許光俊と鈴木淳史 - 暇つぶし2ch

許光俊と鈴木淳史 ..

175:名無しの笛の踊り
08/06/06 03:49:18 RtZYIJRL
>>173

秀和と宇野珍はスレあるし、ひょっとして遠山さん？それとも片山さんかい？

176:36
08/06/06 13:53:01 Nu4sVEK4
自分で相当な大物とか言う奴はどうでもいい。

177:名無しの笛の踊り
08/06/06 14:04:54 RtZYIJRL
そうか１７３はブル８だったのか

178:名無しの笛の踊り
08/06/06 14:09:45 ciQC4iEc
いやブル８はスレがありんす
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

179:名無しの笛の踊り
08/06/06 15:18:39 ZYdEB67O
>>152
彼のの美文をひけらかせて、もてあそんだ音楽評論を読んだところで、
音楽をたしなむことになんのメリットがあるというのかね？

180:名無しの笛の踊り
08/06/06 15:43:03 aey0DsRt
>>173
ボッタクリボンドパック中古屋の菅野マンセー禿か？

181:名無しの笛の踊り
08/06/07 01:17:38 xZn933FA
小林秀雄をむしかえすことによってテコ入れを図ろうとするも、対応するもの
なし。

182:名無しの笛の踊り
08/06/07 01:34:48 xZn933FA
悲しみは疾走する。

183:名無しの笛の踊り
08/06/07 03:30:23 dUGbcHMM
所詮小物

184:名無しの笛の踊り
08/06/07 04:36:50 25Qy+Wgj
許永中

185:名無しの笛の踊り
08/06/07 11:57:51 sBoMvUO3
まだあった
URLﾘﾝｸ(mitutosh.exblog.jp)

186:名無しの笛の踊り
08/06/07 20:51:28 ROqtBSIT
朝鮮人にクラシックがわかるわけないだろ。

187:名無しの笛の踊り
08/06/11 03:33:04 QrtguC1Q
不毛だ。

禿げ、という意味ではないぞ。

188:名無しの笛の踊り
08/06/11 12:13:08 jtotNJLV
>>182
釣り乙

189:１８９（いわく）
08/06/11 22:11:51 WDsVAiWa
いやあ、いわくつきの○○

190:36
08/06/12 23:13:02 aVhVAUnM
専ブラが壊れた。がっくり来て2chをやめることにした。
もうどうでもいい。ブル８聴いて寝る。

191:名無しの笛の踊り
08/06/12 23:49:26 nVDbHbVR
ブル８が全てを解決してくれる。

192:名無しの笛の踊り
08/06/13 11:15:29 N5BSz9pQ
専ブラ壊れたぐらいで2chやめるとか、どんだけ繊細なんだよｗ

193:名無しの笛の踊り
08/06/13 16:27:28 pLW8tmHl
それでツナギがなくなったら会社辞めるんだろW

194:名無しの笛の踊り
08/06/14 00:53:57 BzIO/Nvl
こらこら繊細な人を変に刺激するな。

しかし、ブル８さえ聴いていれば、決しておかしな人間にはならない。

195:名無しの笛の踊り
08/06/14 01:19:28 BDsk0jH9
ブル８はカラヤンとエッシェンバッハ・ＶＰＯだけでよい。
チェリとかヴァントとか不要。

196:名無しの笛の踊り
08/06/14 08:29:28 oHuG6hLg
この人の授業と法学部政治学科の面接で会ったけれども衒学的な講義とユーモアを好む傾向にあるな。

197:名無しの笛の踊り
08/06/14 14:09:26 BzIO/Nvl
ＫＯ大生、現る

198:名無しの笛の踊り
08/06/14 14:13:02 JUMbYyXI
>>195
またまたポーコーみたいな言い回しを

199:名無しの笛の踊り
08/06/17 05:47:46 JN8SwcX3
そういえば今出てる漫画アクションでもKO大生が殺されている。
いけ好かない奴といえばKO大生。
この印象はいつになったら払拭できるんだろうｗ

200:名無しの笛の踊り
08/06/18 00:48:38 WWb8a763
池尾拓　さんにピアノ・ヴィルトゥオーソ本を出して欲しい。
彼に導かれてここまで来たのに。
もっといろいろ聞かせて欲しいよ。

って、なんでそんなことをここに書いてんだ？オレ。

201:名無しの笛の踊り
08/06/21 03:12:26 OWuGC7s2
ペダンチック

202:名無しの笛の踊り
08/06/21 09:56:31 cpw+4rTx
キングジョーですね。わかります。

203:名無しの笛の踊り
08/06/24 03:18:14 7590YDso
何か話題はないもんなのかね？

204:名無しの笛の踊り
08/06/24 07:47:17 +p61OzP1
〓〓〓〓〓
　｜〓｜
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　｜〓｜
　(⌒⌒)
　＼／
　　〓
【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超～ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります

205:ぶひぶひ
08/06/27 15:02:03 4R82FMvp
　　　　　　　　　　　_人
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　　　　　　　　　 (　　　;;;;;;;)
　　　　　　　　　(　　　;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　(　　　;;;;;;;;;;;;;;;)　
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　　　　{ 　　r'"´　　　　　　　　｀ヽ:::::::{
　　　　{ 　　{　　　　　　　　　　　　';::::::}
　　　　.'; 　/　_,,＿　　　　　＿,,,　 ';:::/
　　　　ﾊ j 　"´￣｀`　　　 '´￣｀`　!::ｈ
　　　 {ﾑﾘ　ィT::ァ‐、　　ィァ::Tヽ　ｿ｝}
　　　　{ゝ{　　　￣ ,ｲ　:.ヽ￣´　　ヒ1
　　　　ヾ_{　　　　 ´　.:　 :{.　　　　　}リ
　　　　 !　　　　　( ,､ ,､）　　　 !´ 出た～出た～糞が♪
　　　　　 ',　　　　　　　　　　　 ,′　ゆ～るいゆ～るいゆるゆるい～♪
　　　　　ヽ　　ｰrrrrrrriヽ　　/ 　　　　カレーのような～　糞が～♪
　　　　　 l＼　　￣´｀￣　., ｲ
　　　　　　ノ＼ヽ､_＿＿_,,／　l､

206:名無しの笛の踊り
08/06/28 19:02:15 nh4XtGQq
＞引退公演の初日に音楽評論家・許光俊氏による途中退座妨害を受けたが、本人は寡黙で耐え凌いだ。沈黙は金というわけではないが、高潔な人柄から厳しいにも関わらず多くの人を魅了した。引退公演では観客のほか、多くの楽員から涙が出た。

おいウィキにマジで載ってるぞ！ワロタ

↓コピペして貼付けてね

URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ジャン・フルネ

207:名無しの笛の踊り
08/07/08 13:17:12 zlZ+zgV1
許光俊はある新書の中で、パイヤール盤の「王宮の花火の音楽」について
太鼓や金管が遠慮なく鳴るのは、この人（パイヤール）がバーンスタインみたいに躁鬱病の気があって
これは異常に躁状態にあることを感じさせる、とか何とか書いていた。

オリジナルの管楽器ヴァージョンで演奏されていることに気が付かなかった。
弦楽器、聞こえないでしょ？ｗ
ジャケットにも書いてあるんだが、フランス語とか英語は苦手？ｗｗ

208:名無しの笛の踊り
08/07/08 16:17:15 O8AtWQWL
真の母国語以外は読めないんだよ

209:名無しの笛の踊り
08/07/12 20:22:42 iHRmSRSy
>>208
韓国語だな。

210:名無しの笛の踊り
08/07/14 14:59:04 EUszMtU2
音楽教育を一切受けた経験がない素人音楽好きの希望の星

211:名無しの笛の踊り
08/07/15 00:05:22 pJUxUIOR
専門家にこそ見えるものと、素人にこそ見えるもの

両方あるね。どっちも大事なんじゃないかな。

212:名無しの笛の踊り
08/07/15 00:22:31 d1LI42x3
うん。というか、ブル８はどうでもいい。

213:↑
08/07/15 01:34:23 pJUxUIOR
久々に見た！！！
これ流行ってたの、このスレだったか。

214:名無しの笛の踊り
08/07/18 03:26:41 D4VU88o/
今年は去年や一昨年がうそのようにブル８の実演がないからな。
飢餓感を感じた人間がどうでもいいと思おうとしているんだろう。

215:名無しの笛の踊り
08/07/18 04:03:23 TSBMQXK4
蛭子能収
漫画家活動初期は、そのキャラクターが知られないこともあり、「難解な前衛漫画を書く作家」として理解されていたが、
キャラクターが知れ渡ると、「思いついたことを適当に描いているため、結果的に『不条理漫画』になっている」ことが判明。
ある種、「アウトサイダー・アート」に対応した、アウトサイダー漫画家と呼ぶべき存在である。

216:名無しの笛の踊り
08/07/18 05:23:43 570BZ94j
要するに単なるアホってこと？

217:名無しの笛の踊り
08/07/18 13:33:26 +Kwo2sVD
クイズ番組では単なるアホに見えるが、実は天才です。

218:名無しの笛の踊り
08/07/18 14:32:39 GSXo9E/l
天才と紙一重なんでしょＷ

219:名無しの笛の踊り
08/07/19 06:22:05 5yjo+969
鈴木はきもい。愛と妄想のクラシックの終盤はひたすら気持ち悪い。

220:名無しの笛の踊り
08/07/26 19:16:48 X3oUhDnK
あんな本を終盤まで読む方が悪い

221:名無しの笛の踊り
08/07/27 23:26:53 9X2gRaNx
ある程度の知性がある奴なら、鈴木の本なんてまともに読むわけがない。

許はまだ、本当は教養がある人間なんだがアホなことをやってるという感じだけど、鈴木はほんと頭悪そうなんだもん。まあ、法政だしな・・・

222:名無しの笛の踊り
08/07/28 12:07:30 Rn0KqmAN
俺には許より鈴木のが耳がいい気がする。
ただあの人は自己主張では我慢できなくなっちゃうタイプなんだろうな。
冷笑している鈴木はなかなか面白いが、熱弁を振るう鈴木はとことん気持ち悪い。

223:名無しの笛の踊り
08/07/28 14:45:28 6Dumpymz
タダのクラヲタなんだよ

224:名無しの笛の踊り
08/07/28 22:41:52 a2ZDgBJC
うん。というか、ブル８はどうでもいい。

225:名無しの笛の踊り
08/08/02 16:56:55 E6qkNWdE
許の方が本音を書いている気がする。
鈴木は天使と悪魔本くらいしか読んだことはないが、
日和見装った懐疑主義者じゃないかと思った、
名演とか言っても、聴き手の立場や気分次第でどのような位置付けも可能なので、
これが至高などとは言えない。
だから自分も本音は言わない（本音などないのが本音かも）ことにして表面全部ネタで固めたみたいな。

226:名無しの笛の踊り
08/08/03 05:17:24 ZyQuKFo4
それ私も思いました。悪魔でも皮肉って作品の駄目だしするのでなく天使がフォローに入って茶濁す。
最初はおもろいとおもったけど著者自身の考えがイマイチかなと。
でも新書では逆にストレート、著者の好みが分かりやすい。それはそれでまあ読めたが、天使と悪魔のほうがおもしろかった。単純な私見なんだが。

227:名無しの笛の踊り
08/08/11 20:04:07 wcqpNFlt
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
ゲゲッ！姦国ってウンコと酒を混ぜて呑むのかよ。知らなかったぜ。
それじゃあ、許がアレなのもわかる気がする

228:名無しの笛の踊り
08/08/12 03:59:57 F4qnhKBm
スナイパーの売れ行きはどんなもんじゃろ

229:名無しの笛の踊り
08/08/12 17:37:54 k+D/RpLU
ｽﾚﾘﾝｸ(toba板:-100番)
ウンコ入りカレーとかも血のなせる業だったのね

230:名無しの笛の踊り
08/08/12 17:57:13 k+D/RpLU
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
もうひとつほい！こういう感覚だからスカトロ談義やってんだな

231:名無しの笛の踊り
08/08/13 01:39:13 gPe0Mssu
私はあまり鈴木氏について詳しくないのですが、くそみそに評論家をコキオトシた本を出してましたよね。その後一悶着あったのでしょうか？
許さんと組んで雑誌やってますよね。身内ばかりでは厳しいと思えるのですが…。

232:名無しの笛の踊り
08/08/13 01:59:31 1HD8QYjm
ほいよ。糞味噌ならぬ糞漬けのエイだと
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)

233:名無しの笛の踊り
08/08/14 02:01:45 EHZlusP0
先日行ったライヴ、前の席が鈴木氏だったが、
結構頭の毛薄かったぞｗ

売文家ならカツラの体験レポートでもすればいいのにｗ

234:名無しの笛の踊り
08/08/14 14:59:51 qjWP9m19
>>233
因みに誰のどんなコンサート？

235:名無しの笛の踊り
08/08/14 18:48:16 2zNTFack
両親がスターリンにちょっと笑ってしもた

236:名無しの笛の踊り
08/08/15 04:12:25 TcE777uv
>>234
それ言ったら誰の書き込みか特定されるだろｗｗｗ
挨拶してるんだからさｗｗｗ

237:名無しの笛の踊り
08/08/15 04:22:08 EmGVrhiG
フリカケかマジックで書き足してやればよかったのに。
寝てたらお笑いウルトラ形式で額に妄想とか書いちゃえ

238:名無しの笛の踊り
08/08/15 06:33:50 G3ShgS1Z
鱸じゃ滅多にコンサートなんか行かないだろうし
もう誰だか特定されちったなＷ

239:sage
08/08/15 15:09:08 D2rzUDhq
女に捨てられたかしてショックのあまり、毛がほとんど抜けてしまったらしいな。。。合掌

240:貧乏神
08/08/15 23:10:38 miORmzkR
あっしの貧相な髪の毛を悪く言わんでくんなせい、、、

241:名無しの笛の踊り
08/08/16 07:16:11 WAk4s/tW
他人の毛髪をからかった報いなんだろうな
因果というのは不思議なものよ

242:名無しの笛の踊り
08/08/16 11:35:04 sEGhSK8U
>>241

いつ、誰の？

井上、広髪？

243:名無しの笛の踊り
08/08/17 18:54:33 LfC+9obZ
このふたりの画像ない？　
会ったらサインしてもらう　

244:名無しの笛の踊り
08/08/18 00:46:23 93CcKosX
URLﾘﾝｸ(www.mitsuo.co.jp)

245:名無しの笛の踊り
08/08/18 02:47:38 ifil4owj
黒が許か？だとしたらこれまで持っていたイメージと大分違う
かなりごつい感じだし濃いなと思った
鈴木はよく見えないから分らんが喋りっぽい

246:名無しの笛の踊り
08/08/18 03:28:56 pneNsonq
>>244
鈴木は10年後、いまよりもっと貧相になってそうだな。
許は10年後、もっと出世してそうだ。
岩下は10年後、この世にいなさそうだ。

247:名無しの笛の踊り
08/08/18 08:30:15 CVuF4809
>>244
右はどっか内臓でも悪そうだな
不健康そうで貧乏オーラも凄まじい

248:名無しの笛の踊り
08/08/18 12:18:20 ShDZuC1R
久しぶりだな
東野幸治の写真貼られたの

249:脱糞王
08/08/20 22:10:03 oiW86Y1r
　　　　　　 ,r'`"´:::::::::::::::::::::::::::｀'ヽ,、
　　　　　,r'ﾞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　/::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::::::::::::::}
　　　　{:::::::::r'"´　　　　　　　　｀ヽ:::::::{
　　　　{:::::::::{　　　　　　　　　　　　';::::::}
　　　　.';:::::/　_,,＿　　　　　＿,,,　 ';:::/
　　　　ﾊ::j　"´￣｀`　　　 '´￣｀`　!::ｈ
　　　 {ﾑﾘ　ィT::ァ‐、　　ィァ::Tヽ　ｿ｝}
　　　　{ゝ{　　　￣ ,ｲ　:.ヽ￣´　　ヒ1
　　　　ヾ_{　　　　 ´　.:　 :{.　　　　　}リ
　　　　 !　　　　　( ,､ ,､）　　　 !´
　　　　　 ',　　　　　　　　　　　 ,′誰が東野やねん、イヒヒヒ
　　　　　ヽ　　ｰrrrrrrriヽ　　/ 　
　　　　　 l＼　　￣´｀￣　., ｲ
　　　　　　ノ＼ヽ､_＿＿_,,／　l､

250:sage
08/08/21 07:06:49 21B4Urmu
久しぶりだな
ゴリラの写真貼られたの

251:名無しの笛の踊り
08/08/22 12:16:03 7hAONifx
　　　　　　　　　　　　　　ﾊ::j　"´￣｀`　　　 '´￣｀`　!::ｈ
　　　　　　　　　　　　　 {ﾑﾘ　ィT::ァ‐、　　ィァ::Tヽ　ｿ｝}
　　　　　　　　　　　　　　{ゝ{　　　￣ ,ｲ　:.ヽ￣´　　ヒ1
　　　　　　　　　　　　　　ヾ_{　　　　 ´　.:　 :{.　　　　　}リ
　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　( ,､ ,､）　　　 !´
　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　　　　 ,′ではうちでカレーを食べてそれから
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ｰrrrrrrriヽ　　/ 　やろう。ひひひー。
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　￣´｀￣　., ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_＿＿_,,／＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　., ｲ　　　　ﾞY"　　　　＼
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　　　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　　　＊　　　　　（￣￣￣￣）
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　　　　　　　　　ヽ　　￣￣）　　　/（___人|,iﾐ'=;＼　（￣￣　　）
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252:名無しの笛の踊り
08/08/23 18:24:21 Sc9a8/fX
このふたりは演奏会の批評はしないの？　

253:名無しの笛の踊り
08/08/23 18:58:34 +sQYL1+r
できないけどやってたな

254:名無しの笛の踊り
08/08/23 23:12:20 SxnFAW45
演奏会評ねぇ
ま、お前らよりはできるだろw
それともお前ら音大卒？
なら何者にもなれてないお前らはみんな負け組だなｗ

255:名無しの笛の踊り
08/08/24 00:04:16 cippVimj
確かに虚は勝ち組だけど鱸は？

256:名無しの笛の踊り
08/08/24 20:56:01 Qe8JFWlr
負け組を装った勝ち組

257:名無しの笛の踊り
08/08/29 18:54:49 LN7ya9xG
ヴァントとチェリビダッケを特別扱いしているところに時代を感じさせる。
俺、チェリのＣＤは全部売ったし、ヴァントのもせいぜいブルックナーしか残ってない。
たしかに実演は感動したのかもしれないが、チェリビダッケのあんなの認められない。
ヴァントも過大評価されすぎたと思う。

258:名無しの笛の踊り
08/08/29 19:29:45 67qONOJt
お前に認めてもらわなくても全く問題ないんだが

259:名無しの笛の踊り
08/08/31 01:34:09 qKIIhu5+
チェリは録音そのものを公式には否定していたからね。
実演のみの人なんだよ。

260:名無しの笛の踊り
08/08/31 01:40:57 sywIFhyi
本人？じゃないよな。。。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

261:名無しの笛の踊り
08/08/31 02:01:19 qKIIhu5+
本人じゃ、ないよ。
しかし、２ｃｈを始めるきっかけが鱸の新書（『美しき日本の掲示板』）
だったことを考えるとなんと大きな影響を受けていることか！！
クラ自体は鱸が本を書く１０年以上前から聴いているからあんまり
関係ないけど。

262:名無しの笛の踊り
08/08/31 02:24:05 4RFM3UZi
>>257
許も鈴木もチェリやヴァントを全肯定していない
許はチェリ・ミュンヘンの演奏（特に晩年）はムラだらで勢いがないのはやむを得ないが、
チェリ（晩年）の場合そういう部分を聴くものではない、
そういうのが気になるなら、ミュンヘンに拘らずシュトゥットガルトの方を聴けばいい、と書いていたし
鈴木に至っては、チェリの恵美第一弾が出た時、録音も悪けりゃ演奏内容も悪いと酷評していた
許はヴァントにはあまり執着を感じないな、ゲソオンオタだった鈴木にはあるかも知れんが

263:名無しの笛の踊り
08/09/07 01:45:27 dawjIhhu
というかブル８だよね。

264:名無しの笛の踊り
08/09/07 01:53:36 l2vKWZ12
みんな結構読んでんだね。

俺も結構読んだ

265:名無しの笛の踊り
08/09/07 02:28:53 O3SL2cqs
なんだかんだでおもろい

266:名無しの笛の踊り
08/09/07 05:18:19 /8IlPTjz
バカが多いってことか

267:名無しの笛の踊り
08/09/07 10:29:59 6VZoTQ2J
鱸さんのは文章も、推薦CDも、受け狙いばかりできもちわるい。

268:名無しの笛の踊り
08/09/07 11:54:19 TmFZq3Z4
ふたりとっも２ちゃんねらーなのは既出？　

269:名無しの笛の踊り
08/09/07 18:16:25 Y5olFlAS
>>267
受け狙いかどうかはわからん
本人は軸がブレてないつもりだが世間的な標準ピントとは違うてな感じか
きもちわるいのは読む側が普通慣れして刺激に敏感になってるからかね

270:名無しの笛の踊り
08/09/07 19:38:57 17TlM5Ru
>>268
一つ↑のレスが本人ｗ

271:名無しの笛の踊り
08/09/07 21:59:45 GcQMpv5B
このスレでは鱸本人認定は９割方誤爆と見なしていい。（cf.>>15-16）
そう、つまり本人とか騒ぐ奴はブル８くらいどうでもいい。

272:名無しの笛の踊り
08/09/07 22:19:43 sV7bgHeF
>>11->>16=鱸　

273:１５＝２６１
08/09/07 22:50:05 dawjIhhu
２６１に書いたように、２ｃｈに関しては１００％鱸の影響で
始めたんだよね。
あと、鱸は大学で日本文学専攻でしょ。オレも別の大学だけど
専攻は一緒で、芭蕉の名（分かりやすいから）を出したら即座に
連句は西鶴のほうが、って言ってくるあたり、一通り日本文学
学んでる感じはするな。
１６は本人の可能性かなり有りでは？

274:名無しの笛の踊り
08/09/08 00:29:21 IHWTwtJZ
本人かどうかは大した問題ではないが、人生はブル８だ！！！

275:11=16=269
08/09/08 09:16:12 K5+oTUWg
>>273
だから違うっつーの
西鶴なんてのは丁度読んでた本の受け売り
それじゃないにしても日本文学学んでる人口どんだけ少ないんだよ

ちなみにかく言う俺も>>240に本人臭さを感じるが

276:名無しの笛の踊り
08/09/08 09:46:27 N32gU8gc
漏れ、てっきり虚と鱸が二人でスレ伸ばしてるんだと思ってたよＷ

277:名無しの笛の踊り
08/09/08 18:08:17 ODO7Z0Mi
そんなｗ
出会い系のサクラじゃあるまいしｗ

278:名無しの笛の踊り
08/09/08 22:24:37 lB/fbMKD
朝日カルチャーで許がアーノンクール(笑)の講座をやるようだ
しかも、たったの２講座(笑)
どうせネチネチとアーノンクールを叩くだけだろうが

279:名無しの笛の踊り
08/09/08 22:29:47 jxNWLCje
楽譜も読めない奴がアーノンをどうやって叩くんだ？
しかも学究的要素と演奏面は見事に使い分けてるのに。
ＣＤの印象で一体何を語るんだ？

280:名無しの笛の踊り
08/09/09 00:26:26 nC/sDn8x
アーノンクール「古楽とは何か」精読
慶応大学教授　許　光俊

講座内容
アーノンクール著『古楽とは何か』（音楽之友社）は、日本語で読める古楽・音楽史書籍の中でも重要な１冊である。
この中からいくつかの章を選び出し、精読する。
具体的には、そこで取り上げられている作曲家や作品を実際に音で確認しながら、理解を深めていきたい。
プリントを配布するが、あらかじめ『古楽とは何か』を入手し、できればご一読願えれば幸いである。
なかなか読みにくいところもあるかもしれないが、そうしたところを授業では解説していきたい。
（講師・記）

翻訳本の解説じゃん。

281:名無しの笛の踊り
08/09/09 00:40:23 /LCuX6nm
その本は許が訳したんだから解説してもいいんじゃないか

282:名無しの笛の踊り
08/09/09 01:35:27 5RchycD0
アーノンは「音楽とは対話である」（だっけ？）や、伝記がおもしろいのだが。
だいたい、あの人、いまやストラヴィンスキーとかやってるんだぞ。

その一冊で今の彼は語れないって

283:名無しの笛の踊り
08/09/09 02:12:11 id64uWqr
アーノン（笑）

284:名無しの笛の踊り
08/09/09 14:10:55 DORqsoF0
ニコラウス・アルノンクールにどっぷりハマった奴のことをニコアル中という。
ちなみにブル８はどうでもいい。

285:名無しの笛の踊り
08/09/09 20:39:42 hAvGb43U
虚が古楽の何たるかを知らないのは周知の事実なんだがな

>>281 そもそも共訳だし

286:名無しの笛の踊り
08/09/09 22:54:54 /LCuX6nm
ビバノンノン

287:名無しの笛の踊り
08/09/10 00:18:48 GAkGoEcw
許とか鱸って演奏史の変遷を理解できてないんでね？
古楽派が変わり者の一派としか見てないんだろ。

許や鱸にかぎらんけどな

288:名無しの笛の踊り
08/09/10 00:41:46 4l+iCJgm
演奏史の変遷を理解できてないのは宇野

289:名無しの笛の踊り
08/09/10 01:03:15 j64wIdwV
演奏史の変遷はどうでもいいが、ブル８は重要だ

290:名無しの笛の踊り
08/09/14 19:42:19 nv6tPspc
鈴木淳史って、昔チビノリダー役やってて最近は電車男とか猪八戒とか内藤大助を演じた人でしょ？

291:名無しの笛の踊り
08/09/14 22:21:09 8kcf8nes
51 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2008/09/08(月) 13:17:46 ID: Re6N3pyX
ホモの話になるとどこからともなくワラワラ沸いてくる古楽ヲタw

52 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/09/08(月) 19:51:17 ID: UWNH8Gu5
ホモヲタだろが。それにわらわらってせいぜい３人くらいだ。
古楽をイメージダウンさせたい虚一派め　くたばれ

53 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2008/09/10(水) 22:35:27 ID: aieLyv2a
許は朝日カルチャーで
アーノンクール(とその信者を叩きのめすため)の講座をやるらしいｗ

54 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/09/11(木) 18:51:51 ID: KfaTZV3T
馬鹿じゃねの
虚ってまだ４０代だろ。７０、８０ならわからないでもないけど・・・
てか今どきアーノンクールをネタにするなんてどんだけ遅れてんだこの人。

55 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2008/09/11(木) 21:47:25 ID: gqTQmrfw
許は単なる古楽嫌い。
アーリーミュージックにも大して関心がないし、とにかくピリオド楽器が大っ嫌い。
ウンコ漏らしそうになるくらいに力んで(笑)ムキになって
後期バロック有名曲のモダン楽器演奏を持ち上げている。
西洋音楽史とかも教えているらしいが、修辞学のことも音律のことも何も知らないと思われ。
てか、音大付属高校入試レベルの楽典すら知らないと思われ。

56 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/09/12(金) 20:22:44 ID: 3OK4kdn/
一市民として古楽が嫌いなのは構わないが
それをネタに金を稼ぐのはいかがなものか。
結局「ピリオド楽器」に世話になってるということじゃろ？
こういう馬鹿は長続きしないはづ。

292:名無しの笛の踊り
08/09/16 08:48:12 uziaPR43
読む価値ない人々。
なんで出版されてんだ？

293:名無しの笛の踊り
08/09/16 08:59:19 tjGkOWlD
アーノンクールは、
いまはほとんど古楽器での演奏はやってないんでない？

294:名無しの笛の踊り
08/09/16 23:45:49 +X9G90qQ
内容はどうでも、面白いと思わせたもんが勝ち

295:名無しの笛の踊り
08/09/17 05:23:09 sNMjunCz
アーノンクールが引退するのは、この企画がきっかけだったんだな。
ある意味、すげー

296:名無しの笛の踊り
08/09/17 17:40:29 WtKsEWd3
チェリビダッケの録音など、演奏のすごさを伝えるための最高に理想的な
音質とは言い難いが（チェリだもの、どうしようもないが）、トスカニーニと
は比べものにならない。特に「ジャニコロ荘の松」など、オーケストラ芸術の
極致だ。生で聴いたら絶命したかもしれないと思わせるほど美しい。その最後の部分など、
この作品がある程度以上の音質でなければ鑑賞に値しないことを如実に示しているだろう。

　あるいは、バティス指揮ロイヤル・フィルを聴いてごらんなさい。
あっけらかんとした色彩とエネルギーの放射を楽しめる。
だが、同じように活発であっても、トスカニーニのほうは細かな音（のニュアンス）が
消えてしまったがゆえに、妙にヒステリックに興奮しているように聞こえて
しまう。これではヒトラーの演説みたいだ（トスカニーニなら激怒する
であろう比喩）。

297:名無しの笛の踊り
08/09/18 00:52:54 R+kQZ18Y
HMVの許のコラムか。
最低最悪の評論家・・・もといただの馬鹿だな。
無神経にもほどがある。
デリカシーのかけらもない。

298:名無しの笛の踊り
08/09/18 01:04:01 JLBT3/0D
不必要悪ですな

299:名無しの笛の踊り
08/09/18 02:05:21 nFyh+mph
>>282
＞その一冊で今の彼は語れないって
どこにもそんなこと書いてないけどな。
自慢ｶｺﾜﾙｲ

300:名無しの笛の踊り
08/09/18 02:45:51 PItEMTJV
なぜHMVと許は癒着しているのだ？
もっと無難な提灯記事を載せた方がよかろうに　
シャインにダチか信者がおるん？

301:名無しの笛の踊り
08/09/18 11:04:51 XAzUoKdE
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
317 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/09/18(木) 01:27:48 ID: lisRJtg9
>>316
それ読んで思うにトスカニーニのレスピーギ聞くのに何が悲しうていかがわしい
盤起こしなんて買わないといかんの。XRCDで普通に鮮明に聞けるのに。こいつはアホか。
318 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/09/18(木) 01:31:24 ID: yF5dUU0n
うんこ以下です
319 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/09/18(木) 06:49:58 ID: WWmTEpk6
>>317
同意、XRCDを素直に聞けば済むこと。仮に初期盤からの板起こしでも、元がレコード用に周波数をいじっているマスターからのプレスなので無意味。

まあこんな感じだと、肝心のフルの方もどうかと思うが。
320 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2008/09/18(木) 10:53:39 ID: XAzUoKdE
虚はHしたい林にはゴマする必要ないだろうけど、アルトゥスにはライナー書かせてもらってる恩義があるからなあ。

302:名無しの笛の踊り
08/09/20 21:50:48 SuJedVgH
もうじきクラシックスナイパー3でるな

303:名無しの笛の踊り
08/09/22 03:46:16 Y6FR2gRT
>>302
みんなで買おう

そして貶そう

あ、でも貶すだけなら立ち読みで十分かｗ

304:名無しの笛の踊り
08/09/23 23:27:03 Wcf8vvhB
うん。というか、ブル８はどうでもいい。

305:名無しの笛の踊り
08/09/27 15:05:19 cgoNiB28
鱸は評論界のエリック・サティだ

306:名無しの笛の踊り
08/09/27 17:10:10 M2jiY7QK
鱸乙

307:名無しの笛の踊り
08/09/27 22:12:37 iJcLWWVP
許が犬の提灯持ちやっているのは
長い付き合いがある犬ネット部門のＳ本との繋がり。

Ｓ本は処女新宿店員時代(許にそそのかされてダッタン人の踊りコーナーまで作っていた)に
チェリの海賊盤を散々売り飛ばしてボロ儲けしていたくせに
犬渋谷店に鞍替えしたとたん恵美のチェリだけをべた褒めし
挙げ句の果てには国内盤ブルBOXに渋谷友也とかいうペンネームで
海賊盤をけなし倒すライナーを書いていた御仁。

308:名無しの笛の踊り
08/09/27 22:58:16 6P6IAlS4
商売だからそれでいいと思うな。その話がもし本当だとしても
アメリカの投資銀行に比べれば億分の一くらいの罪だ。

309:名無しの笛の踊り
08/09/27 23:02:25 YFetTKNm
というか大事なのはブル８だ

310:名無しの笛の踊り
08/09/28 10:20:17 +4qVMN0v
>>307
この人のおかげで、クラの輸入盤の価格が劇的に
下がり、また、演奏、音楽双方のマニアックな
CDが大量に流通されるようになった。
ある意味、CDファンには秀和やUNOよりも多大な
貢献をしているともいえる。
社長や上司よりも彼の耳を当てにしている
輸入盤代理店の担当者も多いと聞く。
今後犬の方には足を向けて寝るなよ。

311:名無しの笛の踊り
08/09/28 11:54:05 16Y5P0jO
>>310
何言ってんの？
お前頭おかしいんじゃねーか？

312:名無しの笛の踊り
08/09/28 11:59:46 upZwImen
310はS本

313:名無しの笛の踊り
08/10/08 02:16:44 B8DVtC9x
スナイパー、また出る。

314:名無しの笛の踊り
08/10/08 15:02:16 nS8jT4Fq
81 ：名無しの笛の踊り：2008/10/02(木) 21:21:58 ID:gU2Jvtsv
許が古楽奏者、とりわけヘレヴェッヘを不当に叩いている、
というか誹謗中傷しているのは
某巨大掲示板などで自分を批判している連中のひとりがヘレヲタだ(と飼い犬に注進された)から、という説があるらしい(笑)

もっとも、そのヘレヲタなる特定人物(？)が実在するか否かは、俺たち住人には知るよしもない。
仮に実在したとしても、そのヘレヲタが実際に某巨大掲示板にて許を批判していたのか否かも、俺たちには判らない。
日本語には被害妄想という言葉もあるしな(笑)

82 ：名無しの笛の踊り：2008/10/02(木) 22:13:46 ID:Re1q+8JY
あれ？
ヘレの楽屋に突撃するも、譜読みが出来ないようでは建設的な話はできないよと淡々と諭され、
逆切れしたのがきっかけでアンチになったんじゃなかったっけ？

315:名無しの笛の踊り
08/10/08 21:55:18 iX1aIWdZ
スナイパー３読了。
はっきり言って、許光俊の書いたものが、一番つまらない。
つうか、ひでえ手抜き。玉石グズグズの執筆陣の中でも断トツ最下位。
話にならないレベルだね。レコード芸術の投稿、
いや、Amazonや犬のユーザーレビューのほうが、まだマシ。
おまえ、もう書くの止めたら？

316:名無しの笛の踊り
08/10/08 22:00:47 rnsGHJpu
そんなもん読了するなよ。

317:名無しの笛の踊り
08/10/08 23:41:34 Hgzs3Ynz
スナイパー3立ち読みした。
>>315の言うとおり、許の特集のコラムはどれもひどくくだらなかった。
鈴木の駅売りCDの話は興味深かったのと、
エルガーの編曲のCDで未知の聴いてみたい音盤情報がいくつか載っていたのは
自分としては収穫だった。

318:名無しの笛の踊り
08/10/09 23:40:27 Q47m5T6E
竹内の巻頭が半端な知識と馬鹿馬鹿しい推測で呆れたが
アマゾンサスケは褒めてるな。レベルが合ってるんだろうね。

319:名無しの笛の踊り
08/10/09 23:47:30 aqYWSq2i
しかしホントに立ち読みで十分だなｗ
これ買う奴いるのかねえ

320:名無しの笛の踊り
08/10/13 15:35:47 A0M/p0YJ
許は大学で子供を相手にしすぎたせいなのだろうか。
かつては子供騙しを装って痛快なことを書く芸があったが今では正真正銘の子供騙しになってしまい残念である。
まだそんな年ではないからかつての鋭さを取り戻して欲しい。

321:名無しの笛の踊り
08/10/13 16:09:32 KIMVD9i+
まあ　人間肩書き持つと丸くなって腐るもんだ

322:名無しの笛の踊り
08/10/13 16:15:48 idixW5cn
うん。というか、ブル８はどうでもいい。

323:名無しの笛の踊り
08/10/13 16:22:49 bOZfqwRd
うん。というか、ブル８さえあればどうでもいい。

324:名無しの笛の踊り
08/10/13 19:21:20 dfEed+Tq
スナイパーが子供だましの雑文というのは全く同意。
でも許の大学ってKOだろ。骨のある学生もいて批判食らいそうなものだけどなぁ。

325:名無しの笛の踊り
08/10/13 19:31:32 K0s1fCTo
他人の意見に一切耳を貸さない人だからな

326:名無しの笛の踊り
08/10/14 01:21:50 yvWNkFKt
ブル8はどうでもいいとかブル8さえあれば、という意味が今一つわからない
例えばハイティンクみたいに、楽譜に忠実に、なんの飾り気もなく素っ気なく鳴らすと
終楽章のつまらなさが露呈してしまうから？？

327:名無しの笛の踊り
08/10/14 16:49:22 kcA56PTJ
　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　ﾌﾞﾙ8とﾏﾗ8とか細けぇことはいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　二ﾆ⊃=⊂⊃=⊂⊃=＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　 |r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　`ー'´ 　　／

328:名無しの笛の踊り
08/10/14 23:17:09 hEAohJeS
本人たちはめちゃくちゃに書かれるのも仕事だと
思っているんでしょう。

329:名無しの笛の踊り
08/10/14 23:19:57 r18/fimO
うん。というか、ブル８はどうでもいい。

330:名無しの笛の踊り
08/10/16 02:00:33 Mmehht24
326さんはこのスレの初めから読んでみると良いでしょう。

たびたび出てくる呪文みたいなもんですよ

331:名無しの笛の踊り
08/10/17 22:55:38 Ot5Dg/aK
そうそう、っていうか、ブル8はどうでもいい。

332:名無しの笛の踊り
08/10/20 00:15:49 lLDvbaTJ
ブル8があるから生きていける、と思っているものが
人類の大半であろう。

333:名無しの笛の踊り
08/10/20 21:55:13 SUam3zFD
アフリカの子供たちにブル８を聴かせれば生きていかれますか？
そして彼らはそれを望んでいますか？
あなたは大半という言葉でむろん例外はあると言い逃れするつもりですか？
それともあなたはアフリカの子供たちを人類に含めないのですか？
ブル８を聴く人ってあなたのような差別主義者が大半なのですか？
あなたはアフリカの子供たちがブル８を聴くことができるように何をしてくれましたか？
今すぐアフリカの子供たちを救うために、献血に行って下さい。

334:名無しの笛の踊り
08/10/20 22:02:18 g9xMN7dL
何を改変してコピペしたの？

335:名無しの笛の踊り
08/10/20 22:02:39 umva1rYz
一行目「ブル8」を「クラシック音楽」に置き換える。
それでめでたく本スレ終了。

336:名無しの笛の踊り
08/10/20 23:06:53 u6N5yeF+
アフリカの子供たちにクラシック音楽を聴かせれば生きていかれますか？
そして彼らはそれを望んでいますか？
あなたは大半という言葉でむろん例外はあると言い逃れするつもりですか？
それともあなたはアフリカの子供たちを人類に含めないのですか？
クラシック音楽を聴く人ってあなたのような差別主義者が大半なのですか？
あなたはアフリカの子供たちがクラシック音楽を聴くことができるように何をしてくれましたか？
今すぐアフリカの子供たちを救うために、献血に行って下さい。

337:名無しの笛の踊り
08/10/20 23:07:50 u6N5yeF+
なるほど

338:名無しの笛の踊り
08/10/20 23:59:44 lLDvbaTJ
このスレで「ブル8」の語からマジレスらしきものに
発展した初のケースではなかろうか？

339:名無しの笛の踊り
08/10/21 00:10:43 3eVC4zMx
まあベネズエラからはドゥダメルが出たからなあ

340:名無しの笛の踊り
08/10/21 00:10:45 BzsKP8NK
うん。というか、ブル８はどうでもいい。

341:名無しの笛の踊り
08/10/21 00:17:32 XZb3W5T1
つっつまんね

342:名無しの笛の踊り
08/10/21 00:45:25 vYtfHSZb
「つ、つきあってください」
に対して、
「突っつきあう？」ツンツン、ツンツン
というラジオCMがあったな。

343:兄弟スレ
08/10/21 05:21:07 1ReYujfA
脱糞しながら聞きたいクラシック
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

344:名無しの笛の踊り
08/10/21 18:58:13 5DQp481e
ちょっと考えてしまったが、献血でアフリカの子供は救われるのか？

345:名無しの笛の踊り
08/10/22 00:51:18 DnxbFeLI
まったく無関係

その部分でコピペ認定されてるんだろ

346:名無しの笛の踊り
08/10/24 10:08:27 liibpMVK
虚が褒めた演奏はことごとく退屈でつまらんかった。
誰も聴かないような演奏を褒めることで独自性を出そうというのか。

347:名無しの笛の踊り
08/10/24 13:36:56 nbSmQ2px
スレ違いで申し訳ないのですが、チャイコフスキーの音楽を「ロシアの土の匂い」って言った音楽評論家ってどなたですか？

348:名無しの笛の踊り
08/10/24 14:09:41 Whe2zusu
ある本で、ベートーヴェン「月光ソナタ」第一楽章の部分を「左手の分散和音」云々と書いていた。
あの部分は右手であるのは、ピアノを少しでもやっていた人ならだれでも知っている。
あれで、許がまったく楽譜が読めない（持っていない）ことがよくわかった。
別に音楽評論家が楽譜が読めなくてもいいけど、「オーケストレーションの勉強がしたければビゼーのスコアを読め」などと平気で書いているのを見ると、やはり腹が立つ。

演奏の精密な分析よりは切り口と文章の面白さの方をウリにしているので、印象批評の域を出ていない、と感じることもありますが、
良くも悪くも注目を浴びる評論家というのはむしろそちらの方なんだと思います。ただユーモアのセンスには？？？。
「狙ってる」んだろうけど全然笑えないこと多々。非常に寒い。クラシック聴き始めのころには彼の著作に結構お世話になりました。
でも、これは彼だけに限らないけど、自分の好みがハッキリとしてくると評論家っていうのは不要になってきますね。

349:名無しの笛の踊り
08/10/24 14:30:15 N0VCu7Qy
許さんは日本人ですか？

350:名無しの笛の踊り
08/10/24 17:00:43 ljZ5OKnN
えーっと

351:名無しの笛の踊り
08/10/25 12:20:58 LXXAfn4I
許さんは、ネットの普及し切らない90年代は面白いと思えた。
ただ、最近になって、こことかで素人の案外面白い書き味を読んでいると
許さんが書いたものも、それらとあまり変わらないレベルなのかな、とも思うようになって来た。

鈴木さんは、元々安っぽい書き方が面白いと思っていたけど、
その安っぽさが、そこらの2ちゃんの書き込みと較べて、本当にほんの少しだけ読ませる「安っぽさ」と感じた。

しぶとさという点で、鈴木さんの方が生き残りそうな気がする。
許さんは本業があるから、仕方ないんじゃないかな。

352:名無しの笛の踊り
08/10/25 17:27:14 bpv0SlqT
>>351
まあ所詮素人の戯言という点で同じだしｗ

353:名無しの笛の踊り
08/10/25 18:07:56 TqhQ3R3w
鱸には『美しき日本の掲示版』という名著（メインの内容は２ｃｈ）が
あるから歴史に名を残すであろう。
「２ｃｈは連句のようなもの」と喝破した点に於いて、彼が21世紀最大の
評論家と言っても過言ではあるまい。

354:名無しの笛の踊り
08/10/25 18:26:27 KDYPlPRI
あの本は東浩紀も言及してたくらいだから、それなりの出来だったんだろうと思うが、
にしても何が「21世紀最大の評論家」だよｗｗｗ

355:名無しの笛の踊り
08/10/25 21:30:02 1yzhUwn1
許先生の『邪悪な文学誌. 監禁・恐怖・エロスの遊戯』読んだ香具師いない？　
悪趣味が炸裂してるらしいんだが　

356:名無しの笛の踊り
08/10/25 22:13:11 lE1E7HAr
どちらかというと「世界最高の日本文学」の方が読みやすい分悪趣味に感じたな。
「邪悪な文学誌」は文学の素人には敷居が高かった。

357:名無しの笛の踊り
08/10/25 22:14:11 9YL9k1GJ
というか、悪趣味全開！みたいのを期待すると肩透かし食らう内容だよ。

358:名無しの笛の踊り
08/10/27 09:57:06 SP0yX26K
お前らの乗りの良さに思わず脱糞した

359:名無しの笛の踊り
08/10/27 11:41:12 N39gt6Lt
うん。　というか、　書き込んでるのは　僕と君の　二人だけだよ。

360:名無しの笛の踊り
08/10/27 14:23:16 eqZ3N7R+
ｱｯｰ!

361:名無しの笛の踊り
08/10/27 17:31:25 J++aSS6N
予備のズボンを持っててよかったぜ、くけけ

362:名無しの笛の踊り
08/10/28 00:50:25 cnLXRLhm
くけけも良いが、もけけも捨て難い。

363:名無しの笛の踊り
08/10/28 00:54:05 2xkDUg6n
うひひひひ　も。

帰ってきた奇想のカデンツァでも書いてくれ

364:名無しの笛の踊り
08/10/31 00:06:19 TCWBdExy
池尾拓　さんにピアノ・ヴィルトゥオーソ本を出して欲しい。
彼に導かれてここまで来たのに。
もっといろいろ聞かせて欲しいよ。

ワタシモ　ヒトリデサミシイノ。

365:名無しの笛の踊り
08/10/31 06:54:58 O9kOrfbP
とりあえずシフラ40枚組を堪能するのじゃ

366:名無しの笛の踊り
08/11/01 13:05:48 bX1j7hrJ
HMVでの許さんの原稿、去年と同じじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

367:名無しの笛の踊り
08/11/02 00:58:42 cYX4UuDz
酷い原稿の使い回しだなあ。
読者と犬を馬鹿にしてるよ。許さん

368:名無しの笛の踊り
08/11/02 01:04:34 ZneRlIrG
うん。というか、許はどうでもいい。

369:名無しの笛の踊り
08/11/02 01:29:32 EzLgEYf1
>>367
｢許｣だけに｢許｣さんってか？

370:名無しの笛の踊り
08/11/02 01:37:06 mqiOuVDw
>>366
うっかりミスだろうね。こういうのは原稿を受け取る側が悪いよ。
ちゃんとチェックしなきゃ。許さんは悪くない。
ＨＭＶしっかりしろよ！

晒しアゲとく。

371:名無しの笛の踊り
08/11/02 14:00:33 uYVnnPpE
>>366
こいつに他人の盗作を批判する資格は無いなｗ

372:名無しの笛の踊り
08/11/03 18:08:58 Ji8NPJeP
許さん、許さん。

373:名無しの笛の踊り
08/11/04 16:39:10 JcMUh3F0
【追悼】ジャン・フルネ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

374:名無しの笛の踊り
08/11/04 17:01:28 sxUD9Y16
許さん、許さん。

375:名無しの笛の踊り
08/11/04 17:35:31 6uFe7ljN
きょさん、ゆるさん、と読めばいいの？
ゆるさん、ゆるさん？

376:名無しの笛の踊り
08/11/05 00:12:14 85CkpN2C
まさか、犬に追悼記事書くんじゃあるまいな？許さん！

377:名無しの笛の踊り
08/11/05 00:23:14 7iqHNcbI
「フルネって死んじゃったの？」

2008年11月5日 (水)
贋作　金光俊の言いたい放題　第152回

昔から、この指揮者のフランスモノには定評があった。私もその評判に惑わされて
何度か演奏会に足を運んだものだ。聴いてみて「なんだ、この酷い演奏は？」と思った。
ベートーヴェンやモーツァルトならいざ知らず、お国モノの、しかも得意とされる演奏でも
お世辞にも素晴らしいとは言えない演奏を聞かされて、私はずいぶん閉口したものだ。
ＣＤで聞いてもその印象は変わらなかった。ハッキリ言って、私には演奏の魅力が全然
わからなかった。しかし、わが国にはファンも多いという。私にはわけが分からない。
しかし、いまは異をとなえまい。故人のご冥福を祈りたい。

378:名無しの笛の踊り
08/11/05 02:37:26 UGjB0KID
許くんってフルネちゃんに悪いことしたよね

379:名無しの笛の踊り
08/11/05 03:02:41 K+BXrfAA
10 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2008/11/04(火) 15:02:57 ID: HXoGYIWw
「音楽評論家・許光俊氏による途中退座妨害」って何？

11 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2008/11/04(火) 16:14:44 ID: 3bP62LdB
コメント：フルネ引退コンサートでの足音つき退去。「問答無用のクラシック」なる著書で正当化を試みているようだが、どう言い繕ってもこんな傍若無人の振る舞いが許される訳がない。
見苦しい。こんな輩に音楽がどうのこうのと言って貰いたくない。「非常に悪い」以下の「最低！」を献上したい。 (7月 27日 14時 04分) (最新)

21 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2008/11/04(火) 19:16:56 ID: y7iUY1ip
>>10
>>11にもあるが、フルネ最後のコンサートであの屑野郎が幼稚で卑劣な妨害をやったのさ。
曲はモーツァルトのピアノ協奏曲第24番。
第一楽章が終わったとき、奴がわざと大きな靴音を立てて退出。
一瞬キレかかったフルネだったが、当夜のソリストの伊藤恵が優しく微笑みかけて平静を取り戻し、何事もなかったかのように進行した。
皮肉なことにそれでかえって一体感が強まって、最後の花道を飾ることができたのだけどね。

380:名無しの笛の踊り
08/11/05 09:57:42 Bh5jpJTl
許さんという人に対する三つの疑問
①　フルネさんの演奏会で靴音高く退出した男は、本当に、その許さんだったのか？
　　別人ということもあるだろう
②　「許さん」なる人が中国人か韓国人だと言う説。これも根拠がなかろう
　　出生を調べたのでなかろう。
③　>377の　金光俊なる人の文は何か？この人と許さんとはどういう関係か？
　　故人を中傷する文を敢えて書く人と許さんとはどういう関係？　

381:名無しの笛の踊り
08/11/05 10:35:53 zWCXD1K7
>>380
キミ、大丈夫か？
1に関しては、許が自分の本の中で言い訳してるんだから、当人が
仕出かした愚行に間違いなし。
3に関しては、「贋作」と明記してあるし、名前も変えてある。

きちんと読んで理解してから書き込もうな。

382:名無しの笛の踊り
08/11/05 12:10:21 CMY9EHgt
当人にしてみれば明確な意図をもった抗議行動のつもりだったんだろうが、
伊藤恵の機転のおかげで、ただのDQNの愚行になり下がってしまったものだから
引くに引けなくなってあのようなみみっちい言い訳に出たのだろうな。

愚行＋著書での言い訳で二重に評価を落としてしまった愚教授、哀れなり。

383:名無しの笛の踊り
08/11/05 12:55:27 irPg1plg
>>380
素直に「教えて下さい」って、言えよなｗ

384:名無しの笛の踊り
08/11/05 14:25:43 lrlf+k3T
>>380
②は疑いようもない。許などという名字は日本にはない。

385:名無しの笛の踊り
08/11/05 16:52:11 CMY9EHgt
そもそもこの馬鹿を教授にしたのはどこの誰なんだよ・・・

386:名無しの笛の踊り
08/11/05 17:09:14 egCX89FS
いわしたまさよし

387:名無しの笛の踊り
08/11/05 20:01:06 GOHQmMJC
フルネのwiki見たがこの妨害事件がいちばん目立つな。
フルネは実際はどんな風な反応したの？

388:名無しの笛の踊り
08/11/05 21:11:19 85CkpN2C
>>386
>いわしたまさよし
レコ芸の常連だよね
URLﾘﾝｸ(k-ris.keio.ac.jp)

389:名無しの笛の踊り
08/11/05 22:38:22 7iqHNcbI

　　伊藤がこういうピアノを弾くことは最初から予想されたことだ。　　
　　私は一観客なのだから、気に入ろうが入るまいが、チケットを
　　買うしかない。ただし、私にはその演奏がお粗末だと思えば、
　　聴くことを放棄する権利がある。注文した料理がまずければ、
　　食べないでいることができるように。
　　　　～『問答無用のクラシック』（青弓社）～

>注文した料理がまずければ、食べないでいることができる
>注文した料理がまずければ、食べないでいることができる
>注文した料理がまずければ、食べないでいることができる

　・・・・・・・返す言葉もない。。。

390:名無しの笛の踊り
08/11/05 22:48:10 Bh5jpJTl
>>389 >>381 >>383
フルネさんの最後のコンサートのモーツアルトのピアノ協奏曲の楽章の間で
靴音高く出て行った人が許氏だという証拠はないだろう。
彼の「問答無用のクラシック」で書かれているのは、ピアニストの伊藤さんが
下手だとは書いていても、フルネさんの指揮は高く評価している。彼の指揮で
演奏されている曲に対して、途中でブーイングするに近い行為を教授ともあろう
人がやるはずがない。これは人違い。
許氏は最後のブラームスをちゃんと聴いている。

391:名無しの笛の踊り
08/11/05 22:52:35 CMY9EHgt
>>389
いや、「注文した料理がまずければ、食べないでいることができる」は確かにそうかもしれんｗ
だが、奴の取った行為はそんな甘っちょろいものじゃないよな。

言うなれば、ある老舗の店のある料理が自分の口に合わないことを知っていながら注文し、
なおかつ大勢の他の客のいるときに、ウェイターの目の前で料理をひっくり返して店を出るレベルのDQN行為だろ。

392:名無しの笛の踊り
08/11/05 22:58:35 CMY9EHgt
>>390
火消し乙。
残念ながら、この件は目撃者が大勢いる。
休憩時間に許のお仲間が「途中で出ていったでしょ」と許に話しかけている会話まで聞かれてもいる。
それに、前半の曲を中座しても後半の曲を聴くことはできる。
たとえホールの外に出たとしても、半券を所持していれば普通に再入場可能。
許のエキセントリックな言動については、「音楽現代」に連載を持っていた頃（もう10年以上前）から有名だったし。

393:名無しの笛の踊り
08/11/05 23:00:18 85CkpN2C
>>389
>私にはその演奏がお粗末だと思えば、聴くことを放棄する権利がある。

だから靴音高く退場したのね

394:名無しの笛の踊り
08/11/05 23:02:36 7iqHNcbI
>>390
目撃者の証言がちゃんとＨＭＶにアップされてます。
ご参考まで。

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

私は当日許氏の数列後ろで聴いていたが、老巨匠の引退というセレモニーでは無く、
そこで演奏されている音楽に素直に感動しました。それにしてもあれほどの騒音
（私の５００回のコンサート経験でもあれほどの騒音は無かった）について
本の中で反省の弁があればまた別だが社会人としての最低のマナーは
ぜひ身に着けていただきたい。　本の内容は参考になる部分もあるが"
チェリヴァン, 神奈川県

　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>私は当日許氏の数列後ろで聴いていた
>最低のマナーはぜひ身に着けていただきたい。　
　
あなたはこの人はウソをついている言うつもりなの？至近距離で見てるのに？？？

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