フレデリック・フランソワ・ショパン　12

フレデリック・フラン ..

237:名無しの笛の踊り
08/10/22 21:33:24 fuCG4g1L
>>234
なんかショパンのそういう性格が好き♥

238:名無しの笛の踊り
08/10/23 22:22:43 HE6+QkAD
まったくのクラシック初心者で今年の初めに電子ピアノを買い弾き始め
デモの曲の中でショパンが一番気に入ったのでＣＤを買いたいのですが
最初に買うとしてなにかオススメの一枚はあるでしょうか？

239:名無しの笛の踊り
08/10/23 23:20:43 og4TWkM4
>>238
一枚ということで、思いついた選択肢は、
一、バラード＆スケルツォから聴く。（ルービンシュタイン）
二、前奏曲から聴く。（演奏者が決められない。フランソワにでもしとこうか。）
三、練習曲から聴く。（アシュケナージ）

240:名無しの笛の踊り
08/10/23 23:23:20 Pzn5cJYs
俺が初めに買ったショパンのCDはポリーニのエチュードだったな
電子ピアノの自動演奏でショパンが気に入ったんだ。

241:名無しの笛の踊り
08/10/23 23:47:32 vJiqi/dE
何に関してもすぐ「おすすめは？」と安易に聞く人が多くて
この言葉自体あまり見たくないほど嫌いになった。
曲や演奏の好みなんて人それぞれだから、たくさん聴いてみるしかないよ。
音色もテンポも人によって違って曲の印象が全く違うんだし。

242:名無しの笛の踊り
08/10/23 23:59:20 og4TWkM4
>>241
入り口は他人の紹介でもいいじゃないか。

243:名無しの笛の踊り
08/10/24 00:04:48 vDpRfDk0
>>239
そうだね・・、ルービンシュタインはいいと思う。
ホロビッツよりもルービンの方が良いかなと思う。

244:名無しの笛の踊り
08/10/24 01:39:33 DjvuVSXa
ルービンシュタインのザ・ベスト・オブ・ショパンがいいかな

245:名無しの笛の踊り
08/10/24 01:43:51 NO9IFpoh
俺はアシュケナージのノクターン集をすすめる。
名曲ぞろいで抜けられなくなるぞ

246:名無しの笛の踊り
08/10/24 02:46:07 YWby/6Hb
Londonのやつだな、あれは綺麗に弾いてる

247:名無しの笛の踊り
08/10/24 21:15:23 Pq1B6CAL
なんかショパンヲタって意地悪い奴が多いな

248:名無しの笛の踊り
08/10/24 23:39:28 oA5DPS+n
>>247
>>241のことか？

249:名無しの笛の踊り
08/10/25 07:12:34 D8Vu+7R6
電子ピアノのデモ曲、よく「黒鍵のエチュード」あたりがはいっていて、
効果抜群だよね。ショパンからするとどうでもよい曲なのかもしれないけれど。

250:名無しの笛の踊り
08/10/25 09:19:27 FfhIKIgY
シューマンの音楽評論読んだんですが、ショパンって当時から評価高かったんですね。
リストと張り合うのはショパン以外いないとか書いてあったりして。

251:名無しの笛の踊り
08/10/25 13:31:47 Bt2Nk3l8
2人とも当時は大人気のモテモテのアイドルでしたから

252:名無しの笛の踊り
08/10/25 13:41:08 uPBc3r5C
リストとショパンを比べてほしくはないなあ。。
弾いていて感じるのは、ショパンは、弾く人間に弾きやすいように
音符を並べたと感じる。無理のない運指である。確かに、ピアノの詩人である。
リストはその点、「どうだ、高い技巧が必要だろ」と言わんばかりの
譜面。
どう思いますか？？

253:238
08/10/25 18:46:55 15HTNJoe
先日質問したものです
皆様ありがとうございます
色々考えて245さんのおっしゃってたノクターン集をアマゾンで注文しました
くるまでワクテカして待ちます

254:名無しの笛の踊り
08/10/25 20:41:04 LIxe79V+
>>252
ショパンだって弾き手重視ってわけじゃないよ。
リストはややハンガリー訛りが強く野暮ったいイメージ。
後期は内面的になっていくからこれみよがしでもないし。

255:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:29:13 D2RejAhu
ショパンのピアノ書法は、弾きやすいように書いたというのももちろんある
けれど、それ以上に感じるのはピアノが一番よく響くように音を並べたって
ことかな。
低いパートでの密集した和音が極端に少ないとかね。彼の音響デザイン的
センスは同時代の作曲家の中でも抜群だと思う。

256:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:31:27 pPDUFivM
リストの譜面見たら、真っ黒に音符で埋め尽くされていて、最初は圧倒されるけれども
弾いてみると、そうでもない。
案外、見かけ倒し、単純な作りだったりする。
確かに、やたらと跳躍の多いものや、オクターブだらけのものは弾きにくいけれども
それは彼が手が大きく得意としていたからでしょう。
この辺は、単に肉体的優位だけのテクニックで、なんら尊敬の対象にはならない。
さらに言えば、リストの音楽は、一個ぐらいミスをしても、全体のバランスに影響する事はない。
作曲家の知人がいるけれども、彼らの仲間内では、ほぼ例外なく、リストは侮蔑の対象ですらある。
音楽的に意味のない無駄な音が多すぎる、と言う理由だけれども。
音楽の作りは、ショパンのほうが、細部に至るまで、はるかに凝っていて、一筋縄ではいかない。
対位法的に完璧な書法。
一音のミスすら許さない厳格な書き方。
ショパンはピアニストのみならず、作曲の世界でも技を極めた神と認定されている。

257:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:33:43 wDjvHbld
2010年でショパン生誕200年ということだけど
コンサートやCD発売etcいっぱいあるかな
その年のポーランドは盛り上がるんだろうな

258:名無しの笛の踊り
08/10/26 00:50:49 i1hIM+M7
>>257
シューマン生誕200年でもある訳だが、こっちは無視されるのかなｗ

259:名無しの笛の踊り
08/10/26 03:30:53 3nML6jyo
>>249

＞電子ピアノのデモ曲、よく「黒鍵のエチュード」あたりがはいっていて、
＞効果抜群だよね。ショパンからするとどうでもよい曲なのかもしれないけれど。

260:名無しの笛の踊り
08/10/26 03:46:58 3nML6jyo
>>239

＞ >>238
＞一枚ということで、思いついた選択肢は、
＞一、バラード＆スケルツォから聴く。（ルービンシュタイン）
＞二、前奏曲から聴く。（演奏者が決められない。フランソワにでもしとこうか。）
＞三、練習曲から聴く。（アシュケナージ）

バラードとかは長いから飽きるんじゃないの
所謂誰でも知ったかぶる有名曲集めたブーニンとかのショパン集とかは？

261:名無しの笛の踊り
08/10/26 03:52:37 3nML6jyo
>>175

＞なぁ、ショパンならこの人！っていう演奏者って言ったら誰だと思う？

ﾘﾊﾟﾃｨかな

262:名無しの笛の踊り
08/10/26 03:54:26 3nML6jyo
>>165

＞ショパンが録音スタジオに居たら最初の１音から駄目だし連発だろう

優しいから微妙な表情で「うん、良いんですがちょっと…」とか言うんだろうな

263:名無しの笛の踊り
08/10/26 04:11:58 mURZ9CQo
アルゲリッチ演奏のピアノソナタに入ってたスケルツォ第2番聴いてて思ったが、
これをショパンが聴いたら最初の"ﾀﾞｰﾝﾀﾞﾗﾗﾗｯﾀﾞﾗﾗﾗｯジャッジャーンジャジャジャジャン"ってとこから
何度もやり直しにして「ピアノはそんなに強く叩いちゃいけないのです」とか言いそうだ
ショパンは絶対にこんな演奏しないだろうなあ

264:名無しの笛の踊り
08/10/26 08:49:11 iZFDaw08
>>263
現代のピアニストにならばほとんどダメ出しだろうね。

つーか「美学」がまるっきり違うんじゃなかろうか。

265:名無しの笛の踊り
08/10/26 09:24:14 5oxmmevm
ホールで弾くんだから自分の演奏とは違うのは理解してるだろうね。
リストにもダメ出しなんかしなかったし。
紳士だからそんな下人みたいなマネはしないよ

266:名無しの笛の踊り
08/10/26 13:50:05 mURZ9CQo
恐らくは昔でも殆どダメ出しだったろうね。
ショパンは女性染みた演奏で丁度リストの対照に位置していたと聞くしさ。
ああ、ホールねえ。ショパンのピアノレッスンを思い浮かべて書いたんだ。
リストはホールが気に入ってたらしいけどショパンはサロンが気に入ってたらしいね。

267:名無しの笛の踊り
08/10/26 17:11:49 745Ze/eM
別れのワルツ(作品69ｰ1)の良さを誰か教えて下さい。
大好きなショパンの中でこの曲だけはあまり好きになれません…

268:名無しの笛の踊り
08/10/26 17:32:28 vLSbpj/h
自分の好みを他人へゴリ押ししたがるファンが最も多いと思われる作曲家ではあるな。

269:名無しの笛の踊り
08/10/26 17:35:28 HTzXRzbz
>>267
フリードマンの演奏を聴きなさい

270:名無しの笛の踊り
08/10/26 18:17:00 OqQb280R
>>263
>ショパンは絶対にこんな演奏しないだろう
もちろんその通り。
でもアルゲリッチの演奏はすばらしい。

ショパンの曲にはそのくらいの懐の深さがあるね。
（なんとなくショパン本人より深そうだ）

271:名無しの笛の踊り
08/10/26 18:22:46 745Ze/eM
>>269
フリードマン…初めて聞く名前です！
ググってもよくわからなかったんですが…有名な方ですか？

272:名無しの笛の踊り
08/10/26 19:40:17 HTzXRzbz
>>271
戦前最高のショパン弾きの一人だ
特にマズルカの演奏では敵う者がいない

URLﾘﾝｸ(ml.naxos.jp)
しかし、録音が古いから初心者にはキツいかな…

273:名無しの笛の踊り
08/10/26 22:33:18 D2RejAhu
>>263
でも、スケルツォ3番は強音強打で鳴らした弟子のグートマンに献呈してて、
彼のバリバリの演奏を好んだようでもあるから、スケルツォについては意外と
アルゲリッチの演奏をきいたらショパン自身うっとりしたかもしれない。

274:名無しの笛の踊り
08/10/26 22:35:07 D2RejAhu
作品10のエチュードをリストに献呈したのも、彼の豪快な演奏でこのエチュード
が弾かれるのを好んだようでもあったし、一方ではリストに対するショパンの
挑戦状のようなものでもあったように思う。

275:名無しの笛の踊り
08/10/26 23:40:22 gw6jAsaX
だから見下す＝ダメ出しってのはなかったんだよね。

276:名無しの笛の踊り
08/10/27 07:16:32 pJFDnfTD
そういえばショパンは自作のエチュードを弾いてくれたリストを見て「僕もあんな風に弾きたい」とすら言ったそうな
弾き方、練習法などリストと対照的な筈なのだが、そんなことも言うのだなあ。

277:名無しの笛の踊り
08/10/27 15:42:16 IO1BFnh8
>>272
ありがとうございます！フリードマン、知りませんでした…勉強不足ですね。

ワルツとノクターンはマガロフが１番だと思ってました

278:名無しの笛の踊り
08/10/30 09:30:01 R89ps0Gd
ショパンの性格って、「優しい」の？？
確かにそんなイメージがあるけど。
弟子の演奏にはこわかったとか・・・

279:名無しの笛の踊り
08/10/30 16:56:28 /7dkpHIy
>>277

＞ >>272
＞ありがとうございます！フリードマン、知りませんでした…勉強不足ですね。
＞
＞ワルツとノクターンはマガロフが１番だと思ってました

あれ？ﾎﾟﾘｰﾆ（笑）じゃないの？

280:名無しの笛の踊り
08/10/31 01:11:08 buMdf0Qp
ポリーニさんは凄いよ

281:名無しの笛の踊り
08/10/31 01:28:18 2TfBgWQu
他所より

2008年11月08日(土) 19:00開演津田ホール(東京都)

ピアノ：ケヴィン・ケナー

＜フレデリック・ショパン＞
ノクターン第8番　作品27-2
ピアノ・ソナタ第2番　作品35「葬送」
アンダンテ・スピアナートと華麗なる大ポロネーズ　作品22

＜アストル・ピアソラ＞
ミケランジェロ　70
フーガ・イ・ミステリオ
天使のミロンガ
天使の死
デカリシモ
タンガータ

URLﾘﾝｸ(www.concertsquare.jp)

ここで買うと安い↓
URLﾘﾝｸ(www.tponte.com)

282:名無しの笛の踊り
08/10/31 23:22:00 afVhji/S
エチュードを聴いてみたいンですが
オススメありませんか？

283:名無しの笛の踊り
08/10/31 23:25:27 /lKH4YKa
>>282
オーソドックスなのならポリーニとかルガンスキーとか。
作品25の方ならソコロフの凄い録音があるが、今BOXでしか手に入らんと思う。

284:282
08/11/01 10:43:40 0UKAjqvc
レスどうも
じゃルガンスキーのを買ってみようかな

285:名無しの笛の踊り
08/11/02 20:42:05 7k3QmOmL
一応ソコロフもあるんだな。
二枚組みの片割れのプレリュードは非常に評判のいい録音だから買って損はないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

286:名無しの笛の踊り
08/11/03 13:13:41 /o4CP4mH
ソコロフ盤は都内じゃ普通にタワレコに売ってたな。
練習曲なら聴いたことないがペライア盤ってどうだろ？

287:名無しの笛の踊り
08/11/03 17:51:02 PDk2TOwK
>>285
>輝かしい経歴を持つにも関わらず彼の録音は極めて少なく、
>コンサート活動もあまり積極的には行っていません。
>それでも今なお人々の胸と耳に深い印象を与え続けているのです。
って書いてあるけど、なんであんまり録音やコンサートやらないの？

288:名無しの笛の踊り
08/11/03 20:38:16 K9yb50WZ
ショパン・コンクールって、ネットでチケット販売するのかな

289:名無しの笛の踊り
08/11/04 02:40:15 WG/51xJG
いったい練習曲ってなんですか？
普通のやつより簡単てことかな？
初心者すぎて持ってるCDに入ってるのが練習曲なのか
どうなのかわからない(´･ω･｀)

290:名無しの笛の踊り
08/11/04 03:01:13 seQ11t+L
昔は練習曲は確かに指の練習とかだったけど、
次第に技巧を披露する種類の曲に変わっていった
リストのなんかまさにそう

291:名無しの笛の踊り
08/11/04 03:10:07 seQ11t+L
昔はというか、もともとは

292:名無しの笛の踊り
08/11/04 10:10:36 x7CNpjah
>>287
コンサートはかなりの回数やってる。日本でやってないだけ。
録音はラジオ放送用にはライブ録音を頻繁にしてるけどCDで売り出さない。
理由はわからんけど、自分で録音を聴き直して判断する暇がないとか、
自分で満足いくレベルの録音がないとか、そんな感じみたい。

293:名無しの笛の踊り
08/11/04 13:41:44 lnAVKI5Y
ギャリック・オールソンのショパン全集が
タワレコで2万ちょいだったので
円高に乗じて少しでも安く買えないかと思っていろいろ調べたが
結局タワレコより安いところがみつからない。
タワレコもなかなか頑張ってんだな。
ところでサ・チェンのショパンの協奏曲はなんであんなに高いんだ？＿
いまどき3,500円っていくらSACDでもボリ過ぎだろ。

294:名無しの笛の踊り
08/11/04 13:44:49 lnAVKI5Y
オールソンの全集、HMVだと1万6千だった。
なんでこんなに価格差が出るんだろう？

295:名無しの笛の踊り
08/11/04 14:35:01 48mEEw8K
>>293

？？？
どこで、3500円もしてるの？

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

296:名無しの笛の踊り
08/11/04 14:40:56 lnAVKI5Y
説明不足すまん。やっぱタワレコなんだわ。
全然がんばってねえじゃんねｗ
たぶん日本の代理店が絡んでるんだと思うけど・・

URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

297:名無しの笛の踊り
08/11/04 20:46:25 67obwcn3
サ・チェンのコンチェルトは
いまんとこ塔でしか見てないな。
店頭も3kオーバーだった気がする。
>>295のは発売まだ先みたいだね。

298:名無しの笛の踊り
08/11/05 21:44:23 BJKDEJzH
ところでサ・チェンはいいのか？

299:名無しの笛の踊り
08/11/05 22:27:22 +bp1QH/c
顔は好みだな。何となくそそるよな。

300:名無しの笛の踊り
08/11/06 23:58:47 SBXJ8RsM
３００

301:名無しの笛の踊り
08/11/07 15:23:23 2B68Lv1V
ショパン本人のレッスンなら１レッスン１００ﾏｿでもいいというピアニストは沢山
いるから
誰かDNAからショパンのクローン作ってよ

302:名無しの笛の踊り
08/11/07 18:55:11 Gj+fIURv
>>301
ミスタッチしたり変なルバートかけたりすると椅子ぶん投げられるぞ。
ジョルジュ・サンドは「怒った時のショパンは本当に怖かった」と言っている。

303:名無しの笛の踊り
08/11/07 19:54:46 bdzwtU8e
ショパンは、レッスン中に名前忘れたが誰かがやって来てショパンの演奏か何かに文句つけにきたって
話があったが、そのときショパンは「どうして分かってくれないのですか」とか言ってレッスン中でありながら
部屋に閉じこもってしまったとか読んだぞ。

304:名無しの笛の踊り
08/11/07 21:01:25 avWqfGWB
>>301
ショパンに双子の兄弟がいたとして
その人がショパンと同じようになったとは限らない

クローンってその程度のものよ？

305:名無しの笛の踊り
08/11/07 21:18:22 qKBeElr1
大竹まことのふたごの兄弟なんて公務員だぞ

306:名無しの笛の踊り
08/11/07 21:36:10 qf/9fYFX
↑
失礼。

307:名無しの笛の踊り
08/11/07 22:12:41 xzxFOZkW
レッスン中に怒り狂って鉛筆をバキバキに折りまくったなんて話は事実
らしい。

ただ、やはりショパン直々のレッスンなんてものがあったらそりゃあ受けてみたいね。
さて、あなたは次のピアニスト達のレッスン、受けてみたい順番は？
・ショパン
・リスト
・ラフマニノフ
・ホロヴィッツ
・アルゲリッチ

やっぱりリストよりもショパンかなあ。ただ、ラフマニノフのレッスンには
惹かれる。

308:名無しの笛の踊り
08/11/07 22:19:55 qKBeElr1
アルゲリッチと延々とピンポンをやってるのもいいなあ

309:名無しの笛の踊り
08/11/07 23:40:33 5MJJgJHc
ホロ爺の膝に座り、二人羽織でレッスン受けたい。

310:名無しの笛の踊り
08/11/08 01:27:19 Glnqj9yW
>>309
絶対矢田！

アンスネスに手取り足取り教わりたい
リストは教育者としては良かったらしい。

311:名無しの笛の踊り
08/11/08 02:37:56 ed8ia9D5
>>307
俺だったらアルゲ、ホロ、ラフ、リストの順だな。
で最後にショパンのところにいって
「君の本当に勉強してきてる」と言わせて第一の弟子になる。

312:名無しの笛の踊り
08/11/08 02:45:29 O0ks8GCt
>「君の本当に勉強してきてる
ん？

313:名無しの笛の踊り
08/11/08 03:53:58 woNLjb+u
>>307
俺なら、パハマン・フリードマン・ローゼンタール・ゴトフスキーだな。

314:名無しの笛の踊り
08/11/08 06:02:19 s6aa5F2z
>>313
パハマンなんてまともに教えてくれなそうだな。
ゴドフスキーはまともな先生だったらしい。

315:名無しの笛の踊り
08/11/08 07:55:38 jPIkoZmK
シューマンの有名なショパンのワルツの評で
「ショパンのワルツを踊る時その相手は貴婦人でなければならない」
ってありますよね。あれの意味がよくわからないので誰か教えて下さい。馬鹿な質問でごめんなさい・・・

316:名無しの笛の踊り
08/11/08 13:50:38 s6aa5F2z
>>315
たとえばヨハン＝シュトラウスのワルツだったら、そのへんのちょっとした
お嬢様相手に気軽に踊れる音楽だが、ショパンのワルツは内容・雰囲気が
高貴なので（そもそも踊るためのワルツというより芸術作品）、踊ると
すれば相手は貴婦人でなければその音楽の雰囲気にそぐわない、といった
意味でしょう。

317:名無しの笛の踊り
08/11/08 13:56:40 Ft7TI43q
つ鏡
っていいたくなるな＞シューマン

318:名無しの笛の踊り
08/11/08 14:20:49 Glnqj9yW
>>316
シュトラウスってそんなに庶民的かな？

319:名無しの笛の踊り
08/11/08 15:05:35 aD9EDWuq
ショパンのマズルカについての質問です。
一括りにマズルカといってもオベレクやクラコヴィヤクなどいくつかのパターンに分類されますよね。
ショパンのマズルカの楽譜を見ていても、一曲の中で数種類のパターンが使われていますが
実際に演奏する場合どのような解釈が現在正統派とされているのでしょうか。
楽譜に速度表示が無くても、原型となった舞曲の特質に倣ってテンポを変えるのか、
それとも曲を通して一定のテンポのまま演奏するのか・・・

320:名無しの笛の踊り
08/11/08 15:37:22 R8+Yz+1K
>>307
とりあえずリストだろうな。
「君はすばらしいピアニストだ！才能があふれてる！」とかウソでもいいから
コメントもらって元気付けてもらう。

321:名無しの笛の踊り
08/11/08 15:40:55 l/BCu3EU
リストは小出監督だったの？

322:名無しの笛の踊り
08/11/08 15:41:01 R8+Yz+1K
あとは難しいな。
アルゲリッチは言うことがデンパでよくわからんし、
ホロヴィッツはソファに寝転がってばかりで何の役にもたたなそうだし、
ラフマニノフは不機嫌そうで怖いし、
ショパンはいつ逆鱗に触れるかわからなくて怖い。

323:名無しの笛の踊り
08/11/08 21:39:12 16x0mZQk
>>293
オールソンの全集、JPCで50ユーロくらいで売ってる。
送料入れてざっと65ユーロ
1ユーロ=130円として、8500円くらい。
ためしにポチってみた。

324:名無しの笛の踊り
08/11/09 02:14:15 +9QkQIFt
>>319
正統派かどうかわかんないけど
だいたいの人はテンポ激しく揺らいでいると思う
頭で考えても分からんと思う
感覚の世界だから
自分はテンポよりもあの歌う旋律に
重点を置いてる

325:名無しの笛の踊り
08/11/09 14:16:13 pQ+uIKhQ
>>319
ポーランドのショパン協会推奨のショパン全集のCD買えば？
その弾き方がウケるかしらんけど。

326:名無しの笛の踊り
08/11/09 15:07:31 TP63i34R
ショパンの練習曲って、作品１０は１曲目から最後までどれもよく耳に残るのですが、
作品２５の方は、11番12番あたりを除いて、1曲目からいまいち印象が薄いです。

人気的にはやはり作品１０の方が高いのでしょうか？

327:名無しの笛の踊り
08/11/09 15:33:44 pQ+uIKhQ
>>326
グリゴリー・ソコロフの作品25のCD聴いみるといい。
作品10より成熟してることがわかる。

作品10の方は技術的習熟の為の曲というか、
作品25より練習曲的要素が強い感じがするな。

328:名無しの笛の踊り
08/11/09 16:51:20 SQ+utrkT
>>326
個人的にはOp10の方が好き。「分かりやすい」って感じ？　未だにOp25-2とか25-5とか「？」って思ってしまう。
Op10の方は、Op10-3 10-5 10-12　みたいな「ポピュラーな」曲が混ざってるから、通して聴いているうち慣れた、とかはあるのかもしれない。

329:名無しの笛の踊り
08/11/09 17:06:10 g4/bCAsl
25も名曲ぞろいなんだけどな。単に>>326にまだ馴染んでいないだけだと思う。
25-6とか秀逸。

330:名無しの笛の踊り
08/11/09 17:55:40 pQ+uIKhQ
>>328
25-5は名曲だぞ。中間部の美しさはすばらしい。

自分のつまらんと思う曲は10-2かな。
アレは12で和音を打ちながら345の指で半音階を弾くというところがミソだけど、
和音がなくても音楽的効果はあまり変わらないような気がするし、
そうなると小学生向け半音階練習曲にまで下落するわけで、
つまるところ、あの曲は指の鍛錬の要素を取り除くと
鮮やかに弾ききって「スゴイ」と言わせる以上のものではないと思うな。

331:名無しの笛の踊り
08/11/09 18:36:41 H4KL6O5y
青柳いづみこさんの「ピアニストが見たピアニスト」の中で
Op10についてポリーニのとフランソワのを比較しているのが興味深い

ポリーニの演奏からは曲の美しさが見えてこないようだ

332:名無しの笛の踊り
08/11/09 19:56:36 g4/bCAsl
10-2も秀逸。あれはいかにメカニックに徹するか。地味に面白い。

>>331
その人の影響もろ受けるから読まない方がいいと思うよ。

333:名無しの笛の踊り
08/11/09 21:23:37 Ks2ioYQq
>ポリーニの演奏からは曲の美しさが見えてこない
機会人間ポリーニという偏見か

334:名無しの笛の踊り
08/11/09 21:29:10 by8zx+g4
だって本当に見えてこないんだもん。

335:名無しの笛の踊り
08/11/09 21:29:48 DXgoS8wH
>>330
10-2のおもしろさは瞬時の和声と実際の調性感の乖離にもある。
2小節目の冒頭の和音、瞬間に鳴らされるのは右手上声部がC#だからA上の
長３和音となり、長調とみなせるけれど、実際の聴覚上、機能上はあきらかに
A上の短３和音だ。つまり一瞬複調のようになる。

336:名無しの笛の踊り
08/11/09 23:31:56 3SbGHHrf
つか、左手の伴奏が、Am Dm Amとはっきり弾いてるから、イ短調そのものだよね。
cisが右手に鳴るからと言っても、速くて一瞬で過ぎ去ってしまうので、複調的とか考えないよ。
借りに遅いレント～ラルゴであの書き方なら、複調っぽく聞こえなくもないけどさ、10-2って速いし。
短調で速くて半音階的な曲だったら、左手にマイナーコード、同時に右手に長３度の音とか、探せば結構あるんじゃないか？
鬼火とか、熊ん蜂の飛行、25-6とか。
調べるのめんどいのでしないけどさ。

337:名無しの笛の踊り
08/11/09 23:35:34 3SbGHHrf
鬼火は短調じゃねーな。

338:名無しの笛の踊り
08/11/10 20:17:44 DG6y8UIT
>>335-336
すげえ。さっぱりわからねえ。

Op25-3はパハマンの腰砕けした演奏がいいとか言ってみる。

339:名無しの笛の踊り
08/11/18 22:07:55 zBazmV5I
ところでソナタ第3番でオススメは誰？
アシュケしか持ってません。

340:名無しの笛の踊り
08/11/18 22:25:04 p3Hffajo
>>339
カペル
ペトルシャンスキー

341:名無しの笛の踊り
08/11/18 23:33:05 7DYcQXtA
>>339
アルゲリッチ
内田光子
（両極端をあげておきます）

342:名無しの笛の踊り
08/11/18 23:56:05 bKfFYfm3
感動映像は45秒あたりから
作詞、作曲はご本人様です
ラストはあれを手にします
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

343:名無しの笛の踊り
08/11/21 15:12:35 2e/IaO33
最近どこ言っても流れてる、平原綾香のノクターンはどうも好きになれない
もっと必死に歌ってくれと思う

344:名無しの笛の踊り
08/11/21 16:07:48 Lv2OxWWf
>>339
アンスネス

345:名無しの笛の踊り
08/11/21 20:45:31 twwuitQo
ソナタ3番は、クシシュトフ・ヤブウォンスキって人のがなかなか良かったよ。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

346:名無しの笛の踊り
08/11/22 00:41:50 US0ELXx5
A

347:名無しの笛の踊り
08/11/22 05:51:21 Fi+xs7s/
>>339
ネルソン・フレイレがすごくいい。
カツァリスもオススメ。

348:名無しの笛の踊り
08/11/23 12:24:16 dYk9NrH2
>>339

古い人なら、リパッティよりもカぺルがお薦め。

仲道郁代様もご推薦。

(郁代本人のはあんましよくない。)

349:名無しの笛の踊り
08/11/23 22:45:57 4UK+2eP2
ソナタ3番ならコルトーの第3楽章最高だろう！

350:名無しの笛の踊り
08/11/25 16:36:05 DqYyw5l3
ネルソン・筆入れ

351:名無しの笛の踊り
08/11/25 19:40:50 xNsaK6JX
三度の飯よりサンド好き。

352:名無しの笛の踊り
08/11/25 20:05:37 9QIoDLF7
ル・ジュルナル・ド・ショパンいく人いる？

353:名無しの笛の踊り
08/11/25 20:21:14 dHcQi6vC
居るよ。

354:名無しの笛の踊り
08/11/26 00:49:42 BRqk/2aR
写真のショパン、肖像画とぜんぜん違うのな。
見なきゃよかった。

355:名無しの笛の踊り
08/11/26 01:40:03 uf1I7sGo
>>352
ああいうのって、基本的にアンコールは無し？

356:名無しの笛の踊り
08/11/26 04:53:41 zqXezyoI
>>353
うらやましいです

357:名無しの笛の踊り
08/11/26 10:06:11 512gJd8Y
>>232 でもこういう企画ってどういう客層を狙ってるのか分からんけど
結局は主催者のオナニーっていうか
やってる人たちは達成感あるだろうし、
開催記録も残るんだろうけど
客の立場からすると全部聞こうと思ってもちっとも現実的じゃないよな。
せっかくだから録音して、1曲100円とかで配信すればいいのに。

358:名無しの笛の踊り
08/11/26 10:08:35 512gJd8Y
五面252でした。sageます

359:名無しの笛の踊り
08/11/26 11:14:32 4M2hcUak
>>358 352じゃね？

360:名無しの笛の踊り
08/11/26 12:42:11 sLxxRzhp
>>354
容姿が衰えてからの写真しかないんだよね。
ダゲレオタイプの発明が1839年だから、もう少し元気なうちに
撮っておいて欲しかったんだけど。

361:名無しの笛の踊り
08/11/26 17:11:21 BRqk/2aR
>>360
30代にしては老けてるしね。
健康状態の悪さをうかがわせる。

362:名無しの笛の踊り
08/11/26 19:19:51 5dA+wF/z
>>357

朝から夜まで蕩れるのが良いんじゃないか。

363:名無しの笛の踊り
08/11/26 21:08:41 uZF0ERUV
>>361
当時の写真はしばらくじっとしていないといけなかったし、結構撮られるのは
しんどかったらしい。
もっともショパンは晩年までかなり科学に興味があったらしく、海王星の発見を
科学の勝利だなどと手紙で喜んで報告していたりする。

364:名無しの笛の踊り
08/11/27 00:09:56 zMVwrCM1
死ぬ間際の写真だからそりゃしんどいだろうよ。

365:名無しの笛の踊り
08/11/27 02:01:10 //5agkE5
ピアノ曲は普段全く聴かなくてオケばっかり聞いて、最近ショパンのピアコン聞いてショパンいいかもって思ったんですけど、
導入にオススメの曲やアーティストってあります？
ちなみにショパンで普段なじみがあるのはチェロソナタくらいです。
なんかマズルカとかワルツとかいろいろあってわけわかんないお…

366:名無しの笛の踊り
08/11/27 02:39:23 cv0kBQ+8
エチュード、プレリュード、バラード、ピアノソナタ

367:名無しの笛の踊り
08/11/27 08:02:26 gvfitmEG
>>365
チェロソナタからショパンになじむなんて素敵すぎる。
あの世界を知ってしまったら、あまり他の曲では満足できないかもしれない。
ああ、神よ、なぜショパンの命を39年で奪ってしまわれたのか。
そうでなければ室内楽の傑作が続々生まれ、ショパン＝ピアノだけという
イメージじゃなかったかもしれないのに。

368:名無しの笛の踊り
08/11/27 09:53:14 DsOZe+/X
個人的にはもう５年ほど長く生きてほしかったのがスクリャービン。
ショパンは長生きしてたら交響曲を書くなんてことがあったのだろうか。
晩年リストが無調に進んだけど、ショパンは無調に対してリスト以上に鋭敏な感覚を
持っていたから、もっと早く無調傾向を示した可能性も。
音楽史が今とは違うものになっていたかもしれないなあ。

369:名無しの笛の踊り
08/11/27 10:28:23 y4CK4uj3
>>365
オケ作品などの大作系から入ったならそのままソナタとか
もしくは準大作ってことでバラードとかから入るといいんじゃない？
お薦めは「アンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズ」か「演奏会用アレグロ」
ショパンの作品は短い曲も多いから、前奏曲やマズルカなど
最初から通しで聴くのが辛かったら
無理しないでつまみ食いしつつ聴くと飽きないよ。

どの作品から入るかで以下のような性格になる傾向がある。参考までに。

マズルカから入った人　＝　偏屈者
ノクターンから入った人　＝　夢想癖
ワルツから入った人　＝　軽薄、短絡的
ポロネーズから入った人　＝　思想的に右か左
前奏曲から入った人　＝　メンヘラ
ソナタから入った人　＝　自閉症
即興曲から入った人　＝　痴呆
練習曲から入った人　＝　悲観論者
バラードから入った人　＝　KY
スケルツォから入った人　＝　虚言癖
その他の作品から入った人　＝　キチガイ

370:名無しの笛の踊り
08/11/27 11:22:20 Hqd/+j7a
うわぁ！！！！！！！！！！！！！！やめてくれ！！！！！！！！！！！！！！！！

371:名無しの笛の踊り
08/11/27 17:45:18 PH5EdSEe
他が当たっているかは知らないが、自閉の自分はソナタ好きだ
初台そろそろ向かうか
4日間行くと疲れるだろーなー

372:名無しの笛の踊り
08/11/27 19:05:51 cv0kBQ+8
エチュードから入った俺は極端なマイナス思考だ。的中してる。

373:名無しの笛の踊り
08/11/27 21:38:24 ml+MNw4H
夜想曲から入った俺は当たらずとも遠からずといったとこだなｗ

374:名無しの笛の踊り
08/11/27 21:57:05 Yu7Lf6b4
アルツっぽい自分は確かに幻想即興曲から入ったお

375:名無しの笛の踊り
08/11/27 22:23:06 OuH5mPKc
>>355
なかったお＠大阪
カーテンコールだけ

376:名無しの笛の踊り
08/11/27 22:51:27 Te6zE6yX
>>367
モーツァルトやメンデルスゾーンも早くに亡くなってますが、ほとんどのジャンルに作品を作ってますよね。
ですがショパンは生前はほとんどピアノ中心で他のジャンルに進みそうなとこで亡くなってるみたいですね。
もっと長生きしていれば他のジャンルにも作品を書いてくれたんでしょうね。
チェロコンとか書いてくれてればなぁと思ったりします…

>>369
その表ヒドスｗｗｗでも結構あたってるのかな？自分はキティかぁｗ

みなさんありがとうございました。

377:名無しの笛の踊り
08/11/28 09:44:00 D6Br7NMm
ＫＹ(´・ω・｀)

378:名無しの笛の踊り
08/11/28 11:18:05 Z77jwP6t
ピアノ独奏作品全曲演奏会が始まったというのに全然盛り上がってないな。
まあ、ショパンが苦手なクラヲタって結構いるからな。

379:名無しの笛の踊り
08/11/28 14:04:50 41n9/yKX
行ってきた
変わった企画だけど想像よりとにかく楽しかった
当日券もあるから行ける人は今日行くことをお薦めする
両隣ともショパン好きで、今日の座席を教え合って別れた

380:名無しの笛の踊り
08/11/28 14:09:55 hkyDfszr
おにゃのこをナンパ出来る？

381:名無しの笛の踊り
08/11/28 14:15:43 eqq9+uwT
ヌーブルジェって指回りが良くて意欲的な演奏するけど、サインで暇なときは机にﾀﾞﾗーっと伸びてたり
こっちをｼﾞﾛｼﾞﾛ見てきて感じ悪かった。ジュジアーノと仲良さそうに喋ってたり行動してた

382:名無しの笛の踊り
08/11/28 15:53:01 7Qg6JIDe
昨日話した人達は自分含め全員が全公演のチケットを買っていて、ショパン談義に華が咲いた
ナンパする意気込みが無くとも、公演と公演の間の空き時間が自然と歓談の場になったよ
自分は女で両隣も女だから参考になるか知らんけど

383:名無しの笛の踊り
08/11/28 19:58:11 1cSJKQjl
オペラシティだとそれなりの服装してかないと浮くかな？？

384:名無しの笛の踊り
08/11/28 20:06:48 NSUmerVa
>>383
夜の公演しか行った事ないけど、
カジュアルなかんじの人が多いけど、(でもさすがにジーンズは見ない）
おしゃれしてる人も結構居て目が楽しいんだよね。
着物着てる人も居る。

385:名無しの笛の踊り
08/11/28 21:25:27 1cSJKQjl
>>384

どうも有難う。参考にします。

>>381
サインってアルバム買った人限定とかですか？

386:名無しの笛の踊り
08/11/28 23:42:43 5IGrm5cI
今日のラストは盛り上がった
疲れるかと思ったが行って良かったよ
水色半袖アロハシャツの男性がロビーにいて場違いな雰囲気だった

387:名無しの笛の踊り
08/11/29 09:29:29 jmginTD/
>>383
>>384は女性かな？
自分は男で、ピアノリサイタルとかで何度か行ったことあるけど、別にジーパンで何ともなかった。
女性はそれなりに着飾ってるけど、男性はごく普通のカジュアルな格好も多かったと思う。

388:名無しの笛の踊り
08/11/29 09:33:23 Fsf46qP8
歌舞伎座みたいに最高級の訪問着着て宝石くらいしていかないと恥ずかしいよ。
懐紙も忘れるなよ？

389:名無しの笛の踊り
08/11/29 09:37:49 IlbKMccB
>>382
私は人見知りする方だから、たとえファン同士でも、
そんな隣のお客さんと気軽に話すとかあんまりできないんですけど、
ショパン談義って、たとえばどんな話をするんですか？
しかも、私の場合はまだショパンについての知識がほとんどない初心者で、
自分から話すネタもないから、話しても続かなそう・・・。

390:名無しの笛の踊り
08/11/29 13:23:16 hbb4CMGQ
>>388
実は歌舞伎座もそんなに気合いの入った人ばかりではない。

391:名無しの笛の踊り
08/11/29 13:33:42 RTZ8sbr2
でも新国立劇場の幕間の1階ホワイエだけはみすぼらしい格好では場違いに感じる

392:名無しの笛の踊り
08/11/29 17:18:48 tvfvriFm
近くでブラボーって言う人がいて興ざめ。
おまけに頭上拍手するので、全く見えない…
７列ｾﾝﾀｰの婆！

393:名無しの笛の踊り
08/11/29 22:41:21 RP6kJ4/D
>>389
談義は大袈裟だったかもスマン
1人が好き好きショパンと結婚したいって言っていたのでソレをネタにいろいろと
同時代の顔の良さNO1は誰かとか、性格についての考察とか
後は普通に公演の感想、出演者を以前に観た時との比較思い出話、各々好きな曲を教えあったり
でも、人見知りなら無理に話さなくても良いと思うよ

394:名無しの笛の踊り
08/11/29 23:00:26 +7vGHVvg
流石に朝からずっとだと疲れるわ・・・
明日も朝から行くけどさ。
昼はガキが多くてうんざり

395:名無しの笛の踊り
08/11/29 23:17:09 GbVe8Hjl
>>394
拍手が曲ごとじゃなくて演奏者ごとなのは、なんか暗黙の了解でもあるんですかねえ。
練習曲とか同じ種類の曲はともかく、バラード1曲のあとにマズルカって時、
バラード終わったあと思わず拍手したくなったけど、勇気が出なかった・・・。

396:名無しの笛の踊り
08/11/29 23:27:14 RP6kJ4/D
>>395
そのタイミングで拍手したいねと周りでも言ってた

397:名無しの笛の踊り
08/11/29 23:31:07 PjCW9CjY
リフシッツのプレリュード聴いた。
相当良かった。

398:名無しの笛の踊り
08/11/29 23:33:03 dNOFCY32
ナンパがどうとか客の服装がどうしたとかガキがなんだとか、
肝心の演奏の内容については誰も何も言わないんだね

399:名無しの笛の踊り
08/11/30 00:56:18 RWonVPnO
軍隊ポロネーズの終盤にミスタッチが目だった。

400:名無しの笛の踊り
08/11/30 01:16:45 3k3y33Sr
企画はいいが、奏者がダメだね。
もう少し有名人入れないと。
あちこちでそう言ってる人が多かったが同感。

401:名無しの笛の踊り
08/11/30 01:27:22 iV0wjy0s
人の入りはどうだったの？
満席？

402:名無しの笛の踊り
08/11/30 01:31:28 RWonVPnO
>>401
ガラガラではないけど、満席には遠かったと思う。3階席とか、1回後部とか。

403:名無しの笛の踊り
08/11/30 02:04:55 o8be9SYU
エル=バシャのop.25は滅多に聞けない名演だった

エル=バシャがディレクターもしてて、
各奏者に得意な曲だけじゃなく不得意な曲もあえて割り当ててるから出来不出来がある
繊細で素朴な音色が持ち味のバル=シャイに軍隊ポロネーズはまさにそんな感じだった
まぁ、マズルカ８曲に続けてだったし、
演奏中にわざとじゃないかってくらい大袈裟に咳をしたやつ
（７列センターのマスク男）がいたから、それで集中が切れたって気もしたけど

個人的に奏者はエル=バシャは別格として他も粒ぞろいでいいと思うけど、
有名人ってどんな人がいいの？

404:名無しの笛の踊り
08/11/30 02:41:11 0EyagvwJ
好き好きショパンと結婚したいだってぇ？
あの芸術家を支えられるだけの相当な器のある女性じゃないと無理無理ｗ
芸術家とは恋愛だけにしとくべきだｗｗ

405:名無しの笛の踊り
08/11/30 03:40:08 fW8xbvG9
>>400
たとえば日本人なら誰だったらダメじゃないレベルなわけ？
オレは金曜の最終回と土曜の後半3回聴いたけど、演奏には十分満足している。
むしろ、こんなイベントなのにみんなやたら真剣に演奏し杉って感じw

>>395
オレもそれは感じた。今日ので言えばバル=シャイがマズルカ8曲弾き終わって
次に軍隊ポロネーズという時と、ジュジアーノがバラード2晩弾き終わって次が
24の前奏曲というタイミングで、奏者は拍手がほしそうにも見えた。
気分を切り替えるには、拍手もらって立ち上がって一礼するっていうのがいいのかもね。

でも曲間に拍手をしだすと、タイミングをわきまえずにどこでもかしこでも拍手を
しだすやつが湧くのが怖い。

406:名無しの笛の踊り
08/11/30 03:53:55 RWonVPnO
>>405
別スレに貼られてたものだけど。

チャイコフスキー交響曲第５番の話
URLﾘﾝｸ(www.fujioka-sachio-fan.com)
４楽章のクライマックスで一瞬拍手がきそうになってしまうところがある。
日本にいるときはここで拍手が来たりすると､僕は分かってないお客さんがいるとアタマに来てたものだった。

その時のＢＢＣフィルの演奏会では拍手が起きることもなく終わったので
演奏会後に団員さんに　「拍手がこなくて良かったね」というと
団員さんは　「拍手が来たっていいんだよ。新しいお客さんが来てくれてる証拠だよ」
するとそばにいた他の団員さんが
　「何言ってるんだよ！あそこでは思わずお客さんが拍手してしまう演奏をしなきゃいけないんだよ」･・・・・。

このとき強烈なパンチをくらった気がした。僕の演奏やお客さんに対する意識が決定的に変わったし
クラシックファンの裾野がいかに大切か考えさせられた。

407:名無しの笛の踊り
08/11/30 04:08:29 DPocq+Zb
>>406
その書き込みはオレもそのスレで読んだけど、ネタのたぐいだと思ってたがw
ネタというのが悪ければ、キリスト教的博愛主義的建前と。

数年前、バレンボイムが来日した時の平均律で曲間に拍手をし続けたアホがいて、
休憩時間に大勢の客が主催者に食ってかかって大騒ぎになったことがあったし、
ケフェレックはLFJで演奏前に、曲間で拍手はしないでくれ、と断ってから
演奏を始めたこともある。

新規顧客の裾野も大事だが、既存顧客のリテンションもより大事にしないとね。

408:名無しの笛の踊り
08/11/30 07:10:10 r2VzaPE8
初日は若手奏者の演奏が新鮮に感じられて面白いと思ったが
2～3日続けて聴いていると底の浅さが見えてきて、
そこへエル＝バシャの「練習曲」。狙いかと思ったよ。

基本的に低料金で気軽にクラッシックを楽しもうという企画だが
演奏者はみな真摯に演奏してくれいる。
会場の雰囲気は土曜の昼間以外はRFJに比べてゆったりしていて
悪くない感じ。満席でないのが逆にいいのかも。
オバサンを含め客の女性率は高め。
個人的には児玉桃の微乳にいつも萌える。

409:名無しの笛の踊り
08/11/30 08:27:23 LAMBwet7
昨日行ったけど、RFJよりもｸﾗｺﾝ慣れしてない人多くない？
演奏中やたら頭と身体を左右に動かずオヤジとか、
思い切り携帯鳴らす奴とかRFJのﾋﾟｱﾉじゃそんな奴等いなかったよ。
それに昨日の咳払いも怖かったよ。
怒り出すんじゃないかとﾋﾔﾋﾔした。
今日もカオスなのかな…

410:名無しの笛の踊り
08/11/30 09:45:32 gh1et+Qo
演奏者の雑音への耐性

エル＝バシャ　雑音があってもマイペース
ケフェレック＆児玉　雑音はあって当然、気にしない
ヌーブルジェ　自分の世界へまっしぐらで聞こえてない
ジュジアーノ　小さな音でもムカッとしてそう
バル＝シャイ　雑音が多いと悲しくて引き籠もりそう

非常に個人的な意見で失礼w
メンタル部分でショパンに近いのはジュジアーノやバル＝シャイかな。

411:名無しの笛の踊り
08/11/30 10:04:41 2E/5jt5Q
>>408
自分も３階の前方右だったんで、いつも胸に目がいってしまったよ・・・
礼して屈んでる時が気になって仕方が無かった。
下世話な話でスマソ

412:名無しの笛の踊り
08/11/30 10:13:49 3k3y33Sr
ここにくるくらいのヲタがけっこう来てるのか。
つまり、ラ・フォルとは違って初心者受けしていないということか。

413:名無しの笛の踊り
08/11/30 10:23:04 p1QpBts3
どれくらいを初心者っていうのか知らないが、
エル=バシャだってヲタしか知らないだろう。

有名人が聴きたいならヒロコかフジ子ちゃんでも聴いてればって。
奏者がダメってケフェレックとかにも失礼だろう。そんなやつ来るなよ。

414:名無しの笛の踊り
08/11/30 11:56:30 LAMBwet7
良かったよーん。昼飯前に葬送曲ってのがw

415:名無しの笛の踊り
08/11/30 17:19:40 6wW9f6Fj
>４０４
さすがのジョルジュ・サンドでさえ最後の方はもてあまし気味でしたからねえ。

416:名無しの笛の踊り
08/11/30 17:24:25 2Tcc3Dlp
あの・・現地入りしてる人に聞きたいのですが
最終公演の一回券はもう完売してますか？
近くなので幻想ポロネーズを聴きにいきたいのですが

417:名無しの笛の踊り
08/11/30 17:45:44 5q7VVty8
名古屋は先週で一日だけだったけど、一番演奏気に入ったのはバルシャイかな。面白かった。この人のマズルカCDおすすめ。新鮮だし国内じゃ多分買えん

418:名無しの笛の踊り
08/11/30 17:57:18 Qu79eexP
まだ販売してない。最終公演の当日券

419:名無しの笛の踊り
08/11/30 18:04:44 2Tcc3Dlp
>>418
ありがとうございます。
発売時間とか決まっているのでしょうか？

420:名無しの笛の踊り
08/11/30 18:42:31 MbknKgo8
14時の部のみ聴いた。バルシャイはピアノの余韻と、ホールの余韻をみごとに支配していた。
ケフェレックもさすが、ピアノのうたいかたはこの人が一番かな。
でもバルシャイのマズルカこそ今回の白眉か？
ぜんぶ聴いてないから、ほんとは偉そうなこといえんが。完成している。
オペラシティで四日弾いてきたわりにホールトーンを味方にできてない人が多い。残念だ。

421:名無しの笛の踊り
08/11/30 19:21:24 Qu79eexP
419
普通のコンサートと同じ開演1時間前。だから今はもう売っている。

422:名無しの笛の踊り
08/11/30 19:23:05 Qu79eexP
419
普通のコンサートと同じ開演1時間前。だから今はもう売っている
（たぶん売り切れしないくらい席全然残ってると思う）

423:名無しの笛の踊り
08/11/30 19:56:35 H0Wrnspn
CDとか売ってました？

424:名無しの笛の踊り
08/11/30 22:21:49 2Tcc3Dlp
>>421 422
ありがとうございます。
無事、チケットを買えました。

425:名無しの笛の踊り
08/11/30 22:26:40 AvskiG1+
行って来たー。ケフェレックよかったよー
13結構空いてたなー…
1階右後方とか3階右側ガラガラだった。
14はどうだった？

426:名無しの笛の踊り
08/11/30 22:41:53 y26VIM7c
今日は最終公演だけ聴けなかったけど
一番面白かったのはバル=シャイのソナタ２かな
テンポや音量の揺らし方とかかなり個性的だったから好き嫌い別れそうだけど
特に第３楽章のゾンビが這い出てきそうなくらいの主題と
中間部のトリルの美しい弱音との対比が素晴らしかった

427:426
08/11/30 22:52:45 y26VIM7c
書き間違えてた
トリルじゃなくてトリオです

428:名無しの笛の踊り
08/11/30 23:38:50 5q7VVty8
>>423東京は売ってないのですか？
名古屋ではサイン会場で沢山売ってましたよ。
エルバシャのラヴェルとバルシャイのマズルカを買いましたが

429:名無しの笛の踊り
08/11/30 23:55:10 DnRPQHkd
>>428
それこそ、これ売ってましたよ。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

430:名無しの笛の踊り
08/12/01 00:13:02 fDhw7hPT
今日の16時からの回は曲間に拍手あったね。
（エルバシャの1曲目の後だけ無かったけど）
拍手あった方がよかったと思ったんだけど、
その次の回はすぐに演奏始めてしまってたね。
やっぱり拍手拒否なのかな？

431:名無しの笛の踊り
08/12/01 00:39:25 QBNiXK/k
私は大阪で見たけど、確かに拍手のタイミングに悩んだ。
ケフェレックの子守唄と舟歌の間は拍手入れる間もなかったし
（その代わり単独カーテンコールがあった）、そうかと思えば
バルシャイの幻想ポロネーズのあと、マズルカの前には拍手が
来たり。基準がよくわからんかった。

432:名無しの笛の踊り
08/12/01 01:06:06 k53m1lxR
東京最終公演、最後の演出も良かった。
マルタンとスペシャルゲスト？も登場！
会場もスタンディングオベーションで大盛り上がりでしたね。
個人的には大満足。

433:名無しの笛の踊り
08/12/01 01:18:30 Q0qJVunF
焼き林檎が美味かった
初日400円で今日300円だったような気がしたが勘違いだろうか
誰か教えてくれたら嬉しい

434:名無しの笛の踊り
08/12/01 01:27:46 WAaHy+vW
あのラストの照明ダウンは効果的だったね。まったくの無音が30秒くらい続いた？
人は緊張すると咳き込むけど、心から神妙？な気持ちになると咳もでないもんなんだね～。
ショパンの短いけど鮮烈であったピアノ人生。その絶筆の瞬間に立ち会った気がした。
いい企画だった。

435:名無しの笛の踊り
08/12/01 09:21:38 0s5/GO6N
流れと関係ない話でごめん。

ショパンのエピソード読んでて気になること。
結構、人づかいが荒いんだけど
ほとんど秘書代わりだった友達にはそれなりの報酬払っていたのかな？

436:名無しの笛の踊り
08/12/01 12:47:14 308Om0wA
ショパンに信頼されていたという報酬以外に何が必要で？
末代まで自慢になるじゃないか。

437:名無しの笛の踊り
08/12/01 14:11:15 yh5NtV1n
ショパンの性格はけっこう自分勝手だからなｗ
優しいけど、めんどくさいことが嫌いで人に頼る傾向が。
才能ある人を見つけ出し、援助を惜しまないリストのほうが、友人として付き合うには絶対にいいやつだろう。
作品を中立な立場で分析し、聴衆に紹介しようとする姿勢もリストにはある。
ショパンは、好き嫌いで判断。気に食わない作曲家などをこてんぱんにけなしたりする。
おまけにヒステリー傾向もあり、嫉妬心も強い。
そんな困った性格が、あの素晴らしい音楽を生んでいる。

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