シベリウス総合スレッド part7

シベリウス総合スレッド part7 at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
08/03/06 21:11:15 s/nnrhTx
～シベリウスをもっとよく知るためのリンク～
日本シベリウス協会
URLﾘﾝｸ(www.sib-jp.org)
シベリウスについて
URLﾘﾝｸ(www.moimoifinland.com)
Jean Sibelius 1865-1957
URLﾘﾝｸ(www.abo.fi)
Portrait of Jean Sibelius
URLﾘﾝｸ(www3.plala.or.jp)

前スレ
シベリウス総合スレッド part6
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

関連スレ
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フィンランドの巨匠･シベリウス
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シベリウス総合スレッド part4
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シベリウス総合スレッド part5
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2:名無しの笛の踊り
08/03/06 21:11:53 s/nnrhTx
過去ログ（html化）
シベちゃん♪
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
☆☆☆シベリウス交響曲第７番☆☆☆
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
シベ３どこかでやってないかのう？
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
冬季競技にはシベリウス
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
★ミ彡☆ミ彡　やっぱりシベリウス　ミ彡★ミ彡☆
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
シベリウス　交響曲第１番　第１楽章　について
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
シベ全はだれのがイイ？
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
フィンランドの巨匠･シベリウス
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)　(res.#1-#90)

シベリウスのバイオリン協奏曲　完全盤
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
シベリウス
URLﾘﾝｸ(mimizun.mine.nu:81)
シベリウスの交響曲
URLﾘﾝｸ(mimizun.mine.nu:81)
北欧の音楽
URLﾘﾝｸ(mimizun.mine.nu:81)
〓シベリウス〓
URLﾘﾝｸ(mimizun.mine.nu:81)
▲シベリウス交響曲第6番単独スレ▲
URLﾘﾝｸ(mimizun.mine.nu:81)

3:名無しの笛の踊り
08/03/06 21:13:27 s/nnrhTx
4* 名前：名無しの笛の踊り [] 投稿日：2007/02/25(日) 09:08:20ID:Mi+G4VDJ
前スレにもあったシベちゃん写真集を貼っておく。
前スレの時点でリンク切れしていたものは抜きました。
URLﾘﾝｸ(www.abo.fi)
URLﾘﾝｸ(ejournal.eduprojects.net)
URLﾘﾝｸ(www.fg-naxos.fi)
URLﾘﾝｸ(www.artmedal.net)
URLﾘﾝｸ(www.sib-jp.org)
URLﾘﾝｸ(perso.wanadoo.fr)
URLﾘﾝｸ(www.docpoint.info)
URLﾘﾝｸ(www.docpoint.info)
URLﾘﾝｸ(rubtsov.penza.com.ru)
URLﾘﾝｸ(www.miksike.ee)
URLﾘﾝｸ(www.klassik-in-berlin.de)
URLﾘﾝｸ(www.chesternovello.com)
URLﾘﾝｸ(www.cs.mtu.edu)
URLﾘﾝｸ(www.grandpoohbah.net)
URLﾘﾝｸ(www.opdebeeck.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
URLﾘﾝｸ(www.sibelius.fi)

以上テンプレでリンク切れ・追加等ありましたらその都度修正お願いいたします

4:名無しの笛の踊り
08/03/06 21:30:07 9n6Fb62A
ちょび髭のシベリウスはヒトラーに似ている。

5:名無しの笛の踊り
08/03/06 22:03:16 v1WP6FaN
標茶ん、サイコーーーー！

6:名無しの笛の踊り
08/03/07 14:08:07 Ndoy+AEw
>>1
　|'、　　　　　　　　　　　　　　　　　　/、
..jし〉　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ⊥
　! ＼　　　　　　　　　　　　　　　ノ　!
　ﾍ、＼、　　　＿＿＿　　　／　丿
　　ゝ　　ﾞヽ､.／　　　　＼ _／　　ﾉ
　　ヽ,　　 .|　^　　　^　 |´ 　　丿
　　　ヽ、　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　 _/′＜どどんまい！
　　　　ヽ、　!　-=ﾆ=-　ﾉ　　/
　　　　　ｌヽ、＼｀ﾆﾆ´／　..r{
　　　　　!　　`ｰ..＿_,,..-'''´ 1
　　　　 |!　　　丿｀ヽ　　　 ||
　　　　｝　　　/　　ヽ　　　〕
　　　　│　　 ,'　　　ヽ　　ヽ
　　　　〕　　ﾉ　　　　丨　　１
　　　丿　　ｌ′　　　　 '、　　 '、
　　　丿　 ./　　　　　　ﾍ、　　'、
　　　,'　　丿　　　　　　　ﾍ、　 1
　　 │　丿　　　　　　　　ヽ　 ||
　　ﾉｰv「　　　　　　　　　　ヽ-''、
　ノ　〕　　　　　　　　　　 │　ヽ、
､ム....／´　　　　　　　　　　　`' ､....7

7:名無しの笛の踊り
08/03/08 08:27:15 8JGrOt96
　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　l　::　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　 >>1
　..r'"　l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|　　　　ご苦労さん。一度アイノラに
　 |.."l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr- 　　遊びに来なさい。
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　}
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
　　　ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノ
　　　　　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'"
　　　　　　　`'ー--─'";;-'''"

8:名無しの笛の踊り
08/03/08 08:32:44 x5tgf32Y
>>7は男塾塾長だ！気を付けろ

9:名無しの笛の踊り
08/03/09 00:34:06 KXI3Xv5I
「塔の中の乙女」はなんであんな中途半端な作品にしたんだろう。
曲がいいんだから、もっときちんとした大作オペラに仕上げてほしかった。

10:名無しの笛の踊り
08/03/10 23:55:00 gE+5Glh6
今週末はハーンとラクリンのシベコン連チャン楽しみ。

11:名無しの笛の踊り
08/03/11 00:12:31 a7jZximr
ハーンのシベコンは期待過剰だった。

12:名無しの笛の踊り
08/03/12 21:51:51 ogZADqPS
>>11
漏れ個人はけっこういいと思ったけどね
（まぁ過去の名演奏のCD沢山あるからね）

13:kyrie＠鬱と躁の狭間で ◆.RYdSpBfEI
08/03/12 22:16:10 dViyDvzc
セーゲルスタムを単品で買い集めたものの直後に鰤全集が出て涙目

14:名無しの笛の踊り
08/03/13 02:01:20 dz//x+gg
鰤全集のセーゲルスタムって古い方？
新しい方なら買いたいけど、古い方は躊躇。

15:名無しの笛の踊り
08/03/13 22:12:16 D5ti7B+z
bisの15枚組みはどのあたりが最安？

16:名無しの笛の踊り
08/03/14 08:29:47 5nibQeFH
ブリリアントは古い方
オンディーヌが新しい方

17:名無しの笛の踊り
08/03/14 23:28:19 uv3jXN3k
>>14
私は古い方（デンマークのオケ）が好きですが。
１番、２番の暖かみのある味わいがなんとも。

18:名無しの笛の踊り
08/03/15 04:24:41 KU93u6dC
何故オッコ・カムはベルリン・フィルハーモニー管弦楽団と交響曲全集作らなかったんだ？
おかげで早死にしたのかと思ってた。

19:名無しの笛の踊り
08/03/15 11:30:29 N00V4OgC
今、交響曲第二番（バーンスタイン）聴いてて思ったんだけれど、
それぞれの楽章が少年期青年期中年期老年期な感じがした

シベリウスの７曲（『クレルヴォ交響曲』を含めると８曲）が収録されているオススメのアルバムはあるかな？
教えてください！

20:名無しの笛の踊り
08/03/15 11:48:18 N00V4OgC
h URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これはどうなんだろう

21:芹澤博士
08/03/15 14:15:49 ARPUivOZ
東京文化会館でハーンのシベコン（ノセダ指揮BBCフィルハーモニック）で聴いてきました。

ハーンは、強烈な表現意欲を前面に打ち出すというよりは、
シベリウスの書いた音符を一音も逃さず、
しかもすべて美しい音で奏でることにのみ集中しているようでした。
もってまわった“タメ”などほとんどなく、拍節感もしっかりとしていて、
最初から最後まできれいな音の、森の奥の湧き水のごとき清々しいシベコンだったと思います。

反面、熱い情念といったものには欠けるし、
深い味わいやコクもいずれは欲しいところではあるのですが、
これはこれで“今しか弾けないシベリウス”という感じで、悪くなかったですよ。

隣の小学校低学年らしい女の子、ストラヴィンスキーの時はむずかっていたのに、
ハーンのシベコンが始まると、じっとして聴いていたっけ。

22:芹澤博士
08/03/15 14:35:12 ARPUivOZ
>>21です。1行目、失礼しました。
誤：で聴いてきました。
正：を聴いてきました。

>>19
『クッレルヴォ』抜きならそれこそいろんな選択肢がありますが、
『クッレルヴォ』込みとなると数も少ないし、どうしても
EMIのベルグルンド＝ヘルシンキPOのボックスあたり
（ただし『クッレルヴォ』はボーンマスSO）をチョイスすることになるでしょうか。

それがいやなら、１番から7番までのボックスを買って、
『クッレルヴォ』はそれとは別に単品で買うのがいいのでは？

23:名無しの笛の踊り
08/03/15 15:20:00 N00V4OgC
>>22
ありがと
調べてみます

24:名無しの笛の踊り
08/03/15 15:39:35 N00V4OgC
>>22
交響曲、あなたの主観で誰の指揮が好きです？

25:名無しの笛の踊り
08/03/15 15:49:51 i/Y21rRe
>>18
ＤＧのはなしかな？
個人的にはカラヤンが録音しない番号を拾って録音させられてるように思えたけどな。

26:芹澤博士
08/03/15 19:46:58 pVsupP7z
>>24
主観でよければ、恥ずかしながらお答えしますね。

以前はそれこそカラヤン＆カム、それからサー・コリンばかり聴いてました。
カラヤン＝ベルリンPOの4番＆5番あたりは、今でも名演だと思いますね。

それとは違ったこんなシベリウス像もあるんだと目を開かせてくれたのは、ザンデルリンク。
ラトルの尖んがったシベリウスにも驚きました。

いま（というか、いまさら）興味深いのは、ベルグルンド。
ヘルシンキ盤とヨーロッパ室内管とでは、相当アプローチが違う！
聞き比べして楽しませてもらってます。

ヴァンスカ＝ラハティSOも立派な演奏だとは思うものの、
実演を聴いているせいか、どうしてもCDに手が伸びません。

こんなところでお答えになってますか？

27:名無しの笛の踊り
08/03/15 20:30:42 N00V4OgC
>>26
分からないことだらけですが、
丁寧にありがと

28:名無しの笛の踊り
08/03/15 22:19:13 ik709k8h
コリン・ディヴィスのLSO Live版のシベ3は今でも5本の指に入るなぁ

29:芹澤博士
08/03/15 22:37:41 pVsupP7z
>>28
「中庸」の代名詞のように言われることの少なくないサー・コリンですが、
案外「チャレンジャー」の側面も持っていると思います。
LSOのLive版のシベ3は聞いたことがないのですが、

自分が十八番にしているベルリオーズとかシベリウスとかでは、
他の人がやらないようなことをシレーッとやってたりして、案外スリリング。
それでいてノーブルさを失わないのが、この人の特徴でしょうか。
春祭なんかもそうですね。
そのLive版、がぜん聴いてみたくなってきましたよ。

ところで、それ、何の「5本の指」ですか？

30:名無しの笛の踊り
08/03/16 02:46:38 UmGxczwz
>>29
シベ3の5本の指ですよ。

LSO Live版のコリン・デイヴィスは
安定したテンポで的確にオケを制御しながら、
力の溜め所と出し所のギャップがあって、
演奏後にカタルシスを覚えます。

同じ主題を何度も重ねながら、
ささやかなれど華やかなフィナーレを飾る3番と、
コリン・デイヴィスの曲運びがぴったりマッチしていて大好きなのです。

1番と4番が出ればベルグルンドと並んでシベリウス全集を3つ世に出すこととなるのですが・・・
昨年出ると思いこんでいてちょっとショックだったりします。

31:芹澤博士
08/03/16 03:43:39 NpvCeCQs
>>30
なるほどなるほど。これはますます聴きたくなってきましたよ～。
ついでに「残りの4本」も教えてくれませんか？　全部でなくてもいいので。
すごく気になります。
ちなみにオレがよく聞くのは、ザンデルリンク。

32:名無しの笛の踊り
08/03/16 18:34:25 UmGxczwz
>>31
ザンデルリンクは良いですね。
安心して聞けます。夜の騎行と日の出とか何度も何度も聴いたものです。
キングレコードからのリマスター版は出てくれないのでしょうか・・・
版権が揃っていないので全集にはできないと昔ライナーノーツで読んでがっかりした思い出が。

5本の指ってそういえば何かな。
デイヴィス・LSO(新盤)、セーゲルスタム・ヘルシンキ、ムストネン・祝祭管、オラモ・バーミンガムまでは
すっと出てきたんですが。

さてあと一つが意外と自信持って言えない物だ。
聴く頻度で言えばザンデルリンク、ベルグルンド・COE、ヴァンスカ・ラハティあたりがくるのですが、
この中からどれと言われると迷う。

記憶からはかなり落ちているのですが、
意外とベルグルンド・ボーンマスとかがいい味を出していたような記憶もあって。

久々にいい機会ですから、しばらくシベリウス3番を聞き込むのも面白そうですね。
季節に合う気もしますし(私の中で3番は春から初夏)

33:名無しの笛の踊り
08/03/16 18:52:08 y6uNKTIP
>>32
ザンデルリンクの録音、海外盤なら随分以前から交響曲全集の形で
発売されているよ。

個人的には、フィンランディアが構築感のあるスケールの壮大な演奏で
いいんじゃないかと思う。

34:名無しの笛の踊り
08/03/16 19:10:24 UmGxczwz
>>33
Brilliantの全集は確かに随分昔に入手しましたが、
当時から手頃な価格で素晴らしいシベリウスでした。
シベリウス・イヤー以来全体的に全集の価格がすごい下がってますよね。

最近出ているキングレコードのリスマター版が、
個人的には生まれて初めて「リマスターになることでより感動した」CDだったんで、
本当はそっちでザンデルリンクの全集を揃えたいのですが、
全てはリリースされないっぽいので。
(現在、2、4、7、夜の騎行と日の出あたりが出ているはずです)

avexから出たSACD版のザンデルリンクを聴かれた方はいらっしゃらんのでしょうか。
さすがavexらしく力強く「CCCD」と書かれているのでいまいち手が伸びないのですが・・・

35:芹澤博士
08/03/16 23:37:46 NtT4ihyZ
個人的に好きなザンデルリンクの評価が高くて、何気に嬉しいです。
手堅い構築性と統率の利いた推進力が、ザンデルリンクのシベリウスの魅力でしょうか。
>>32さん推薦の《夜の騎行と日の出》もうそうだし、シベ3の終楽章もそうですね。
ザンデルリンクでそれらを聴くと、きまって
武田の騎馬軍団とか蒸気機関車を連想してしまうんですw

36:名無しの笛の踊り
08/03/17 03:26:48 Sm/T7a1y
CCCDとSACDのハイブリッド盤っての、今考えるとすごい話だよね。

37:名無しの笛の踊り
08/03/19 00:06:33 uRKawZwE
今でもあるよ。
新発売でもあるよ。

38:名無しの笛の踊り
08/03/19 19:54:07 wtlCHtPZ
今４番を練習してて、もう本番も間近なんだけど、
未だにこの曲の良さが理解できてません。
もちろん技術的にも簡単ではないんだけど、構成というか、流れと言うか
盛り上がるわけでもなく何となく終わっちゃってる。
そういう曲でいいのかな？音もなんだか響きにくい気がするし。
一緒にやってる２番が素直に聞こえるし、良く響くつくりなので
余計ギャップを感じる。
この曲のほんとのよさを理解するコツがあれば教えてください。

39:名無しの笛の踊り
08/03/19 19:58:49 u4tvrSMs
過去スレからの転載

145 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 15:09:21 ID:v27CvjW+
シベリウスの交響曲を美少女に例えて萌えることにした

１番はツンデレ。
「どうせあんただって２番目当てで来たんでしょ」とか言ってるけど
ずっと聴いていると一番情熱に溢れる歌を聴かせる。
強がっている割に儚く消える所もポイント高い

２番はクラスNo.1ともてはやされる女の子。
爽やかで力強く、しかも優しい彼女はいつでも一番人気。
どこか垢抜けて無く、勝利の凱歌のような歌は、フランスの聖女ジャンヌダルクを想起させる。

146 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 15:20:01 ID:v27CvjW+
３番はロリ系。
これから他の何番のようにでも育っていけるような未分化な少女。
静けさも、華やかさも、どちらも、小さい。
未分化であっても、未熟というわけではなく、その姿のまま完成した魅力を放っているところが凄い。
故郷の田園の夏祭りを思い起こさせるような郷愁もその幼い姿に覚える。

４番は、ちょっとダウナー系。
ふと華やいだ笑みを見せたかと思うと、また憂鬱で、退廃的な気分に周りを引きずり込む。
でもよくよく聴いてみると、その歌は何番よりも人間的。
自分を見透かされるような精巧なリアリティに背筋を振るわされると、
もう４番から離れられない。

以下略

40:名無しの笛の踊り
08/03/19 22:26:22 LNgkPy4X
4番普通に良くない？と思ってしまう。
6番が表だとすればその裏みたいな

41:名無しの笛の踊り
08/03/20 15:51:42 /Do++4qi
今、BISのボックスを聴いているんですが、
シベリウスは小品がとてもよいね。

ボックスでも買わないかぎり、
交響曲や交響詩といった大作以外を聴く機会はなかったと思うので、
思い切って買ってみて正解だった。

個人的には、シベリウスの良さは7つの交響曲よりも
そっちのほうによくあらわていると思う。

まぁ単に私が交響曲嫌いだからかもしれないけど。

42:名無しの笛の踊り
08/03/20 16:49:10 0Xbxc7kN
春の歌はこの季節は大体毎日聞くねぇ。

43:名無しの笛の踊り
08/03/20 19:35:57 wFFL1+ri
>>39
その調子で行くと
5番はプライドの高い女か
6番は優等生
7番はお姉さま系かな
個人的な感想

44:３８
08/03/20 20:52:37 G7wsVRUS
>>39
なるほど、これはこれでいいんですね。
近いうちに５－７番もやるので
ぜひ続きも教えてください。

45:名無しの笛の踊り
08/03/20 21:02:54 8/LAms1B
過去スレからの転載

５番はお姉さん系。
幻想的な景色の中にいて、しっとりと歌を聴かせる経験深い女性。
彼女の歌う歌は、孤独や寂寥の経験を暗示させる。
だからこそ全てを乗り越えたかのような凱歌は、何番と比べても一番力強く響く。

147 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 15:29:34 ID:v27CvjW+
６番は森の中に住む妖精。
彼女の語る歌は、人の使っている言葉とは違う感じがする。
人がいつも拘泥する喜怒哀楽のどれでもなく、勝利とも敗北ともつかぬ。
しかし、彼女の歌う歌の美しさは、屈託した人間の存在を感じさせないからこそ、
とても美しく心に響く、癒しの歌となる。

７番は女神。
１番から６番まで、今まで見聞きしてきた全ての歌であり、また、そのどの歌でもない。
目の前の存在は、俗人の触れることを許さない高みにある。
しかしそれは、人の辿り着けない天界から届けられる響きなのではなく、
確かに目の前の、美しい存在が歌う、地上の歌である。
だからこそこの曲に触れる者たちもまたこの曲の中に取り込まれて、
女神と共に高みに至ることができる。

46:３８
08/03/20 21:23:42 G7wsVRUS
>>45
ありがとう

47:名無しの笛の踊り
08/03/22 13:08:08 MLrSSX6e
URLﾘﾝｸ(music.yahoo.co.jp)
これって評価の高いEMIの廃盤前のものかなにかでしょうか？

48:名無しの笛の踊り
08/03/22 13:51:24 y3/Xwrlh
バーンスタイン（指揮）はどう思いますか？

49:名無しの笛の踊り
08/03/22 15:29:08 3Qlt79dS
バーンスタイン旧は、あんまりきっちりしてなくて流れが良く
表情が豊かなところが聞きやすくて割りと好き。
新しい方はバーンスタイン好き向けだな。曲が弄ばれてる。

50:芹澤博士
08/03/23 07:06:55 pJl3f59x
21日に東京ニューシティ管弦楽団の演奏会に行ってきました。
曲目はオール・シベリウス・プロで、
《フィンランディア》にヴァイオリン協奏曲、それに交響曲第2番。
定番といえばこれほど定番なプログラムもないのですが……。

しかしながらこの演奏会、ちょっと変わっていて、
第2交響曲を「ブライトコップ新版2006」を使って演奏しているのです。
で、その感想はというと……、どこが「ブライトコップ新版」なのか、
やはり楽譜を見ないとわからん、という何とも頼りない感想しかないのですが。

しかしもっと変わっている点があります。
なんとこの演奏、ピリオド奏法で演奏しているのですよ!
ノンビブラートのシベ2!!　しかも、ヴァイオリン協奏曲まで!!!
（さすがにソリストの川畠成道はビブラートかけてました。）
ちょっと想像してみてください。違和感バリバリでしょ？
実際（少なくとも最初は）そうでした。

たしかに20世紀初頭は弦楽器の奏法が変わる境目でしたので、
むしろピリオド奏法のほうがこれらの曲の「本来の姿」なのかもしれませんが。
とにかく最初から最後まで耳が離せない演奏会だったことはたしかでした。

51:芹澤博士
08/03/23 07:08:01 pJl3f59x
連投ご無礼。

で、その感想はというと、
早いパッセージやトレモロなどでは実質的な響きの違いはないのですが、
例えば第2番の終楽章の、シベリウス特有の長い旋律線などでは、
「人間の賛歌」の代わりに「天使の歌声」が聞こえてくるような感じでした。
これはこれで慣れると悪くないのかもしれませんが、
1回聞いただけでは違和感のほうがどうしても支配的にならざるをえません。

でも、意外なメリットもあったようです。
新しい楽譜と新しい奏法で演奏するのですから、
よく知られているはずの曲を隅から隅まで新しい目で見直してみる、
といった丁寧で繊細ななアプローチが要求されます。
またそれに伴って、かなりの練習量も必要になってきます。

その結果、ピリオド奏法によるアプローチ自体には違和感も疑問もあるものの、
試みにピリオド奏法を導入することによって、演奏そのものが丁寧かつ真剣になった、
というメリットが生じました。
（管楽器が全体的にちょっと残念でしたが。）
たいして期待していなかっただけに、これは予想外の収穫でした。

録音マイクが立っていたから、半年後くらいにはCD化されるでしょう。
その時、みなさんの感想がぜひ聞きたいところですね。

52:名無しの笛の踊り
08/03/23 08:56:44 3hpBuRbH
レポートthx
それはちょっと聴きこんでみたいものだ。
シベコンでピリオド奏法ってのは想像すらあまりできないが。

53:名無しの笛の踊り
08/03/24 22:49:47 n/wfrCWN
　

54:名無しの笛の踊り
08/03/25 21:24:50 KxqPgaHY
皆さん初めまして。
去年シベリウスのメモリアルイヤーだったので、彼のベストアルバムを購入しました。
交響曲、ヴァイオリン協奏曲、クレルヴォ、その他のメジャーな交響詩等は以前から聴いておりそれなりに馴染んでいます。
ただベストアルバムという事で、それ以外のピアノ曲や室内楽も収録されています。
前述のメジャー曲以外は、もちろん聴いてはいますけど中々ピンと来ないのです。
知名度がさほど高くない曲だけど、とっつきやすくてお薦めの名曲ってどの曲あたりでしょうか？

55:芹澤博士
08/03/25 23:49:42 l5Bi9OEU
>>54
ヴァイオリンの小品集あたりはどうですか？
作品81の「5つの小品」のマズルカなんか聴きやすいですよ。
ピアノ曲なら、とっつきやすくはないかもしれませんが、
晩年の「5つのエスキース」作品114あたりが渋くてオススメ。

56:名無しの笛の踊り
08/03/26 21:48:42 2tjTNx9c
>>55
どうもすいません。
買ったベストアルバム15枚組に収録されてないようなので、こんどCDショップ行ったら探します。
ありがとうございます。

57:名無しの笛の踊り
08/03/31 09:17:50 f9YC+48i
質問です。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
このオラモの全集は、紙箱でしょうか？　プラスチックケースでしょうか？
紙鮭なら、評判もいいようなので買おうと思うのですが。

58:名無しの笛の踊り
08/03/31 10:27:02 DsJUCuSq
>>57
普通のCD1枚収納用プラケース４枚が、厚さ約4.3mmの
紙ケースに入っています。

59:名無しの笛の踊り
08/03/31 15:16:51 yJ1vC1l9i
アニヲタはシネ

60:名無しの笛の踊り
08/03/31 19:49:36 meefDTlz
誤爆?

61:58
08/04/01 07:32:30 f93HXcqk
誤：厚さ約4.3mm
正：幅約4.3 cm

失礼しました＾＾；

62:名無しの笛の踊り
08/04/01 07:37:30 HOp5g35Q
カレワラのエピソードが実写またはアニメで映画化されたら、諸君は見てみ
たいかい？

63:名無しの笛の踊り
08/04/01 22:58:00 kLIdFHY7
クレルヴォならちょっとだけ

64:名無しの笛の踊り
08/04/02 23:37:46 acaFBpoa
>>62
全部でも見たい。むら気な（お馬鹿な）レンミンカイネンの描写とか。
シベリウスだけでなくウーノ・クラミなんかも含めて
楽曲の題材になっている場面が一通り見られるとうれしい。

65:名無しの笛の踊り
08/04/03 07:29:20 DLw2LlFC
アニメ化されたら、レンミンカイネンの乙女たちに
心ゆくまでﾊｧﾊｧ萌えしたいでつ

66:名無しの笛の踊り
08/04/03 07:45:29 DLw2LlFC
>>65
まつがえた。
レンミンカイネンの乙女ではなく、サーリの乙女たちだね。

67:名無しの笛の踊り
08/04/03 08:43:04 j4kJPQuP
俺と同じこと考えてやがる

68:名無しの笛の踊り
08/04/03 15:10:28 PPVHPHej
シベはどうか解らんがクラミなんかはいかにも映画音楽的ではまりそうだな

69:名無しの笛の踊り
08/04/11 10:13:46 SwSj68C/
シベリウスは没後50周年の去年が盛りだった。
オラも、盛りじゃのう。

70:名無しの笛の踊り
08/04/11 22:15:09 k73sD3PZ
没後100周年をのんびり待つさ

71:名無しの笛の踊り
08/04/11 22:24:02 iOrkMJsm
生誕50周年が先

72:名無しの笛の踊り
08/04/12 00:57:10 0LAuLBaU
そりゃそうだ

73:名無しの笛の踊り
08/04/12 03:14:34 DB5ea8qg
シベ１はもっと評価されるべきだと思う

74:名無しの笛の踊り
08/04/12 03:25:36 Okv3Bkzj
>>52
カヤヌス指揮の聴くのが一番じゃない？
ずばりその時代の演奏だから。

75:名無しの笛の踊り
08/04/12 04:47:50 6AevszeG
>>73
幕切れが暗いというのもあるが、
終楽章が、それまでの3つの楽章、特に中間の第2、第3楽章と同レベルならば
もっと一般受けしたのではないかと思う。

この曲、聞くたびに「終楽章が今ひとつ食い込みが足りない」と感じる。
どこか曲の題材が未消化なのだ。曲想が練れ切れていないと感じる。
美しい第2主題も、もう少しでググッと来そうなのに最後の最後で歌い抜けていないと感じる。

全曲を通じてフィンランドを感じさせる独特の雰囲気は出せているが、
第2、第3楽章の場合はフィンランドという一地域を超越した神秘、土臭さを感じるのに対し、
終楽章はフィンランドという一ローカルの描写にとどまっている。

76:名無しの笛の踊り
08/04/12 19:15:06 wkeK3tcy
食い込みが足りないｗ

77:名無しの笛の踊り
08/04/12 23:07:21 d1UAo+1J
さて、明日はアイノラの定演だ。
アンコールはアンダンテ・フェスティーヴォかな？

78:名無しの笛の踊り
08/04/12 23:59:40 e0uLdNe3
図書館で借りた「シベリウス―写真でたどる生涯」
シベファンならハゲ・オヌヌメ

79:名無しの笛の踊り
08/04/13 00:10:31 uOrF+Yq6
しべりうすの小品集でいいの教えてください。

（我ながら頭悪そうな書き込みだけど、シベはヴァイオリン協奏曲しか知らないので）

80:名無しの笛の踊り
08/04/13 00:21:59 YVL3d7xe
>>79
たぶん知ってるだろうけど

交響詩「フィンランディア」　（派手）
「カレリア」組曲　（軽快）
悲しきワルツ　（北欧情緒）
トゥオネラの白鳥　（北欧情緒２）

81:名無しの笛の踊り
08/04/13 00:37:28 vsA1f7CJ
>>79
「アンダンテ・フェスティーヴォ」「鶴のいる情景」

82:名無しの笛の踊り
08/04/13 01:22:03 P2uuktWG
>>79
「樅の木」（ピアノ）
「テンペスト第２組曲」の各楽章（劇音楽）

83:名無しの笛の踊り
08/04/13 08:38:01 nIrrqyJa
>>79
「エレジー」～クリスチャンⅡ世

84:名無しの笛の踊り
08/04/13 17:35:57 zSc95JNp
>>79
管弦楽だけにしぼると
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
こんなところでどうでしょう。

85:79
08/04/13 17:38:46 uOrF+Yq6
ありがとうございます。
是非買って聞き込みます。

みなさんはシベリウスのどういうところが魅力ですか？

86:名無しの笛の踊り
08/04/13 18:24:21 nIrrqyJa
つるっ禿げてるところだな。

87:名無しの笛の踊り
08/04/13 18:41:20 s6DIhqe0
分かるよ。あの顔で作曲家だもんな

88:名無しの笛の踊り
08/04/13 18:54:29 P2uuktWG
つるっ禿げは引退後のことだろｗｗ

89:名無しの笛の踊り
08/04/13 23:55:15 DmHrRygI
顔が石でできているところとか

90:名無しの笛の踊り
08/04/14 21:19:22 7lezXza2
日譜から交響曲第２番はまだでないのかな？

91:名無しの笛の踊り
08/04/14 23:21:37 kkSQ06RL
新しいナンバーワンスレでシベリウスの投票が始まったです。

【新】各作曲家のナンバー１を決めよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

92:名無しの笛の踊り
08/04/14 23:33:54 +x2bgnQK
日譜のシベリウスを待望してる人がいるみたいだけど何で？
Breitkopfが高くて買えないのならDoverでいいじゃん。

93:名無しの笛の踊り
08/04/15 01:35:30 H0BeeT0w
ところで、「交響曲第３番」「ヴァイオリン協奏曲」「親愛の声」はEulenburg
から楽譜が出ていた気がするのですが、覚えてる人はいますか。(私自身は
Lienau版を持っています)

94:名無しの笛の踊り
08/04/15 06:54:03 4aUYe+yH
管弦楽を小曲などと言わない。
器楽曲だろ普通

95:名無しの笛の踊り
08/04/18 22:47:20 fZWBfJF4
11/4～6にペトリ・サカリとアイスランド響がすみだトリフォニーで交響曲全曲演奏会
URLﾘﾝｸ(www.nikkyo.jp)
の下の方。

96:名無しの笛の踊り
08/04/18 23:58:52 /8q7rV1v
11/4-6って思いっきり平日やんけ。困ったな。
おまけに7日はレイフスとか書いてあるし…

97:芹澤博士
08/04/19 01:29:06 EscUjtua
>>95さん、㌧クス＆GJ。
シベリウスの交響曲全曲演奏会!　しかも翌日はレイフス!!
今からスケジュール調整＆チケット代確保だぁ。

お礼にこちらからも情報をひとつ。
N響、定演でシベ6やるみたいですよ。指揮はオリ・ムストネン。
……来年の5月ですけどね。

98:名無しの笛の踊り
08/04/19 07:55:58 M60+/Utc
NHKホールでシベ６なんて・・・
想像するだけで鬱になる

99:名無しの笛の踊り
08/04/19 08:05:59 3Z27gPqQ
>>97
来年のことを言うと鬼が(ry

ムストネンって、作曲も指揮もするマルチタレントなんだな。

100:名無しの笛の踊り
08/04/19 08:14:54 00KbuIWE
>>95
ここはヴァンスカ/ラハティ響を呼んだ呼び屋だね。

101:名無しの笛の踊り
08/04/19 08:17:02 00KbuIWE
>>98
しかもN響の弦・・・

102:芹澤博士
08/04/21 12:00:58 kWliCR7h
今年のNHK音楽祭で、12月8日に下記公演があるみたいですね。

アシュケナージ指揮フィルハーモニア管弦楽団
諏訪内晶子（Vn）
シベリウス：交響詩《フィンランディア》
シベリウス：ヴァイオリン協奏曲
シベリウス：交響曲第2番

去年のマーラーチクルスでのフィルハーモニア管は、
出稼ぎ感丸出し・お疲れモード全開のグダグダ演奏だった。
マーラーだったらそれで許せても、
大好きなシベリウスでそれをやられるのは我慢ならない。
なので、ちょっと迷っています。
最安値のD席が3,500円というのがちょっと魅力ではあるんだけど。

103:名無しの笛の踊り
08/04/21 15:29:22 8/lhBd12
>>95
生きててよかった。
めちゃ楽しみ。

104:名無しの笛の踊り
08/04/21 15:51:13 dzbcrnwQ
>>99
一つ忠告しとく。
その一行目は他人に使うなよ。
「お前は今年中に死ぬ」と言ってるのと同じ意味だから。

105:名無しの笛の踊り
08/04/22 01:25:50 V2YN6oje
「他人に使うな」の意味が分からない orz

106:名無しの笛の踊り
08/04/22 02:12:04 Hhu37kUR
>>105

「来年のことを言うと鬼が笑う」というのは、
「一寸先は闇、が世の常。来年も生きている保証はない」
というニュアンスを含んでいる。
なので、「来年のことを言うと鬼が笑うと言うけれど、来年私はこうしたい」
と自分に対して使うのであれば問題ないが、
「来年のことを言うと鬼が笑うと言うけれど、来年あなたは……」
というように他人に対して使うと、
「あなたは死んでしまって来年はもうこの世にいないかもしれませんが」
という発言者が意図しないニュアンスが生じてしまって、
その意味で相手に対して失礼に当たる、
ということを>>104は>>99に対して言いたかったのでは？

107:名無しの笛の踊り
08/04/22 02:30:04 V2YN6oje
ああそれで良ーく分かった
ためになりました
ありがと

108:名無しの笛の踊り
08/04/22 12:36:28 rfphq79c
>>106
もうちょっと強い意味だね。
地獄の鬼が
「あいつは今年中に死ぬのに、来年の事を話してるよｗｗｗ」
と言って笑うからだよ。つまり
＞「あなたは死んでしまって来年はもうこの世にいないかもしれませんが」
ではなくて
「あなたは死んでしまって来年はもうこの世にいませんが」
と言ってるのと同じ。

109:名無しの笛の踊り
08/04/22 20:45:49 MucMuoFL
>>108
別の説もあるから必ずしもそうとは言い切れないようです。

URLﾘﾝｸ(www.evergreen-21.com)

110:名無しの笛の踊り
08/04/25 00:22:39 VGx5moCt
進行中のBIS全集の「テンペスト」ってラハティsoのものになるんですか？
どこまで他の演奏が混じってるのか気になる…

111:名無しの笛の踊り
08/04/25 15:07:42 PabqO1sm
あれ、ラハティsoのテンペストは原典版なんですね。失礼

112:名無しの笛の踊り
08/04/25 22:42:35 lyc7r1Wu
Paavo Jarvi指揮のシベリウス作品CDの廉価版がヴァージンから出ます。
「塔の乙女」も入っているので、未聴の方はどうぞ。

113:名無しの笛の踊り
08/04/26 08:17:32 Zz6EprEV
クレーメルのコンチェルト。
URLﾘﾝｸ(www.operacity.jp)
ホントにやるのか？

114:芹澤博士
08/04/26 11:53:57 uZqfcUdc
>>113
平日の昼にやる公演だから、そんなに急いでチケット確保に走らなくても大丈夫だろ……
と余裕ぶっこいて一般発売日の翌日、つまり今日電話したら、
欲しかった席が全滅してた……。orz
クレーメルのシベコンが6～4,000円で聴けるのはやっぱりお得、ということなのだろうか。
（クレメラータ・バルティカも去年聴いてけっこう良かったので、今回もかなり期待しています。）

まあ、とりあえずチケットは確保できた。
あとは、どうやって当日の昼の予定を確保するか、だ。

115:名無しの笛の踊り
08/04/26 12:39:21 aCE9/7/c
昨日付けで有給申請したｗ

116:芹澤博士
08/04/26 13:33:03 qagSE7Wn
速ッ!!!　おみそれしやした。

117:名無しの笛の踊り
08/04/26 17:51:56 3sUk8nza
却下である！

118:名無しの笛の踊り
08/04/26 18:09:45 xBojrvbX
ヒェーッ

119:名無しの笛の踊り
08/04/27 12:03:46 gfpZYhHH
>>118

退職！退職！

120:名無しの笛の踊り
08/04/27 12:56:03 fSrCSosb
10年ぶりのクレーメルのシベコン、楽しみじゃとて

121:名無しの笛の踊り
08/04/27 15:53:32 iI7PmXgQ
辞めさせていただきます

122:名無しの笛の踊り
08/04/27 15:57:42 EfiJkM71
よう言った。
男の中の男や。

123:名無しの笛の踊り
08/04/28 08:34:13 SWgvkIXd
いやね～
あたい女の子よ～

124:名無しの笛の踊り
08/04/28 15:40:54 vyoWdWec
セーゲルスタム＆ヘルシンキフィルのクレルヴォ新録音のSACDが出るんだね。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

125:名無しの笛の踊り
08/04/29 01:46:23 1pe4FIcD
シベコンさすがに平日の昼間は行けないよ。
ねぇ、みんな。

126:名無しの笛の踊り
08/04/29 15:45:42 qv5/idTo
>>125
安心してくれ、君の分まで楽しんでくるよ

127:名無しの笛の踊り
08/04/29 23:16:36 fZc8L3kf
>>124
さて、ヴァンスカ盤や既存盤超えられるかな
漏れもセーゲルスタムの旧録音（ondine）も持ってるけどね
それは今は無き「in Tune」って雑誌で
ヒューエル・タークイ氏が褒めてますた

128:名無しの笛の踊り
08/04/30 00:40:34 OpGa9qsl
今時「漏れ」って...

129:名無しの笛の踊り
08/04/30 00:56:35 3NCUrfFu
シベリウスの奥さん
URLﾘﾝｸ(www.sibelius.fi)

130:名無しの笛の踊り
08/04/30 01:14:06 1su3/ND9
俺の奥さん
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)

131:名無しの笛の踊り
08/05/01 07:41:43 Mfw5b+yT
>>129-130
ﾜﾗﾀww

132:名無しの笛の踊り
08/05/01 21:57:59 xuCDi01A
日本楽譜出版社の2番のスコアってもう発売されてるの？
URLﾘﾝｸ(nihongakufu.com)

133:名無しの笛の踊り
08/05/01 23:05:37 m6Cr3pX0
ところで音楽之友社は、ミニチュア・スコアの方はEurenburg版を出すだけになったのかな？

134:133
08/05/02 00:38:36 4aU2lE3v
間違えてしまった。Eurenburgを出しているのは全音だった。

135:名無しの笛の踊り
08/05/07 01:18:09 cw2XHub2
最近シベリウス聴きたくなくなった。
暑くても聴けるのどの曲？

136:名無しの笛の踊り
08/05/07 01:19:44 vfkGEyl+
カラヤンとバーンスタイン以外のシベリウスならどれでも

137:名無しの笛の踊り
08/05/07 05:48:38 FcJUA0jl
>>135
交響曲第１番なんか、ヒュールルって風みたいな音が流れて冷ややかだよ。

138:名無しの笛の踊り
08/05/07 11:21:58 Kwc8p6AC
>>135
6番は涼しげだし、4番となるともう寒々しい感じだよ。
あとは定番すぎるけどトゥオネラの白鳥かな。

139:名無しの笛の踊り
08/05/09 16:28:01 DuL8I6V6
hosyu

140:名無しの笛の踊り
08/05/10 00:30:28 hU1oFGlo
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
クレンペラー・ラスト・コンサート

さらには、1971-72年のシーズンには多くのレコーディングも計画されていました。
EMIとはバッハのヨハネ受難曲や、ヴェルディのレクィエム、ウェーバーの歌劇『オイリアンテ』、

シベリウスの交響曲第4番、

オッフェンバックの歌劇『天国と地獄』、ベートーヴェンの大フーガ、モーツァルトのセレナータ・ノットゥルナ、
ブラームスのハイドン変奏曲、そしてモーツァルトの歌劇『後宮からの誘拐』全曲といった録音の計画が決定されていました。

141:名無しの笛の踊り
08/05/10 11:45:52 GP353d+Z
>>140

クレンペラーのシベ4！　ううッ聴きてぇ～
オケはやっぱり（ニュー）フィルハーモニア管なのかな

142:名無しの笛の踊り
08/05/11 01:15:48 mPmJhVyz
アンセルメのシベ４（とシベ２）も出るのな。再発だけど。

143:名無しの笛の踊り
08/05/11 21:44:44 OoEPoXl6
情報THX
聴いたことがなかったから、聴いてみる

144:名無しの笛の踊り
08/05/15 14:09:04 z6cvzZFx
過疎ってきてるね。
やっぱりシベリウスは冬に聴くもんで、夏は聴く気にならないのかな。

145:名無しの笛の踊り
08/05/15 20:57:26 zPiF+hSY
明日は名古屋で5番をやるので聴いてくる。
去年の6,7番は好演だったけど、今度はどうかな。

146:名無しの笛の踊り
08/05/15 22:19:43 3zcmFqpt
いいなぁ。レポよろ。

147:名無しの笛の踊り
08/05/16 05:02:00 Mzhfm+pt
>>145
名フィル？

148:名無しの笛の踊り
08/05/16 08:59:09 W0KKu2lk
んだ。指揮は金聖響。
URLﾘﾝｸ(www.nagoya-phil.or.jp)

149:名無しの笛の踊り
08/05/17 01:15:40 wQCtLl+u
金聖響→嫁がミムラ→ムーミンに登場する→フィンランド→シベリウス

適任だ！

150:名無しの笛の踊り
08/05/17 02:37:10 DczmJzMA
ミムラ→ムーミンの流れに感動w

151:名無しの笛の踊り
08/05/17 02:43:34 ywvHCGLe
wikiに載ってるお

152:名無しの笛の踊り
08/05/17 08:21:29 2SBC0Yhi
NHK音楽祭で「フィンランディア」演奏するんだね。

153:名無しの笛の踊り
08/05/17 14:50:25 apqObDRx
URLﾘﾝｸ(www.sib-jp.org)

シベリウス作品の演奏情報って
ここ見てれば大体おｋ？

154:名無しの笛の踊り
08/05/17 22:58:37 FVq6iPFa
名フィル聴いてきた。
何か他所の国のオケが日本民謡やるみたいな感覚が。
音楽自体の流れは滞りなく進むんだけどね。妙な言い方だが
型通りのN響の演奏聴いてるみたいな感じ、かしらん。

前半のプログラムがすっげえ面白かったから名古屋まで行った
価値は充分ありましたぜ。ケクランなんて初めて聴いたけど
むしろそっちの方がシベリウス的な気がした。

155:名無しの笛の踊り
08/05/17 23:32:29 reCeXCg2
JEAN と４つ並んだ。

156:名無しの笛の踊り
08/05/20 13:33:14 M2mFXlx2
暖色系のシベ２でかつカラヤンみたいに重くないのって、何かありませんか。

157:名無しの笛の踊り
08/05/20 14:00:58 Mk2jjBck
>>156
ぶろむしゅてーと

158:名無しの笛の踊り
08/05/21 01:14:53 uwDEI34Q
>>156
バルビローリ

159:名無しの笛の踊り
08/05/21 06:55:40 3MsdaygE
サラステ

160:名無しの笛の踊り
08/05/21 20:57:48 91pHY3SO
ふー、やっと「N」が届いたぜー。

161:名無しの笛の踊り
08/05/22 09:04:32 7fOQKfpT
セブンアンドワイで渡辺空け雄の交響曲全集を買った。

162:芹澤博士
08/05/22 11:47:17 8oGC+yy2
>>154
レポ乙でした。ケクラン、聴いてみたい気がしてきました。

163:名無しの笛の踊り
08/05/22 23:34:55 gCWJogR6
ケクランがシベリウス的って、わからねえ。

164:名無しの笛の踊り
08/05/23 06:09:15 INikDF2y
そもそもシベリウス的ってなんだよ。
当の本人はカラヤンとかオーマンディ聴いて喜んでたんだろ？
シベリウス的っていうならむしろそっちをシベリウス的って言うべきじゃね？

165:名無しの笛の踊り
08/05/23 07:48:07 v/kuC3Ta
どーでもいいこと

166:名無しの笛の踊り
08/05/23 10:18:32 uwG+PQz7
>>164

シベリウスがカラヤンやオーマンディの演奏を聴いて喜んだことをもって、
彼らの演奏をシベリウス自身が「シベリウス的」だと、
すなわち「自分の曲の理想的な演奏」だと見なしていた、としてしまうと、
それはそれで疑問の余地はあるんだろう。
（ま、>>164氏もそのあたりは慎重な書き方をしているので、言わずもがなだとは思うが。）

シベリウスが喜んだのは、カラヤンやオーマンディが
自分の曲を心から理解してくれていると感じたから、というよりも、
世界一流の演奏技術を有するプレーヤーたちが、しかも大編成のオケで演奏してくれた、
そのことに対しての感謝、という意味合いが最も大きいような気がする。

もちろんうかつに「シベリウス的」とか「フィンランドっぽい」とかいう形容は避けるべきだけどね。

167:名無しの笛の踊り
08/05/23 10:31:01 l3vspgMx
スカスカサラサラならなんでも北欧的で片づけられてる気がするｗ

168:名無しの笛の踊り
08/05/23 13:44:31 1y5IuuRC
カラヤンとかオーマンディてのも随分唐突な気がするね。
何でそれが「シベリウス的」に結びつくの？

169:名無しの笛の踊り
08/05/23 14:45:28 J+oPzeg9
両者とも３番を指揮しなかった点で共通してるし、
どう考えてもシベリウスに一家言ある指揮者たちではないね。

たくさんあるレパートリーの中の一人でしかないでしょう。

170:名無しの笛の踊り
08/05/23 14:49:09 sJXjCp0Q
北欧のオケが北欧系の指揮者でシベリウス演奏したら
それは「シベリウス的/北欧的」といえるんじゃね？

171:名無しの笛の踊り
08/05/23 14:54:16 cGx4ZGpV
>>168
シベリウス本人と交流があって、本人が絶賛したから
って書いてるじゃんｗ目が見えないのかｗ

172:名無しの笛の踊り
08/05/23 17:28:54 DAl3gVQZ
>>171
てめーは>>166が見えないのか

173:名無しの笛の踊り
08/05/23 20:22:20 7Au4QKHW
>>169
>両者とも３番を指揮しなかった点で共通してるし、

これ、面白い指摘かもしんない。なんでだろう？

でも逆に、「３番を指揮しなかった」という意味で、
カラヤンもオーマンディもシベリウス演奏に「一家言」持っていた、と言えなくないか？

174:名無しの笛の踊り
08/05/24 01:50:08 wZU3KYHO
カラヤンは確かに録音はしなかった
けどヘルシンキにて生誕記念かなんかで交響曲全曲演奏会を
行ったって記録もあるくらいだから演奏しなかったってことは
ないんじゃないのかな？
もちろんあのカラヤンが録音しなかったからこだわりはあるんだろうけど。

175:名無しの笛の踊り
08/05/24 02:04:59 5dLomv+S
そうだね。
「指揮しなかった」というのは正確じゃなかった。
「録音しなかった」だね。

176:名無しの笛の踊り
08/05/24 02:56:22 TN8cjAAr
後年にEMIに録音したときは、全集にする計画もあったみたいだけどね。
あのときは3番と7番だけ録音しなかった。＞カラヤン＆BPO

177:名無しの笛の踊り
08/05/24 05:10:32 5dLomv+S
3番ってそんなに魅力がないのかな。オレ、大好きなんだけど。
2楽章、カラヤンBPOの流麗な演奏で聴いてみたかったよ～。

178:名無しの笛の踊り
08/05/24 12:13:43 O0YVSudU
「ドドドドシッラッソー」というメロディがちょっと恥ずかしいからではないか

179:名無しの笛の踊り
08/05/24 22:29:20 ljfmqkgO
ベルグルンドやヴァンスカは３番に凄い思い入れがありそう。
少なくとも、演奏ではそう感じる。

180:名無しの笛の踊り
08/05/24 22:34:41 GWPAG4XJ
ベルグルンドの3番は2楽章が好き

181:名無しの笛の踊り
08/05/25 00:00:25 h7OYLaVP
このスレのベルグルンド賛美はあと何ヶ月ぐらいで終わるだろう？

182:名無しの笛の踊り
08/05/25 00:04:37 lzTmsPax
宇野コーホー先生の時代からベルグルンド最高なのは変わりませんｗ

他のは「１番かと言われると違うが、これはこれで面白い(個性的な)演奏である」

183:名無しの笛の踊り
08/05/25 01:31:04 EZNEceVE
珍ポが死ねば終わるということか

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