【読響】読売日本交響楽団3【読売日響】

【読響】読売日本交響 ..

2:名無しの笛の踊り
08/02/11 23:17:43 1z5gEh/h
2げろげ～ろ

3:名無しの笛の踊り
08/02/12 01:15:45 Qaqz2ntW
>>1　スレ立て乙。

4:名無しの笛の踊り
08/02/12 22:08:01 zrjcx0iS
7月の東響×金聖響と聞き比べよう。

5:名無しの笛の踊り
08/02/12 22:12:31 TuMLSTsy
今夜のマーラー、自分は非常に楽しめた。
やや淡泊だが、特に弦楽の繊細な表情が美しいと思った。

ゆったりしたレントラーは、柔らかいリズムにリルトというか、こぶしが効いていて秀逸。
弦楽がパートごとに揺れながら弾いていたのは、ホーネック氏の棒のせいだろう。
シャープな打点でしめつけるのではなくて、パートのトップに「合わせしろ」を
与えていて、それが、パートごとにアンサンブルの自発性をもたらして、ああいう
パート全体で体が揺れるような弾き方になるんだろうと思う。
メンバーのみなさんもとても楽しそうで、ノリノリだった。

ちょうど、プレヴィン氏がWienerPhilharmonikerによく客演していたころの揺れ方を
思い出した。あの頃、２０年くらい前だと思うが、ホーネック氏もヴィオラパートに
おられたのだろう。

失礼とは思いますが、ホルンのY様。やはりそっけないんじゃないでしょうか。
おひとりだけ、違和感を覚えました。

来週のHeldenlebenは、ホーネック氏の美質がさらに発揮される曲なので楽しみ。
自分としては、ホーネック氏を毎年呼んでほしい。

6:名無しの笛の踊り
08/02/12 22:55:07 S3fiW0Sr
芸劇復活あまり楽しめなかった。前半はホーネックの軽めの棒さばきにオケの
ミスも散見されてイマイチ感。終楽章は一転牛歩と弱音で聞き手との我慢比べ。
俺はちょうど鼻炎の薬が切れて鼻水すするの耐えるのに精一杯で集中が切れた。
ちょっとあの弱音であの遅さは歌う方はタマランだろうて。俺の隣りの女性と
後ろのおじさんも鼻すすってた。いや泣いてたのかな…。

ストバイ６プルの男の方、終わり間際に弦切れたのかな？それでも残った弦で
最後まで弾き切ってたように見えた。あと２番クラのお姉さん、最近あちこち
のオケで見かける。ＴＭＰのヒトだったのような気もするけど…。誰だろう。

7:名無しの笛の踊り
08/02/12 23:31:23 LejpVNIr
ところどころ　凄くイイ　ところがあるんだけど・・・
もう少しイイオケで聴きたい､もう少しいいソリストで聴きたい、この合唱はないよ・・・
指揮者のやりたい音楽の素晴らしいこと・・・なのに読響ってこんなに管が下手だった？？
低弦かっこいいのに､ヴァイオリンってあんまり美しくないのね・・
せっかくのびっしっと決まったとこと､曖昧にごまかすオブリガートと差が極端。
ソプラノしっかりせい、半音ひくいがな・・

8:名無しの笛の踊り
08/02/12 23:43:03 EAFuBzFE
サントリーホールと芸劇れんちゃんしましたが、サントリーホールの圧勝
低音の豊かさがぜんぜん違います。

9:名無しの笛の踊り
08/02/12 23:43:58 EAFuBzFE
カーテンコールでいつも出てくるハゲのおじいさん誰ですか？

10:名無しの笛の踊り
08/02/12 23:52:29 nPEEaFru
俺は初復活だった所為か不覚にも泣いてしまった
ホーネック素晴らしいよ
確かにミス多かったけどそれなりに燃焼度の高い音楽で俺は楽しめた。あくまでど素人見地。

11:名無しの笛の踊り
08/02/13 00:03:34 isv8J1CK
■コンサート■日本呼び屋協会■オペラ■
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

12:名無しの笛の踊り
08/02/13 00:11:53 vVKnpuWV
第一、二楽章のテンポ運びがどことなく妙だったなぁ。
おかげで、チューニングまでおかしく聞える始末。

評判悪いみたいだけど、昨年のインバル/フィルハーモニア管の方が良かったよ。

13:名無しの笛の踊り
08/02/13 00:33:44 LG8R69MI
>>9
合唱指揮でわ？

14:名無しの笛の踊り
08/02/13 00:34:11 rD2FmBA/
復活はインバル/フィルハーモニア以来だったが
今回のはちょっと…
オケはフィルハーモニアが圧勝
合唱はどっちもボツ
ホーネックはなかなか良かったよ
読響は今回調子悪かったな

15:名無しの笛の踊り
08/02/13 00:37:23 z+y3gjhv
何が言いたいかわからない復活であった。
オケもそろっていないし、テンポや間が私のイメージとは合わない。
特に終楽章はテンポが遅すぎる。間がもたない部分がある。
最近聞いた復活は、メルクル、Ｎ響と、デプリースト、都響だが、
それもいまいちだったが、個人的にはそれ以上に印象がよくない。
ひとえに指揮者の音楽作りのせいだろう。　
実演で聴いたベストは２０年近く前に聞いた今はなき、シノーポリ　フィルハーモニア
ヴェルディのオペラのように躍動して終盤まで突き進んでいった。
それが私の個人の好みかもしれないが、ＣＤで聞くものも、私はアバドやメータがいいと思う。
復活は多分にオペラ的です。　
復活は実演も何度聞いたかわからない、たぶん１５回は実演を聴いているが、
近年のは、凝り過ぎて勢いがない演奏が聞くことが多いと思う。最悪は若杉だが。

16:名無しの笛の踊り
08/02/13 01:34:49 u+4mDYt3
>>9
田中信昭。合唱指揮者の大御所で、東京混声合唱団の創立者であり桂冠指揮者。

17:名無しの笛の踊り
08/02/13 09:27:18 T/BiONX6
>>7
>せっかくのびっしっと決まったとこと､曖昧にごまかすオブリガートと差が極端。

スコア見てみるといいですよ。

18:名無しの笛の踊り
08/02/13 16:07:42 5/ks9b3p
復活ね、ホーさんのやりたいことがビシビシ伝わってきて、プレイヤー（ほとんどのね）が
よく反応して、すごく楽しめた。

あの、がしーっといくところとか、フレーズの途中とかでふっと抜き差しするイントネーションとか、
伝える人と反応する人、とくに弦楽器の人々のインターアクションが面白かった。
2楽章のトリオのヴィオラ、チェロ、やるじゃん。

面白くて身動きもせずに聴いていたら、あっという間に終わっていた。
20年くらい前だったか、文化会館でマゼールが客演したときも結構面白かったが、
昨夜もかなり面白かった。

合唱ねえ。ちと音程あやしいところがあったね。

19:名無しの笛の踊り
08/02/13 16:33:37 2cHoH8Fp
>>18
そう？俺はそんなに気にならなかったけど。
学生の割に奮闘してたと思う。
俺も昔は歌やってた人間だけど、あの人数であのピアニッシモを作るのは相当大変だったんじゃないかと思う。
少なくとも俺には無理ｗ
フォルテを出す方がピアノを出す何倍も楽だからね。

期待してなかっただけに、結構驚きがあって楽しめたよ。

20:名無しの笛の踊り
08/02/13 16:43:39 xQ7LusVp
>>15
おまえが音楽に勢いしかもとめない体育会系バカということはよく分かった。

21:名無しの笛の踊り
08/02/13 18:03:53 Uz+Vq4eU
合唱、サントリーのときの一列目の真ん中（22番の席）の女の子がかわいかった。

22:名無しの笛の踊り
08/02/13 21:29:09 dZDmhh2I
>>17　スコアには、読響の開始5分のあいまいというか、ピアニシモの弦に
音程が狂ってカラム管は書いていない。ソプラノの音程の狂いもね。

23:名無しの笛の踊り
08/02/13 23:43:12 u+4mDYt3
>>18
サントリーだったが、ほぼ同様の印象。ホーネックの復活は非常に面白かったし感銘した。
合唱については、期待以上の出来というべきか、>>19氏に同意見で健闘していたと思う。

24:名無しの笛の踊り
08/02/14 01:38:00 +IjL9HFX
>>22
日本語しゃべれ

25:名無しの笛の踊り
08/02/14 11:02:47 ORqyGAXM
>>19

18です。
おっしゃるとおり、弱音が美しく、全体としてはとても感銘を受けました。
国音さん、よかったですよ。

26:名無しの笛の踊り
08/02/14 22:52:14 0KqY3kIx
復活行きました。
途中まで凄く良かった！テンポも良かった！
ただ…ソプラノが…orz…声出て無さ杉…ヒドス…
うるうるしてた目も一気に渇いた。
それさえしっかりしてたら合格点だった。

27:名無しの笛の踊り
08/02/14 23:46:22 AqJ7o4Ws
マラ２は最後の５分が本番で、
それまでは準備体操だと思ってる。

28:名無しの笛の踊り
08/02/15 00:38:35 wysqGAoY
小一時間前戯、挿入5分でピュッか。

29:名無しの笛の踊り
08/02/15 01:25:10 jVzZE2+i
あれだけ気持ちよければそれでもイイか・・・

30:名無しの笛の踊り
08/02/15 08:30:11 cVSZDhzN
>>27 オルガン奏者さんですか。

31:名無しの笛の踊り
08/02/15 21:27:35 FDUeMRVq
オルガン奏者さん、なかなか出てこないと思ったら、
オルガンの裏から忍者のように現れた。

やっぱり楽章の切れ目に出たほうがよくないですか。
もしつまづいて転んだりしたらどうするつもりだろう

32:名無しの笛の踊り
08/02/15 23:31:21 xFrCsUzF
>>31

トイレにでも行ってたんじゃないの。

33:名無しの笛の踊り
08/02/15 23:50:44 C/6BF0P5
>>31

楽章間で出てきたのがチラっと見えた。その後はおそらく反対側のオルガンの
椅子に座っていたんじゃないかと思ふ。

34:名無しの笛の踊り
08/02/16 10:38:10 GOYqstLh
今週は、ホーネック読売で２番、ハーディング東フィルで６番､チョンＮ響で９番
といいマーラーを３つ聞けた。結論は、ホーネックが読売を振るのは勿体無い。
その指揮のレベルの３割ぐらいしか音楽になっていない。勿体無いことよ・・

35:名無しの笛の踊り
08/02/16 11:05:58 aA8Jsm4a
ホーネックはもっとCDとか出してほしいよな。
CDで聴いた「こうもり」序曲のキレ味は、正直クライバーにも
勝てそうだった。

36:名無しの笛の踊り
08/02/16 14:36:33 h+FMjdF0
ところで、来年度の会員券がまだ到着しないのですが、
皆さんのところにはもう送られてきましたか？

37:名無しの笛の踊り
08/02/16 16:11:13 +J4nWykn
>>36
来てないよ。
読は宅配便で来るんだっけか。

38:名無しの笛の踊り
08/02/16 18:36:56 h+FMjdF0
>37
レスどうも。
では、いましばらく待ちます。

39:名無しの笛の踊り
08/02/17 16:53:36 U8FiM/VP
今日良かった～
のに何であんな客少ないんだ？英雄の生涯じゃ入らないのかな？
それとも高いから？

40:名無しの笛の踊り
08/02/17 17:25:40 MJRP9QYq
本当によい演奏でしたね。
ＭＭはベルティーニ/都響のマーラーでも当日券で入れた、
ある意味「穴場」的なホールです。
今日も満席ではなかったですが、
拍手のタイミング等、観客の質もよかったと思いました。

41:名無しの笛の踊り
08/02/17 17:49:21 +I/lr4Fj
本当によかったね。
演奏の質も客のレベルもよかった。「指揮棒が下りてから」って
基本マナーを全員理解していたね。

下手だの上手いだのごたごた言うけど、そういう話が
盛り上がるのはマーラーばかりなんだよねぇ。
不思議なもんだ。

42:名無しの笛の踊り
08/02/17 18:33:20 D5+oLldD
>>39
>何であんな客少ないんだ？

事務局のさばき方に問題あるんじゃまいか？

43:名無しの笛の踊り
08/02/17 19:14:32 bfxwt+mE
いやーいいね、ホーネック
最初のほうで管と弦がかみ合ってなくてオヤッと思った(煽りに弦がついていってなかった感じ)が、小森谷さんのソロあたりからは文句なし
エロさよりも機動力と破壊力重視の解釈に管打楽器がよく応えていましたね

44:名無しの笛の踊り
08/02/17 22:07:35 Y0bPerMa
>39
去年も客が少なかったよ、ホーネック指揮。
S席でも4000円弱で聴けるのだから、高くは無いよね～。
ところで今日ティンパニ叩いてたの菅原さんに見えたのだが、勘違いかね？

45:名無しの笛の踊り
08/02/17 22:14:14 /n3nFDXG
>>44
私の席からは、どう見ても菅原氏でしたよ。
エキストラなんでしょうかね。

46:名無しの笛の踊り
08/02/17 22:35:04 Y0bPerMa
>45
勘違いではなかったのですね。
このまま読響で叩いて欲しいな。
主席ティンパニ奏者を募集してたけど、良い人材が集まらなかったのかもね。

47:45
08/02/17 23:10:26 /n3nFDXG
>>46
その首席オーディションの結果が、新人獲得ではなく岡田氏昇格ということだったのだと思いますよ。
しかしまあ、菅原さんにはまだまだ来てほしいですね。

48:名無しの笛の踊り
08/02/17 23:18:40 uErVw2UY
菅原さんというだけで明日行きたくなってきた

49:名無しの笛の踊り
08/02/18 00:38:03 lHJO2OsI
やっぱステージ奥には若造じゃなくてハゲが鎮座してないと落ち着かないね。

50:名無しの笛の踊り
08/02/18 16:20:44 EJOtDS94
イヤァ～～～
菅原さんは、観客席でしたよ！

51:名無しの笛の踊り
08/02/18 23:21:49 redz3o1T
本当にいい演奏会だった
客席も良かったね。単に人が少ないってのもあったんだろうけど驚くほど静か。拍手のタイミングも素晴らしい。
ワンのショスタコも迫真。
先月のウルフとシーララの時といい、良い指揮者ソリストを迎えた公演がガラガラっていうのはなあ･･･
客席に下野さんいたけど、是非なんとかして欲しいｗ

52:名無しの笛の踊り
08/02/19 00:14:04 /tbgyPgB
いつもの定期よりは入っていたよ。
定期の客は質いいね。

53:名無しの笛の踊り
08/02/19 09:09:24 wvHRScAV
ホントにそう思うよ。昨夜はお客さんがすばらしかった。
あの静寂。。。

ジャン・ワンおそるべし。われらが読響もクールでしまったサポート。

ホーネックの伝え方、説得力があると思う。
どのセクションも一所懸命それを感じようとしていて、演奏の喜びがビシビシ伝わってきたよ。

菅原さん、さすがだが、こういうビッグレパートリーで現役がいいとこ見せられないのは残念だね。
はやく、若くてイキのいい首席を探せ！

自分としては、コンマス、クラリネットに赤マル評価。

ホーネックの独墺系メインレパートリをもっと聞きたい！！

54:名無しの笛の踊り
08/02/19 13:03:20 ShmO+gHg
ホーネックには是非首席客演指揮者にでもなっていただきたい

55:名無しの笛の踊り
08/02/19 14:57:44 SzI7tb7r
チューバの八尾さん三月で定年らしいのですが
ラストステージがいつになるかご存知の方いらっしゃいますか？
十数年前ですが何度かご指導いただいたのでぜひ聴きに行きたいと思います。

56:名無しの笛の踊り
08/02/19 15:32:02 X/8re0Rt
>>55
｢何度かご指導いただいた｣つてで聞けない？

57:55
08/02/19 18:13:38 SzI7tb7r
つてでわからなかったのでこちらで聞いてみました。
現在雪国在住なんでなかなか上京できなんですよ…

58:名無しの笛の踊り
08/02/19 21:10:29 TtY8NwYn
>>55
10日か23日だね。
誕生日はいつ？

59:名無しの笛の踊り
08/02/19 21:56:37 cARnvlkR
>>57

事務局に電話汁

60:名無しの笛の踊り
08/02/20 09:32:21 xIsWpRID
イヅミ様のリサイタルのチラシが配られたが、あの写真は何よ。
篠山紀信に撮って貰えとはいわないけど、篠原某って酷杉。

61:８８
08/02/20 23:32:08 QXhCdvu9
トラだと思うけど、１stの一番後ろにいた女性。めちゃくちゃ美人だったなぁ。。。
なおかつ、あれは、うまいよ。見た目しかわからんが、しなやかな部分と、力強さを感じた。
ああいう、美人で上手なバイオリンが団員になればいいのにね。

62:名無しの笛の踊り
08/02/21 12:14:17 ydlZfn6P
>>60

そうだよね。
いづみさま、もっと美人だよね。

63:名無しの笛の踊り
08/02/22 06:09:26 mXaKQyxg
ホルンの山岸さんは今おいくつかな？

64:名無しの笛の踊り
08/02/22 07:01:26 ISEchP0c
>>63

二浪して1973年芸大卒だから、1949or50年生まれということになるな。

65:名無しの笛の踊り
08/02/24 08:11:41 F5H7Eq5k
>>55
また菅原さんみたくエキストラとしての出番があるのでは？
4月には春祭もあるし。

66:名無しの笛の踊り
08/02/24 16:43:27 9fRGWbdH
新世界良かったぁ。
第３楽章が始まる前に何か叫んでる人がいたけど、何て言ってたの？

67:名無しの笛の踊り
08/02/24 19:17:12 JdFT8Bw0
第２楽章で携帯なった文句かなあ

68:名無しの笛の踊り
08/02/24 20:06:01 rPZkabUy
>>67
あぁ、そうなんかなぁ。どっちにしても勘弁して欲しいわ。
無論、よりによってあの場面で携帯鳴らした奴も許し難いが。

69:名無しの笛の踊り
08/02/24 20:33:56 1f3YljAU
今日は前半からいい演奏だったなぁー。
新世界の2楽章で携帯じゃ、そりゃ目立つわ。

70:名無しの笛の踊り
08/02/24 20:36:13 hGmzCVD5
「ビューティフル」って声かけてたみたいだったけど
ホーネック氏もちらっと応えてた

71:名無しの笛の踊り
08/02/24 21:37:59 iYrrJ7gZ
定期、名曲（サントリー）、と今日、３プロ聴いたけど、個人的に今回が一番よかった。
特に新世界。おなじみ名曲が久し振りに新鮮に聴けた。冒頭ホルンのアクセントからして
ん？ちょっといいよ。第３主題もあっさりした表現が主流になりつつある中、
このくらい表情つけてくれないとこの曲は物足りない。こまかくいえばきりないが全楽章
充実していた。ホーネック見直したなあ。

前半のスメタナも弦楽合奏でこの曲の魅力が引き出されていた。どうせなら
全曲やってほしかった。

２楽章終了後叫んでいた香具師は演奏を褒めていたんだが、携帯の件もあって怒ってるようにも聞こえるから
正直精神衛生上良くないんでやめてもらいたい。

72:名無しの笛の踊り
08/02/24 21:45:53 ujfed1IA
>>70　
携帯オフって聞こえてたけど？

73:名無しの笛の踊り
08/02/24 22:01:08 iYrrJ7gZ
携帯に文句言って演奏を褒めてたのか？ｗ
ともかくでかい声は出さないでほしい。

74:名無しの笛の踊り
08/02/24 22:07:39 JdFT8Bw0
ユーとか何とか言ってたような気もするから
本人は英語のつもりだったのかな

75:名無しの笛の踊り
08/02/25 00:25:56 rrbsUp32
ビューティフル、と言ったのか、
携帯オフ、と言ったのか。

何だか空耳アワーのようになってきたな。。。

76:名無しの笛の踊り
08/02/25 01:23:31 sk4BUAGF
仕事で行けへんかったorz
みなとみらいの『英雄の生涯』がめちゃめちゃ良かったので狙ったたんだけど。
来年も来てくれるんだっけ？

77:名無しの笛の踊り
08/02/25 04:33:23 29mhO0Bb
ビューティフルとワンダフルじゃ？

78:名無しの笛の踊り
08/02/25 08:59:39 u2lzmcZD
やっぱ陽気の変わり目って、ちょっと一線超えてアレなﾔｼがわき出してくるのかな。

79:名無しの笛の踊り
08/02/25 10:33:45 ZLFQ4ip6
来年度は、ホーネックの予定ないね。残念。。
次期シェフ、ホーネックに一票。
売れ始めて、いろいろエンゲージメントが入っていそうだから、可能かどうか分からないが。。。

80:名無しの笛の踊り
08/02/25 11:37:57 yNR1S+34
ホーネックの読響への出演は今回が最後。
次の来日は2011/02だがピッツバーグに同行。

81:名無しの笛の踊り
08/02/26 00:16:14 5O6kUnzH
さ、最後…？そんな殺生な。
ピッツバーグとのコンビも聴いてみたいけど。
それにしても2011年とは随分先だなぁ…。

82:名無しの笛の踊り
08/02/26 07:45:06 wWBM0MAb
読響は通過オケ。
いい指揮者を留めておけたことがない。
ホーネックも逃したんでしょ。

83:名無しの笛の踊り
08/02/26 08:34:34 sxMLM3su
それでいいよ。いろんな指揮者呼んで。
常任は不人気なドリル魔でいい。

84:名無しの笛の踊り
08/02/26 22:43:38 l25HDnH1
そこでヒュー・ウルフ。

85:名無しの笛の踊り
08/02/27 01:30:51 zscjqRZP
マジでウルフはいいと思う

それにしてもホーネックがもう来ないのは残念極まりないなあ

86:名無しの笛の踊り
08/02/27 07:32:47 bFT/SUnL
>>83
>いろんな指揮者呼んで
B＆C級指揮者で楽しめるよなｗｗｗ
大物は金でも積まないともうムリじゃないか？

87:名無しの笛の踊り
08/02/28 06:30:38 Vj8NpAd+
セクシーキャスター
別府彩嬢も
ホーネックの名演に感動したようです

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
の２月１３日

88:名無しの笛の踊り
08/02/28 09:34:25 G8PFbRTe
>>87　宣伝乙。

89:名無しの笛の踊り
08/02/28 23:28:03 b2nBzN4Y
>>87
ブスやん

90:名無しの笛の踊り
08/03/01 10:04:39 gXB7ISu7
やっと来シーズンのチケットｷﾀｰｰｰｰｰ
仕事ｵｾｰｰｰｰｰ

91:名無しの笛の踊り
08/03/01 10:36:29 Rxf/9iop
>90
同封のパンフレット、相変わらず「速報版①」となっているが、
曲目未定だった箇所が記載されているじゃないか。

92:名無しの笛の踊り
08/03/01 11:20:58 OZAkrPcM
>>87
ほとんど聴こえないくらいのpp云々って
パンフ冊子のホーネック紹介文のパクリとちゃう？

93:名無しの笛の踊り
08/03/01 21:05:55 bDVuGnEI
>>90

まだ来ないぞゴルァ!

94:名無しの笛の踊り
08/03/02 12:35:39 aEjZZFgp
>91
上岡の回にマラ１０アダージョとヨゼフ・シュトラウスのワルツが２曲追加、
ヴァンスカのベト４＆８にコリオランと命名祝日の序曲が追加された。

これは選択する上でけっこう大きい変更では。

95:名無しの笛の踊り
08/03/02 19:14:31 TYqP8w8L
来年３月のブル１のプロも豪勢になった。

96:名無しの笛の踊り
08/03/05 19:38:23 BvkpbqSe
ワセオケも好演した三善のアンソワ。やっとプロオケの生で聴ける。
（放送で聴いた読響の初演もよかったけど。）

「決める」ところ、きちんと決めてね～。
八分音符の５連符の山、頑張って下さ～い。
（前、某オケで、なんということもない連符が、
　いいかげんな吹き方で、「金、返せ」状態だった。）
　

97:名無しの笛の踊り
08/03/06 00:45:56 bk0rXKDZ
そうだね

98:sage
08/03/06 02:35:05 KKwpO7lC
そうだね。

99:名無しの笛の踊り
08/03/06 18:06:42 Kmz5hpGr
そうだよね

100:名無しの笛の踊り
08/03/06 18:50:26 lbzoWghv
そうだったね。

101:名無しの笛の踊り
08/03/06 20:57:09 xZCWsmeZ
そうですよね

102:名無しの笛の踊り
08/03/07 21:09:59 KWpsVcvP
そうだったんだね

103:名無しの笛の踊り
08/03/07 21:45:30 0sy8Dtsv
そうかもね

104:名無しの笛の踊り
08/03/07 23:13:31 8lK/NNCw
そうでしょうね。

105:名無しの笛の踊り
08/03/07 23:29:22 wYtyIE9s
そうだろうよ。

106:名無しの笛の踊り
08/03/09 02:23:20 BdC2km/y
そりゃそうだろ

107:名無しの笛の踊り
08/03/09 18:22:21 f6evvXvF
さて明日は定期

108:名無しの笛の踊り
08/03/09 20:17:33 vfYiOc++
そうだね。

109:名無しの笛の踊り
08/03/09 22:03:51 Xpf0mpjw
当日券でるかな？

110:名無しの笛の踊り
08/03/10 21:12:25 I9SZzXbH
シンフォニックダンスイマイチ！

両アキラは良かった。

111:名無しの笛の踊り
08/03/11 00:01:43 JPwxwz/4
今帰ってきたところ。オレは伊福部狙いだったけど、
シンフォニック・ダンスのほうが気に入ったよ。
指パッチンや「マンボッ！」って掛け声も楽しかった。
ビオラ奏者が全員ノリノリだったね。
粗っぽいところもけっこう目についたが、
それがあまりマイナスに働かなかったのは、
曲の性格のおかげかな。
下野、指揮棒を落としてから吹っ切れたようだ。
三善晃はGJ。

112:名無しの笛の踊り
08/03/11 00:19:00 OM4C2evr
リズムの饗宴というところかな。
細分化されたリズムが包まれた球根の鱗片を一枚ずつ剥していくような曲と、
一貫した4拍子を叩きつける曲と、多彩なリズムが交錯する曲があって、
それぞれ違う料理が４皿並べられたような晩だった。

113:名無しの笛の踊り
08/03/11 00:32:20 PyDUycye
良い定期だったね、プログラミングが秀逸だし
演奏もそれぞれ曲の個性を引き出したしっかりしたものだった。

俺の近くの席に小学生くらいの子供がいたが
前半は船を漕いでたのに後半やたらテカテカしててワロタｗ

114:名無しの笛の踊り
08/03/11 00:34:12 X3WxS19J
客入りは?

115:名無しの笛の踊り
08/03/11 01:06:33 KSk+riq2
6割、といったところかな。

116:名無しの笛の踊り
08/03/11 21:32:25 AApTm9qO
三善作品。速いところなんて、ちょっと「激しいだけ」になってた。
もっとアンサンブルの連携が聞こえるように演奏してほしかった。
でも下野なりの歌が感じらて、曲の別の面を出したのは、とてもよかった。
総合的には満足。

曲の真ん中あたりでも、熱演していた某パートの人、
でも、あなたのパートの最初のところは、ヘ音記号ではありませんか？
もし自分の間違いがわかったら、ここで謝罪してください。
あれで仮にCD化されたら、困ります。その部分は別の曲です。
　

117:名無しの笛の踊り
08/03/11 22:35:03 t6eW80eB
>>116
ずいぶんとお詳しい方ですね。
そのパートをずばり言うのは、やっぱりマズイんですかね？

118:名無しの笛の踊り
08/03/11 23:19:46 7nP21WHS
ずいぶんつまらないことをいうひとがいますね。

119:名無しの笛の踊り
08/03/12 00:14:24 sYiNyU4n
凄いよね
現代物もＮとは段違い
やはり読が一番かな

120:名無しの笛の踊り
08/03/12 00:30:21 C8BVhFDK
>>118
そのコメントは>116、>117 どっちに対して？

121:名無しの笛の踊り
08/03/12 00:37:31 PCuB5vwY
つかそんな間違いは指揮者が家

122:ｺﾋﾟﾍﾟ
08/03/12 02:25:28 OwinSD0U
アマチュアオーケストラ　なんでもかんでもktkr　29
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
アマオケ法 Ver.3.3 　以下の人物を、エキストラ・新団員として呼んではいけない。

Fl.中丸雄一郎（通称まる、アイノラ、アンサンブルジュイール、シンフォニーステッラ・世田谷交響楽団破壊、緑森彩関連）
Fl.漆原優子（通称うる・nyanco、シンフォニアステッラ団長、まる関係者、基地害）
Ob.加藤（通称カトチャン）　＜下の名前は？
Ob.青柳美里（通称ミサト、武蔵野室内合奏団、まる関係者）
Fg.佐藤寛治（府中市民交響楽団、新宿区民オペラ通称トゥーランとど）
Pc.橋本純子（カスタネット協会、カスタネットグッズショップ、エルムの鐘交響楽団、新宿区民オペラ）
Vn.市川　（中丸の友人　ザ・シンフォニカ？フライハイト？）　＜詳細モトム。下の名前は？

【オーボエのカトちゃん＠関東地方】
社会人　♂　見た目は40歳くらい。コールアングレ持ってる。しかし下手。
協調性と社交性が皆無。自分の吹きたいパートは、なにがなんでも吹こうとする。
東京セラフィックオーケストラを追い出されたとき、
団長の名前を騙って様々な掲示板に「京セラ解散」ってニセ情報を流し、訴訟問題になった・・・？　結局ならなかった？
その後、カーニバルに1年くらい在籍するも、2007年夏に追い出された模様。
このスレでも一世を風靡（ふうび）した人。２３あたりだったかな？
コールアングレ持ってる人発見！　って入団させると、あら不思議、木管の退団者が…後悔するだけではすみませんよと。
【打楽器の橋本純子】
こいつも精神的にやばいし、内情偵察みたいなこともやってて乗っ取れそうなら仲間連れて大挙して押し寄せてくるから注意が必要。
こいつらの問題点はオーディションとか設けて穏便にお断りしても、入れなかった団体を誹謗中傷で潰そうとすること。
仲間に入れなければ潰すぞとヤクザとなんら変わりが無い。
こいつらの団体には訳の分からないＡＡの誹謗中傷はされない。やってるのはこいつらだから。
こいつらの団体が誹謗中傷の的になる時は、こいつらキチガイの悪行を指摘されているに過ぎない。
こいつらキチガイは言葉で反論できないからＡＡでごまかすしか脳がないサルなんだよな。

123:名無しの笛の踊り
08/03/12 07:59:41 7UdY4TrN
びわ湖ホールが危機です。
自民党の県会議員が、びわ湖ホールの予算を大幅に
削減する予算修正案を出しました。
このままでは、多数決により、可決されます。
この映像は、びわ湖ホールの予算削減を迫る滋賀県会議員です。
アホなおっさん丸出しです。
URLﾘﾝｸ(www.shiga-kengikai.jp)

124:名無しの笛の踊り
08/03/12 13:17:43 DuleOXuL
>>123
無関係のスレに次々とコピペするという行動を見ただけで、
反対運動をやっているのがどういう連中か分かるよ。
たぶん、自民の議員が言っていることが正しいのだろう。

125:名無しの笛の踊り
08/03/12 14:09:08 AJeoTEAf
>>124はいかにも脊髄反射な2ch的決めつけではあるが、
>>123が容易にこうした反応を招く書き込み方をしているのは事実だな。
マルチポストでは反感は集められても支持は呼び込めないと思うよ。

126:名無しの笛の踊り
08/03/13 22:08:54 Sg/FgNZ2
1月都響の「響紋」のときは来てたのに今回の読響は三善先生来てなかったな

俺は伊福部目当てで行ったけど「ｱﾝｿﾜ」が一番印象に残った
下野氏は現代作品振らせてもｳﾏｲな

127:名無しの笛の踊り
08/03/14 18:09:32 TvyTKmj2
三善の曲は結構聴き疲れしたな。それを後の３曲で揉みほぐした感じ。
演奏する方はもっと疲れたんじゃないかな。

128:名無しの笛の踊り
08/03/15 00:04:36 6hoMkn/V
現音は普段あまり聴かないけど三善作品はなかなか良かった。
非情さを持って切り進んでいくような、それでいて訴えてくるものがあって、
独特の感性だと思った。
伊福部以降はうるさいこと言わず素直に楽しんじゃいましょうという感じ。
こういうプロもたまにはいい。

129:名無しの笛の踊り
08/03/15 19:33:02 ol+mR6UY
昨日初めて聞いたけど、満足できました。
ベレゾフスキーのスイッチ入るのちょっと遅かったような気もしないでもないけど・・・

ベレはともかくとしてオケのアンコールを日本の定期演奏会の類で聴いたのは
初めてですた（・∀・）

130:名無しの笛の踊り
08/03/15 20:56:48 RNMBzigL
>>127
ピアノの人なんか、通常の３倍くらいギャラ上げたいくらいだった。

ピアノパートって、
ショス蛸５番だけで本番乗る時と、
三善アンソワと、シンフォニックダンスで乗る時と
ギャラ、おんなじもんなの？

三善、もっと丁寧に弾いてほしかったけど。

131:名無しの笛の踊り
08/03/15 23:36:15 XtZFP/6R
>日本の定期演奏会の類で聴いたのは

１４日は名曲シリーズでしょ？

132:名無しの笛の踊り
08/03/15 23:57:45 9Vt5ZGoD
名曲シリーズでは時々アンコールあるよね。

133:名無しの笛の踊り
08/03/16 01:26:55 gt8lA7dJ
定期の方が、格上なんですか？
名曲会員はダメ？？？

定期は、アンコールすることが少ないんですか？

134:名無しの笛の踊り
08/03/16 01:44:45 7U37Bby+
国内オケの定期でアンコールをやることは少ない。
ただ、「定期」ということに限らず言えば、
下野は結構アンコールをやる方だと思う。

＞名曲会員はダメ？？？
んなこたぁない。

135:名無しの笛の踊り
08/03/16 10:15:40 lBPutuEl
定期でもソリストは一曲弾いたりするが、オケはやらないな。

136:名無しの笛の踊り
08/03/16 18:07:17 Jix7VaFs
さて
仕事が終わりました。
ベト7間に合うかな。

137:名無しの笛の踊り
08/03/16 20:29:01 DIhHlFrL
音楽以前に、下野の指揮振りが腹立つのは私だけでしょうか？

138:名無しの笛の踊り
08/03/16 20:51:59 Fit+c3+E
おれは霜降り肉で腹いっぱいになるのが好きだ

139:名無しの笛の踊り
08/03/16 21:22:12 3IbVjZMO
>>137
ならお前が来なけりゃいいだけ。
ホントにみんなが不快に思ってるなら、近い将来消えてくよ。
まあ、少なくとも現在は、世論はお前に味方してないわな。

140:名無しの笛の踊り
08/03/16 21:29:53 e8xQ0G2C
今日はベレゾフスキーがラフマニノフ（前奏曲）とメトネル（リア王）をアンコール
オケがバッハ管弦楽組曲第３番アリアをアンコール

ベレゾフスキーの解釈はドイツ風で無かったが、下野はよく付けていた。
序曲と交響曲は名演。

141:名無しの笛の踊り
08/03/16 21:37:14 Ca6FyXUV
ベト７良かったわー。
聴いてて脈拍が上がった。

142:名無しの笛の踊り
08/03/16 22:26:28 K3NoXxxj
1986年クライバーの来日公演でベト７を
聴いて以来のベト７ファンです。
ベト７目当てに一昨日と今日、行ってきました。
泣ける曲ではないのに、フィナーレでは両日ともに
涙ぐんでしまった。
名演でした。
下野さんと読響のみなさん、ありがとう。

143:名無しの笛の踊り
08/03/16 23:37:31 INdAujw2
コリオランからよかったよ。正攻法の安定した演奏だった。迷いのないのがいい。
ベレゾフスキーは明るい音色で良く鳴るし技巧も達者、ちょっと雑だったか。
好きなタイプではないけど。　下野はよく付けていた。
べト７は棒を振り過ぎのよな気がしたけどリズムが冴えてて悪くなかった。

144:名無しの笛の踊り
08/03/17 00:06:27 7DfTHwxZ
>定期の方が、格上なんですか？

どこのオケでもそうでしょ

>名曲会員はダメ？？？

オケにとってお金払う人は皆同じ。CDももらえるし。
読は振り替えが利くでしょ？
サントリー名曲は１公演多いから割安だから人気あるよね

145:名無しの笛の踊り
08/03/17 03:07:09 QRS2JzP/
今日の演奏悪くなかったけど、同じ７番でもアルブレヒトとかホーネックに比べるとイマイチ。
棒を振りすぎなのか、確かに指揮が見苦しいｗ

146:名無しの笛の踊り
08/03/17 19:59:34 VB/87GZu
下野の年とキャリア考えたら今は振りすぎるくらいでよし。
たとえ有り余る表現意欲が時に暑苦しく思えるにしても。
今から枯れていては大成は望めない。
それよりプログラム含めチャレンジ精神旺盛なところを買う。

147:名無しの笛の踊り
08/03/18 13:23:17 baVGFHva
ミリアム・コンツェンを楽しみにしてたのに…
７月来日中止だって。

今年のコバケソは疫病神だね。
（読響…ソリスト変更、都響…演奏会中止）

148:名無しの笛の踊り
08/03/19 07:48:01 HHuSk0J8
>>146
振りすぎるというよりも、あの計算づくしのような表現がどうも・・
もっとエモーショナルな感じだったら大成するだろうけど、このまま
指揮棒がうまい職人指揮者で終わりそうな予感。

149:名無しの笛の踊り
08/03/19 09:23:43 A+4TM90Z
指揮者とオケの信頼関係は、長い年月をかけてじっくり熟成していくものだと思うよ。
下野自身、正指揮者就任インタビューかなんかで、定期的に客演できる回数が増えてきて、
やっと音色とか表現とかについてオケとやりとりができるようになってきたとかしゃべっていたよね。

お互いにやりたいことが黙っていてもわかるようになれば、あの饒舌なバトンもかわってくるよ。
ぼくは、そこまで下野と読響をずっと聴いて応援したいと思う。

少なくとも、下野と演奏する時のメンバーのリアクションを見れば、信頼関係ができつつあることが
分かるから、期待している。

150:名無しの笛の踊り
08/03/19 19:24:15 AsPJ7dIB
下野はもういいよ。次の常任誰かな？

151:名無しの笛の踊り
08/03/19 20:11:13 +2q1KC4l
下野はなんかあざとくて好きになれないんだよな。

それなりに才能あるのはもちろんわかるんだけど、
>>148の言うとおり、計算しすぎというか、慇懃無礼というか。

あのプログラムだって、好意的に取れば確かに「チャレンジ精神旺盛」なんだろうけど、
裏返せば「自分勝手をやりたい放題」とも言えるんじゃね？

別に名曲プロ組めとは言わないけど、実際あれはやりすぎでしょ？

あんなニコニコ顔して、結局のところ、聴衆無視＆エゴ丸出しかよと。

152:名無しの笛の踊り
08/03/19 20:54:04 vHQZMLS0
オケが同意してるんだから勝手ってことはなかろう

153:名無しの笛の踊り
08/03/19 21:42:45 /iNZ3jSZ
>>148
職人指揮者、いいじゃねえか。
ろくにオケもコントロールできずに、解釈の目新しさだけで売り出している、
某指揮者よりはなんぼかましだぜ。
下野には立派な職人になってほしいもんだ。

154:名無しの笛の踊り
08/03/19 22:07:04 N7t0ZiMj
>>153
職人、いっぱいいるからもういらない。

155:名無しの笛の踊り
08/03/19 23:01:02 Naq6OHh8
>>154
あの世代にはそんなにいないだろう

156:名無しの笛の踊り
08/03/19 23:29:18 aY6av8CS
下野はとりあえず痩せろ！

157:指揮者に容姿や振舞いも必要か？
08/03/20 16:59:12 uan0e3gQ
>>137
>>145
>>150
>>151
>>154
>>156
禿同

158:名無しの笛の踊り
08/03/20 17:12:26 6tdcceth
>>152
オーケストラって、得てして棒のテクニックに問題がなく、うるさくない
指揮者を支持しがち。聴衆の支持とは乖離してることが多い。

159:名無しの笛の踊り
08/03/21 00:51:28 nXtEnlvc
>ろくにオケもコントロールできずに、解釈の目新しさだけで売り出している、
>某指揮者よりはなんぼかましだぜ。

それって宇野珍ポーコーのこと？

160:名無しの笛の踊り
08/03/23 01:04:05 08jz1OJ4
Tu.八尾氏ラスト公演age

161:名無しの笛の踊り
08/03/23 09:31:57 GE1ziSNv
>>153
>ろくにオケもコントロールできずに、解釈の目新しさだけで売り出している
コントロールするのは、経験でなんとかなるが、感性がなければ
その後どうにもならない。まだ「解釈が目新しい」ほうがマシだ
と思うのだが。

162:名無しの笛の踊り
08/03/25 20:37:00 70eiF+S4
ようやく仕事のスケジュールがハッキリしたので
スクロヴァのブル5のチケット購入が可能に。
えーと・・・・・　げっ　売り切れてる・・・・orz

163:名無しの笛の踊り
08/03/26 00:07:56 v0R/XoYF
>>162
俺達がしっかりレポートしてくるぜ

　　n　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　n
　（ヨ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　　　 _、_　　　　　_、_　　　　_、_　　　　|　ヽ
　＼＼/（　,_ノ` ）／（ <_,`　）ヽ（　,_ノ` ）／（　,_」` ）ヽ／／
　　＼(uu　　　　(uu/　　　　 uu)　　　　uu)　　　　uu)／　
　　　　|　ブルヲタ ∧　マラヲタ∧　ｽｸﾛﾊﾞｦﾀ ∧　黄泉オタ/ 　　　

164:名無しの笛の踊り
08/03/26 13:05:33 Crr6xp1u
>>162　ご愁傷様。

今回に関して言えば、「５番という超名曲を１回しかやらない」のが
そもそも問題だと思う。
案の定「２番」はガラガラ。２回公演で空席出しまくって、その
陰で「お目当てののコンサートを聴けない人たち」が大勢いる構図を
最初から想定出来たはずなのに…。

165:名無しの笛の踊り
08/03/26 21:06:50 LCcEBwz+
だよなあ
ロマンティックの時は　「指揮者就任特別演奏会」と銘打って
実質2回開いてそこそこ満席にしてたもんね

166:名無しの笛の踊り
08/03/26 22:30:27 Nt2Irn+5
だな。

定期と名曲シリーズと、2回やってもおそらく埋まると思うよ。
興行面を考えれば、その方がずっと儲かるし、お客さんも喜ぶのに。

167:名無しの笛の踊り
08/03/27 00:20:26 0uASxXpd
都響はインバルのマラ8を3回もやるのにな。もちろん早々に完売。
ブルックナーじゃマラ8ほどは売れないと思うけど、2回くらいはやってもいい。

168:名無しの笛の踊り
08/03/27 09:48:01 VrZre6Nl
横浜の2番は半額で出てるもんね。

169:名無しの笛の踊り
08/03/27 20:43:02 SFhYiLFf
思えば9月も一番はいりそうなブラ1が1回しかも迎撃だったな
案の定完売、同じ一回でもサントリーのブル3は満席とまでは行かなかったし
まあNとバッティングしてたってのもあるんだろうけど黄泉はそういうとこ下手だと思う

170:名無しの笛の踊り
08/03/29 13:13:53 t+AHsbgC
まあ、都響の３日連続マラ８てのもアレだが。

171:名無しの笛の踊り
08/03/30 02:19:54 EImxwBzu
玉木宏記念age

172:名無しの笛の踊り
08/04/01 12:29:36 BSFgulkp
Ｓの作品ってロマン派？ゲンオン？　「左手」の情報がないので不安なんです。

173:名無しの笛の踊り
08/04/01 20:55:31 z35X9d6q
>>172
ロマン寄りのゲンオン。ＮＭＬにこんなのがあったので貼っとく。
URLﾘﾝｸ(ml.naxos.jp)
URLﾘﾝｸ(ml.naxos.jp)

174:名無しの笛の踊り
08/04/03 00:19:07 /qS8Gh5w
祝！チューバのＴ田氏獲得おめでとう。

同グループの巨人軍を見習って、どんどん他のオケから
優秀な奏者を獲得して、日本一のオケになってください。

175:名無しの笛の踊り
08/04/03 01:02:01 m4s47ERv
>>174
優秀な奏者を集めたからといって、素晴らしい演奏に結び付くとは限らない。
同グループの某球団が、ブザマに５連敗しているのが何よりの証しである。
適材適所を生かしながら、チームワークを重んじた楽団を目指しましょう！

176:名無しの笛の踊り
08/04/03 09:50:19 XYJcO3cH
>>174

公式発表はあったのかな？
自分はオーディションのことは知らんが、
T氏は3月末で日フィル退団しているし、以前も読響にトラで来て
下野氏と仲良くしていたのでそんな事かなと思っていたんだが。。。

177:名無しの笛の踊り
08/04/03 20:37:33 trBs3xPD
4月はサントリーが満席で
芸劇とみなとみらいが空席多しになりそうだね

芸劇は人気ないのかなあやっぱり

178:名無しの笛の踊り
08/04/03 22:50:20 OvXNKfoG
>>177

もったいないね。
爺さんのBruckner#2もSacreも聴きものだと思うんだが。
自分は全部行くよ。

179:名無しの笛の踊り
08/04/04 17:00:01 M6DvJ7Zm
>178
おれも全部行くぞ。
田舎ものだから、毎回新幹線つかってな・・・

180:名無しの笛の踊り
08/04/04 23:08:52 QTrKIFBM
ブル５の日は「整理券」を配るって言ってたけど
並んだとしてチケット手に入るのかなあ・・・

181:名無しの笛の踊り
08/04/04 23:19:10 WEp75pzO
>>180
スポンサー招待客で「ブル５？知らん」って来ないヒトがたくさんいるんだろう
完売でも空席多数って国内オケけっこうあるけんね。早めに並べばきっと入れるよ

182:名無しの笛の踊り
08/04/04 23:27:24 bzDP2uES
>>178
今月は、スクロ３点セット＋カジモトマンスリー（モントリオール）＋
日本フィル東京定期＋インバル「千人」＠上野の合計６回予定してたけど、
既にモントリオールに行けない状況になってる。明日も厳しい。
来週の「春祭」も微妙。ブル５は万難を排して行くつもりだけど…。

全部確実にいける人がうらやましく感じるリアル自営業。

183:名無しの笛の踊り
08/04/05 02:00:34 akjIE6fB
>>179

新幹線とは御苦労さん。
せっかくそこまでして来るんだから、いい演奏になるといいね。
楽員諸君、こういうファンがいるんだぞ。きばって弾け！

184:名無しの笛の踊り
08/04/05 15:57:43 oTXDFQV3
>>183
2回行くだけでも航空券代が・・・

さて、今日から開幕だが・・・

185:名無しの笛の踊り
08/04/05 18:14:39 Hkw99Vxt
ブル2楽章絶品。弦の弱音が生きてた。絶美。
じーんと切なくなるような嬉しくなるような。至芸だ。

荷物はなるべく下においてちょ。

186:名無しの笛の踊り
08/04/05 19:19:46 BbwYSkI4
三階最前列で聴いてきました
落下音は真後ろorz
後半はとてもよかったですね。
ブルックナーの顔に似合わずwかわいらしい曲だなあ

187:名無しの笛の踊り
08/04/05 20:54:49 w635xM28
2楽章のバサバサ落下音は３Fだったんですね。
休止、弱音の多い楽章だけに目立ちました。

でも、演奏はすばらしかった。
２楽章は美しく、激しいところは速めのテンポで
キリットいく。
ブル２はCDで、スクロバ、ジュリーニあたりを
聞いていたんですが、生実演は初めてでした。
やっぱ情報量が違いますね。

それと、真ん中で光る菅原さんも拝見できて
良かったです。

188:名無しの笛の踊り
08/04/05 21:16:33 MU6tXIab
今日はブル２がとても良くて、きびきびしたリズム、旋律の歌い回しなど堪能した。
こういう日は、荷物落下の雑音も、演奏中のくしゃみも、
最後の和音が切れる前のセンスのない素人拍手も、
「そんなこと、この演奏の前ではどうでも良い」と思えることに気づいた。

いろいろ細かいことが気になるのは、演奏そのものにも満足できずにフラストレーションが
たまっているときなんだね。

ちなみに、前半のスクロヴァ自作は・・・・僕にはわからない。唯一、曲が終わったのだか
何だかわからずがさがさした客席の雰囲気が笑えた。

189:名無しの笛の踊り
08/04/05 22:38:48 yJPWvi+U
今日のブルックナー、かなり名演だったな。
あの落下音は別として、アンダンテの後半から、客席がシーンとしていて、
みんな息を殺して、聴き入っていたよな。

爺さん、巨匠の枯れた芸とかじゃなくて、しなやかで、若々しくて、颯爽とした音楽だなと感じた。
本当にいいもの聴かせてもらったよ。

ところで、菅原さん、すばらしかったが、いつになったら現役が出てくるんだ？

今日は、芸劇のあと、メルクルのペレアスにハシゴしたが、どっちも素晴らしい演奏だった。
充実した土曜の午後だった。

来週の爺さんの５番、いよいよ楽しみだな。

190:名無しの笛の踊り
08/04/05 23:26:28 itM9h6kf
明日行こうかなあ･･･

ところで、みなとみらいって1000円の学生券出ます?大学生なんだけど。

191:名無しの笛の踊り
08/04/06 00:15:40 +1I63nLW
ブル２の第２楽章の最後の所でかなり難易度の高いホルンのソロが繰り返されていましたが、
当方所有のＣＤ（ジュリーニとＥＭＩヨッフムで両方とも１８７７年版）には
このソロがありません。

プログラムの解説にそういう説明が全くないのですが、
今日の演奏はどの版に基づくものなのかわかりますか？

192:名無しの笛の踊り
08/04/06 00:31:04 rE3SYvuH
>>191　多分ハース版。

ブル２には、１８７２年、１８７３年、１８７７年の３つの稿がある。
７２年稿では２、３楽章の順番が逆（第２楽章スケルツォ）で、７３年稿
から第２楽章アダージョ（７７年稿はアンダンテ）に変更されている。

一般に演奏される７７年ノヴァーク版（新全集：Ⅱ）は、第２楽章の終結
部分のソロがクラリネットになっているのだが、ハースは７２年稿のホルン・
ソロをその部分に採用（ハースのご都合主義の一例）しており、これが
この曲のハースとノヴァークの最大の違い。ちなみに、ノヴァークも、
付録扱いでホルン・ソロの終止を載せているので、ノヴァーク版と銘打ち
ながらホルン・ソロで演奏することも可能になっている。

「多分ハース」というのは、楽章の並び順とホルンの採用の２点から考えた
結論。ただ、前述の通り、「ノヴァーク＋付録」という可能性もある。

193:名無しの笛の踊り
08/04/06 00:37:01 +1I63nLW
>192
ありがとうございます。

聴きながらこんなソロあったかなあと不思議に思っていました。
スクロヴァのＣＤはたぶん同じ版で演奏しているでしょうから、
それを買って確認してみます。

194:名無しの笛の踊り
08/04/06 01:02:40 rE3SYvuH
>>193
ブルックナー総合スレで、スクロの２番のＣＤの話題が…
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

ＣＤでは、第２楽章アンダンテ、かつ、rev.1877と記載されているので、
基本ハース版なのは間違いないと思うけど、部分的にノヴァークも
採用している様子。

195:名無しの笛の踊り
08/04/06 18:44:25 cRppRYLq
今日も良かった。テンポの急激な変化や音量の落とし方が自然で、独自の視点が
見事に生き、しかもブルックナーそのもの。見事というしかない。スクロヴァ翁
絶好調な感じ。

196:名無しの笛の踊り
08/04/06 18:54:04 2bcmdoO0
ああ・・　　スクロヴァのブル２は終わったの。行こうか行かないか考えてるうちに終わってしまったよ。
定期は売り切れだし、殺生だわぁ。
次回のブルは半年後なんて先の話ですね。次のブル０はどんな曲ですか？面白いですか？

197:名無しの笛の踊り
08/04/06 19:08:33 ZntAluKP
HPの残席状況を更新してくれ～

198:名無しの笛の踊り
08/04/06 19:49:46 ezNzZY2d
ブル２の出来を見ているとブル５が楽しみ。
桶もとてもいい感じですよ。

ブル２、ブル５はオレ一人で行きますが、
次の貼る祭は女房子供連れで聞きに行きます。
楽しみだ・・

199:名無しの笛の踊り
08/04/06 20:59:15 rWc+vpWu
>>196
ブル５　売りきれだけど
「整理券」に期待して一緒にならぼうぜ！

200:名無しの笛の踊り
08/04/06 23:43:10 rE3SYvuH
>>196
００がまだ「後期ロマン派の様式による習作」という域を脱却し切れていないのに
対して、０は「ブルックナーらしさ」がきちんとある。
１番の後に書かれ「第２番」と一度自筆した作品でもあり、決して作品自体を
「無価値」「習作」といった一言で片付けるようなものではないと思う。
ヘ短調ミサ（ミサ曲第３番）が好きなら、その引用を含む０もきっと気に入るはず。
滅多に聴けないのがもったいない、素敵なブルだよ。

201:名無しの笛の踊り
08/04/07 02:48:07 6GVRZHEr
>>198
あ、まったく一緒だ。ブル２とブル５は俺ひとり。サントリー名曲には家族４人で行きます。
このコンビ、去年より一段と充実してきた印象なので、今月残りの２回も大いに楽しみです。

202:名無しの笛の踊り
08/04/07 08:26:45 KzH4bNEC
>201
ブルが女受け悪いのはいつも実感しているから、
ブルの時は男１人でいくしかないでしょ・・・

203:名無しの笛の踊り
08/04/07 10:08:02 3hsTmM+y
↑一生モテない人生歩みそうだね。
そういうの、女にも伝わるよ。
惚れてる男が好きなものが好き♪って女を捕まえりゃいいだろ。
ブルもへったくれも関係ねーし。
てか、好きな男かいい男からのお誘いなら、女はホイホイ付いて来るもんだけどね。

204:名無しの笛の踊り
08/04/07 10:15:47 GIsLQ6pB
５番のときは参賀を要求してもいいよね？

205:名無しの笛の踊り
08/04/07 12:29:27 amnX1c0G
>>202
嫁はブル大好きだが。
人によると思われる。

206:名無しの笛の踊り
08/04/07 14:08:27 7QLWwVVI
うちの嫁ブルが嫌いではないのだが、
おれ程感動しないもんで。
金オシクテ連れてきません。
でもチエリのブルミサ曲ＤＶＤには反応するんだが。

207:名無しの笛の踊り
08/04/07 18:09:58 g7HJlVax
えー！？、ハルサイのG席売り切れなの～？
せっかく仕事との都合がついたのにショック・・・・。
ビンボーだからG席以外は買いたくないなあ。　

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