確かにバル=シャイのマズルカはよかった。でもあんな曲を聴いていると
人間としてダメになりそうだから今後は封印する。

453:名無しの笛の踊り
08/12/03 21:09:39 tW+sTTfz
>>452
>人間としてダメになりそうだから
なんで？？

454:名無しの笛の踊り
08/12/04 10:05:16 5Ld56tfh
>>453
452は男だろうね。
男の演奏評は（一部の人は例外として）
452のようにやたらオーバーな表現とか、けなしたがり、語彙の貧弱な人が多くて
はっきり言って参考にならない人が多い。女性の感想を聞くほうが有意義。

455:名無しの笛の踊り
08/12/04 10:15:53 szS0GMGr
黙れ、フェミニスト

456:名無しの笛の踊り
08/12/04 15:54:03 Rm9xkbT0
んー。でも、>>452って実は褒めているような気もするんだよねｗ
そこらへんにあるような、並の曲では決してない。って言っているようなものだもん。
例えば俺はスクリャービンが大好きだけど、
「病的な音楽」とか、そういうこと言われると、むしろうれしいよ。
常軌を逸している　とか、　正気じゃない　とか、　そういうのって芸術家にとっては
褒め言葉以外の何物でもない。
>>454の言うように、女性の感性を聞くのも楽しいんだけど、>>452を褒め言葉だと受け取らないのも
ちょっともったいない。

457:名無しの笛の踊り
08/12/04 15:59:25 Rm9xkbT0
>>452じゃないんだけど、
俺が思う人間としてダメになりそうな曲ってのは、
大雑把に言うと、美しすぎる曲。
決して、ダメにならないんだけどね。
「こんな実社会離れした美しい曲を聴いていたら、どんどん自分の殻に閉じこもってしまって、
外の世界に出れなくなってしまうのではないか(´・ω・｀)」
みたいなことを感じさせる曲。
>>454 あと女性の感想ってのも、一部の例外を除けば参考にならないものが多いよ。
「よかった」とか、「素敵」とか、観念でばかり語るから、どの意見も同じようなものでおもしろくない。
無論、>>454の言うように、男も理屈をこねまわしてばかりで、おもしろくないものが多い。
参考になる意見ってのは、男女関係なく、少数だと思う。

458:名無しの笛の踊り
08/12/04 16:24:08 kaAsEg+h
なんでそんな頑張っちゃってんの

459:名無しの笛の踊り
08/12/04 17:42:46 Rm9xkbT0
若いからかと。

460:名無しの笛の踊り
08/12/04 17:55:49 iYYQaIrA
リンゴ食べたい

461:名無しの笛の踊り
08/12/04 22:06:07 g2FJ9XOG
お邪魔します。
ショパンピアノ協奏曲第二番の演奏でお勧めのピアニストはいますか？

ちなみに私はボレットの演奏を聴いて、特に第三楽章はとろける様な天の様な演奏でした。
他のピアニストの名演もたくさん聴いてみたいと思いました.

462:名無しの笛の踊り
08/12/04 23:04:07 lTXOBjiP
フランソワは第2楽章でとろけられます

463:名無しの笛の踊り
08/12/04 23:11:01 0FH2Tx7s
>>461
ツィメルマンの弾き振り。１番とカップリングされているヤツ。
オケの演奏も併せて、音が美しい。こんなに美しい曲だったのか・・と思った。
テンポが勿体ぶっているように思われることもあるかも。

464:名無しの笛の踊り
08/12/05 11:55:51 JmKSpY+R
ショパンは、｢んー、病んでる僕ってイケてるな(￣∀￣)ﾆﾔﾘ。｣
なんて人じゃないことを願う

465:名無しの笛の踊り
08/12/05 13:49:34 aE2Ttw2u
リパッティのワルツ聞いてからルービンシュタインのワルツ聞くと、すごく物足りなくつまらないね。

466:名無しの笛の踊り
08/12/05 18:39:50 QhydKdU6
>>461

漏れの好みではないのだが、ボレットが好きならアラウあたりが合うだろう。
ついでに付いているピアノと桶の小品はまた(･∀･)ｲｲ。

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

もちろん、463氏の推すツィメルマン弾き振りは、録音も新しいしもっと合うと思うが。

ツィメルマンは弾き振りでない旧録音もうるから注意。こちらは、さっぱりしているのが好きな人には
強力に推すが。

いろいろ聴いたら、いつかはコルトー聴いてみたら。　ある意味面白い。

467:名無しの笛の踊り
08/12/05 21:15:28 shxYRJWu
>>466
そうそう、協奏曲2曲以外の管弦楽付き作品って、なかなか素敵だと思う。
「ポーランドの民謡による幻想曲」の序奏なんかもうあまりにもきらきらと
まばゆくて、若いショパンの耀ける未来が見えてくる。
あとはクラコヴィアクもいい。コーダあたりになって、突然ピアノが
ポリフォニックな動きをみせて、おっ、と思う。

468:名無しの笛の踊り
08/12/06 08:32:47 +Ig1bOlA
>>461

ツィメルマン　新盤　弾き振り
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

ツィメルマン　旧盤　ジュリーニ振り
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

アラウ　
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

いずれも国内盤もあり。　頭こんがらがってくるなw

469:名無しの笛の踊り
08/12/06 10:30:01 xcBnKEsL
遅レスでしかもスレチ気味で恐縮だが、ル・ジュルナル・ド・ショパンの公演チラシや
会場で配布されたプログラムを見て思ったことが一つある。

それは6人の奏者のプロフィールについて。
外国人奏者5人については、全員「○○生まれ」と、出生地が明記されているのに、
日本人奏者1人だけ、出生地の明記は避け「幼少の頃からヨーロッパで育ち～」と
ぼかした表現になっている。
公演のホームページには出生地も記載されているのだが、
チラシやプログラムを作成する際に、あえて出生地の明記を避けたことに際して、
日本人特有の歪んだ西欧コンプレックスを感じずにはいられなかった。

470:名無しの笛の踊り
08/12/06 13:33:55 tMNRD2Q4
>>446 432です。
遅くなったけど、情報ありがとうございます。
ホール入り口のオブジェの製作者ですよね。
こういう場合に2chのありがたみが身に染みる。

471:名無しの笛の踊り
08/12/06 14:07:12 VMIKDngL
>>470
書き込みがお役に立って何よりです。
ホール入り口のオブジェと言いますか、一応生け花ですね。
大きさ的にはオブジェという表現が相応しい物でしたが。
青と黄色の枝についつい目が行きがちでしたが、下の花は綺麗だなぁと思ってみていました。
私は華道を全くわからないのですけど。

>>448氏が假屋崎氏のピアノについて書かれていますが、自分の生業の才能を、
自分の好きな尊敬する人物のためにその才を披露する機会があるのは、羨ましく思いました。

472:名無しの笛の踊り
08/12/06 20:42:54 F20cXu4B
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

アシュケナージの全集を聴いてるんだが
ディスク5のトラック25～27の「3つの新練習曲」が入ってない。
トラックが24までしかない。

他のDISCに入ってるの？

473:名無しの笛の踊り
08/12/07 11:20:38 iWFU5ZPU
假屋崎は髪型とヒゲの濃さ、メガネが気持ち悪すぎて、
申し訳ないけどショパンって柄じゃない。

474:名無しの笛の踊り
08/12/07 15:38:57 7Hwp3ZH7
やっかみがすごいな、ここは。

475:名無しの笛の踊り
08/12/07 15:56:11 2RVzRVa/
カーリーＴＶで見るより、小柄で細くて女らしかったよ。髪の毛も実際は綺麗だったし。

476:名無しの笛の踊り
08/12/07 16:31:22 ybjMJfAp
髪綺麗そうだよね。
でも情熱大陸で飴屋に修行行ってた時は、
自慢の髪を帽子に入れなくちゃいけなくて、
深夜の牛丼屋の店員みたいになってた。
逆に好感度上がったけどw

477:名無しの笛の踊り
08/12/07 21:04:29 JEfJ8dEH
即興曲全曲ってどのCDがいいですか？

478:名無しの笛の踊り
08/12/07 21:29:06 ctjZrmRU
アンジェラ・ヒューイット

479:名無しの笛の踊り
08/12/07 21:40:46 kRuiLYLJ
ユンディ・リ

480:名無しの笛の踊り
08/12/08 00:50:00 hmAUJgkB
エリーザベト・レオンスカヤ。ポロネーズもいいですよ。

481:名無しの笛の踊り
08/12/08 06:39:23 lu4MPOux
>>477

普通にルービンシュタインかコルトーかどちらか好みの方でしょ。

大穴はケンプ(オルフェオドール)だが…

482:名無しの笛の踊り
08/12/08 08:09:57 Q+hkDjKZ
かりやざきは、葉巻ふかしながら、サイケデリックなプログレでも聞いてそうなイメージ。

483:名無しの笛の踊り
08/12/08 08:51:07 lThA3Jh8
>>477個人的にはアラウ

484:477
08/12/08 15:53:46 bztNgetJ
みなさん、ありがとうございます。参考になりました。

485:名無しの笛の踊り
08/12/09 18:10:52 FJlsVly2
ショパン　　とことん値切って下さい
リスト　　　安値世界一への挑戦
シューマン　他店より1円でも高い場合はお申し付けください
メンデルスゾーン　その場でズバッと現金値引

486:名無しの笛の踊り
08/12/10 05:22:27 KJktwz5x
>>485
うまいこと言ってるようで、全然意味わからねーよｗｗｗ

487:名無しの笛の踊り
08/12/10 23:27:14 39o8kosu
同感

488:名無しの笛の踊り
08/12/15 10:19:23 3ouAaJRj
最近あちこちで>>485みたいな無意味な文を見る。

489:諸派
08/12/23 22:04:46 H2WBVZbA
調査終了は２００９年１月１１日、
複数回答は９項目、回答変更は２回までできます。

ショパンのポロネーズで好きなのは（リサッチ! - みんなdeリサーチ/アンケート）
URLﾘﾝｸ(risacchi.jp)

490:名無しの笛の踊り
08/12/24 19:47:46 Q0kfDKfo
2010年がショパン誕生200年ですか　まさにショパン一色になりそう

そして中村紘子が目立つんですね　今から思いやられます

491:名無しの笛の踊り
08/12/24 22:41:07 101ppBtB
それにあてこんだ商品が乱発するのが怖い。
自筆楽譜レプリカ、CDショパン全集etc...
来年はなるべく貯金しようと思う。

492:名無しの笛の踊り
08/12/24 23:00:44 cGv62jv6
>>491
結局、商売に乗せられるのかよ・・・

493:名無しの笛の踊り
08/12/25 07:17:15 FV7m7MZu
490みたいな人って昔の人や邦人の演奏しか聴かないのかなぁ。
来年は注目のピアニストがたくさん来るってのに、ピロコの話題ばかり。
普通に巷のピアニスト聞いてたら話題にも出ないよ。

494:名無しの笛の踊り
08/12/25 12:50:43 wA4SbtvT
>>493は日本のマスコミがどういうものかをあんまり知らないのかな。
不勉強だから、中村紘子みたいな「誰でも知ってる」名前を使いがちなんだよ。

うっかりすると高嶋ちさ子にショパンの話をさせかねないぞ。

495:名無しの笛の踊り
08/12/25 21:06:55 iRvVPX8l
ツィメルマンが一流のピヤニストだと思ってるような国民性だからな。

496:名無しの笛の踊り
08/12/25 22:27:32 nIu28soj
>>495
ツィメルマンは１流だろう。
メカニックがいいとか、技巧派であるとは言わないが、
あれが１流のカテゴリーに入らなかったら現役で１流なのは殆どいないぞ。

497:名無しの笛の踊り
08/12/25 23:30:35 HdoJK2My
中村紘子のショパンは全く聞いたことがないのですが、そんなに良いのですか？
キーシンとかフランソワ、ルービンシュタインが好きな小生にもお勧めですか？

498:名無しの笛の踊り
08/12/26 00:13:25 ydWmLS55
>>497
真面目な質問？

499:名無しの笛の踊り
08/12/26 00:23:58 5OcXoCuu
>>498
真面目です。
まだ聞き始めたばっかりで２行目の３人ぐらいしか聞いたこと無いです。

500:名無しの笛の踊り
08/12/26 00:28:41 ydWmLS55
２ちゃんねる的には、最悪と言ってよい。

501:名無しの笛の踊り
08/12/26 01:30:11 Y3c/idwH
ブレハッチとか楽しみなんだけどね

502:名無しの笛の踊り
08/12/26 01:35:47 FpgwCwet
中村さん、言うほど悪い訳じゃないよ。まあ、ここは２ちゃんだから。

503:名無しの笛の踊り
08/12/26 01:39:35 /oVjhghz
フランソワとルービンシュタインの全集があれば基本はほぼ押えてることになるなるので
あとは興味本位でもいいんじゃないかな？

ピロコさんに興味を持ったのなら一番好きな曲を買って聴いてみればいいと思う
気に入ったら他の曲も買えばいいし、気に入らなかったら…ここでけなせばいいw

504:名無しの笛の踊り
08/12/26 06:22:53 SXlytayL
真面目な話、昔ならともかく今は聴く価値がまったくない。ミス多いし。
邦人に興味あるなら岡田博美がいいよ、ショパンはあんまりやらないけど。

505:名無しの笛の踊り
08/12/26 06:26:38 SXlytayL
あとツィメルマンは一流。
現役で彼を越える人は少ない。
むしろ2chだからというのは495に対して言われるべき。

506:名無しの笛の踊り
08/12/26 16:17:24 CMjqbDLj
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
めちゃうまいぞ。

507:名無しの笛の踊り
08/12/26 17:05:42 Swzqerq9
最近古本で遠山一行の新潮者文庫の「ショパン」を読んで興味が湧きました。
他にこの本だけは抑えとけっていうのがあったらお願いします。m(__)m

508:名無しの笛の踊り
08/12/26 17:09:20 THJO5kgj
弟子から見たショパン

509:名無しの笛の踊り
08/12/26 18:38:42 Y3c/idwH
ポリーニはどうですか？　前奏曲とかはかなりイイと思うんだが

510:名無しの笛の踊り
08/12/26 18:47:32 SXlytayL
エチュードは定番中の定番

511:名無しの笛の踊り
08/12/26 19:38:56 WkceuJsJ
自分はなんだかんだポリーニ好きだよ
うなり声さえ気にしなければ

512:名無しの笛の踊り
08/12/26 20:10:02 a+MHkg2M
リパッティの舟歌が最高
歌ってる！って感じて、水ブクブク！って感じて、
そういえばこれ「船の歌」なんだ、と思い出した

深夜、他に音のない時に聴くと演奏が隅々までわかるね
じっくり聴くのは深夜が一番だ

513:名無しの笛の踊り
08/12/26 21:55:49 THJO5kgj
>水ブクブク
溺れてるのか

514:名無しの笛の踊り
08/12/26 22:46:43 zhte9xpS
ツィメルマンがダメって
ショパンバラードのことかな？
経験上、ああいう音は実演と正反対なことが多いよ。
多分実演はかなりすごいと思われる。
聞いたことないけど、多分相当レベルが高いまとまった音楽と想像される。

515:名無しの笛の踊り
08/12/27 06:29:28 lhfMGUXn
ポリーニの前奏曲、練習曲はこれを超える演奏は出ないだろう。
ポロネーズもそれに近い。夜想曲は好みが分かれるかも。

516:名無しの笛の踊り
08/12/27 09:33:44 fFQiJcF4
>>515
議論が沸騰しそうな意見ですね。

517:名無しの笛の踊り
08/12/27 09:36:12 fFQiJcF4
ごめん、途中で送信してしまった。
どれも(夜想曲を除いて)必聴盤だと思うけど、
最高かどうかは意見が分かれるのでは？

前奏曲についてはキーシン盤の方をよく聞く俺は、
尻が青いでしょうかね。

518:名無しの笛の踊り
08/12/27 10:28:01 SquYDtyD
前奏曲は、ボレットのスタジオ録音とリフシッツを聴いてみ。
俺も、ポリーニ好きだけど、この二つはそれ以上だと思た。

519:名無しの笛の踊り
08/12/27 11:48:10 mz4pbyIt
前奏曲ならポゴレリチ

520:名無しの笛の踊り
08/12/27 12:49:28 34XcLhjd
アラウってエチュード全部弾いてる？　

521:名無しの笛の踊り
08/12/27 16:15:47 az3Rt2rA
>>517
ポリーニのエチュードは最高というか、スタンダードかな。
1970年代にして「エチュードはこうあるべき」という一つのお手本を示したような録音で、
「最高」の一言で済むような代物じゃない。
ポリーニ以来、コンクールなんかにでてくる若手でポリーニ路線で弾いてくる人が続出したわけで、
演奏史上重要な録音だと思う。

「最高」というのは例えばソコロフのOp.25で、最高だけど誰も真似できないようなものに使いたい。
あの音はちょっと出せないね。

522:名無しの笛の踊り
08/12/27 21:33:25 8aIDbw64
>>517
演奏の完成度と聴いて楽しいかどうかは別問題というか
後者は好みの問題だけれど
文句は聴いてから言ってくれ、というレベルの演奏ではある

自分にとっては必ずしも一番好きな演奏ではないけれど
その価値を否定するわけにはいかないね

523:名無しの笛の踊り
08/12/27 21:51:46 34XcLhjd
自分はアシュケナージとかミケランジェリとかフランソワとか聴いてないから　井の中の蛙かも

もっといろんなの聴きたい　コルトーとか聴きたい

524:名無しの笛の踊り
08/12/27 22:20:47 9i7yJbMK
>>517はあまりにも主観的

525:名無しの笛の踊り
08/12/27 22:21:14 hqXHG3EO
>>520

昔は国内盤でフツーに買えたが、今でもこれなら手に入るかな

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

レコ芸の評価は良かったようだが、漏れはそこまでは思わないが。

なお、演奏会用アレグロは(･∀･)ｲｲ

526:名無しの笛の踊り
08/12/27 22:58:46 JhlYxDtF
おれもアラウの演奏会用アレグロは好きで
一時期すげえ聴いてた。
こぶしまわしてるようなクセはあるんだけどねw

527:名無しの笛の踊り
08/12/27 23:12:10 uVSKsFYb
こんなこと書くと本当の愛好家にスカン喰うかも知れませんが

iTMS　(iTuneMusicStore)で”Chopin"で検索すると相当のアルバム数がヒットします。
特に好きな曲があれば触りだけでも聞いててみると各演奏者が比較できておもしろかったりします。

528:名無しの笛の踊り
08/12/28 17:02:17 V3rjV1eg
アムランが演奏してるゴドフスキー編曲のショパン練習曲集ってどうですかね？
評判いいようなら買おうかなと思います。

529:名無しの笛の踊り
08/12/28 17:36:14 voz4Wr9J
>>528
曲じゃなくて演奏がつまらん。あくまで演奏が。
コレを聴いて物足りないものを感じた奴等がハットの全集買っちゃったわけでｗ

530:名無しの笛の踊り
08/12/28 17:46:56 3BPQ+7PQ
そういやアムランのショパン新譜聴いた人いる？

531:名無しの笛の踊り
08/12/28 19:03:02 V3rjV1eg
>>529
サンクス
ハットのほうが聞いてて面白いのか。そっちをちょっと探してくるわ

532:名無しの笛の踊り
08/12/28 19:51:03 voz4Wr9J
>>531
おーーい！
ハットのは、グランテやらホブソンやら他の演奏家達の録音のテンポや音質を
いじくって作ったインチキ盤だぞｗ

533:名無しの笛の踊り
08/12/28 19:57:44 V3rjV1eg
>>532
調べて気付いたｗ
そんな事件があったのねｗｗｗｗ

534:名無しの笛の踊り
08/12/29 05:54:28 YmkXnrUh
>>528 >>529
そんなに演奏がつまらないとは思わないけどなあ。
曲についていえば、あれだけ数があるとたいしたことない編曲も多い。
特に左手だけの曲は退屈する。
演奏は、良くも悪くもあの悪魔的編曲を明確にさっぱりと伝える教科書的
演奏といえばいいかな。ただ、あの曲をそうやって演奏できると言うことは
どれほど大変なことか。

535:名無しの笛の踊り
08/12/29 07:35:30 G2diCyeu
>>528

グランテやホブソンも持っているんだが、それよりもサッと弾けているため
技巧的能力は大分上。

ただ、それだけに良くも悪しくも淡白というか味気なく聞こえる。

やはりゴドフスキーは曲が曲だから、技巧プラスボレットのような包容力
というかそういう付加価値がつかんとまずいのかも、

536:名無しの笛の踊り
08/12/29 07:53:38 on0vI92q
作品自体が後期ロマン派の一つの究極的な様相を示す音楽内容なのだから、
演奏にもそれに見合うだけのものが要求されると思うわけだが、
そこまで熟考された演奏内容とはちょっと思えないよね。

537:名無しの笛の踊り
08/12/29 08:28:34 TGFFT1Ie
>>472
Disc12, Track 9-11

538:名無しの笛の踊り
08/12/29 08:34:33 TGFFT1Ie
Disc12→Disc13

539:名無しの笛の踊り
08/12/30 10:54:04 0kmuCY9S
>>534-535
レス㌧
悩むなｗｗｗ
財布と相談して買えるだけ買ってみようかな

540:名無しの笛の踊り
08/12/30 23:45:14 W0Yyl7Hp
「お手をどうぞ」による変奏曲でお薦めの録音教えてください。

541:名無しの笛の踊り
08/12/31 00:18:55 VYEFV9Tx
俺はアラウとインバルの録音で好きになったな。
ピアノの音が大きめでオケとのバランスが悪いのが残念。

542:名無しの笛の踊り
08/12/31 09:29:49 oHSYntvw
>>540

アラウは穏当で妥当な所だが、よりクリアすっきりで技巧も切れている点で
ワイセンベルクがより好きだな。

ただ、ヘッドホンで聴くとスタジオ録音編集の継ぎ目がモロな所がorz。

そうでなきゃオールソンの箱。

NIFCにゲルナーが既に入れているらしいが、犬のサイトにはまだ出て来んなぁ。

URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

543:名無しの笛の踊り
08/12/31 23:41:15 Svs8FCuy
平原、なにショパソ冒涜した歌うたってんねん！

アレンジもきっしょく悪くて完全に失敗やな！！

544:名無しの笛の踊り
09/01/01 00:49:39 fCzLzj8B
ゴドフスキー編曲は、ピアニストが自己満足のために弾く曲で
自宅でこっそりと弾いてろって感じｗ
因みにゴド自身は夜中に密かに弾いてニヤニヤしていたらしい
人前で弾くには憚られるような物であることは充分承知していたのだ
オタクが楽譜を見ながらCDを聞いて、どうのこうの言うのも滑稽の極みｗ
鑑賞する曲ではないからねｗ
最近はネットで楽譜が見れるから弾いてみようなどという輩が現れるが
そんなのは東大の高慢ちきにやらせておけばピッタリだろう

ところで、ルービンシュタインが練習曲を録音しなかった理由を知っているかな？
むずかしいからだとさ！

545:名無しの笛の踊り
09/01/01 01:13:45 7zIqXnVj
>>543
それはイエローサブマリン音頭よりもひどい？

546:名無しの笛の踊り
09/01/01 02:29:39 q4NCPmRc
いやイエローサブマリン音頭は名作、冒涜にはあたらんだろ

547: 【大吉】【83円】
09/01/01 13:51:57 ZrprDNn0
アラウの練習曲Op.10を500円でゲットしたが、なかなか迫力あるなぁ　56年っていうといくつだ

548:名無しの笛の踊り
09/01/02 20:59:08 BSRVEEqD
実際色んな人のショパン聞いてきたけど、アシュナージが一番好き。安定性あるし、音も輝かしい。
特にエチュード、ノクターン、ソナタ、バラード、スケラツィオはこの人以外ありえない・・

549:名無しの笛の踊り
09/01/02 23:13:41 cdUgmI2I
>>548
ところどころ微妙に変だな

550:名無しの笛の踊り
09/01/02 23:22:11 rprjn5DX
結局、無難な演奏か最初に聞いたにの回帰してしまうような。
自分の場合ワゴンセールで買ったﾊﾗｼｪﾋﾞｯﾁ

551:名無しの笛の踊り
09/01/03 02:26:10 Rpl4xP5p
無難でもないし最初でもないけどフランソワが好きw

552:名無しの笛の踊り
09/01/03 13:06:25 rQ2HRtGm
ショパンは自分の演奏以外はあんまり聴かなくなったな、そういえば・・・

553:名無しの笛の踊り
09/01/03 15:29:10 OB2w7z/y
実は連弾が結構多いショパンなのであった

554:名無しの笛の踊り
09/01/12 06:59:02 FAfYuue9
連弾CDのお薦めは？
連弾ってルバート難しいんじゃないかな？

555:名無しの笛の踊り
09/01/12 23:53:46 4Cpeey8r
協奏曲第一番の古い録音って桶の提示部すげえ短いんだけど、どうなってるのこれ

556:名無しの笛の踊り
09/01/13 11:13:25 ghXr7HoX
>>555
冗長というので省略版があった。

557:名無しの笛の踊り
09/01/13 11:59:16 bz8zowfW
>>555
昔は指揮者が勝手にカットしたり改変するのがあたりまえだったんだよ。
有名な例ではこういうのもある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)交響曲第2番_(シューマン)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)交響曲第2番_(ラフマニノフ)

また下のディスコグラフィーを見ると20世紀前半まではカットするのが慣例だったようだけど
20世紀後半はほとんどカットされた演奏がないのが分かる。
これは録音機器の発展とも関係あるんじゃないかと思われる。
CD時代になって長時間収録できるようになってからはカットした録音はほとんどない。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

558:名無しの笛の踊り
09/01/13 12:44:30 ka5Yoph1
>>555

ライヴの場合、冗長と言ってバッサリカットする例は結構あるぞ。
ショパンコンクールの場合も、最近はちゃんとやっているが、
アルゲリッチの頃まではカットしていた。

録音の場合　>>557　のように昔の録音でのカット例が多いが、
ステレオになっても、シフラ父子盤とかマギンのように
カットしているものもあるぞ。　タウジッヒ改変版はバッサリカットだ。

あと、二番しかないのだが、コルトーを一回聴いてみたら。
桶を無茶苦茶いじって面白いぞ。

559:名無しの笛の踊り
09/01/13 14:10:44 bz8zowfW
確かにコルトーのは面白い。ハスキルもコルトー版で録音してるがコルトー自身の録音の方がイイ！

ところでタッキーの「愛・革命」がオリコン1位らしいがお前ら的にどうよ？
平原といいショパン原曲ものがたてつづきなんだが・・
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

560:諸派
09/01/13 17:04:30 SqJYKtRi
>>489
好きなショパンのポロネーズ調査結果
URLﾘﾝｸ(risacchi.jp)

561:名無しの笛の踊り
09/01/13 22:22:12 OFH00cpy
>>559
なんぞwwww　ﾀﾗﾝﾀﾗ~ﾝ

562:555
09/01/13 23:52:14 GNQ5pB82
そんな理由があったとは。
ピアノの詩人たるショパンには悪いんだけど、
俺この曲のオケの提示部が凄い好きで、
何で古い演奏はこの素晴らしい部分をカットしてるんだろうって気になってたんだ。
あとでコルトーも聞いてみるよ。

563:名無しの笛の踊り
09/01/14 10:21:59 GCid05ec
>>562
ちなみに二番もオケ提示部よくカットされてた。
>>558はアルゲリッチの頃までと書いてあるが、
ダンタイソンの二番もカットされてたから、
フルで演奏されたのはブーニンの時からじゃないかな。

564:名無しの笛の踊り
09/01/14 22:44:37 5avXxRly
>>507
ショパン関連の良い本はいくつか知っているけど
「この本だけは抑えとけ」
みたいな言い回しが大嫌いなので教えてあげない。
別にそんな本ないしw

565:名無しの笛の踊り
09/01/16 16:25:19 hF3xw+hO
Simple Wikipedia より

He planned to have a concert on New Year's day 1.1.1850
but he died before he could perform on his special day.

こんな話聞いたことないけど嘘かな？

566:名無しの笛の踊り
09/01/16 19:15:07 4f9AswIp
>>507抑えとかなくてもいいけど面白いのなら
｢パリのヴィルトゥオーゾたち｣

567:名無しの笛の踊り
09/01/20 01:37:51 MA4K9DMD
今週の世界遺産を録画してみてたら
一瞬だけショパンの家が出てたよ。

568:名無しの笛の踊り
09/01/20 02:09:54 p7ArsO6Y
英雄ポロネーズ、別れの曲、木枯らしのエチュード、出来ればバラード第一番、
あたりの最高のＣＤを教えて下さい。
録音状態も割と良いものを探しています。
バラード第一番はミケランジェリが素晴らしいとは思っているのですが、録音状態が悪いですよね。

569:名無しの笛の踊り
09/01/20 14:47:50 8pt46RMu
最近の録音だったらこのサイトが参考になるかも。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)

ただし個々の曲だと他の人の意見も待った方がいいね。

570:名無しの笛の踊り
09/01/20 21:40:12 aQyleiCk
>>568

ミケのバラード一番ってどの録音を聴いたのかな。
ＤＧの有名なアレの録音が悪いと言われると、完全録音本位で選ばなければならないけど。

録音がきれいな英雄ポロネーズならこれだが、ミケ好きには線が細く感じるかも知らん。

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

バラードも好き好きあって、漏れはルービンシュタインのＳＡＣＤ盤がいいと思うが、
ツィマーマンなら、録音もまずまずで、どんな好みの人にもそれ程はずれないと思う。

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

エチュードは普通はポリーニが定番と思うけど、ミケのような濃いのが好きなら
アシュケナージの方が合うかなとか、いっそのことシフラや横山でもいいのかなと
思ったりして。

571:名無しの笛の踊り
09/01/21 03:21:39 xMFg4Nx1
世界最速の木枯らしは誰ですかね？

572:名無しの笛の踊り
09/01/22 12:12:04 vMDAD8Hq
リヒテルの超高速練習曲白黒画像見たことあるけど、何番か忘れた。

573:名無しの笛の踊り
09/01/22 12:57:32 iKjt4hOm
>>572
多分op.10-4

574:名無しの笛の踊り
09/01/22 15:53:18 wV4AsG6a
>>568
「最高」とか気にしてるのだったらホロヴィッツでも聴いとけ。
1970年代のがソニーあたりからでてるはず。
好き嫌いの異論は沢山あるだろうが彼が最高のピアニストの一人であることは間違いない。

575:名無しの笛の踊り
09/01/25 16:11:40 ZBfC7qJQ
無断転載しないで下さいね。

576:名無しの笛の踊り
09/01/25 17:43:21 jUTFKaN2
ホロヴィッツは世間的にはサイコーだが
自分的にはサイテー。

577:名無しの笛の踊り
09/01/25 22:50:41 kPZGlmFp
マズルカ全曲集で、一番おすすめなピアニストは誰でしょうかね？
出来ればポーランド人のピアニストで聴きたいのですが。

578:名無しの笛の踊り
09/01/26 01:01:25 TmxHi29g
ルービンシュタイン以外いないな

579:名無しの笛の踊り
09/01/26 06:13:48 vBL46POJ
>>577

ポ人選集なら断然マルクジンスキー(EMI)なんだが今は死亡中だな。

国内廉価も海外二枚組廉価も以前はバンバン出てたから、
中古でぼったくり価格でなくあったら買え。

超面白いのは録音度外視ならフリードマン。
ただ、ちょっと変わってるからマズルカまとめて初めての人には薦めん。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

穏当で手本になりそうなのはシュトンプカ。　ただ、こんな高いのしかないのかorz。

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

そうなると、チェルニー＝ステファニスカはちょっち地味だから、
普通にどこでも売ってるルービンシュタインということになって
しまうかな。

580:名無しの笛の踊り
09/01/26 12:23:35 9T/oHK/C
>>577
ポーランド人というならエヴァ・ポブウォツカ。
コテコテじゃなくて極めて洗練された演奏だけど。

581:名無しの笛の踊り
09/01/26 18:38:50 wIiXog60
全集でなく、しかもポーランド人でもないが
あえてフランソワを推させて頂く。
ああいう民族色を排したバタ臭い演奏も悪くない。

582:名無しの笛の踊り
09/01/27 10:05:52 veGlAOhI
ショパンなどの音楽の解釈は理性に基づいて導かれるものであって、自然現象と同様に答えがある。
哲学や思想などの個人的で文化的な表現は、歴史や人間性の推量が必要であって、両者は正反対のアプローチ。

どうも、何人かの言動からすると、本当に演奏家の音楽性を聴いてるのか怪しい。
単に録音エンジニアの音楽性を聞いてるだけの可能性がある。
前にライブが最も伝わる、といった意見もあったが、
ショパンをCDから類推することは非常に困難。
よっぽど分かってる人でないと、CDを理解するのは難しい。
ポリーニのCD録音も、音楽性を歪めることなく素晴らしい録音ではあるが、
本物のわずかな部分しか出てきてないと思われ、補完する能力がないと駄演に映ってもおかしくない。

583:名無しの笛の踊り
09/01/27 14:17:22 ewaeQ/Pq
>>578～581
ありがとうございます。
入手しやすさから言うと、ルービンシュタインになりそうです。
なので、ルービンシュタインのマズルカから聴いてみようと思います。
フランソワのマズルカも、見掛けたことがあるので、
ルービンシュタイン（ポーランド人の演奏なので。）の次に聴いてみたいです。
ご意見ありがとうございました。

584:名無しの笛の踊り
09/01/27 19:50:47 PFPyRip/
ルービンシュタインのマズルカはなんか雑
ポブウォツカやステファンスカのがいい

585:名無しの笛の踊り
09/01/27 21:03:28 ewaeQ/Pq
>>584
ワルツと即興曲しか聴いたことはないのですが、ステファンスカの演奏は
とても好きでした。素晴らしかった。
ポブウオッカは一度も聴いたことがないピアニストです。

ルービンシュタイン、温かい音色の演奏で、昔はとても好きな時期もあったのですが、
今は、やや生ぬるいというか、甘みを強く感じてしまう時もあり。。
いずれにしても、マズルカのお手本になるのならば、ルービンを聴いてみたいですがね。

586:名無しの笛の踊り
09/01/27 21:19:42 ayTJzgHQ
ルービンシュタインとフランソワは他の曲でも一定の評価があるから
財布に余裕があれば全集を買ってしまうと手っ取り早い気もする

587:名無しの笛の踊り
09/01/27 22:21:57 x+bEIUCb
>>585

ポブウォツカは、エキエル編纂の新全集楽譜準拠だから、遺作はないし
(遺作の楽譜は別巻のため)、普通９番と言ってる曲が５番だったり、
作品３３の曲順が入れ替わってたりとか、出てくる音も普通のピアニスト
の演奏の楽譜とは違ったり…

演奏は好感が持てるのだが、ルービン爺か誰か普通の定番を聴いた
後だろね。

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

ルービンシュタインは今なら輸入盤箱買いすると、他の主要曲も入って安い

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

ただマズルカのような二枚組みは紙ジャケからちょっと出しにくいのが難点w。

588:587
09/01/27 22:31:55 x+bEIUCb
つーことで、ルービンシュタインならこっちの方がいいんでは？

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

589:名無しの笛の踊り
09/01/27 22:32:11 QrmCfDgT
>>587
ルービンシュタイン安いな
ポチっておこうかな

590:名無しの笛の踊り
09/01/27 22:35:23 QrmCfDgT
>>588
俺はやっぱりそっちにしよう

591:名無しの笛の踊り
09/01/28 01:43:26 CwpAUcsl
>>586～588
大変参考になりました。ポブウォッカについても、初めて知りました。
ルービンを買おうかと思います。

ポーランド人ではないですが、マルク・ラフォレのショパンも好き（バラードしか聴いたことはないが、彼はマズルカ賞を貰っているので。）
なので、彼のマズルカもいつか聴きたいなあと思います。

どうも有難うございました！

592:名無しの笛の踊り
09/01/28 09:50:42 iGbM+Vfz
多所から

ルイサダのリサイタルの詳細が発表されたよ。

Program
ショパン：ノクターン8曲
バッハ：フランス組曲第5番ト長調 BWV.816
シューマン：子供の情景 Op.15
ベートーヴェン：ピアノ・ソナタ第23番ヘ短調“熱情” Op.57

◆日時：2009年6月6日（土）　17時30分開場　18時開演
◆会場：紀尾井ホール（四ツ谷駅（JR線・丸の内線・南北線）麹町口より徒歩6分）
アクセスマップ：URLﾘﾝｸ(www.kioi-hall.or.jp)

SS席／￥12,000　S席／￥10,000　A席／8,000　B席／￥7,000

URLﾘﾝｸ(www.concertsquare.jp)

593:名無しの笛の踊り
09/01/28 22:59:27 qiNlhceL
やっぱりマズルカの王道を行くようなポーランド人の演奏としては、
マルクジンスキを推します。ポーランド人でないけれど、全集では
ルイサダ。

594:名無しの笛の踊り
09/01/29 17:50:55 eAkyMEsH
Yahoo MUSIC のサウンドステーションでクラシック入門／ショパンなんぞ聴いてたら、
こんなのやってた。渋い。

ショパン/6つのポーランドの歌 G/S480,R.145 (17のポーランドの歌Op.74より) 私のいとしい人
mms://ymcast005.cdn.yahoo-streaming.jp/music2-5root0/music2-5share34/music/19/__SD__/10230881.wma

595:名無しの笛の踊り
09/01/29 22:49:02 MjqatO9h
>>594

こいつのことだね。

URLﾘﾝｸ(ml.naxos.jp)

596:名無しの笛の踊り
09/02/01 00:29:19 ZDeLMiCc
エチュード Op.25-1 をハープで弾いてる
mms://ymcast005.cdn.yahoo-streaming.jp/music2-5root0/music2-5share31/music/95/__SD__/10236843.wma

597:名無しの笛の踊り
09/02/01 04:34:13 ZDeLMiCc
>>596

ナクソスの宣伝乙　

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

犬では現在入手困難だが…

598:名無しの笛の踊り
09/02/02 20:47:27 9emH9llK
久しぶりにピリスの24前奏曲聴いた。
奇をてらったところがないのに新鮮で
柔らかい真剣さとみずみずしさに感動した

余韻が･･･

これだけ自由なのはテクニックがすごいんだな

599:名無しの笛の踊り
09/02/02 20:52:19 9emH9llK
ルービンシュタインは10年以上前に1000円の廉価盤で結構買ったなあ
マズルカは愛聴していたけど、聴き過ぎで覚えちゃって分からなくなったので10年ほど寝かそうと思う

600:名無しの笛の踊り
09/02/04 15:07:25 6iVFc8Su
６００

601:名無しの笛の踊り
09/02/05 00:14:04 Ji+xAU0/
>>599
>聴き過ぎで覚えちゃって分からなくなったので
覚えたのに分からない？どういうことですか？

602:名無しの笛の踊り
09/02/05 06:54:12 SrG83s2p
聴き過ぎて曲を覚えると
ショパンの良さを感じなくなる
という事だと思う

603:名無しの笛の踊り
09/02/05 07:49:42 E+Qa3b7Q
あるよねー

604:名無しの笛の踊り
09/02/05 18:31:20 WjErFqog
バックハウスのショパンを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
バックハウスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
バックハウスのショパンを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。

605:名無しの笛の踊り
09/02/05 18:49:01 CUg7W5/J
バックハウスがすごいのは認めるが、あれはショパンとしてはどうなんだろう。
いや、まあおれもアルゲリッチが好きなので、「あれはショパンとしてはどう
なんだろう」という資格はないんだが。

606:名無しの笛の踊り
09/02/05 19:14:03 SrG83s2p
コピペに反応はやめブラ＞＜

607:名無しの笛の踊り
09/02/07 00:23:05 jssCD9IR
面白い記事を見つけた。

古典派独占インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.shop.kotenha.com)

608:名無しの笛の踊り
09/02/07 00:25:11 CJCpgWG0
ノクターン１３番をピリスで聞いた。よかった。

609:名無しの笛の踊り
09/02/07 06:17:31 CezKRfEr
突然失礼。
肖像写真って、手に入らないですか？
なかなか見つからなくて…。
著作権か肖像権かなんかで難しいのでしょうか？

610:名無しの笛の踊り
09/02/07 13:49:37 5R1JzyTX
>>607
＞それはそうと、なぜかわかりませんけれど、本当に日本でショパンが愛されていますね。
＞ポーランド本国よりも愛されているのではないでしょうか（笑）。

611:名無しの笛の踊り
09/02/07 16:47:17 butQfOf+
>>609
> 著作権か肖像権かなんかで難しいのでしょうか？

著作権は死後５０年で消滅、肖像権は生きてる間しか主張できないし、日本では保護の対象となっていない

chopin picture - Google イメージ検索
URLﾘﾝｸ(images.google.com)

この中から状態の良いのを選んで下さい

印画紙等に出力する際はインクジェットプリンタがお薦めです

612:名無しの笛の踊り
09/02/10 02:32:45 xZdePBpE
先日ルービンシュタインのBox買ったのですが、ノクターンの20番が収録されてないので
検索してみましたが、何が良いのやら。
お勧めないすかね？

613:名無しの笛の踊り
09/02/10 10:12:17 1riuOF2L
>>612

辛口でいいのはフー・ツォン、良し悪しは別として昔日本でこの曲を弾きまくったのは宮沢明子だが
両方とも盤は死亡中だな。

ルービンシュタインが好きなら、アラウでもアシュケナージでも、極端なこと言うと仲道郁代ﾀﾝでも
普通のなら何でもいいんでないかい。　（仲道のショパンはルーピンシュタインの影響がモロ）

映画好きなら、オレイニチャク
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

マニアックなら異稿も入っている河合優子という手もある。
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

ちなみに、楽譜は河合さんの二種の他に、全音ピースになってる昔ながらの楽譜もある。

あと番外だが、この曲に関してはミルシテインのヴァイオリン編曲は良く出来ていると思う。

614:名無しの笛の踊り
09/02/10 21:25:16 xZdePBpE
>>613
YouTubeに状態は最悪ですがアラウ、アシュケナージ、バレンボイム等の20番があったので
聴いてみましたが、ちと違うんすよね。
ああいう鍵盤をカンカン叩く系じゃなくて、もっと弱い感じのが聴きたいんです。

JAZZで謂えば、ソニー・ロリンズみたいなのじゃなくてレスター・ヤングみたいな。
歌うんじゃなくて、ぼそぼそしゃべるみたいな。
極端に謂えば「私、身体弱くてこれ以上鍵盤強く叩けません...」みたいなｗ
「聞こえてますかぁ？」ぐらいなｗ

まあ、捻くれた好みなんすけども。

＞あと番外だが、この曲に関してはミルシテインのヴァイオリン編曲は良く出来ていると思う。
YouTubeに五嶋みどりのが上がってました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ピアノが五月蠅いすけど、いいすね。
特に最後の消えいく感じ。音が音になるギリギリの弱さをコントロールしてる。
ああいう感じの音が聴きたいんすよね。

叩いて音出す楽器の構造上、ピアノじゃ難しいのでしょうけど。長文失礼。

615:名無しの笛の踊り
09/02/10 22:43:45 lZ8L+Stg
>>612
これなんかは？
ノクターン弾いてるのはダンタイソンで、いわゆる非常にショパンなショパン。
他にもいろいろ聴けるし。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

616:名無しの笛の踊り
09/02/10 22:50:33 lZ8L+Stg
>>614
ああ、例えばこんな感じ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

617:名無しの笛の踊り
09/02/10 23:12:50 xZdePBpE
>>615
他のノクターンはいい感じなんすけど、20番が寄りによってちょっと強いすかね...。
もっと音が出るギリギリの弱さを聴かせる感じが欲しいすね。

すいません、文句多くて(汗
レス有り難うございますm(_)m

618:名無しの笛の踊り
09/02/10 23:14:43 xZdePBpE
>>616
いやあ...強すぎます。すいません。m(_)m

619:名無しの笛の踊り
09/02/12 09:56:15 dODnk9CV
>>618
めんどくさいから自分で弾けw

620:名無しの笛の踊り
09/02/12 14:46:34 HdbYf9NS
>>617

穏当なのはレオンスカヤなのだが。

URLﾘﾝｸ(www.deezer.com)

名盤フー・ツォンはダンタイソンをもっときつくした感じだから、ダメかな。

621:名無しの笛の踊り
09/02/12 17:58:13 mA1KTfI4
そんなら、人畜無害のアシュケナージかリカルド・カストロがいいのでは？

私はチッコリーニが好きだけど。

622:名無しの笛の踊り
09/02/12 18:07:44 9MK2eAdP
チッコリーニのサティ好きです

623:名無しの笛の踊り
09/02/12 18:12:53 nUEKtQuk
>>614
没個性的でイージーリスニング的かとも思うが
マガロフなんか、ご希望に添えるんではなかろうかと思う。
なんかしながら聞き流すとき、この人のは邪魔にならないよ。

624:617&614
09/02/12 22:11:45 5LYkpo1s
>>620
ちょっとふらついてるように聞こえますね...ｽｲﾏｾﾝ

>>621
チッコリー二ってこの人ですよね↓
Aldo Ciccolini
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
20番はおろかノクターンはこれしか上がってませんでしたが、良い感じですね...途中までは。
発作みたいに鍵盤叩いたとこで聴くの止めてしまいましたm(_)m

>>623
ノクターンすら聴けない感じで判断の仕様がないす。ありがとですm(_)m

ネット上で聞ける20番を色々聴いてみましたが、挙げて頂いたダン・タイ・ソンが
一番近い感じなので、3月に出るディスクを買ってみようと思います。

後、調べたらルービンシュタインの20番収録のディスクもあったので
そっちも買ってみようかと（20番だけの為に...orz）

20番のイメージって私的には、夜、誰も居ない静寂の中に独り居て、で、
その孤独に堪えられなくなって、ふっと口をついて出た独り言、のようなニュアンスなんすよね。
強くても普段話す声の大きさ、基本は、呟き。
どれだけ弱い音を聴かせられるか、であって欲しいんです。

なので鍵盤叩くとかってのは、大声で独り言言うみたいでｲﾀい感じなんすよね。
お邪魔しました。この話題はこの辺でm(_)m

625:名無しの笛の踊り
09/02/12 22:22:07 XvAOvHXv
楽譜見てからイメージしなさいっ

626:617&614
09/02/12 22:46:15 5LYkpo1s
>>625
楽譜すか。これすよね。↓
URLﾘﾝｸ(imslp.info)

確かに私が望んでいるような演奏は「クラシック」とは謂えないのかも知れません。
良くてJAZZ、まあニューエイジ、悪くてイージーリスニングといったとこでしょうか。

でも、フォルテ（forte）が何ホン(phon)で、ピアニッシモが何ホンだとかの明示はないすよね。
つまり、強弱は相対的なので、この曲のフォルテはこれくらいと自身で決めれるってことすよね。
後、譜面見たら解ることですけど、どこにもフォルテなんかないすよ。
ピアノ(音符の)の音がでかすぎるんじゃないすかね。

奏者としては弱い音のコントロールがむずいのは解りますが、それを言い訳にしてたら
表現なんか成り立たないすよね。

譜面みてたら、ショパンの「おまいら強すぎ」って声が私には聞こえるんすけども。

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