【Vn,Va】アマオケ弦楽器奏者のスレ【Vc,cb】

【Vn,Va】アマオケ弦楽器奏者のスレ【Vc,cb】 at CLASSICAL

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150:名無しの笛の踊り
07/12/03 08:44:11 44s9Kvfs
根拠は？

151:名無しの笛の踊り
07/12/03 23:15:42 UY+Glqyo
都民響、フライハイト、メロス、ブルーメン、楽友、多摩、ルスコは
面子の実力がバラバラすぎて散漫な音楽になり勝ち。
新響くらいだよ、まとまりがあるのは。
あとアンサンブルでは花火かな。

152:名無しの笛の踊り
07/12/04 00:29:15 +4eShzpg
新響は下手なおじさんがいなくなってまとまるようになったね。
他のオケは実力差がありすぎてまとまる以前の問題だね。

アンサンブルはTAOとか上手かな。

花火は下手な人が交じってて人数少ないのでばればれなのが痛いかな。

153:名無しの笛の踊り
07/12/04 00:33:59 fVAbXsZL
新宿区民オペラのオケが上手い。アマチュアとは思えない響きで、よく歌につけてる。

154:名無しの笛の踊り
07/12/04 23:36:48 heihN54h
オータムリーフは弦が下手だった。ｗ
ブラスバンドに弦楽アンサンブルのおまけが付いたような編成。
管の音に弦が埋もれて聞こえなかった。
しかし満席で空席がほとんどなく、
ノリのいい演奏会というかコンサートだった。
ヲタっぽい客が多かったのには笑った。ｗ
ま、HP見てみ。

155:名無しの笛の踊り
07/12/06 20:02:40 ZLtAuZyK
新響は４月のラフマも良かったし、７月の英雄の生涯も良かった。

156:名無しの笛の踊り
07/12/06 20:04:23 AXo5ILQ7
ダスビは？

157:名無しの笛の踊り
07/12/06 22:29:48 xZIF/S/9
ダスビは結構うまい人が集まってるけど奏法を揃える気がまったくない感じだからいわゆる上手い演奏じゃない。

でも、少なくとも楽器は鳴らせる人ばかりだから迫力のある演奏ではある。

158:名無しの笛の踊り
07/12/07 00:37:21 2/6Hgz8R
そろえる気がない音楽なんて、なんて共産的なんだろう（棒読み）人民公社の音楽だな。

159:名無しの笛の踊り
07/12/07 01:30:24 /3S0O/h9
共産主義バリバリころのソビエトオケなんて
寸分違わず揃ってる感じだったけどな。

160:名無しの笛の踊り
07/12/07 06:27:30 bniYVkOb
北朝鮮の国立オケも超そろってると聞いた。
ずれたら監獄行きだから

161:名無しの笛の踊り
07/12/07 07:48:48 ehARKOPT
ソビエトの場合はずれたらその場で射殺。
下から新しいプレーヤーがせりあがってくる。

162:名無しの笛の踊り
07/12/07 14:08:59 t4OqWkPY
ムラビンは狙撃上手

163:Ｖａ
07/12/07 16:38:46 8MLlAVSA
次もトップやるかなー
それとも一回休んでソロでやりたい曲集中して練習するかな。。

夜寝れん

164:名無しの笛の踊り
07/12/07 22:07:48 5rwxQu+e
知り合いから急遽エキストラを頼まれたけど、
中プロが全然知らない曲。
動画とか音源を捜したけどマイナーな曲なのか見つからない。(´･ω･`)
とりあえずパート譜をさらってみるものの、
セコバイだから曲の雰囲気が皆目見当付かない。
どうしよう・・・・・・
CD買えばいいんだろうけどその1曲のために買うのもちょっと・・・・

165:名無しの笛の踊り
07/12/07 22:25:47 g6EZ/1q+
頼んできた知り合いに音源もらえば？うちのオケでは、
マイナーな曲でトラ頼む場合、パート譜とＣＤ－Ｒを
セットにして送ってるよ。

166:名無しの笛の踊り
07/12/07 22:35:36 5rwxQu+e
>>165
とりあえず明日練習なのでさりげなく聞いてみますね。
逆に、自分のオケがマイナーな曲をやるときに自称プロのエキストラを頼んだら、
「音源を頂けるとありがたいです」と言われましたねえ。
プロを自称するんだったらオマエが何とかしろよと思ったのは内緒だが。（ｗ

167:名無しの笛の踊り
07/12/07 23:11:21 1425RneB
スコア渡した？それがいやなら音をください。

プロにちゃんとしたクオリティを求めるなら、
スコアと音源お両方を渡してくれたほうがありがたいね。

168:名無しの笛の踊り
07/12/07 23:46:29 G3JRgHWs
>>164
何の曲？

169:名無しの笛の踊り
07/12/08 00:35:27 9D+yZpqy
マイナー曲だろうがなんだろうが、譜面から読み取れるだけ
しっかり読み取れないとな。　まあ、ステリハ、本番のみなんて
離れ業はあまりやるべきじゃないよ。　所詮エキストラは、
プロといえど、ローカルルールとか、指揮者の癖を知らないから
割とおとなしくなるもんだ。　　時たま郎党引き連れてくるトラ集団
なんて、たち悪いのが後ろで裏で違うことやってると、げんなりする。

170:名無しの笛の踊り
07/12/08 00:43:27 ebpHywV7
>>163
あんたの替わりにトップやってやるよ
本番はいつ何の曲をやるんだい？

171:名無しの笛の踊り
07/12/08 00:53:33 z5E10y0q
情報量は
スコア　＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞パート譜

パート譜の音符が並ぶか並ばないかの完成度で
トゥッティに参加するのはアマだけ。

>>169
合わせようにも無理なときがある。
変なリズム感や、脈絡の無いアゴーギグ、
楽譜から逸脱した表現には、
それに合わせるためだけの反復練習を繰り返さないと付いていけない。
不幸だが、そういう時は普通の団員も合わせられないでいる。
プロアマ両方で弾いたことが有る人にはわかるだろうが、
極端に合わせにくい団体はプロには無いよ。
プロでも合わせられないような演奏になってしまっているなら、
それこそ反省すべきだと思うぞ。

172:名無しの笛の踊り
07/12/08 01:00:11 sFYPGONS
>>164
そういう曲に限って、最終楽章が死ぬほど難しいｗ
だから、知らない曲は最後からさらうことにしている。

まぁ、何小節フレーズかとかがよくわからんような
パート譜だと音かスコアがほしい。

173:名無しの笛の踊り
07/12/08 01:24:13 9D+yZpqy
>>171
| 極端に合わせにくい団体はプロには無いよ。

だからおもしろくない。

| プロでも合わせられないような演奏になってしまっているなら、
| それこそ反省すべきだと思うぞ。

面白くない演奏を、精巧な機械仕掛けのようにやるなら人間は要らない。

174:Ｖａ
07/12/08 01:48:20 JnFvc6bt
>>170
曲はまだ未定。というかホントはきまってるけどこかばれたらイヤなので
大学オケです

あなたは、やる気無く沈滞した桶に関わることを知らないようだ・・
後悔してもいいなら代わりますよ・・ｗｗ

175:名無しの笛の踊り
07/12/08 01:50:37 qWgsygMw
>>173
171はもっと次元の高い話をしていると思われ。

176:170
07/12/08 02:29:25 ebpHywV7
>>174
大学生相手。。。若い子と戯れるのも一興か。
しかし大学生ならトップは幹部学年が担当するもんではないんかね？
最近は上手い子がずっとやるんかね？

厳しいこと他パートにズカズカ言って険悪なムードになっていいのなら
オジちゃんやっちゃうよ。

177:名無しの笛の踊り
07/12/08 03:05:23 o3rOWyh4
こういう事を本気で考えるやつってキモイね

178:名無しの笛の踊り
07/12/08 09:44:55 a7ShzOk+
合わせらんないって言ってるやつってたいてい単に本人が楽譜に必死でアンテナ立てられてないだけだよな。

自称プロってやつはろくでもないのしか見た事ないや。

179:名無しの笛の踊り
07/12/08 10:25:48 9D+yZpqy
プロと自称するが、耳はオーケストラ慣れしてない、音大出ただけの
人間は困るんだよな。　重要なパートを聞いちゃいねえ、棒も見ちゃいねえ。

180:名無しの笛の踊り
07/12/08 12:37:47 z5E10y0q
＞音大出ただけの人間

経済学部を出ただけの人間をプロのエコノミストとは言わないように、
こんなのはプロといわない。

プロとは業として食っていけてるレベルの人間、
または、そのレベルの人と同等の仕事を請け負えるレベルの人間。

アマオケのトレーナーをして良くわかったんだが、
合わせにくいのはレベルの低いアマオケ。これは間違いない。
特に作曲家の意図や楽曲の様式が無視されている場合が酷い。

プロオケってのはとても弾き易いんだよ。
情報が整理されているし、ほとんどの場合
指揮者やプレーヤーは作品を無視するような横暴を働かない。

事情があってプロに頼む、ってんなら、
プロオケで弾いている, 弾いていたorそこそこの腕のフリーの人が良い。
それが出来ないなら、その地区のレベルの高いアマオケのトップクラスを連れてきたほうがいい。
そして出来れば、スコアと音源も渡してほしい。パート譜だけでさらっても無駄に時間がかかるし面白くない。
ギャラは払いすぎたり少なすぎたりしないようにｗ

181:名無しの笛の踊り
07/12/08 12:41:16 z5E10y0q
書いてから気がついたが、

ここのみんなが言う　「合わせる」　って、どういうことなのかな？

これがずれていると話が全く噛み合わないよね。

182:名無しの笛の踊り
07/12/08 16:00:07 DPtM2a+F
チャチャ入れてスマンが
＞アマオケのトレーナーをして良くわかったんだが、
　合わせにくいのはレベルの低いアマオケ。これは間違いない。

力説ですな。

183:名無しの笛の踊り
07/12/08 19:39:29 qWgsygMw
主張はよく分かるしほぼ同意だが、
便所の落書きに気合い入れんでも。

184:名無しの笛の踊り
07/12/08 23:38:52 K4qRhWVJ
>>183
そうだな。
>>131のように実名さらされても、しょせん便所の落書きだからな。
ｷﾆｽﾝﾅ

185:Ｖａ
07/12/09 19:45:33 WogkGKOC
>>176
なんだかんだでトップ楽しいですからね
どうもありがとうございます、多分どうやらまたやることになりそうです。

186:名無しの笛の踊り
07/12/09 22:12:15 vzeCELj3
なぁ、やっぱ大学オケのコンマスって大変だよな・・・。
なんかコンマスやらされそうでとても嫌なんだが・・・。

187:名無しの笛の踊り
07/12/10 00:37:42 BGYBWRlW
なかなか機会の無いことだし、
人間的に成長できるからやっとけ。

みんな君がいいと思ってくれてるんだ。
誇りに思って良いよ。頑張れ。

188:名無しの笛の踊り
07/12/10 02:01:15 /fpcIhuP
今年の大工は合唱で出る！

189:名無しの笛の踊り
07/12/10 09:35:00 MRo6pW/3
アマオケの第九トラに行ったんだが、団員が「プロは妥協せずに追求できるけど、うちらは妥協の連続よね。もっと長いこと第九やってればねー」ってよくありそうな会話を繰り広げていた。例え、アマの人が2･3年第九弾き続けたとしてもプロのようには追求できないぉ(　＾ω＾)

190:名無しの笛の踊り
07/12/10 09:35:41 GkdTPs2X
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)

191:名無しの笛の踊り
07/12/10 10:18:58 XbeqLi7J
>>189
指揮者抜きで、自主練習なんてことをやってると、ある程度の
力量を備えた奏者がいないと、核になる音すらでてこない。
どこかで小節線が見えてこなかったら、崩壊するだろうし。

ベト第９は消化すべきものが多すぎて、片手間、週末だけ弾く
アマチュア向けには思えないんだが、みなよく取り組むもんだよ。
まさに下手の横好き

192:名無しの笛の踊り
07/12/10 11:05:11 yQiQigHt
アマチュアを馬鹿にするプロって大抵はヘタレだよね。

193:名無しの笛の踊り
07/12/10 17:57:09 /fpcIhuP
>>191
オオキナオセワダ

194:名無しの笛の踊り
07/12/10 22:47:19 sxbFHqR6
しょせんアマチュア（嘲笑ｗ
弾けてもいない癖に演奏会という名の発表会を終えると弾けた気になっとるバカ共ｗ

195:名無しの笛の踊り
07/12/10 23:18:49 /fpcIhuP
>>194
ｷﾐﾊﾅﾆﾓﾉﾀﾞ?

196:180
07/12/10 23:58:50 BGYBWRlW
プロだってごまかしながら弾いてるから安心してｗ

大作曲家ベートーベンの最後のシンフォニーだよ。
技術的・音楽的・人間的に難しいね。

＞アマチュアを馬鹿にするプロって大抵はヘタレだよね。
プロアマ問わず馬鹿にする人間と、
どちらも馬鹿にしない人間の二者とに分ければ
90％は分類できる。

>>194
君は前者だな。

197:164
07/12/11 00:23:37 TM21Zz9U
練習行って来ましたけど、
CDを貸して～と気軽に言えるほどの関係ではないので
結局言えませんでした・・・・・。
でも、パート譜だけはいちおうさらっていたから何とかなったかな。ﾀﾌﾞﾝ

>>168
曲名を言うとそのオケがばれるので言えません。
でも「曲名+アマオケ」でぐぐったら9件しかヒットしなかった・・・。

198:名無しの笛の踊り
07/12/11 01:32:09 J8QPlbpV
俺らのコンバスセクションはヘタクソなりに自主的にパート練習しているよ。
やっぱり音楽の土台となるパートだから自分たちがしっかりしないとって思っている。

199:名無しの笛の踊り
07/12/11 02:05:20 Z17oUv7k
パート練習で煮詰まってる光景をよく見かけるんだが(特に情熱的なメンバーの仕切ってるパート)、あれは良くない。弾き方を揃えるための確認程度が一番効果的だと思う。下手な奴もいるけど、それなりに方向性合わせてくるよ、うちのパートの連中は。

200:名無しの笛の踊り
07/12/11 09:44:42 t2P4CqOD
ベートーヴェンの交響曲第９番をきちんと引けるための条件は、

交響曲第２番をあっさりこなせ、第３番の長丁場で眩暈せず、
交響曲第４番の終楽章でファゴットが死なず、第５番を馬鹿にしないこと。

６，７，８　番あたりはハードローテーションになっている程度が望ましい。

って条件を考えると、これはプロ桶だよなぁ。
んで、第１番は、モーツァルト、ハイドンあたりのおさらいだから、特に入れてない。

201:名無しの笛の踊り
07/12/11 10:00:20 Z17oUv7k
こんなもん弾けるかヴォケ！とぼやきながら果敢(時に無謀)に挑むのが尼の楽しみなんだよ。時にはプロのアドバイスも受け、最善を尽くす。それでもやっぱり弾けんけどな。演奏会という名の発表会？その通りさ。正直ビラなんかも定期発表会に書き換えたっていいさ。

202:名無しの笛の踊り
07/12/11 12:42:30 J8QPlbpV
うちのオケで第九やったときは
一生懸命練習すれば必ず弾けるってところは重点的に練習した。
テナーソロの後のフーガはみんな（３人）で音の粒揃えるまで頑張ったよ。

どんなに頑張っても6/4の６連の連続と最後のプレスティッシモだけは弾ききれなかったがorz

203:名無しの笛の踊り
07/12/11 12:54:06 XJn8ft0h
べー８の４楽章の、さんれんぷの粒がきちんとそろうようなオケじゃなければ、
大工なんてやる価値ないよ。

204:名無しの笛の踊り
07/12/11 13:21:55 Z17oUv7k
まああれだな、大工の源さんは定期でやりたいな。

205:名無しの笛の踊り
07/12/14 00:30:48 B9EOMNkv
来春から、関西圏から文京区に移るのですが、東京では個人練習できる場所があるかどうか
凄く心配です。楽器の弾けるアパートとなると家賃がかなり高いので無理だと思います。

皆さんどのように練習しておられるんでしょうか？

206:名無しの笛の踊り
07/12/14 00:32:48 mLfSGJIz
>>205
カラオケボックス

207:名無しの笛の踊り
07/12/14 00:38:45 xWWndyFF
>>205
川原

208:名無しの笛の踊り
07/12/14 02:47:57 XMSV7cj4
>>205
布団の中

209:名無しの笛の踊り
07/12/14 12:31:39 ct8BvJMi
>>205
貸しスタジオ

210:名無しの笛の踊り
07/12/15 12:44:05 d/pWUdoz
部屋で普通に。

211:名無しの笛の踊り
07/12/15 20:49:48 TP/3Lg0Q
サイレントヴァイオリン使ってたけど
音色とか強弱の変化がつけにくいからやめた。
普通のヴァイオリンでppで練習してる。

212:名無しの笛の踊り
07/12/16 12:05:19 y1PaS0qL
サイレントバイオリンって、実際どれくらい音が出るの？

普通のバイオリンで弱音器つけたくらい？それとも、消音器つけたくらい？

普通の鉄筋鉄骨（？）マンションでひいても大丈夫？

213:名無しの笛の踊り
07/12/16 20:37:43 al/nClzL
スレタイがオマヌケに見えたwww

214:名無しの笛の踊り
07/12/17 19:51:07 m58sFC65
>>212
普通のヴァイオリンに消音器を付けたのとそれほど変わらない印象。
サイレントという名前なのに、全然サイレントじゃないぞ～
っていう書き込みもどっかで見たことがある。
でも、究極なのは、サイレントにさらに消音器を付けること。
これならかなり音が小さくなるけど、
音が鳴らないから逆に音程取りにくいし音色もつまらない。
まあそこまでしてまでも練習したい人ならいいかもしれないけど
自分は音色がつまらないから飽きちゃった。

215:名無しの笛の踊り
07/12/21 17:05:39 K4bLVKn4
保

216:名無しの笛の踊り
07/12/22 10:14:23 9v0kDLzx
ねえねえビオラ～。。びおらったら～
もうびおらはまったくもう～～

217:名無しの笛の踊り
07/12/22 10:43:53 0lWAQqZn
>>215
守

218:名無しの笛の踊り
07/12/22 14:07:24 bjwzTAp5
>>216
何だ今日はビオラは休みか・・・

あれ？いたの？

219:名無しの笛の踊り
07/12/22 15:17:21 tQYGw+tJ
ふむ、今日はヴィオラのミスが無くてまとまってるな。

あれ今日ヴィオラ休み！？

220:名無しの笛の踊り
07/12/22 20:41:36 Qt1+V/Dg
ヴィオリストの感性は、独特のものがある。

ヴァイオリンから、ヴィオラに転向する時点で、
何か別なものに変わるのだろうか？　それとも、
ヴィオラ奏者は最初からヴィオラ奏者として
世に出るのだが、仕方なくヴァイオリンを持つ
のだろうか？

221:名無しの笛の踊り
07/12/23 00:42:57 29Yvwqu4
お前らヴィオラ弾いたことないだろ。
いっぺん弾いてみ。

222:名無しの笛の踊り
07/12/23 10:19:29 jfMxBx1V
世の中にヴィオラから始める弦楽器奏者は居ない，多くは，以下のパターンで生成される。
・オケで，「今ヴァイオリンパートいっぱいだし，あなた体格がいいからヴィオラお願い」
・黒い楽譜に頭がついていかないのでヴァイオリンから転向した。
・黒い楽譜に指と弓がついていかないのでヴァイオリンから転向した。
・ヴァイオリンもかなり弾けるが，ビオラの方がいろんな意味でつぶしが利くのでビオラも弾く。
最後の例を除けばビオラ奏者にはなんからの精神的トラウマが存在する。
ので，ビヨラ奏者は何らかの方法でカタルシスを得なければならない。
それは，たまにビヨラジョークをビオラ奏者が語ることなのかもしれない，とふと思った。
自虐的なのだが同時に切なくもある。

ので，もしビヨラ奏者がびよらジョークを云ったら，少し笑ってやることが肝要である。

223:名無しの笛の踊り
07/12/23 11:02:14 L0pvm+Jx
>>222
今度は君にもわかるようにゆっくり話すよ。

224:名無しの笛の踊り
07/12/23 11:02:29 PjzmtX9n
弾きたて～～弾きたて～～～！！！！１１１１１１
僕のびおら～～弾きたて～～

225:名無しの笛の踊り
07/12/23 12:11:18 QNXHfvap
>>222
お前はビオラのことバカにしすぎ。
歴史的に重要な楽器なんだぞ。
アンサンブルで欠かせない。

226:名無しの笛の踊り
07/12/23 15:21:03 v7EKO36P
>>222

プロオケのソロ首席の人の前でそんな事言ったら大変な事になるじょ

227:名無しの笛の踊り
07/12/23 20:22:27 twI23dVm
おーい！コンバスはどこ行った？

ブラスのお手伝いに行きました。

おーい、コンバスはどこ行った？

ジャズバンドのリハに行きました。

おーい、コンバスはどこ行った？

隣のオケのトラに行きました。

おーい、コンバスはどこ行った？

今日は疲れて休みだそうです。

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！
ΩΩ　Ω

228:名無しの笛の踊り
07/12/23 21:45:28 vTYEP0kJ
クソスレに堕ちたな。

229:名無しの笛の踊り
07/12/23 22:23:19 AQBe6CRA
>>226
とある放送局の交響楽団の元ヴィオラ首席と飲んでたときに出た話だよ。
ことのほかびよらジョークが好きだった。

230:名無しの笛の踊り
07/12/23 23:30:40 EggmUq/Q
＞とある放送局
NHK?

231:名無しの笛の踊り
07/12/23 23:32:22 EggmUq/Q
そういえばセカンドヴァイオリンだって曲によってはビヨラ並みに地味だぞ。
J.シュトラウスとか。

232:名無しの笛の踊り
07/12/23 23:38:28 twI23dVm
いや～弦楽四重奏のコンバスは休符が多くて数えるのが大変だわ

233:名無しの笛の踊り
07/12/24 10:20:54 hSWLZVlm
で、数えてるうちに曲が終わっちゃうわけだな。

234:名無しの笛の踊り
07/12/24 10:56:56 +QavLqNF
ロッシーニの弦楽四重奏は、多少弾くところがあるけどね。

235:名無しの笛の踊り
07/12/24 18:51:23 aevCX+0l
>>230
シュトゥットガルトとかなんじゃね？

まぁ 2nd Vn ジョークで同じネタだと、悲しすぎて
前が見えなくなるからビオラジョークでいいんじゃね？

236:名無しの笛の踊り
07/12/24 23:59:50 3J4AkQIJ
プロのヴィオリストは、もう諦観をもってヴィオラジョークを眺められる
度量のある人しかいないんだよ。　だからわれわれVn/Vｃが笑っても
一緒に笑ってくれるのさ。　それどころか、とどめの一撃の「うそみたいな
逸話」すら披露してくれることもあるくらいさ。

ま、ドヴォルジャークとか、ヒンデミットとかヴィオラ弾きはどっか変なのね。
素朴で人が良いという特性が備わった人だけが、真のビヨリストになれるわけで。

237:名無しの笛の踊り
07/12/25 01:09:34 6dSB+M7G
おまいらびよら冗句が下手だな。
びよりすとにも判るような冗句を希望したい。

238:名無しの笛の踊り
07/12/25 09:50:59 MkoObjnA
>>237
スレタイ嫁、親父！

239:名無しの笛の踊り
07/12/25 11:06:21 XBeuwFmw
セコバイジョーク
楽器店に行って「第2ヴァイオリンください」

240:名無しの笛の踊り
07/12/25 11:19:33 ZoM7nuYC
店員：「第2ヴァイオリンというのは、第1ヴァイオリンの一オクターブ下を弾くだけなので楽器は同じなんですよ。」

241:名無しの笛の踊り
07/12/25 17:06:39 XBeuwFmw
客：「なるほど、楽器が同じでチューニングが1オクターブ低いんですね」

242:名無しの笛の踊り
07/12/26 19:19:13 Etj4eJJO
一瞬納得しそうになったじゃないかw

243:名無しの笛の踊り
07/12/27 00:11:22 SI2UMk5q
チェロジョーク

Q.チェロの特徴は？
A.火を付けるとヴィオラよりも長く萌える

244:名無しの笛の踊り
07/12/27 00:26:02 8o6tZa7g
ビオラジョークだかチェロジョークだかしらねーけどくだらん。

内容が面白いと思ってんのか？

それとも書き込むことが面白いと思ってんのか？

どちらにしてもセンス無いな。

245:名無しの笛の踊り
07/12/27 00:53:11 udri8iCt
まぁ、センスなんか求めてないけどなｗ

246:名無しの笛の踊り
07/12/27 07:36:05 uksm7+FH
文句言う前にその無意味な改行をどうにかしろ

247:名無しの笛の踊り
07/12/27 15:10:44 bL20uWmz
コンバスジョーク

「さて、今日は○○オケのトラに行ってくるとするか。」

「お前団員だろ？」

248:名無しの笛の踊り
07/12/27 16:35:01 0EOMIV8v
>>247
さすがに、>>244 のような苦情の後なんだから
そこまで低レベルのジョークとすら呼べないようなのは自重汁。

249:biyolist
07/12/27 19:39:59 wZeB2gbz
舞台が水平なのを確かめるにはどうしたらよいか？

パーカッショニストの口の両端からよだれが流れ落ちている
（打楽器奏者のみがダラダラ（drool）とたらす）

弦楽器じゃなかったorz

250:名無しの笛の踊り
07/12/27 19:40:32 D3KGBAgi
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね

死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

251:名無しの笛の踊り
07/12/27 21:41:10 nKMO7Ggl
ダジャレ、オヤジギャグ大好き人間の俺としてはこのお寒い雰囲気こそが好きなのだがなｗ

ギャグでなくてｽﾏｿなのだが
昔わがオケで新世界を演奏した時のこと
第２楽章のブラスによるコラールが終わり
弦楽器が静かにDes　durの和音を静かに奏で
さあコール・アングレのあの有名な『家路』のメロディが始まると
みんなが耳をすませた時

　い　つ　ま　で　経　っ　て　も　ア　ン　グ　レ　の　音　が　始　ま　ら　な　い　！

みんな驚いてアングレの方を見るとアングレ奏者

あーっ！やっちゃった・・・（ｺﾞﾒﾝorz）

って顔して指揮者の方を見ている

で指揮者、

＜とりあえずみんなそのままDes　durの音を伸ばして＞

と左手を伸ばして弦楽器全体に指示
アングレ奏者には

＜いつでも入れるタイミングで入って＞

と目で合図する
それからしばらくの間があって
ようやく『家路』のメロディが始まったのだが
その間数十秒間弦楽器奏者は
みなただひたすらDes durの音を白玉で流し続けた

252:名無しの笛の踊り
07/12/28 12:30:51 SCfkqOmN
>>251
音源うｐしてｗ

253:名無しの笛の踊り
07/12/28 12:45:04 nXR06v5D
>>251
これｗｗｗ　きいてみたい・・・・ｗｗｗ

ぜひぜひ、音源upを！！！ｗ

254:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:31:41 wwtGy6QK
>>231
同感
ＶｎⅡとＶａは演奏中空気的な存在になることがある
まあ、集団劇でいうところの
ＶｎⅠ・・・主人公
Ｖｃ・・・主人公のライバル（ＶｎⅠよりやや大人）
Ｃｂ・・・Ｖｃの友人（体がでかく存在感あり）
みたいなもの
弦は時代劇や刑事ドラマや特撮ドラマやテレビアニメなどの
集団劇が良く似合う

255:名無しの笛の踊り
07/12/29 01:49:44 zk5pUJ/B
音程が悪いのは・・・・

・思い切りが悪い。
・耳が悪い。
・お前が悪い。

さてどれか。

256:名無しの笛の踊り
07/12/31 12:55:24 RmdwBV+w
>>254
だが周りが思うほどCbはVcを友人とは思っていない。

257:名無しの笛の踊り
07/12/31 14:43:46 wfcKyxrg
そもそもCbは小柄なおにゃのこに限る。
デカイ野郎が弾く楽器ではないのだ。

258:名無しの笛の踊り
07/12/31 15:50:31 Q+hjy/Jj
しかし俺はＣｂを担いで自転車に乗る強者な女性を知っている。

259:名無しの笛の踊り
07/12/31 22:15:16 HwBcUBSq
大体、目安でよいのですが、何年経験してからアマオケ入団を考慮したほうがよいですか？
最低○年という感じで教えてください

やはりどこかの吹奏楽団とかアマオケに入って練習したほうが上達は早いかな？
ヤマハだけでは限界がありますか？？

260:名無しの笛の踊り
07/12/31 22:28:57 kwT/lPG0
>>259
楽器による。
楽器によって、求められるレベルが違いすぎるからね。

例えば、
ビオラ→１年くらいでもいけるかも。大学オケだと、「大学オケに入ってから楽器始めました」
　　　　　という人が最も多いパート。
ベース→コレも比較的入りやすい。

チェロ、バイオリン→２ー３年くらいの経験はほしいところ。

打楽器→初心者でもいける。ただし仕事は限られる。

管楽器は、人数が限られるわ、プレイヤー１人が抱える責任が大きいわで、
最低５－１０年くらいはほしい。

アマオケ側も、下手な管楽器奏者に居座られたら困るので、オーディションをしたり
して厳しく人選する。

弦は何十人もいる中の一人だから、へたくそでもさほど問題ないんだよね。

261:名無しの笛の踊り
07/12/31 22:43:08 yzex8VwJ
>>259
先生によって、迷惑かけるからオケは駄目っていう人と、
勉強になるからと参加を薦める人がいるね。

オケの性格にもよるけど、３ｒｄポジションのスケール
くらいまでいったら、後ろのほうで迷惑かけないように
かすみながらなら参加できると思う。

オケの中で学べることと、オケの外で練習しなくちゃいけない
ことは何十年たっても終わりはない。
ある程度、踏ん切りつけないと「弾けるようになってから」
とか考えていると、いつまでたっても参加できないよ。

262:名無しの笛の踊り
07/12/31 22:51:16 kwT/lPG0
>>261
吹奏楽団って言ってるし、管なんじゃないの？

263:名無しの笛の踊り
07/12/31 23:41:16 yzex8VwJ
ありゃ、スレタイに刷り込みされてたか？
しかし、なぜこのスレに？

264:名無しの笛の踊り
08/01/01 00:28:24 HTzFKK4g
みなさん、あけおめ

265:名無しの笛の踊り
08/01/01 11:50:33 RXxGdakk
>>259はコンバスじゃないか？
弦楽器スレで吹奏楽とか言うやからは。

266:名無しの笛の踊り
08/01/01 13:27:05 9pwbKQCc
むかし弦ベ買ってその足でオケに入りましたが。
弾けるところだけ参加して間違った音は出さなければ合奏は壊れない。
段々弾ける部分が増えて、その頃には楽器にも慣れたって感じだったな。

267:sage
08/01/01 14:36:28 hQ6D+zAl

Cbアマです。

>>259

社会人？学生？　自由になる時間はどのくらい？

時間が少ないなら、レッスンを勧める。
要所要所のコツを一人で探し求めるのは大変な手間と才能が必要だ。
でも、習えば数時間。お金で済ませる所だよ。

音を出さない「ウソ弾き」と、音をふにゃふにゃ出す「カスミ弾き」。
後者は、俺の音から倍音だけ抜き取ってしまうような気がする。
メカニズムは分からないが・・。
ただ、カスミ弾きと音程ずれなら後者の方が私は楽だ。まぁ、こういう
人間も合奏に加わる事もあるという事で・・・。

268:名無しの笛の踊り
08/01/01 14:47:14 iNy6FGf4
２５９ですが楽器はヴァイオリンです。
今住んでいる地域のアマオケ団体の入団資格は、結構厳しいところが多いのか、
Vaでも１０年とか、オケ経験者とか・・・そういう記載が目立ちます。

２、３年でVaオケ入団を考慮してもいいもんなら、ちょっと本格的に入団できそうな
ところ探してみようかしら・・・？

ちなみに、みなさんの入団までの経緯はどのようなかんじですか？
大学OBのようなオケ以外のものでも、知り合いが団員にいるとか、
そういうつながりの多い団体なんでしょうか？

269:名無しの笛の踊り
08/01/01 14:55:53 kcgqPJpz
音楽教室の発表で声かけられた。
面白そうだからついてって、そのまま入団。

270:名無しの笛の踊り
08/01/01 15:19:56 iNy6FGf4
北海道で割と初心者レベルでも歓迎されるオケありますが？（Va）

271:名無しの笛の踊り
08/01/01 16:28:22 0627jTNv
市民オケのほとんどは初心者大歓迎、来るもの拒まずのスタンスをとっていると思う。
自分がいるオケが少なくともそう。

技量に関係なく共に楽しめる良さはある反面、
緻密なアンサンブルは望むべくもない。

割り切って楽しみたいのなら市民オケで十分。

272:名無しの笛の踊り
08/01/01 21:09:16 HTzFKK4g
関東圏なら慶○と早○田のあのオケ以外ならとりあえずおｋな気がする。
今年はのだめブームとかでオケ入団者が例年より増えるとか

273: 【末吉】【40円】
08/01/01 21:46:16 aGqA5Krl
おいちゃんの歳ばれちゃうけど、おいらのときは
「さだまさしがヴァイオリン弾いてたから」
って入団してきたのがいたなｗ

今いるとこのヴァイオリンは２０人待ちで、欠員出るか
コンマスでないと入団できないので実質お断り状態。
毎年オーディションで総入れ替えにすれば上手くなるのに。

274:名無しの笛の踊り
08/01/01 22:19:45 iNy6FGf4
カワイなどで習えば２，３年ですべてのポジションを習得できるのですかね？
なんか無理なような気もするが。
ビブ習うのが３年目でやっとという感じではないですか？？

オケ入るのに、いくら初心者OKとされていても、１ポジションのみなんではね・・・

市民Vaのレベルってどんなもんなんですか？

275:名無しの笛の踊り
08/01/01 22:20:04 zS3WhIP+
うちのオケはチェロが養老院みたいに力の衰えたお爺さんたちの寄り集まり状態。
若くて元気な団員がせっかく入ってもすぐに退団してしまう。

まああのチェロセクションじゃ入ったら耳がおかしくなってしまうのが関の山だけど。

276:名無しの笛の踊り
08/01/01 22:31:52 zS3WhIP+
>>274
アマオケだ市民オケだで演奏している人たちはみんな音大とか出ていて
百戦錬磨の凄い人たち・・・なんて思っていたら全然そんなことない。

はっきり言って市民オケでテクニック的に上級と言える人は
トップを含めて数人、片手で数えられるくらいいればいい方。

市民オケのレベルはピンからキリまでだけど
うちのオケは間違いなくレベル低い。

市民オケのビオラは極端な言い方してしまえば
楽器さえ持っていれば弾けなくても入れる。

自分はCbだけどハ長調のスケールがやっと弾けるくらいで地元のオケに入団した。
Cbは絶対数が不足しているから楽器持っているというだけであっさりと入団できた。

やる気があるのなら入団してからレベルを上げていけばいい。

277:名無しの笛の踊り
08/01/02 00:56:24 x9w/Jf1q
Vaの場合はどの程度ひければいいんか知りたいな
市民オケ入団の場合

たとえば、この曲が弾けたら・・・とかそんなんでも良い
単に経験とかでも良いので、何か具体的な技術レベルを例に入団状況を
教えてください

278:名無しの笛の踊り
08/01/02 07:54:15 Ym1jg/6I
>274,277
そんなもの、ケースバイケース。
なんで、こんなこと、ここで聞く？
Vaの先生に聞けよ。

下手でも、あなたの年齢で性別、容姿では入団が歓迎されることもあるしね。
50過ぎのヘタクソなオッサンなら、上手くなる見込みが無いので、お断り。
20代のオニャノコなら、ちゃんとレッスンに付くことを条件に歓迎する。

279:名無しの笛の踊り
08/01/03 11:13:42 tUbGVyqZ
そのパートにオバサンが多ければ、若い男の子は入り易い。
実例を知っている。

280:名無しの笛の踊り
08/01/03 14:05:09 IAg6OnlH
技術的にはいまいちでも、練習熱心で合奏分奏にちゃんと参加してくれる人のほうが
すごくうまくても本番1ヶ月前からしかこない人より、大事。
トラでなければ、技術よりもいかに練習に参加するかの方が団員として喜ばれると思う。

281:名無しの笛の踊り
08/01/03 15:55:04 1RXwPAuc
>>280の言うとおりで、あんまり上手くなくても熱心な人のほうが好まれる。
それがヴィオラだったりすると、みんなからチヤホヤされるのは間違いないな。

282:名無しの笛の踊り
08/01/03 16:34:48 4Z+/s0ol
いくら練習に来ても音程メチャクチャ、間違えてばっかりの団員はやっぱり嫌だね。
練習に来るからには上手くなってくれないと困る。

それと出席率のいい団員＝良い団員とは限らない。

283:名無しの笛の踊り
08/01/03 20:29:14 YiyfL4ep
このあいだ、久しぶりのオケにトラに行ったら、
２０年以上前から居る低弦のオジサンに再会。
ずっとこのオケで弾いているらしいが、昔から超ヘタクソで、そのまんま。
本人は機嫌良く弾いているのかもしれないが、入りは当てずっぽう、リズムは適当、きたない音でガリガリ弾くものだから、近くで弾くのは苦痛。
指揮者が低弦の酷さに業を煮やして独り弾きを指示したら、本当に全然弾けていない。
単音でブーと弾くことすらできない。音程は無茶苦茶、変なビブラート、右手はガクブル。

こんなオジサンがこのオケにはもう１人いる。

ヴァイオリンなんかには結構上手い人がいるのに、なぜこんなオジサンを放置しているのか。。
きちんとしたボーイングでスケールを丁寧に練習するように指示するとか、２０年前からちゃんと手を打てばこんなことにならなかったのに。

まあ、大きなお世話なんだが。

284:名無しの笛の踊り
08/01/03 22:56:47 gg0yq7nz
>>283
それがアマオケだ。　まさに社会の縮図だ。
恥知らずが長生きできる。　楽しめればそれでいい。
それが人生だと思うなら、そこでその人は終わっている。

あなたに勧めるのは、あなたの所属するアマチュアオーケストラで
「音楽のなんたるか」を知る人を探して、誼を通じて
プライベートなアンサンブルを組むことだ。　これで貴方の
問題は８割は解決する（苦しみもまた増えるかもしれないが）。

その手の企みごとは、練習の後飲食を共にすることでしか
成し得ないかもしれない。

285:名無しの笛の踊り
08/01/04 01:22:57 JHvtlj0J
>>283
ウチのオケのことかな。
コンバスがこんな状況です。。
みんな分かっちゃ居るけど、辞めろとも言えないし。

室内楽はやっているけど、オケも辞めたくないよ。

286:名無しの笛の踊り
08/01/05 19:01:58 8rsl2IJQ
>>277
ビオラの OK レベルはチャイコの4番かブラームスの1番ぐらいだろうな。

部分的に弾けなくてもいいが、譜面を追って途中から
復活できるぐらいの腕ならおおよそ市民オケで
歓迎されると思う。

最低ラインなら 3rd ポジションまでは使えて、
クロイツェルの2番練習してます（早くなければ弾けます）ぐらいだろう。

あとは人柄とモチベーション。

287:名無しの笛の踊り
08/01/08 23:56:27 tc6vrekV
社会人が大学オケのトラに行くと
なんか浮いちゃうんだよなぁ・・・。
世代のギャップをもろに感じる・・・・・orz
まあ、最近行ったところは演奏会は楽しかったけどね。

288:名無しの笛の踊り
08/01/10 01:23:58 /l0IE6wx
自分もジュニアオケのトラに逝ったことのある社会人。
ヘタすりゃ自分の子供でもおかしくない年齢の人達に囲まれて、
若い精気を吸収でき、若返った気分になれました。
ありがとうございました。

289:名無しの笛の踊り
08/01/14 12:22:50 zINBkMsG
hoshu

290:名無しの笛の踊り
08/01/14 12:27:09 uRcm6heQ
>若い精気を吸収でき、若返った気分になれました。
ありがとうございました:×
↓
ごちそうさまでした:○

291:名無しの笛の踊り
08/01/15 00:09:00 qnZ661zO
FAF管どうだった？
いつもいっぱい入るオケらしいけどなんで？

292:名無しの笛の踊り
08/01/15 18:16:10 YJ9zSFzl
＞＞287
山田一雄の指揮真似してもわらってもらえないとか

293:名無しの笛の踊り
08/01/18 01:08:17 8EaYfYRD
>>292
そりゃ古すぎ。　いまどきの子は山本直純とか知らないんだからな。
ドンパ上がりとか、戦後の混乱期にのし上がった人とか、譜面が読めない
指揮者なんて絶滅したよ。ほんとアカデミックになって笑えない指揮者
しかいない時代になった・・・と。

294:名無しの笛の踊り
08/01/19 12:17:33 ObQ6b7qh
今の若い子は「題名のない音楽会」といえば羽田健太郎だからな。

俺は黛敏郎なんだけどorz

295:名無しの笛の踊り
08/01/19 23:37:50 lV898tDD
ロックは低俗な音楽だ。

296:名無しの笛の踊り
08/01/20 16:17:56 JImtGgYR
黛は本当にサザンは徹底的に大嫌いだったよなw

297:名無しの笛の踊り
08/01/21 05:13:32 bsp2ew/c
>296
アメリカのパクリのような曲と、日本語の歌詞を大切にしないというあたりを批判していたんでしたっけ？

298:名無しの笛の踊り
08/01/22 01:25:10 4gxbkef9
オッサンばっかやな。

299:名無しの笛の踊り
08/01/22 01:46:03 2QCS7+sX
そうだな。

300:名無しの笛の踊り
08/01/22 23:01:01 1JjexLQg
300

301:名無しの笛の踊り
08/01/24 02:52:39 IHxBXMWr
>>297
まあザザンの歌詞がどうのといっても言葉のお遊び。歌い方はRBの影響。
どうこう言っても仕方ない。

向こう側から見れば、クラシックの歌い方なんかまったく歌詞が聞き取れ
ない、というだろう。

まあ黛は国粋主義者だったから許せなかったのかもね。西欧音楽やっている
自分は平気だったのかな。

ちょっとスレ違いだったかな。。。

302:名無しの笛の踊り
08/01/24 03:25:56 FW4kk+an
>>301
ま、ラジカセ片手に鼻歌吹き込んで音楽作られてたら洒落にならん。
まあ、チャイコフスキーとかは、そういう親父の露骨な民謡に負けたとか。

303:名無しの笛の踊り
08/01/24 15:46:50 x+UOmYoY
>>302
チャイコフスキーといえば、良く当時のエロエロ低俗バレエに
芸術路線で対抗できたものだと思います。

音楽なんて適当でエロエロにやってた方が、どうみてもお客さんつくでしょw

304:名無しの笛の踊り
08/01/26 04:52:16 //50xjzb
そういえば、昔、団伊玖磨がドリカムの曲を、転調が下手だから
元の調に戻れなくなっている。音楽の基本ができないない、といって
週刊誌で批判していたなぁ。

305:名無しの笛の踊り
08/01/26 08:30:55 SbtgJSBA
>>303
モーツァルトもたいがいだよな。

306:名無しの笛の踊り
08/01/27 19:43:43 R9R48pa6
>>304
団も黛も大人気ないというか、２ちゃんの煽り屋とかわらんな。

307:名無しの笛の踊り
08/01/29 12:38:15 TXx6ei7t
>>304
黛も、「題名のない～」でドリカムの「晴れたらｲｲね」を取り上げて
「元の調で終わっていない」と批判がましいことを言ってたな。
売れてるから僻んでるんだろうね。

308:名無しの笛の踊り
08/01/30 20:32:20 pAeQJism
弦の話題から離れてるｗ

309:295
08/01/30 22:24:19 /lXCcXQt
すまん。ちょっと懐かしかったんで、つい。

310:名無しの笛の踊り
08/01/31 02:10:08 gLgql26Y
いいんだよ、あれくらいの頑固オヤジがすこしっぱかりいた方が。

物わかりの良さそうな顔をして若い人をおだてる中年や年寄、ってみっともないだろ

311:名無しの笛の踊り
08/01/31 02:19:56 pIiCJ3Nh
レイトなんだが教えてくれ兄貴たち。
例えば2.5ポジみたいな考え方ってあり？それともあくまでも整数でとって♯、♭って考えるべき？

312:名無しの笛の踊り
08/01/31 12:36:44 L3qlvAZn
エレベから転向したコンバス弾きですが
ポジションは何ポジとか数字で言うよりも
「２弦のアス」とか「３弦のベー」とか
ドイツ音名で言うことが多いかな。

オケ内では「エー（Ａ）」はＥだし、「ビー（Ｂ）」はＨのことなので
（ドイツ音名で「Ｂ（ベー）はシ♭のこと」）
英名と独名を混同しないように注意して。

313:名無しの笛の踊り
08/01/31 17:14:52 pIiCJ3Nh
>>312
スマン、聞き方がシンプルじゃなかった。
要は上の方でハーフポジションみたいな音の取り方は有りなのかなと。まあ音程が良ければどう弾いてもいいんだろうけど。

314:名無しの笛の踊り
08/01/31 22:20:57 q7K49gI/
バイオリンチェロ紺バスみんな弾けるのだが
コントラバスは指の間が半音なので、（ⅠｰⅡ・ⅢｰⅣの2つの半音）そもそもハーフポジションという概念なし
ポジションの数もおおいので、フィフスとかいわれてもどこだかよくわからない

チェロは3つ半音が取れる。ハーフは開放弦の半音上を頻繁に使うときに使用するが
通常はⅠの拡大でとる。エロイカの冒頭はEs-GをⅠⅣでとるのだが、手の限界に近いけどポジションは動かさないことが多い
上のほうは半音ずポジション上げる

ヴァイオリンは指の拡大でとるのが普通。ハーフもあまりつかわない。
ハーフが一番必要なのはビオラだろう。E-Durなどはハーフを使わないと
できない場合が多い。１．５くらいまでは概念としてはある。親指の位置としてだけどね。
ただ、偶数ポジションというだけでもレイトにはむずかしいので、さらに
０．５まで親指の位置を安定して移動するのは至難のわざ。

315:名無しの笛の踊り
08/02/01 08:38:00 yqiw6GbK
バイオリンビオラは左腕の位置ポジションは何の目標もないので
ハーフや偶数ポジションにいいかげんにもっていくより
ファーストサードフィフスを安定してとり、指の加減で調節するほうが
レイとにはふさわしいフィンガリングだと思う。

316:名無しの笛の踊り
08/02/01 08:41:24 RxUAKFpC
>>314
コントラバスは指の拡大って概念は無いけど、
ハーフポジションはあるのでは。

317:名無しの笛の踊り
08/02/01 10:06:20 yqiw6GbK
名前はあるけど半音という意味ではない、ってこと
一番したがハーフだよ
人差し指がFBEsAs

318:名無しの笛の踊り
08/02/01 10:17:14 cSGB0LXE
コンバスも指の拡大はあります。

319:名無しの笛の踊り
08/02/01 12:00:14 lc+HtY+W
ハイポジに行けばね

320:名無しの笛の踊り
08/02/01 19:55:40 Grs8wbtJ
ベースではハイポジでなくても普通にエクステンションするよ。
例えばG線でGHDHという分散和音を速く弾く時とか。この場合HとDがエクステンション。

321:名無しの笛の踊り
08/02/01 21:06:50 HBXrzPCf
レス蟻が㌧。参考になったよ。ちなみに楽器はビオラです。
ついでに聞くけど、やっぱり常にポジションは意識していた方がいいよね？今、どのポジションで何調で弾いてるみたいに。

322:名無しの笛の踊り
08/02/01 22:36:54 3DuFhjxc
意識するってどういうことか分からない。
頭で意識してる訳じゃないと思うけど、分離して考えたことないよ。

323:名無しの笛の踊り
08/02/01 23:03:37 OlcglJ5V
ポジションを意識するとかしないとか、「それ自体」意識しないから・・・。
個人的には、何調で弾いてるかは譜読みの段階では意識はするけど、
一旦体が覚えてしまうとあとは意識しない。

324:名無しの笛の踊り
08/02/02 01:32:20 78Pzr73M
>>321
調というよりはスケールだな。あと和音。

ポジションは意識するけど、何ポジかっていうよりは
今の場所より短三度上に移動とかそういう取り方。

325:名無しの笛の踊り
08/02/02 08:20:49 4G6gMAIF
jazzのことよくわかんないんだけど、アフリカ系のでかい人は
チェロと同じ片手で３つ半音とるフィンガリングしてるよな
あれはメソッドとしてあるのかな

326:名無しの笛の踊り
08/02/02 09:51:07 8+KAl9PP

ベースに4フィンガーシステムってあるよ。

327:名無しの笛の踊り
08/02/02 15:48:47 zbOKeNVt
俺はモツの３９番のﾀｯﾀﾗﾀｯﾀﾗﾀｯﾀﾗﾀのところ親指ポジションで取ったことある。
もちろんメソッドには無いけど、この方がいいなと思った。

328:名無しの笛の踊り
08/02/02 20:02:32 bV6qtHjY
田園の終楽章でチェロのフィンガリングがわかりません。

329:名無しの笛の踊り
08/02/02 22:25:04 4WoX6ke8
>>328
どこのこと？
6番は難しいとこあったっけ？

330:名無しの笛の踊り
08/02/02 23:02:23 pJWaZ8dB
>>328
206小節？
ファーストポジションでがんばれ！

331:名無しの笛の踊り
08/02/03 00:03:34 KVXZWUSG
>327
普通、親指つかうよ。

332:名無しの笛の踊り
08/02/03 04:33:43 jeZM5xZW
>>329
F-dur/B-durって難しいです。　Fがヴォルフトーン近傍で
音程を揃えるのが難しい。　　Es-durになればなんとかなりますが。

>>330
URLﾘﾝｸ(www.dlib.indiana.edu)

206小節以降は問題ないです。　問題は158小節からの２小節間。
まあ、ごまかす人が多くて、パトリの私も轢死。
おなじベートーヴェンでもSym.8/Mov3 の Trioはなんとか根性で
さらいつけ、ホルンとクラリネットが流れていくための舗装はできたのに
この２小節はまともにコンサートで聞こえたためしがないのが癪の種。

333:名無しの笛の踊り
08/02/03 07:35:33 PNUIEVbb

421244 124222 | 144222 414242　　←指
14　　3　4　　　　　　 1　　　　　　　←ポジション

または

421244 124222 | 024222 414242　　←指
14　　3　4　　　　　1　　　　　　　　←ポジション

一小節目５拍目のFのときには
B(D線)とF(A線)を5度でまとめて押さえると
移弦だけで乗り切れる。

334:329
08/02/03 07:37:21 PNUIEVbb
ずれた・・・

421244 124222 | 144222 414242　　←指
14　　3　4　　　　　 1　　　　　　　←ポジション

やってみそ。慣れたら簡単。

335:名無しの笛の踊り
08/02/03 22:10:31 gFU6K7Bp
コントラバス弾きなんだが、大学オケ時代にトレーナーのレッスンにつけたのに、
周りがついてなかったことなどで適当にごまかしてつかなかったことを非常に後悔してる。

今25の社会人なんだが、今からレッスンつくことできるかな？

336:名無しの笛の踊り
08/02/04 10:56:16 NPJDaoZv
教えてくれる先生と、練習する時間とお金があれば
大丈夫でしょ。
なぜだめだと思うのか、それが分からんよ。

337:名無しの笛の踊り
08/02/04 22:19:42 7sfZq+9s
＞教えてくれる先生
今だとこれを探すのが大変かなと思って。

338:名無しの笛の踊り
08/02/06 07:21:17 S/8AD4wl
習うとなると先生との相性もあるし、お金の問題もあるし、ツテ無しだと、探すのがおっくうなんですよね。

339:名無しの笛の踊り
08/02/09 17:07:27 gMggYMvQ
コントラバスのレッスンって楽器もってかようんですか？
つらそう

340:名無しの笛の踊り
08/02/09 19:41:32 JIlN916d
>>339
楽器借りるか、楽器の保管場所に近いところでやるとおもう。
でもマイ楽器を持って、あちこちで弾くつもりならクルマの
免許は必須だとおもうぞ。

　私がチェロの師匠に付いたころ、こんなことがあった。
楽器屋を紹介してもらい、楽器を決めてもらった帰り、とある
カスタムカーを展示しているの店の前を通りかかった師匠が
「クルマは乗れたほうがいい」とポツリ。
今から考えると、師匠はクルマの免許持ってなかったんだ。

341:名無しの笛の踊り
08/02/09 20:52:17 p8nqO1OX
たまに電車でコンバス持ってる人見かけるね。
雨の日とかは大変そう。
俺はばよりんで良かったｗ

342:名無しの笛の踊り
08/02/10 10:19:01 3FTLwL/n
バイオリンでさえ、フルートがうらやましく思う。

343:名無しの笛の踊り
08/02/10 11:12:56 2G8FkC4U
コンバスをキャリーカートに乗せてる人もよく見るけど、
エンドピンのところに直接、タイヤのコロコロを取り付ける
仕様のパーツあるんだね。

で、自分はチェロなんだけど、
キャスター付きのハードケースは転がしてガタガタさせると楽器が
痛みそうで使いたくないなあ。
軽量アコードのケースは３０万持ってるけど後悔はしていない。

344:名無しの笛の踊り
08/02/10 11:29:40 CyhY8YOm
>>343
自分もチェロですが
アコードはメンテもしてくれて３０マンなのでしょうか？

345:名無しの笛の踊り
08/02/10 12:11:10 Z4mhcM46
大きさについては持ち運びやすさとなくしやすさのバランスもある

コンバス忘れたやつは聞いたことないけど
笛やラッパを電車に忘れた話はたまにある

346:名無しの笛の踊り
08/02/10 12:23:42 2G8FkC4U
>>344
Accordの2.8Kgスタンダード、Ｗｅｂで見たらすごく値上げしてるね。
自分が買ったときは定価３５万円のが１割引きくらいだった。

日本の輸入代理店が１社だけだから下倉みたいな量販店に行っても
楽器本体と抱き合わせでないとそんなに値引きできないはず。

ケースのメンテって？
前に使っていたケースだと、表面がはげてきたときはそのまま使ってた。
取っ手の革がボロボロになったときは、行きつけの楽器屋に革の
端切れをもらって自分で巻いた。
鍵がひとつ止まらなくなったときも騙しだましそのまま使ってた。

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