ヴァイオリン　レイトの会　4巻目

ヴァイオリン　レイトの会　4巻目 at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
08/02/28 23:58:21 XFY5kVoi
ひき続き、レイトが情報交換する場所です。
レイトが上達するためにまったりと情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

これだけは守ってね。
アーリーとレイトのどちらが上達するか論争はしないこと。
音律・ビブラート論争は禁止(専用スレに行ってください)。
プロ演奏者の話題は個人スレがあるならそちらへ行ってください。

音律・ビブラート論争をとことんやりたい人はこちらへ
【隔離】ヴァイオリン音律ビブラートを語れ３戦目
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

レイトとまったりする気のない人はこちらへ
【violin】ヴァイオリン総合スレ1【バイオリン】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part37
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50

アマオケで弾く話はこちらで
【Vn,Va】アマオケ弦楽器奏者のスレ【Vc,cb】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

子供に習わせる話はこちらで
【趣味で】ヴァイオリンのお稽古　第2巻【楽しく】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50x

楽器を買う話はこちらで
ヴァイオリン楽器について語るスレ 9挺目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン３【ebay】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50

2:名無しの笛の踊り
08/02/29 00:19:06 xnRGDEyR
乙

3:名無しの笛の踊り
08/02/29 01:38:40 y6Pn/iyD
>>1さん乙です！

最近このスレわりと盛り上がってますよね。

引き続き、同じレイト仲間同士、いろいろと情報交換できればうれしいです！

4:名無しの笛の踊り
08/03/01 23:21:09 lcP5EeJY
もうすぐ3巻目が終わるから、こちらへ来るよ。

5:名無しの笛の踊り
08/03/02 08:49:42 +kWSprHs
いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
ドイツ語で数字の「6」のことを「sechs」って言うんだ。
OK、あぁ、分かってる。
お前のことだからとりあえずセックスを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとゼックスって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは2ゲットの時代じゃなく、6に sechs って書くことが流行る。
そう、6に合わせてただ sechs とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はセックスを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「6」ってことが分かるが、厨房には「セックス」だ。
分かるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって6をゲットすることでお前の凄さを見せ付けてほしい。
↓さぁ！

6:名無しの笛の踊り
08/03/02 09:29:48 vbaPmRbY
　

7:名無しの笛の踊り
08/03/02 09:30:16 vbaPmRbY
↑あsetteそんな罠にかかるとでも思ってるのかい？　　

5はチンコCINQUEだろが？　
応用問題　＝＞　チン噛んだチンコ、チンくわんとっと　　いーくつ？

8:名無しの笛の踊り
08/03/02 15:10:14 BKTZ3iXx
前スレの終わりの方にあったアマオケの話はアマオケスレでやってほしい。

『サラサーテ』の最新号の表紙に特集「ヴァイオリン購入ガイド」ってあったので
中身もよくチェックせずに買ってきたら、内容は単なるメジャー楽器店の売れ線
商品リストじゃないか！！！
しかも、価格帯があまりにも狭すぎて、ほとんど参考にならん！
（漏れとしては、どうせカタログ作るなら、もっと上の価格帯の楽器が充実して
いれば、まだしも参考にもなったのだが。。。）
「購入ガイド」というからには、もっと購入に際しての具体的なポイントなどが
解説されてる特集記事かと思って買ったのに、損した！！！
そのカタログ以外のとこも全然面白くない。
明らかにレイトをターゲットにしてるわけだから、もっと徹底してレイト向けの
練習サポート誌として作るべきだと思う。

9:名無しの笛の踊り
08/03/02 15:11:23 paS3b4Gf
>>8
弦楽器関連の雑誌に期待するほうが間違ってる
というか音楽関連の雑誌にろくなものが無いと思う

10:名無しの笛の踊り
08/03/02 15:22:27 CP4lfX2y
>>8
いやむしろここでやったほうがおもしろい。
続きよろ。

11:名無しの笛の踊り
08/03/02 15:45:10 2o1BWe1p
ヴァイオリン選びなんて騙し騙されの骨董品と大差ない世界だからな
下手に素人向けにアドバイスして大怪我されても困るんだろう

12:名無しの笛の踊り
08/03/02 16:13:04 OuiD8QdT
おもしろいよな。
どんどん暴れてくれーーー

13:名無しの笛の踊り
08/03/02 16:22:53 OuiD8QdT
演奏や練習で迷惑かけなければ別に多少ＤＱＮでもキモオタでもよくないか
あー勿論恐喝とかいじめや暴力悪口等や臭いとかはあかんけどな。
好きにさせとけばいいんじゃないの。

14:名無しの笛の踊り
08/03/02 21:55:19 qupYy9ES
マターリやりたい人らだけで皆で抜けて新しいオケ作ったらいいじゃん。

15:名無しの笛の踊り
08/03/03 10:42:40 vcJx6grv
どうでもいいけどこのスレupする人いないねえ

16:名無しの笛の踊り
08/03/03 14:33:34 I+6G9ayW
YOUやっちゃいなよ★

17:名無しの笛の踊り
08/03/03 23:55:40 8LvzPh0V
ビブラートかけはじめてみた。
まだぜんぜん不安定だし変なチカラ入って腕つりそうになるけど
これは楽しすぎる！今まで弾いてた曲がぜんぜん別物になる！

18:名無しの笛の踊り
08/03/04 00:27:04 HqrZ4AO7
やっぱり擦弦楽器はビブラートかけてこそだよね
とりあえず最初は筋トレのつもりでかけまくるといいと思うよ

19:名無しの笛の踊り
08/03/04 07:33:13 xbQT0YgE
先生には自然に綺麗にかかるまで５年と言われたけど
本当に５年かかった(苦笑)

20:名無しの笛の踊り
08/03/04 13:42:42 VDaAV4cq
なにもう４スレ目？

みんなさぞ上手くなっているんだろうなあ

私は駄目駄目。
楽器すら触らなくなった。挫折ってヤツだ

21:名無しの笛の踊り
08/03/04 17:46:06 nQ0QKxzC
>>18-20
先月から鈴木教本の４巻に入りまして、先生から「ザイツの曲の歌う部分では
ビブラートが必須となりますから、早く練習しておいて下さい。」と指示された
んですが、肝腎のビブラートのかけ方についてはご指示がありません（泣）

ビブラートはどのように練習すれば少しでも早く綺麗にかけられるようになる
ものでしょうか？
よい方法がありましたら、ぜひともご教示頂ければありがたいです。

なお、この書き込みは純粋にビブラートがうまくなるにはどういう練習をすれば
よいか、と皆さんにご経験に基づくお知恵拝借したいというだけでして、以前
問題視され隔離スレに強制移動となりました「上にもかけるものかどうか」という
「論争」とは一切関係ございませんので、どうかよろしくお願いします。

22:名無しの笛の踊り
08/03/04 17:51:31 nQ0QKxzC
連投すみません。

↑のアンカー

>>17-19

の間違いでした。すみません。

23:名無しの笛の踊り
08/03/04 18:41:23 gYjDXBxw
>>21
ビブラートを練習したい指で半音ずらして戻る練習をするといいと思う。
A線の３の指だったらD→D♯→D→D♯……って感じに。
最初はゆっくり、だんだん早くやっていくとそのうち出来るようになる

24:名無しの笛の踊り
08/03/04 21:02:01 mWx2MhmZ
>>23
>>A線の３の指だったらD→D♯→D→D♯……って感じに。

こらこらこらｗ！！！

>>21 のような純朴な初心者にウソを教えちゃイカんよあんたｗ

>>21
正しくは

D→D♭→D→D♭……

ですから、くれぐれも間違えないように！！！

25:名無しの笛の踊り
08/03/04 21:08:25 t6WSyshX
もちろん下向きにかけるんだからね。

26:名無しの笛の踊り
08/03/04 21:10:01 spomggZY
この過剰反応っぷりは相変わらずキチガイと言わざるを得ない
全てのバイオリンスレを監視してるのかｗｗｗ

27:名無しの笛の踊り
08/03/04 21:14:06 gYjDXBxw
んなモンどっちでもいいだろｗｗｗ
つーか慣れたら上下両方かかるだろ普通

28:名無しの笛の踊り
08/03/04 21:34:31 T3wSpy+f
>21
先生に聞くべきだよ。聞きにくい先生なのかな。
ビブラートは左手だけの動作をゆっくりから練習して慣れるしかないよ。
い～ち(あっち)、に～(こっち)、さん(あっち)、し～(こっち)、って思いながら
ドアをコンコンとノックさせるように、ゆっくり左手を動かすことからやればいいよ。
慣れれば普通にできるようになるから。
出来ていないのに、ビブラートを普通にかけている人のようなマネして
左手をブルブル痙攣させないことだね。

29:名無しの笛の踊り
08/03/04 21:45:43 HqrZ4AO7
>>21
せっかくお金払って習ってるなら先生に聞きなよｗ
個人的には、練習ではうねうねして気持ち悪いぐらい大きく速く目一杯かけるといいと思う。
最初から綺麗にコントロールすることを目指すとかえって苦労するはず。

30:名無しの笛の踊り
08/03/04 21:49:11 HqrZ4AO7
新着確認してなかったら完全に被ったｗ
真似した訳じゃないですよ！

31:名無しの笛の踊り
08/03/05 00:23:12 iJpIUPNj
まあどっちでもいいな。
とりあえず上だけにかけるのは間違い。
それだけは確定。

32:名無しの笛の踊り
08/03/05 02:07:34 pvUqTEnM
まあとにかく，レイトにとってビブラートを綺麗にかけるのが
大きな難関として立ちふさがっていることは争えない事実だろ．

アーリーの子供だと，先生の見よう見真似だけですぐにうまく
かけられるようになる，ってうちの先生が言ってたよ．
レイトはすべてが（頭も体もｗ）固くなってるから，いつまで
経ってもうまくかからないんだと．
５年かかるというが，５年かけてもできないかも知れないぞｗ

33:名無しの笛の踊り
08/03/05 07:48:14 gRKFC2wh
構えがちゃんとできてないとこの辺でツラくなるよね
私はシフトのトレーニングで親指が楽になってから
ビブラートがよくかかるようになった

34:名無しの笛の踊り
08/03/05 11:36:36 6CE2/7V5
おれも昔は構えも変だったからか間違って上下にかかってたけど
トレーニングしてちゃんと下にかけられるようになったよ。

35:名無しの笛の踊り
08/03/05 20:32:53 oEsxxzYn
あっそ

36:名無しの笛の踊り
08/03/05 21:35:32 iJpIUPNj
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

37:名無しの笛の踊り
08/03/06 14:12:50 Ty0F3wq3
こっちでやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

38:名無しの笛の踊り
08/03/06 18:51:06 22s8hE9w
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39:名無しの笛の踊り
08/03/07 20:38:58 x59JhRVR

　　　 _, ._
　　（・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗしｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

40:名無しの笛の踊り
08/03/07 20:59:27 JEgO+Bus
芝刈りご苦労様です

41:名無しの笛の踊り
08/03/07 21:48:15 Wr/MRZ2U
ｗｗｗ

42:名無しの笛の踊り
08/03/12 23:13:53 eUIVMmJo
アーリーとかレイトとか考えないで、先生のビブラートの
動作のモノマネを、気楽な気持ちですればいいよ。

43:名無しの笛の踊り
08/03/13 09:02:18 j+2OiCyx
そうだね。自然に下向きの綺麗なビブラートができるようになる。

44:名無しの笛の踊り
08/03/13 17:07:12 teqOT6Ta
ｗｗｗ

45:名無しの笛の踊り
08/03/18 11:37:48 xCoNtSod
ビブラートは上にかけるか下にかけるか。次スレが立ったよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

いままでのまとめです。

下派の主張
「人間の耳はビブラートの高い部分をピッチとして認識するので、
ビブラートは常に基準音の下にかけなければいけない」　

(何度も出てきたコピペ)
１．ビブラートのどの部分が音程として聞こえるかについては
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
を聞いてみてください。
例えばそこのNo.2-0は、ノンビブラート -> 下向きビブラート -> ノンビブラート　です。
私には正しい音程として感じとれます。
つまり、基音を超えたビブラートはかなりヒステリックに聞こえると言うことです。

２．また、実際にプロの演奏家がどのようにビブラートをかけているかについては
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
で、詳しく見ることができます。ほとんどの演奏家が下にかけておられます。

３．ご自身で確かめたい場合は、”tartini”を使えば簡単に確認できます。
注意 : システム領域を使用する非常に不安定なソフトです。
　　　最悪の場合システムの再インストールが必要になることがあります。

４．人が高い方の音程に着目する原理が、以下に詳しく説明がされています。

URLﾘﾝｸ(catgut.hp.infoseek.co.jp)

５．ハイフェッツのヴィブラートのスローモーション（8倍）映像。
上から下に向けてかけているのが確実にわかりますね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

46:名無しの笛の踊り
08/03/18 15:27:47 /2mEbwWT
>45
ビブラートのスレでやれ。
ここで語るな。

47:名無しの笛の踊り
08/03/18 18:44:25 AR3POV6W
うんこちんちんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48:名無しの笛の踊り
08/03/21 23:58:46 QdqsEkGz
バイオリンを略すときは、Vn　Vln　Vin　のどれでもよいのでしょうか？

49:名無しの笛の踊り
08/03/22 00:40:37 W0Naob/h
原則としてVnです。またバイオリンではなくヴァイオリンなので気をつけよう。

50:名無しの笛の踊り
08/03/22 11:20:18 Hwo+tXUo
戦後の表記ではバイオリンが推奨されています。

51:名無しの笛の踊り
08/03/22 17:34:43 2rUxgqjp
どっちだっていいんだよ。どうせカタカナ言葉だし。
一つの文章の中でどちらかに統一して書いていればいいんだよ。

52:名無しの笛の踊り
08/03/22 19:39:07 usT8NZ9H
>>51
スレタイ見てみろボケ

53:名無しの笛の踊り
08/03/22 21:59:18 suiHYZ9I
>52
51だけど、このスレを1巻から立てたのは私なんですけどね。
「一つの文章の中でどちらかに統一して書けばいい」というのは
文章一般についてのことだよ。別にこのスレの中のことじゃない。
ボケなんて言葉使わないでくださいね。

54:名無しの笛の踊り
08/03/23 00:29:45 7uwduXXX
すいません。「ヴォケ」でした。

55:名無しの笛の踊り
08/03/23 21:44:19 4/M8ZYAG
>>50
>>戦後の表記ではバイオリンが推奨されています。

確かにそういう時期が長く続いていたことは事実ですが，現在はそうではありません．
以下の Wiki の記事その他をご参照下さい．

1991年2月7日に国語審議会が答申した「外来語の表記」では原語になるべく近く書き
表そうとする場合に[v]音を「ヴ」によって表記することを容認し、同年6月28日公布の
内閣告示二号により、国語表記のよりどころとなった。なお、同日に文部省が出した
「学校教育における外来語の取扱いについて」では、小学校においては教育的配慮から
「ヴ」の表記は避けることとし、中学校において一般的には「バ行」で表記されるが
必要のある場合は「ヴ」で表記されることを教え、双方の読み書きができるようにする
旨の指針が打ち出されている。

現在，高校以上では原則として西洋諸語のｖ音は「ヴァ」行で写すのが標準的と
なっています．
特に，音楽大学等では「ヴァイオリン」を「バイオリン」と表記することは
ほぼ絶対にないと言っても過言ではないでしょう．

56:名無しの笛の踊り
08/03/23 21:57:22 JB0N99OU
>>55 現在，高校以上では原則として西洋諸語のｖ音は「ヴァ」行で写すのが標準的と
なっています．

そうなの? ともかく実際は「なっています」ではないな。「○○バイオリン」の看板が一般的だし。
音楽大学はしらんが，手元には「新しいバイオリン教本3」てのがあるぞ。
ビブラートはビブラートだし。

57:名無しの笛の踊り
08/03/23 23:18:51 A55vwxZy
どうやってモチベーションを維持してますか？

58:名無しの笛の踊り
08/03/23 23:37:21 Aj558iMQ
篠崎「バイオリン」教本も、新しい「バイオリン」教本も知らない世代が
増えたのか。バイオリンの教科書に「バイオリン」って書いてあるんだからさ。

59:名無しの笛の踊り
08/03/23 23:58:41 qKPM+EFY
新しいヴァイオリン教本とか　やだな・・・
そもそも「ヴァイオリン」とかこだわった言い方がちょっとやだな・・

リターンアーリーの私の持ってる篠崎教本は、最初のページに
禿げて太った外人が推薦者の言葉を載せてるのですが、
「私は」というのが全て「余は」と訳されてました。
今でもそのままなんだろうか・・・

60:名無しの笛の踊り
08/03/24 00:37:37 5n8VB6BW
たしか今でもそのままです
篠崎教本はなんかシーラカンスみたいでいい趣ですよね

61:名無しの笛の踊り
08/03/24 08:56:06 YRCxjAxo
ヴァギナのことをワギナっていうひとわいるけど
バギナって言う人はいないな

62:名無しの笛の踊り
08/03/24 08:56:44 YRCxjAxo
正解はヴァジャイナ

63:名無しの笛の踊り
08/03/24 12:35:58 luFkJL75
どれでも好きなのをお使いなさいよ

64:名無しの笛の踊り
08/03/24 13:40:13 lTB+kdJN
どうしてLとRは区別しないんだろう。
新しいカタカナくらい簡単に作れるのに。
何より日本人の耳の英語化を阻んでるよね、　ゥライト？

ところで

ど　う　や　っ　て　モ　ティ　ヴェイ　ション　を　維　持　し　て　ま　す　か　？

65:名無しの笛の踊り
08/03/24 20:38:41 Ps8jqkkG
どうせカタカナじゃ外国語の正確な発音の表記は不可能なんだから
拘っても仕方がない。パッと見て判別しやすいかどうかだけが大事。

66:名無しの笛の踊り
08/03/24 21:36:14 c0Tly5rd
>>65 に同意。

ところで「バイオリン」は英語表記の当てだよね。
そもそもなぜ英語からなのか。

67:名無しの笛の踊り
08/03/24 22:01:22 Ps8jqkkG
秋の日のヴィオロンのためいきの身にしみてひたぶるにうら悲し

68:名無しの笛の踊り
08/03/24 22:30:58 DIXPgP3R
RPGみたいにヴァイオリンLVを作って欲しい。
「僕はヴァイオリンLV18なんですよ。」
「私はチェロでこないだようやくLV10になりましてね。」
みたいな会話がされるようになる。腕前がわかりやすくていいでしょ。
次のLVまで経験150Pだとかわかればやる気も出るし。
でも、ウィザードリィみたいに、なかなかLVが上がらないのは勘弁して欲しい。

69:名無しの笛の踊り
08/03/24 22:38:19 Ps8jqkkG
「剣道・柔道・ヴァイオリン・チェロ・ファゴット・カスタネット合わせて24段だ！」

70:名無しの笛の踊り
08/03/24 22:46:46 LBwpe+1D
>>66
日本の学校音楽教育が最初はアメリカ人の先生だったからだろう。
バイエルもアメリカから入った。

71:名無しの笛の踊り
08/03/25 02:39:54 W2tSyTU0
>>70
お前を史上最大の知ったかに任命するよwwww

72:名無しの笛の踊り
08/03/25 04:00:05 SQHtZ+Mg
がいげ

73:名無しの笛の踊り
08/03/25 07:42:33 9ekVaqo+
>>71
事実だから。
戦前の西洋音楽教育というとドイツと思いがちだが、実際は最初はアメリカ
人から教わった。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

伊沢修二
1875年（明治8）には師範学校教育調査のためにアメリカへ留学、マサ
チューセッツ州ブリッジウォーター師範学校で学び、グラハム・ベルから視
話術を、ルーサー・メーソンから音楽教育を学ぶ。

1879年（明治12）3月には東京師範学校の校長となり、音楽取調掛に
任命されるとメーソンを招く。来日したメーソンと協力して西洋音楽を日
本へ移植し、『小學唱歌集』を編纂。

74:名無しの笛の踊り
08/03/25 08:09:25 0nzJr0ZV
>>65
それはそのとおりだが、安易なカタカナ表記が日本人の英語力を低下させているのも事実
アップルではなくアポーとかくべきだとかね

75:名無しの笛の踊り
08/03/25 08:29:02 9ekVaqo+
アジアじゃなくてエジャーとかね。

76:名無しの笛の踊り
08/03/25 08:35:22 9ekVaqo+
>>71
これも。

Wikipedia項目ﾘﾝｸ

ヴァイオリン
日本人が本格的にヴァイオリンを扱うのは明治以降と言っていいだろう。
1880年音楽取調掛の教師として来日したアメリカ人ルーサー・ホワイティング・
メーソンが手ほどきをしたのが始めである。

77:名無しの笛の踊り
08/03/25 09:09:02 lxy3Zk5Y
英語コンプレックス酷い奴がいるなｗ
そんなにアメリカのポチになりたいのかな？

78:名無しの笛の踊り
08/03/25 11:33:54 uakBt20T
>>74
カタカナ表記じゃなくてむしろ頑張って漢字なりで表記する努力をすべきだよね。

79:名無しの笛の踊り
08/03/25 11:53:18 bdzjE3XW
>>78
提琴（ていきん）ですね。

80:名無しの笛の踊り
08/03/25 12:45:47 FPqXyT1R
新提琴教本第壱巻

81:名無しの笛の踊り
08/03/25 14:34:27 9ekVaqo+
ヴァイオリン：小堤琴
ヴィオラ：中提琴
チェロ：大提琴
コントラバス：妖怪大提琴

82:名無しの笛の踊り
08/03/26 01:50:03 l0MIJ1KJ
>>81
残念！ﾂﾏﾝﾈ

83:名無しの笛の踊り
08/03/26 03:40:29 rZgrBQI2
>>80
不覚にもワロタ。
中国で売って来い。

84:名無しの笛の踊り
08/03/26 07:36:59 tR6YG9j/
本当なんだが。

URLﾘﾝｸ(star.ap.teacup.com)
中国語で本当に妖怪大提琴っていうんですね。以前仲間のベース
弾きがどこかでこれを仕入れてきて俺たちゃ妖怪って喜んでいましたっけ。

85:名無しの笛の踊り
08/03/26 09:58:39 EoYfDHJ/
Contraって元々「奇怪」「怪異な」とかいう意味だもんな

86:名無しの笛の踊り
08/03/26 12:23:50 JhMXtj03
コントラ　contra[羅・伊] counter[英] kontra[独] contre[仏]

おそらく、１６世紀に下１点オクターブ以下をＣ＿、Ｄ＿（本来は記号の直上に文字）
...... のように表して高音部のｃ（の上に－）、d（の上に－）...... に対応させた
ことから＜コントラ・オクターヴ＞の語を生じ、その結果、最低音域の楽器を言う
ようになった。例、コントラバス、コントラファゴットなど。

（音楽之友社刊　『新音楽辞典　楽語』「コントラ」の項目より。オンラインに移す
　都合等により一部表記を改めた所がある。）

87:名無しの笛の踊り
08/03/26 14:30:50 wD2m6MRa
>>86
反対の、という意味か。

88:名無しの笛の踊り
08/03/29 09:47:26 gBRoUsQl
これはなかなか面白いですねえ
感心した

89:名無しの笛の踊り
08/03/29 11:22:02 FSqDRLg8
80へぇです。

90:名無しの笛の踊り
08/03/30 10:11:02 SUeBio/8
こんなのもあるから妖怪といわれても仕方ないだろ。
URLﾘﾝｸ(bitmedia.hp.infoseek.co.jp)

91:名無しの笛の踊り
08/04/08 04:10:37 HwdoYUnG
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50x

92:名無しの笛の踊り
08/04/09 08:06:59 9trIBFdt
皆さん松脂何がいいですか？
あんまりこだわらない？
アルシェを使っているけどサラサラしすぎかなぁなんて思って。

93:名無しの笛の踊り
08/04/09 18:24:52 nXgQ6kuF
黒猫

94:名無しの笛の踊り
08/04/09 22:27:39 HcNYBf9D
ピラストロ・シュヴァルツ

松脂ってなかなか減らないよね

95:名無しの笛の踊り
08/04/10 03:43:19 eGz/eGph
ギヨーム

アルシェとかベルナルデルはサラサラしすぎに感じるし
クロネコとかはちょっと塗ると音がモコモコする感じで加減が難しい
中間タイプで音が華やかな感じのギヨームが今は好き

96:名無しの笛の踊り
08/04/10 04:36:51 BtQTeBd1
アルシェの去年くらいにでた４２００円のやつ

結局いろいろためして自分にあうの探すしかないような

97:名無しの笛の踊り
08/04/10 09:52:18 eU6YQ2/K
リーベンツェラー Gold I

98:名無しの笛の踊り
08/04/10 14:49:58 Q/ZQIUeZ
自分はずっとベルナルデルだけど、全く不満は感じていない。
上にもあるとおり、よくベルナルデルは淡白だと人から言われるのだが、
自分ではちょうど合っていると思っている。
もちろん、弓の毛との相性もあることだし、最終的には好みの問題に間違いないと
思う。
松脂を変えたからといって巧く聴こえるようにはならないだろうね（笑）

99:名無しの笛の踊り
08/04/11 13:45:33 b0gF7erN
１ポジの親指の位置がEdurの曲のときとEsdurの曲のときで異なってしまうんですが、
直した方がいいですか。Cdurの音階でE線のFを押さえるときは親指をそのままで
１の指をさげておさえているのですが、EsdurでD線A線あたりで弾いているときは
親指が下にいっていることがおおいです。

100:名無しの笛の踊り
08/04/13 07:14:15 7TDHquwq
　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　みんな～
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　　　　　／　　≫　　　お待たせ～～っ♪
　　　ゝ　.f　　／　　　　　＿　　　　　　　　　　　　 ≫　今日の午後は　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫　　才　多　魔　迎撃で
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／　 ≫ 　　　会おう～～～～～
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／　　　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　＼　　　＼. 　　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／　　／|　　／
　　　　　＼　ノﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　　 |o　　　　　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　　　　　 /　　　　／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ／　　　　　　.::＼　/　　　 |
　　　　　 |　　／　　　　　....:::::::::／＼< 　　 |　　　　／
　　　　　 |　／　　　　　...::::::::::／　　｜　　　|　　　　　／
　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　　| 　　 .|
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:69番)

101:名無しの笛の踊り
08/04/13 12:18:51 cBMf8OIw
レイトきもすぎ

102:名無しの笛の踊り
08/04/13 15:33:02 p7fg+SKv
>>99
違って普通だと私は思う。
親指は固定しないほうがいいんじゃない？

103:名無しの笛の踊り
08/04/14 03:51:30 HbEqAAlf
おまえら、レイトなんていう差別用語を自ら甘受して
「私はレイトです」みたいにつかってるなんて、おめでたいなｗｗ

楽器のうまいへたなんて何歳で始めたかより個人の資質によるところ
がおおきいだろ。ほかの趣味で大人になってからはじめた人を
差別する専門用語があるか？

卑屈すぎて笑えるよ。せいぜい薄ら笑いでわたしレイトですとかいっとけ。

104:名無しの笛の踊り
08/04/14 07:38:56 SlgfxtjV
私はレイトです(せせら笑いで)

105:名無しの笛の踊り
08/04/14 08:35:32 nGZM5J01
私はレイトです＾＾ｖ

106:名無しの笛の踊り
08/04/14 09:07:00 P3iICwTZ
トイレ

107:名無しの笛の踊り
08/04/14 12:43:10 3gGYjitu
大人が習ってなんか意味あんのか？
いやマジで。

108:名無しの笛の踊り
08/04/14 13:03:27 TepRA20Z
先生のメシの種になる。
大人の趣味とはそういうものです。

109:名無しの笛の踊り
08/04/14 13:52:00 87p777QZ
それでいいでしょ。働いてるんだから。

ところで大人になって始めた人、首がつらくありませんか？
私、首が長くてなで肩なのでかなりキツいです。

110:名無しの笛の踊り
08/04/14 16:15:47 k95eRFmK
>>99
親指の『位置』は変えちゃだめだよ
どのくらい動いてるのかよくわからんが
基本的にポジション移動の時以外は

弦に対して垂直に動くのはいいが

弦に対して平行に動くのはだめ

111:名無しの笛の踊り
08/04/14 16:16:47 k95eRFmK
>>109
肩当ての高さを変えてみては？

112:名無しの笛の踊り
08/04/14 18:27:18 Kj4uu2Cv
良い先生の見抜きかたを教えてください。
当方葛飾住まいで近くに教室なんてないです。
都心まで出ていこうと思ったのですが
習い事板のアルルや宮地のスレを見たら怖くなりました。

113:名無しの笛の踊り
08/04/14 18:40:13 DAfUxzF7
>>112
一度見学とか行って自分で確かめるしかない
よい先生と入っても、教えるのは上手くても怒ってばかりの性格の悪い先生もいれば、やさしくて楽しくヴァイオリンが弾けるけど教えるのはあまり上手くない先生とかもいる
逆もまたいる。
後は相性もある。自分で見学して判断するのが一番いい

つーか見抜き方なんてあるならこっちが教えてほしいぐらいだ
ある程度習ってみないとそんなのは分からんよ

114:名無しの笛の踊り
08/04/14 19:06:02 mOaajST4
>>112
>>113も書いているとおりで、さらに言えば、レッスン見学できても、
あくまでも一応の参考程度で、実際に自分自身でレッスン受けてみなければ
先生との相性のよしあしなんか絶対分からない。

まさに>>113の言っているとおりで、「良い先生の見抜き方」があるなら
こちらが教えてもらいたいよ、マジでｗ

115:名無しの笛の踊り
08/04/14 19:23:14 vhZYJoKH
良い先生で良かった(*^∇^*)

116:名無しの笛の踊り
08/04/14 19:33:50 SlgfxtjV
俺の先生微妙だな…
おしゃべりばっか
レッスン中電話すんの多すぎ。

117:名無しの笛の踊り
08/04/14 20:08:07 mLMFdztX
バイオリンが好きでもない子供のころに無理やり長年習わされて
大きくなってから結局やめちゃう人の方がよっぽど
単なる先生のメシの種だろ。
大人は自分が好きで金出してるんだから。

118:112
08/04/14 21:38:40 DHxenLWM
>>113
>>114
レスありがと。
習い事なんかした事無いから、まったくどういうことか分からなくて。
見学とかさせてくれるとことから探してみます。

119:名無しの笛の踊り
08/04/14 22:04:09 GvMscb5P
>>112
発表会が分かりやすい気がする。
そこで誰一人上手い人がいなかったり、何より生徒がつまらなそうに弾いている所はまずい。
見学の時は、生徒になぜそう言った（教えた）のかや、今後のレッスンの計画等を質問して答えをみる。
質問なしですぐ見れる所は否定するような言葉（だめ等）を使わないかとか、ピアノの音程に合わせさせていないかとか。
等で比較できるんじゃないかな。あくまで私見なのであしからず。本当にいい先生は相性の良し悪しすら無いと思います。

120:名無しの笛の踊り
08/04/14 22:33:51 KroNmqyR
>>117
大人はモノにならないって意味でのメシの種ってことだろ
それに無理やり習わされたアーリーほど大抵何でも弾けるもんだ
すぐやめた奴は別だろうがな

121:名無しの笛の踊り
08/04/15 12:21:12 joq7r4Rf
またそういう方向に持って行くなってw

子供の数が少ないから、大人が増えてくれないと、先生たちが食べて行けない。
子供より指導もラク。

良いことじゃないか。

122:名無しの笛の踊り
08/04/16 11:15:30 iC9PGZH6
犬畜生には教えたくないなあ

123:名無しの笛の踊り
08/04/16 11:48:11 rUy1oCIs
人間ちっさいなあ

124:名無しの笛の踊り
08/04/16 14:04:31 /ENkoebB
ピアノの先生はもっとひどいよ

125:名無しの笛の踊り
08/04/17 09:31:25 4RvMdGAn
ヴァイオリン弾いたことない人が普通の発表会なんか見に行ったら、
どこへ行ったって「誰一人上手くない」って思うよ。
普通の音楽教室に音大級の生徒なんてほとんどいないからね。
ヴァイオリン弾き始めると、ヘタクソの演奏に見慣れてくるから
普通の人から見てド下手でも、自分よりうまいとか、その人の
いいところを見つけられるようになってくるけどね。
発表会で見るべきとこは、上手い下手より、先生の人柄とか
先生のいないところで、父兄や生徒がどんな話をしているかを
聞き耳立てることだね。

126:名無しの笛の踊り
08/04/18 04:02:32 NXjETLYz
>>73
そうそう。伊沢修二はグラハム・ベルと親交があったって「音楽の正体」という番組でやってた。

127:名無しの笛の踊り
08/04/18 11:20:28 73n8sz/Y
大人が習ってなんか意味あんのか？
↑
低学歴＋低知能がよく思う事
大体はその思考で人生台無しにする

128:名無しの笛の踊り
08/04/18 12:25:09 +HupMH2G
>大人が習ってなんか意味あんのか？

ヴァイオリン弾いてみたいと思って
習い始めて5ヶ月になるけど
最近、なんでやってるんだろとふと思う時がある。

深く考えないようにした41歳の春…

129:名無しの笛の踊り
08/04/18 13:18:56 koLDV57m
しっかりした理由や意味なんかがあるモノは、趣味とはいわん。

130:名無しの笛の踊り
08/04/18 13:48:19 JUUOIrhi
そんな事いったら、生きてる意味ってあんの？って話まで行き着くよな
気にしても無駄。やりたいならやればいい。

131:名無しの笛の踊り
08/04/18 19:40:57 XNt9W53L
アーリーだろーが、難しい曲をいくら上手に弾けようが、
興味のない人にとったら全部なんの意味もないし、
社会人になってから身につけた何かで社会で成功したり、
社会に貢献している人達にとったらなおさら大したことではないだろう。

そんな人達が片手間の趣味でやることを、わざわざ小さい頃からやってきた先輩に対するお世辞が、

「アーリーなんですね」
なのだ。

勘違いするなよ、アーリーさん達。

あ、ここはレイトのすれだからアーリーさんなんかいないのか。
まさか子供時代を犠牲にしてまでやってきた割には報われない不満をレイト相手に解消しようと
このスレをのぞいてる気持ち悪いアーリーさん（笑）なんかいないよね。
失礼しました～。

132:名無しの笛の踊り
08/04/18 21:06:50 JUUOIrhi
>>131
(ﾉ∀`)

133:名無しの笛の踊り
08/04/18 21:38:54 zZ0d8h0R
レイトの会入会します
レンタルでつい最近習い始めたばっかりなんだけど、やっぱり自分のが
欲しいなーと最近色々見てるんですが、持ちかたと音の出しかた教わった
ばっかりなのでどれがいいのか全然わかりません
今日30万円のと10万円のを鳴らさせてもらったけど自分の音が酷すぎて
恥かしかった…
おまけにレンタルで使ってるスズキの5万円ぐらいの楽器の方が
いい音がするような気がする…ｗ
買うのはもっと後にしたほうが良いのかな
みなさんはいつ買いました？

134:名無しの笛の踊り
08/04/18 21:56:56 12kP0E7S
なんにせよ、他人が努力に費やした時間を皮肉でしか論じられないのは人間性を疑ってしまうわ。
それにここに集まるのは、バイオリン演奏という限られた、そして同方向の価値観を持つ人が主なんだから、
他の価値観で動いている人の例をここで引き合いに出したところで何の意味があるのか、理解に苦しむ。
それに、バイオリンに対してアーリーが持つ価値観の強さがレイトと同じというあなたの見方も一方的で偏ってるね。
悪いけど、同じレイトとしても擁護できる点がない。

135:名無しの笛の踊り
08/04/18 22:43:37 ZcOJJQ1f
>>134
なにを勘違いしているのか知らないが逆だろう。
わざわざ「このスレ」に来て、大人になってから費やそうとする人たちの時間を皮肉る
馬鹿がいたから、同じこと（それ以上のことでも）ならお前にも言えるんだぞって教えてやっただけのことだ。
このスレ以外のところならいちいち相手になんかせんわ。

おれは普通に先生とか尊敬してるぞ。いい人だし。

しかし、わざわざレイトのスレでバイオリンを楽しもうとしている人達を馬鹿にして
自分の欲求不満ををここではらそうとしているひねくれたアーリーがいるのも事実で、
気分を悪くしている人達は確実にいるんだぞ。

ちゃんと流れを読んだ上で書き込んでいるのか？

136:名無しの笛の踊り
08/04/18 22:44:32 e0xIcZDv
====================アーリーレイトの話はここまで====================

137:名無しの笛の踊り
08/04/18 23:58:12 xaQUiG0N
>133
まだ買わないで、今は情報収集したほうがいいんじゃないかな。
ヴァイオリンのコンサートに通ったりして、プロの生音たくさん聴いて
自分の好きな音を探したり、いろいろな楽器店に行ってみるなどして
時間をかけて探したほうがいいよ。
それでも今すぐ欲しいなら、その5万か10万のにしておいて、次買うときの
ためにお金を貯めて準備していたほうがいい。
中途半端にお金かけると、もっといいのが欲しくなったとき大変だよ。
次買うときは100万くらいのが欲しくなってきてもおかしくないから。

138:名無しの笛の踊り
08/04/19 01:28:31 M68fapjW
>>133
弓だけ先にいいやつを買っておくのもいいかも。

139:名無しの笛の踊り
08/04/19 04:06:06 d3EKzoYS
>>133
新品より中古のレンタルの方が良く鳴るという面もあるんじゃないの？

140:名無しの笛の踊り
08/04/19 08:12:57 Axg+ltvM
>>137
初心者に自分の音を探せといっても無理だろう。

やはり最初は迷わず10万くらいの新品を買って
しばらくは練習あるのみだと思うよ。

ある程度弾けるようになって、音色の違いもわかってきて、
「あとはいい音色のヴァイオリンがあれば・・・」と本人が思えるようになってからじゃないと
本人にとっての価値がないだろうし。

141:名無しの笛の踊り
08/04/19 09:25:50 MzvTHg2o
自分はともかく(笑)やって意味があるのかな…と思わせる人はいる
練習しない、音楽に興味がない(雑談は音楽以外のことのみ)、憧れの曲がない、という感じ

余計なお世話だけどね

142:名無しの笛の踊り
08/04/19 09:51:12 o4MLGNZg
というかマジレスすると子どもの時からやってる人と、なにやりたいんだかしらんが大人から始めたヤツを同じ土俵にあげるなよ。
同じ方向？同じ価値観？
はあ？バカじゃね？

あ！だから犬畜生なわけね。

143:名無しの笛の踊り
08/04/19 10:10:17 b2KBEqcz
のろのろと亀みたいな速度で不安定な音程と汚い音色で低レベルな曲弾いて何が楽しいんだろう
とは思うね。
大人から始めたところで上達しないんだからストレスにしかならないんじゃない？
だから見えない敵にケンカふっ掛けて溜ったストレス解消してんだね。

144:名無しの笛の踊り
08/04/19 10:12:24 gUrerWYg
誘導

【本音】ヴァイオリン　レイトvsアーリー
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

テンプレ読もうぜ

145:名無しの笛の踊り
08/04/19 10:20:58 5BsLi/nM
なんだ、よくわからないが喧嘩するなよ。
上級リスナーの俺からしたら、アーリーもレイトも目糞鼻糞なんだからさ（笑）

146:名無しの笛の踊り
08/04/19 10:41:57 Axg+ltvM
>>142
>>143
レイトのスレにきてわざわざかきこみしてる奴がストレス解消なんだぞ、坊や。
やっぱり知能指数は低いというわけだ。
ヴァイオリンしか知らないだけあって。

普通、うらやましがられるレベルは「超高収入とか有名演奏家だけ」
そのどちらかなら、こんなところで吠えてないしな。

つまり、
どちらでもないウンコちゃんがなんとか「情けない自分をなぐさめようと必死」というわけだ。

どちらでもないウンコちゃんなら、せめてひっそりと路地裏で音楽を楽しんでね！

147:名無しの笛の踊り
08/04/19 10:52:24 vlsCOvKk
どんなに強がっても所詮はレイトｗ

148:名無しの笛の踊り
08/04/19 11:03:07 Axg+ltvM
だからこのスレにわざわざ来る馬鹿が強がりたい奴なんだろ？

自分で言ってるようなもんだな。
「ボク、無名で低収入。だから小さい頃からやってきたことだけが心の支えなの」

いろんな経験をしている一般人と比べて精神的に大人になっていない障害者。

149:名無しの笛の踊り
08/04/19 11:11:51 gUrerWYg
スルーしようね

150:名無しの笛の踊り
08/04/19 11:13:21 iV+UF/Q5
>>144
見えないよ。

151:名無しの笛の踊り
08/04/19 11:14:27 b2KBEqcz
>>146
幼児教育が必須のヴァイオリンをわざわざ大人から始めるのは知能指数が低いからだよね。
ヴァイオリンのみならず一般常識すら知らないバカには分不相応だよ。
レイトはアーリーが排泄したウンコにたかるハエなんだから家に引きこもって万年きらきら星でも弾いてな。
間違っても路地裏に出てこようなんて思わないでね。

152:名無しの笛の踊り
08/04/19 11:35:52 5BsLi/nM
一般市民からしたらアーリーもレイトも公害だから外で弾くなよ。
いやまじで（笑）

153:名無しの笛の踊り
08/04/19 14:34:56 AEbaDIuW
きらきら☆ぐらいは弾けるようになりたい
つか曲やらせてもらえるようになるまで何ヶ月かかるんだろうか

154:名無しの笛の踊り
08/04/19 14:39:20 jvAkqpxB
>>Axg+ltvM
あんた最高だよ！
アーリーにとって慰めになる底辺レイトしかここにはいないと認めてるようなもんだｗ
アーリーが低収入で知能指数が低いとか、バイオリンしか知らないとか
これからも根拠もないけど必死にほざき続けてください。腹筋の肥やしにします。

155:名無しの笛の踊り
08/04/19 17:19:28 O2SQrdmp
ばよりんつまらなくてやめた

156:名無しの笛の踊り
08/04/19 17:51:23 LhRwXmM5
犬畜生

157:名無しの笛の踊り
08/04/19 18:50:34 0uGf1avw
ビヨリンってなんか公文みたい

158:名無しの笛の踊り
08/04/20 00:16:07 WR74fdge
………
　　　　　　　　　_,,､､-z__　　　　　　上手くなくていい…と
　　　　＜￣ヽ/　　　　＜
　　　／￣　　　　　　　　ヽ　　　　　それは飾りだと……！
　 ∠　　　　　　,､　　　　 ',
　　 /　　　 /| /::ヽ　　　　l　　　　　アーリーとかレイトとか
.　　|/|　/|/-|ｌ､:::::ゝｌ-ヽ,　｜　　　　人の目とか………
　　　 |/r＝＝､__=＝＝||-、|　　　　そういうことから放たれろ……と
　　　　 l｀ニﾟノヽﾟﾆ´ノ|| .ｌ |
.　　　　　',u　ヽ　　　ij ::|‐' .|
.　　　　ヽヽ三三)　;/　　|　　　　　　　　　音楽の実は…
　　　　　　ヽ; ≡　;／ヽ　|ヽ､_
　　　 _,,､､-‐/ヽ;／　　　ヽ|/ |　｀"''‐-､､,,_　ただ弾き続けることの中に…！
　　　　　　　ｌ　 lヽ　　 .／/　|
　　　　　　　 >　ｌ .ヽ／　/　<

159:名無しの笛の踊り
08/04/21 10:52:10 9PfD4Imb
>>153
今は、開放弦と音階しかさせてもらえませんか？いい先生ですね。
本気で教えてくれている証拠だと思います。がんばれ～。

160:名無しの笛の踊り
08/04/21 12:27:21 5nou/iXs
当方初心者だが
安いバイオリンだって別にいいよな？
俺には違いが分からんし

161:名無しの笛の踊り
08/04/21 14:07:44 CGhAYmUS
>>160ああいいよ。買っちゃいな。

162:名無しの笛の踊り
08/04/21 20:39:30 fcXFvlUb
おまえら、レイトなんていう差別用語を自ら甘受して
「私はレイトです」みたいにつかってるなんて、おめでたいなｗｗ

楽器のうまいへたなんて何歳で始めたかより個人の資質によるところ
がおおきいだろ。ほかの趣味で大人になってからはじめた人を
差別する専門用語があるか？

卑屈すぎて笑えるよ。せいぜい薄ら笑いでわたしレイトですとかいっとけ。

163:名無しの笛の踊り
08/04/21 20:43:17 o08/xedB
スタッカートにスラーがついている時、出だしの音だけ普通に引いて後は力を抜く、と言われました
かする感じで余韻が残るとか、なかなか出来ないです・・・
弓を親指で浮かせるとか、そういうことなんでしょうか？
弦に重みがかかるのが普通になっていて、よくわかりません
みなさんは感覚で掴めるんでしょうか

164:名無しの笛の踊り
08/04/21 21:30:09 vjZwVVG4
>163
右手の人差し指で弦を押さえつけて弾いて、パッと右手の人差し指の力を抜く。

165:名無しの笛の踊り
08/04/21 23:01:38 o08/xedB
>>164
ありがとうございます
かなり早技ですね・・・
なかなか頭で思うのと体の動きが噛み合わないのですが、頑張ってみます！

166:名無しの笛の踊り
08/04/22 08:21:49 t4HPsV46
>>161
いや、本には初心者は30万くらいの奴がいいとかかいてあるし
どうなんだろうかと、見解が聞きたかったんだが

167:名無しの笛の踊り
08/04/22 10:08:30 NpT+2rhR
別に半年くらいは３万くらいでいいようなきがしないでもない

168:名無しの笛の踊り
08/04/22 10:21:47 VHoHeZGs
>>166
お金が有れば、それで良いのでしょうが、初心者ならどんな音の楽器を選べばよいのか分からないと思います。
また、続かなかった場合、その楽器は大抵二束三文でしか売れません。買い換えを前提に安い楽器で始めて
良いと思いますが、安い楽器の場合、寸法違い、指板の取り付けが悪い、駒が調整されていないなどで、
まともに弾けない楽器を持ってしまうと、上達の妨げとなりますし、イヤになって止めてしまう原因にもなりかねません。
（安い楽器ならなおさら、上級者に選んでもらうのが良いと思います。）

169:名無しの笛の踊り
08/04/22 10:34:53 NpT+2rhR
URLﾘﾝｸ(www.yamano-music.co.jp)

まあ１５万くらいでもかえるか

170:名無しの笛の踊り
08/04/22 10:48:18 NpT+2rhR
URLﾘﾝｸ(www.kurosawagakki.com)

おれはすきではないがクロサワバイオリンなら６万でセットでかえるなー

171:名無しの笛の踊り
08/04/22 10:53:37 NpT+2rhR
URLﾘﾝｸ(www.shimokura-violin.com)

大嫌いな下倉は５万かー

まあオクは調整しないといけない場合があるから初心者は手出しずらいかもね

172:名無しの笛の踊り
08/04/22 11:02:15 NpT+2rhR
ところで初心者ってどのくらい初心者なの？
１ｓｔポジションしかひけないとか
レンタルバイオリンで何ヶ月かレッスンしたくらいなのか
さわったこともないのか・・・・

173:名無しの笛の踊り
08/04/22 12:45:19 78eUkgFF
本スレにまた変なの沸いてｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

174:名無しの笛の踊り
08/04/22 16:21:29 eW2UGTIU
>172
それは入門者ってレベルだろう。
初心者はカイザー弾いているようヤツ。

175:名無しの笛の踊り
08/04/22 16:39:15 6OocrFn3
>>174
レイトの尼オケ奏者でカイザーを音程正しく弾けるやつなど皆無だぞ
初心者ってかなりレベル高いんだなあ。

176:名無しの笛の踊り
08/04/22 16:43:36 GC/z4C/8
>>174
俺の先生は某プロオケセカンドの正奏者だけど、カイザー４番マジで
弾いたら左指が痛くなると苦笑してたぞ（苦笑）

177:名無しの笛の踊り
08/04/22 18:32:51 3Qpal/en
カイザーを甘くみてるヤツは間違いなく下手クソ

178:名無しの笛の踊り
08/04/22 19:00:02 Lxequ2e5
2年目なんだけどまだカイザーってやってない。
基礎トレって好きだから早く始めてみたいな・・・

179:名無しの笛の踊り
08/04/22 20:33:13 /3EvtTSI
カイザーが何かまだ知らないよ
とりあえず目の前の課題をがんばろうかな

180:名無しの笛の踊り
08/04/22 20:34:22 S3ZSVBdC
音程自体はレイトでもとれて当たり前
それができないのはちゃんと音を鳴らしていないため、という場合が多い
スマップの仲居君みたいに音程が（ふらつく以前に）見えない声＝音で
手探りしているレイトが多い
フランク・シナトラやエラ・フィッツジェラルドとは言わないけど、せめてちあきなおみくらい
出した瞬間に音程が見えるようになったら
そうそう狂った音程で弾き続けられるものではない

実に、バイオリンは「音が命」なのである。

181:名無しの笛の踊り
08/04/22 20:55:40 il9hLWsy
そもそもフレットないのに音程とれるとかびっくり人間だろ

182:名無しの笛の踊り
08/04/22 21:40:33 1uuFi4sE
ネックさえないのに音がとれるテルミンは神

183:名無しの笛の踊り
08/04/22 21:58:15 mURvL+wn
カイザー正しく弾けるとかじゃなくて、順序として
「カイザーに入りました」「カイザーやってます」ってのが
初心者の段階。
きちんと弾ける云々いったら目安もクソもない。

184:名無しの笛の踊り
08/04/23 06:23:35 Q4SVrf6S
2年目ですが、カイザーやってません。クロイツェルやってます。

185:名無しの笛の踊り
08/04/23 06:37:59 L2TTo+Fg
カイザーの1番とクロイッツエルの2番、どちらを毎日の課題として選ぶかで
バイオリン弾きの運命が決まるといっても過言ではあるまい

186:名無しの笛の踊り
08/04/23 10:54:53 yGOOFcxa
自分の子供がバイオリンならってるんだが
先生に
「押さえて弾いて音がちがっていたら直すなんてしていたらだめだ。
弾く前から正しい音程で押さえなければいけない。」といわれてた。
フレットもないのに、、、
この楽器をレイトで弾くことは冒涜だな

187:名無しの笛の踊り
08/04/23 12:30:45 Di1FlbJo
子供と大人じゃ、目的やら習得の仕方やら、多くの項目において違いがあるからね。
うちの先生は、そこんとこよーく解って指導してくれてるよ。
大人になってから、ヴァイオリンを始めることが、そんなに悪いことなのかね？
新しいことにチャレンジ出来ない人生なんてつまらないよ。

188:名無しの笛の踊り
08/04/23 21:02:03 5OAvuFNK
弓を弾くときどうしても他の弦まで弾いてしまいます
かすれた変な音が出てしまうというか
何か改善法はないでしょうか？

189:名無しの笛の踊り
08/04/23 21:48:16 0qnADEgC
音出すだけでめっちゃ楽しい
ずっと練習していたいなー

190:名無しの笛の踊り
08/04/23 21:57:54 zm+qe/eB
>188
弓の真ん中あたりで狭い弓幅からゆっくり正確なボーイングをする。
正確にできたら少しずつ幅を広げていく。
正確にできないうちは、速く弓を引いたり、弓幅を広くしたりしない。
毎日コツコツとやるしかない。身体になじむまでは時間がかかるもの。

191:名無しの笛の踊り
08/04/23 22:17:56 5cmtK37p
>>186
その先生はあまりいい先生ではないね。
弦の共鳴を聞き分けることが最も大事。これができれば
練習を重ねるうちに自然と正しい場所が押えられるようになるよ。

次ページ