【愛と】シューベルト D5【悲しみ】

【愛と】シューベルト ..

2:ショーバー
07/09/16 05:38:23 mGG5oxPf
過去ｽﾚ

■□■□シューベルトはイイ！！イク～！！■□■□
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
シューベルトのディミヌエンドはアクセントだ！
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
シューベルトについて　Part3
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
シューベルトについて-2
URLﾘﾝｸ(mimizun.com:81)
シューベルトについて
URLﾘﾝｸ(mimizun.com:81)
シューベルトの魔王ってどうよ！
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
シューベルトのピアノ曲と室内楽のスレッド
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
シューベルト７番
URLﾘﾝｸ(mimizun.com:81)
シューベルト
URLﾘﾝｸ(mimizun.com:81)
【フランツ】ｼｭ━ζﾟ∀ﾟζ━ﾍﾞﾙﾄ♪【シューベルト】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【愛と】シューベルト D 1【悲しみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【愛と】シューベルト D 2【悲しみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【愛と】シューベルト D 3【悲しみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

3:ショーバー
07/09/16 05:39:20 mGG5oxPf
交響曲の番号についてはこちら
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

新しい曲の話題をだす時はなるべく『D番号』を付けるのを推奨します。
面倒くさいと思う人もいるでしょうが、ドイチュ氏の偉業に敬意を払い、このスレ位はD番号を使いましょう。
ドイチュ作品目録
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)

声楽曲のテクスト
URLﾘﾝｸ(www.recmusic.org)

4:ショーバー
07/09/16 05:43:06 mGG5oxPf
関連スレ

シューベルトの歌曲について語る
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
シューベルトのピアノ・ソナタ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
††シューベルト in 鍵盤楽器板††
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)

上記のスレに対し、このスレはシューベルトについて総合的に語るものですが、
専門的に特定のジャンルだけを集中して話したい方もいらっしゃるでしょうから、
上記の（特にクラ板内の）スレを否定するものではありません。

5:ショーバー
07/09/16 05:50:31 mGG5oxPf
それなりに書き込みがあったために油断していましたが、土曜夜の圧縮で前スレが半ばにしてdat落ちしてしまいました。
星の数ほどある２chのスレの中でも一番愛着があるスレですから、正直かなりショックです･･･

最近上記の歌曲とピアノ･ソナタの個別スレも立ち、微妙にまた過疎化の傾向がありますので、
「そろそろ潮時･･･」とも思いましたが、相談した自治スレで温かい励ましをいただき、もう1回頑張ってみようかと思いました。
個別スレとの関係、このスレの盛り上げ方、保守方法などは、またお仲間の皆さんと考えていければと思っていますので、
どうかよろしくお願いします。

ちなみにこのスレはラウンジのスレ立て依頼スレの方に立てていただきましたので、
皆さんラウンジの方角に感謝の挨拶をお願いしますw

6:ショーバー
07/09/16 05:55:37 mGG5oxPf
今回の圧縮の経緯ですが、自治スレを除いたところ、
どうも5分ほどの差で前スレが落ちることになってしまったようです。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:464番)

最近スレ乱立の傾向がありますし、圧縮の予想には敏感でいるように気をつけましょう。

7:名無しの笛の踊り
07/09/16 08:55:24 ro0XI3rZ
シューベルト知ってる奴いる？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

こっちはどうするの？

8:名無しの笛の踊り
07/09/16 09:21:28 UQ5vHpWc
ショーバー氏おつ

9:名無しの笛の踊り
07/09/16 10:12:02 /vVHUNLF
>>1
重複スレ立ててんじゃねよ、こら。
自分で削除依頼してこい。

10:ショーバー
07/09/16 12:49:08 ZIxWKlnM
>>7
正直今朝までそのスレの存在を知らなかったのですよw
見てみましたけど、それほど盛り上がってもいなかったので、
ほっといてもいいのかな～と。

とりあえず復活祝いにラザロでも聴きながらｶｷｺ

11:名無しの笛の踊り
07/09/16 13:02:22 ro0XI3rZ
>>10
良くねーよ。重複してる分だけ他のスレが落ちる。
まずは既存のスレを盛り上げる努力をしろ。こっちは後発なんだから放置。反省がないようなら潰します。

12:名無しの笛の踊り
07/09/16 13:17:19 mXPFDQSC
シューベルトはそういや最近聴いてなかったなー、と反省しつつ･･･

D5はハガルの嘆きか。初めてヤノヴィッツのCD聴いたとき
なんとも長くてビビたのが懐かしい。D323のケレスの嘆きとかもそうだけど。

13:ショーバー
07/09/16 13:22:38 ZIxWKlnM
>>12
そう言えば『ハガルの嘆き』まで来たんですね～
僕も最初に聴いたときは聖書の話を知らなくて
長いだけのよくわからん曲と思ってたもんです…

14:ショーバー
07/09/16 13:26:54 /vVHUNLF
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■■■■■■■ このスレは倉板・他スレ運営妨害の非常に悪質糞スレの為に ■■■■■■
■■■■■■■反感を買って終了しました。皆様のご愛顧有難う御座いました■■■■■■
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15:名無しの笛の踊り
07/09/16 13:45:23 UwqbnoD9
まだかけるよ(^^)

16:名無しの笛の踊り
07/09/16 14:23:22 ro0XI3rZ
34 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/09/16(日) 14:00:16 ID:hSGR2qdj
>>29
あそこは未だにスレ主風を吹かせる変人が居て、取り巻き以外のシューベルト･ファンから見放されてるんだよ。
だから、ピアノと歌曲スレは生き残ったけど、総合は糞スレ保守厨の的にされ落とされた。
その事を、まだ気付いてないらしく、本人は得意げに新スレ立てて喜んでるけどねｗ

17:名無しの笛の踊り
07/09/16 14:56:03 UwqbnoD9
あっち見たけど駄スレだね

18:名無しの笛の踊り
07/09/16 17:40:19 /vVHUNLF
ID:ro0XI3rZ

11 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 13:02:22 ID:ro0XI3rZ
>>10
良くねーよ。重複してる分だけ他のスレが落ちる。
まずは既存のスレを盛り上げる努力をしろ。こっちは後発なんだから放置。反省がないようなら潰します。

【ロベルト】シューマンのピアノ曲総合【クララ】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:2番)

2 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 17:00:33 ID:ro0XI3rZ
>>1
シューマンコ見て僕のフランクからドビュッシー
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

重複だ

【爆社・jpc・MDT】個人輸入Op5【Crotchet】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:3番)
3 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 15:29:35 ID:ro0XI3rZ
糞スレ立てるな、暇人が

19:名無しの笛の踊り
07/09/16 17:42:11 ro0XI3rZ
バレたか(藁

20:名無しの笛の踊り
07/09/16 17:45:11 ro0XI3rZ
ID:/vVHUNLF

ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:14番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:494番)

21:名無しの笛の踊り
07/09/16 17:46:27 /vVHUNLF
バレたか(藁

22:名無しの笛の踊り
07/09/16 19:39:26 flReO4/G
ハガルの嘆きは14歳の作品とは思えない…

23:ショーバー
07/09/16 21:54:08 mGG5oxPf
『ハガルの嘆き』D5はツムシュテークのモデルを知って自分で作曲したんだよね。
ツムシュテークの作品は聞いたこと無いが、こちらが最後短調で終わるのに対し、
シューベルトは「神よ、罪無き子の願いを拒まないでください」のところで変イ長調になって神への賛美を歌う。
悲劇的な詩の雰囲気と、神に祈りを受け入れられたハガルの幸せな死･･･
14歳であの詩を読んでこれだけの曲を書けるのが本当に凄い。

24:名無しの笛の踊り
07/09/17 03:56:08 0atSAeIe
ショーバーは最低だな

25:名無しの笛の踊り
07/09/17 08:31:06 XyF0paKS
総合スレ立っていたんだ。乙。

26:名無しの笛の踊り
07/09/17 22:29:29 8ICcpLqO
突然だけど、シューベルトってなぜ「協奏曲」を書かなかったんだろう?
コンチェルトは嫌いだった？　それともたまたま書く機会がなかったから?
仮にシューベルトがもう10年とか20年くらい生きたとしたら、
そのうち普通に協奏曲を書いていたのだろうか…???

27:名無しの笛の踊り
07/09/17 22:43:15 uwCHmfyX
すんげー大雑把な話だけど、彼の器楽は初期のうちはアマチュア用だから
名人が大勢の聴衆を唸らすための曲はあり得なかったし、シューベルト自身も
関心がなかったと思える。
後期の大作器楽（さすらい人幻想曲あたりからか？）は明らかにプロ向けで、
ボックレット、シュパンツィヒなどとの付き合いが続いていたら協奏曲を書いた
可能性は十分あるのでは。全く個人的推測だが。

28:ショーバー
07/09/17 23:09:29 znpJF3uh
>>26
非常に重要なテーマで、いろんな人がいろんな事を言ってますね～

まず当時協奏曲というジャンルは作曲家が自作自演でやるのが普通だったけれど、
シューベルトはモーツァルトやベートーヴェンと同じようなヴィルトォーゾではなく、
そういう機会が無かったのが大きな理由だと思います。
そもそもフォーグルが指摘したように、シューベルトの音楽には「はったり」が無かったのですが。

もう一つの理由としては、協奏曲を書くための効果的なソナタ形式が決して彼の得意分野ではなく、
それ以前に、オケと独奏楽器が対立しながら大げさに盛り上がっていく形式が
彼の音楽的好みに合わなかった事が考えられます。
ビーダーマイアー的、市民的感覚のシューベルトにとって、
そういたヒロイックな資質が自分に無かったことははっきり自覚していたでしょうし、

ある意味、ロマン派の時代以降市民社会が隆盛していくに連れて、
音楽史の中で協奏曲が目に見えて数が少なくなっていくのを予見していたとも言えます。
なのでもう十年くらい生きてても多分書かなかったかもw

29:名無しの笛の踊り
07/09/17 23:44:30 8ICcpLqO
>>27 >>28
二人ともありがとう。なるほどなあ、と思いつつもやっぱりよく分からないw
マーラーのオペラなんかも、書かなかった理由は一応もっともらしく説明はできるけど、
でも最終的にはよく分からんのよね。シューベルトの協奏曲もそう。
「ます」や「ハ長調幻想曲」の作曲家が書いたピアノ協奏曲とかヴァイオリン協奏曲
なんて想像するだけでわくわくするんだけど、やっぱり書かなかったんじゃないかな、
って気もするよね、確かに。　

30:ショーバー
07/09/19 06:20:21 4/Nc4qBN
ちょっとｱｹﾞとこうかな

31:ショーバー
07/09/20 14:30:37 S2K469dq
保守ついでにｶｷｺ

19:00-20:37 BartokRadio Europa hangversenytermeib?l
シューベルト: ミサ曲第2番ト長調 D.167
ハイドン: 交響曲第93番ニ長調 Hob.I-93
グノー: 聖チェチーリアのための荘厳ミサト長調
（ソプラノ）リューバ・オルゴナソヴァ [Luba Orgonasova]
（テノール）クリスティアン･エルスナー [Christian Elsner]
（バス）グスタフ・バラーチェク [Gustav Belacek]
（合唱）バイエルン放送合唱団 [Bavarian Radio Choir]
（管弦楽）バイエルン放送交響楽団 [Bavarian RSO]
（指揮）マリス・ヤンソンス [Mariss Jansons]
2007年3月31日ライヴ　Lucerne, Kultur- und Kongresszentrum
URLﾘﾝｸ(classicradio.hp.infoseek.co.jp)

ト長調ミサって、１番のヘ長調ミサは何だったんだっていうくらい穏やかで渋いよね～
ドイツ･ミサと同様、シューベルトのキリスト教観（荘厳さよりも柔和さ）が如実に出てると思う。

32:名無しの笛の踊り
07/09/20 14:34:04 X/Fs6n4t
仕切るのやめてくれ

33:名無しの笛の踊り
07/09/20 15:11:10 ZvX9sExA
お～、国内盤では久々の復活じゃ～
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

34:名無しの笛の踊り
07/09/20 17:13:51 9PeQnndv
>>31
保守じゃないだろ。早く削除依頼して来い。

35:名無しの笛の踊り
07/09/20 18:25:14 5dRa8Pey
＞33
ミューズの子も入ってて嬉しい～
２６歳のブンダーリヒの声、楽しみだー

36:名無しの笛の踊り
07/09/20 19:32:24 boZt7mi8
ラインスドルフのD950のテノール２のパートって誰が歌ってるの？グラインドル？こんな声だっけ？

37:ショーバー
07/09/20 22:08:18 jo3muJvf
>>33
昔よく聞いたな～。なぜかその録音２枚持ってるしw
『朝のセレナーデ』はその録音が一番好き。

>>36
手元の国内盤のライナーノートにはマンフレッド･シュミット（Manfred Schmidt）と書いてある。

38:名無しの笛の踊り
07/09/20 22:20:44 EmuhuXH5
このスレはＩＤの変えられるショーバーの自演で成り立ってますｗｗｗ

39:名無しの笛の踊り
07/09/20 22:27:28 ZvX9sExA
おかしな基地外が湧いてるな

>>37
俺も懐かしの一枚

40:名無しの笛の踊り
07/09/20 22:35:02 EmuhuXH5
>>39
本当の事を言ったらキチガイですか
このスレはＩＤの変えられるショーバーの自演と、その取り巻きのキチガイで成り立ってます

41:36
07/09/20 22:54:43 boZt7mi8
>>37
ｻﾝｸｽ
自分の輸入盤には何も書いてなかったので助かります

42:名無しの笛の踊り
07/09/20 23:34:07 4ijfSQ1T
自演してるとは思わないが、確かにこのコテは目障りだな。
都合の悪い指摘は無視してるし。このスレはこの仕切りコテと会話する為のスレなのか？
最早ここに書き込んでるのは、このコテとその取り巻きの一部のファンのみ。他の連中は愛想を尽かして歌曲スレとやアノソナタスレに行っちまったよ。
だからこそこんなに過疎ってて、前スレも保守してくれる人がいなかっただけど。

43:名無しの笛の踊り
07/09/20 23:42:07 X/Fs6n4t
>>5
>相談した自治スレで温かい励ましをいただき、
自治スレなんかにコテ付きで書き込みから、沸いて来るんだよｗｗｗｗｗ

44:名無しの笛の踊り
07/09/20 23:46:46 RSAMZ+cZ
>>38
ＩＤ変えられるのは、スレ荒らしのおまえだろ。
ボケカス荒らしめが！

45:名無しの笛の踊り
07/09/20 23:48:48 X/Fs6n4t
早速側近が沸いてきたな

46:名無しの笛の踊り
07/09/20 23:58:54 RSAMZ+cZ
側近ってなんだよ？
シューベルトスレの常連なら、ふつうにショーバーさんに敬意を持ってるだろ。

47:名無しの笛の踊り
07/09/20 23:59:30 ZvX9sExA
こういう自治厨もどきはうざいな～

10 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/09/20(木) 23:51:47 ID:X/Fs6n4t
>>9
ドピュッシー
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

立派なスレがあるじゃないか。
こっちこそ後発なんだから、自粛しろ

48:名無しの笛の踊り
07/09/21 00:00:19 X/Fs6n4t
ショーバーさんに敬意(笑)

49:名無しの笛の踊り
07/09/21 00:11:28 MRYaR2sM
>>47
なるほど、ID:X/Fs6n4tは自治厨のふりをして荒らしてるんだな。
めちゃ悪質だな。

50:名無しの笛の踊り
07/09/21 00:14:17 PDCztB9e
ID:X/Fs6n4tが自治厨であろうと荒らしであろうと、ショーバーの仕切りがうざい事に変わりはなかろう

51:名無しの笛の踊り
07/09/21 00:16:18 MRYaR2sM
>>50
ID:X/Fs6n4t再登場wwwww

52:名無しの笛の踊り
07/09/21 00:17:00 PDCztB9e
このスレだけでなく他のスレも潰さなあかんから、俺は中々忙しいんだよ。

53:名無しの笛の踊り
07/09/21 00:17:45 PDCztB9e
>>51
側近乙

54:ショーバー
07/09/21 00:29:07 PDCztB9e
僕の為に喧嘩するのはやめてください＞＜

55:名無しの笛の踊り
07/09/21 00:30:37 PDCztB9e
おちんち～ん侍参上♪

56:名無しの笛の踊り
07/09/21 00:33:05 MRYaR2sM
>>52
糞スレ立てて２ちゃんねる荒らすのがおまえたちの仕事か。
いくらもらってるか知らんが、犯罪だから、やめなさい。

>>54
出たな。ニセモノ。
IDを見られて恥ずかしくないのか？

57:名無しの笛の踊り
07/09/21 05:49:53 XFn0cvl6
なんでID:MRYaR2sMは余裕が無いの？ｗ
まさしく必死ですなｗｗｗ

58:名無しの笛の踊り
07/09/21 12:44:15 PDCztB9e
ヒント：ID:MRYaR2sM＝学級委員本人

59:名無しの笛の踊り
07/09/21 13:12:17 scnaHwWr
この流れ、シューベルトの音楽の雰囲気と全然合わないwww

60:名無しの笛の踊り
07/09/21 14:56:24 tMzgqZVW
>>33
うほっいいヴンダーリヒ

61:名無しの笛の踊り
07/09/22 19:22:30 guHoUv8h
これ、親父同士なら狂喜して買うんだけどな･･･
誰か聞いた人いる？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

62:名無しの笛の踊り
07/09/22 20:00:52 m0IUs2W0
廃盤になりそうだから注文してみたよ
吉と出るか凶と出るか

63:名無しの笛の踊り
07/09/22 21:34:35 guHoUv8h
>>62
おお、人柱乙w

結果報告お待ちしております。

64:名無しの笛の踊り
07/09/22 23:09:09 F85vKyob
>>61

何か　安倍晋三と福田康夫みたいな感じだなw

65:名無しの笛の踊り
07/09/23 08:25:24 wAUHM021
>>61
買ったよ。まだ1回通して聴いただけだが．．．
フローリアン・プライの声はチョット聴いたとこは親父さんによく似てる。
ただ、強声・弱声のコントロールがあんまりできてない気がする。
特に強声がちゃんと出てないので全体に平板な印象。録音の問題なのかもしれないけど。

66:名無しの笛の踊り
07/09/23 14:38:42 jt+MRGRD
俺は届くまでもうちょっとかかるな。
グルダの息子はどんな感じなんだろう･･･

67:名無しの笛の踊り
07/09/23 21:59:45 CthK3iaN
D136はさりげなく名曲

68:名無しの笛の踊り
07/09/24 02:07:13 Fa+IoxeD
>>67
久しぶりにサヴァリッシュのBOX出して聴いてみた。
クラリネットが可愛らしい。でも知らない歌詞で意味わかんねw

69:名無しの笛の踊り
07/09/24 10:05:49 i7dw9b+O
>>66

グルダの息子は、親よりもフツーに素直なピアニストって感じかな。
ナクソスのシューマン　ユーゲントアルバムも結構いいし。　意外と地味に活躍している。

70:名無しの笛の踊り
07/09/24 17:18:08 cfKFxc3C
そろそろ圧縮くるかな

>>69
ｱﾝｶﾞﾄ。さすがに親子揃って偏屈にはならないかw

71:名無しの笛の踊り
07/09/24 19:21:40 E7ScuRmo
しかし息子の方が素直な反面、味わいが薄いという・・・

72:名無しの笛の踊り
07/09/24 19:54:52 yhRcz4w6
ああいう父を持つとそうならざるを得ないのかもね

73:名無しの笛の踊り
07/09/24 22:01:13 0gUrMOZ2
まあ時代の違いも大きいかもね
父親の若い頃は大ざっぱにしか知らんけど

74:名無しの笛の踊り
07/09/25 00:18:14 yNQyeT+s
圧縮ktkr

75:名無しの笛の踊り
07/09/25 00:22:40 Ybzw6Q9C
こっちは重複・私物スレなんだから落ちてくれて構わなかったのにね。
まともな人は↓こっちに集結してる。なのでここにはもう書き込まないようお願い申し上げます。

シューベルト知ってる奴いる？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

76:名無しの笛の踊り
07/09/25 01:44:37 PRC8Ie4g
ようやく涼しくなってきて秋の夜長にシューベルト

77:名無しの笛の踊り
07/09/25 09:26:57 XFwj8zm4
D384の第2楽章でマターリ

78:名無しの笛の踊り
07/09/25 18:12:09 cnIo/8+D
フローリアンundリコの水車は
はじめとおわりに小川のせせらぎがイイ感じ

79:名無しの笛の踊り
07/09/25 18:20:37 bHXTExwe
そういうことを言われると欲しくなる。
ﾎﾟﾁっとな

80:名無しの笛の踊り
07/09/25 19:38:04 pmtw2oGi
ボストリッジと内田光子のCDはどうですか？

81:名無しの笛の踊り
07/09/25 21:16:33 ixhAXqVQ
2人とも逝っちゃってます>>80

URLﾘﾝｸ(www.nounaimaker.com)
天晴也

82:名無しの笛の踊り
07/09/25 22:07:11 bHXTExwe
>>80
お互い挑発しあってどうしようもない感じ
来年だかまたドレイクとのコンビで来るからプログラムが面白ければ聴きに行きたいがどうかな。

83:名無しの笛の踊り
07/09/26 10:17:15 i4zGUp1c
ボストリッジと相性がいいのはドレイクかジョンソンだと思う

84:名無しの笛の踊り
07/09/26 21:22:05 ZpXJpFd4
シューベルトのチェロソナタとオーボエソナタを聴いてみたかった。

85:名無しの笛の踊り
07/09/26 21:24:36 RNe6I0za
ようつべで超グロイ魔王があった････
リアル引いた

86:名無しの笛の踊り
07/09/26 21:57:46 CZEOPo9a
>>84
《アルぺジョーネ》のチェロ版とオーボエ版があるね。

87:名無しの笛の踊り
07/09/26 22:05:47 0JPBJURK
そういえばアルペジオーネ･ソナタのオーボエ版は聴いたこと無いや

88:名無しの笛の踊り
07/09/26 22:49:12 NxIbY1f6
水車小屋の中で曲をつけなかった詩がいくつかあるのは、ただ単に気分が乗らなかったからですか？

89:名無しの笛の踊り
07/09/26 23:11:20 0JPBJURK
>>88
エピローグやプロローグを読むとわかると思うけど、
あまりにもイロニーがききすぎていてシューベルトの心情に合わない、という観点が一つ。
あとDas Mühlenlebenのように歌曲集の流れを考えた上であまりに冗長すぎるものなどが省かれた。

「単に気分が乗らない」ということではなく、詩の選別についてはシューベルトはかなりしっかり考えをもっている。

90:名無しの笛の踊り
07/09/26 23:15:47 NxIbY1f6
>>89
レス、ありがとうございました。
なんとなく曲にしにくそう（メロディーに乗せにくい）ものはとりあえず
避けて作ったのとばかり思っていました。
ちゃんとした考えに基づいて省かれるものは省いているのですね。

91:名無しの笛の踊り
07/09/27 07:30:32 dDz/ccWr
シネ・ノミネ四重奏団の全集はファースト・チョイスとしてどうでしょうか？

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

92:名無しの笛の踊り
07/09/27 08:55:36 78o1DR3v
>>84
編曲でよければ、
オーボエ版はソナチネ第1番D.384と第2番D.385にクライン/シェッパード盤(BOSTON RECORDS)
チェロ版はソナチネ全3曲にウェスペルウィ/ジャコメッティ盤(CHANNEL CLASSICS)
同じくチェロ版のソナタ(デュオ)D.574にカガノフスキー/大島妙子盤(SPEX)
チェロ版の幻想曲D.934にゴロホフ/デミデンコ盤(BAYER)。

93:名無しの笛の踊り
07/09/27 19:45:17 DNWkwavI
弦楽五重奏曲とピアノ連弾のための幻想曲を聴いてみたいと思いつつまだ試聴しかしてない。。。

94:84
07/09/27 21:32:16 f6V/6iM/
>>92
即レス＆詳細ありがとうございます。
上から二つを注文しました。楽しみ

95:名無しの笛の踊り
07/09/28 05:06:53 1G8SF43k
IDを変えれるショーバーが、名無しに戻って、自演してるスレは、ここですか？

96:名無しの笛の踊り
07/09/28 08:23:00 Xk2cojzP
名無しに戻ったんなら戻ったで別に構わんだろう。
なにせショーバーが消えてからスレの流れが元に戻ったんだからなｗ
やはり皆あいつの仕切りにうんざりしていたと言う事だろう。

97:名無しの笛の踊り
07/09/28 08:35:18 SQ/tn3Zn
ガッテンガッテン

98:名無しの笛の踊り
07/09/28 17:15:26 MB127LB7
いまミュージックヴァードでオーケストラ伴奏の「冬の旅」をやってるが
うるさいな、オーケストラ

99:名無しの笛の踊り
07/09/30 11:02:41 NI6gaGQS
ベルリオーズが冬の旅を編曲していたらすごいことになりそう

100:名無しの笛の踊り
07/10/01 07:11:25 0ssQieop
佐藤卓史、シューベルト国際コンクール第一位だって
正直初めて聞いたコンクールだ…

101:名無しの笛の踊り
07/10/01 17:47:25 lfoDodNb
シューベルト国際コンクールってどっかで聞いたな･･･
ヘフリガーか誰かが関係してたような

102:名無しの笛の踊り
07/10/01 18:03:16 lfoDodNb
ググってみた。ヘフリガーのは記憶違いですた･･･orz

ドルトムントで20年くらい歴史のあるコンクールらしいけど、ピアノ部門しかない。
歴代受賞者にMichael EndresとかHideyo Haradaとかの名前がある。
URLﾘﾝｸ(www.schubert-competition.de)

103:名無しの笛の踊り
07/10/01 21:16:25 0ssQieop
原田英代もか！
佐藤くんサイトのやつ聴いてみたけど結構好きな音かも

104:名無しの笛の踊り
07/10/03 03:01:45 IlRU6rJ+
即興曲しか聴きません

105:名無しの笛の踊り
07/10/03 09:46:20 /3XHKdMh
ピアノ集でシフの2枚組（ジャケットにはそう書いてある）国内盤があって
LONDONユニバーサルミュージックPOCL4367というCD。内容が1枚組のような
記載があって紛らわしいのですが、持っている方いますか？
ヨーロッパ盤のD899/OP90、458139DoubleDeccaこれも2枚組なんですが
同じものなのか、購入するにも迷っています。
店頭で見かけないもので現物で判断できません。オンラインの評価の欄に
全く同じ文章が載っているのでもしかしたら同じ内容なのかと。

ピアノソナタではないのでこちらに書きました。

106:名無しの笛の踊り
07/10/03 12:33:24 Bg0ThsoM
HMV本日の特価はウィーン・コンツェルトハウスSQのシューベルトだね
欲しいけど国内盤は高くて躊躇してたからこの機会にポチろうかな･･･
シネ・ノミネSQの格安全集もけっこう売れてるようだし、いい傾向だ。
シューベルトの弦楽四重奏曲はもっと広く聞かれて欲しいよね

107:名無しの笛の踊り
07/10/03 15:47:14 xNgWxM3n
かつてこのスレでは「シフはやめとけ」というのが大多数の意見だったけど、いまはどうなのかなw

108:名無しの笛の踊り
07/10/03 17:28:32 9dK3xmHo
>>107
自己責任

109:ショーバー
07/10/05 14:41:32 13v4e+Y+
保守がてら、昔作った夜聴くようのCD-R。確か全部DGのF-D＆ムーア

1 Nähe des Geliebten D162
2 Seligkeit D433
3 Auf dem Wasser zu singen d774
4 Der König in Thule D367
5 Jägers Abendlied D368
6 Abendröte D690
7 Im Abendroth D799
8 Abendstern D806
9 Lied eines Schiffers an Dioskuren D360
10 An dem Mond D193
11 Sterne D684
12 Nacht und Träme D827
13 Nachtstück D762
14 An die Leier D737
15 Sei mir gegrüßet D741
16 Du bist die Ruh D776
17 Daß sie hier gewesen D775
18 Erster Verlust D226
19 Der Zwerg D771
20 Wehmut D772
21 Wonne der Wehmut D260
22 An die Musik D547

いまはmp3プレイヤーとかあるから、あまり考えずにｶﾞﾝｶﾞﾝ入れてしまうな。

110:名無しの笛の踊り
07/10/05 15:52:50 ceN3K/Ys
ボストリッジじゃなくて悩ましいが
多分また派手派手しいｗ白鳥かも

『白鳥の歌』コボウ（Ｔ）、ベザイディンオート（ｆｐ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

とかいって来月末まで待てないからアマゾンで注文したけど

111:名無しの笛の踊り
07/10/06 07:54:59 hl3hnW2B
ヤン・コボウってどこかで聞いた名前だと思ったら、思い出した。
バッハ・コレギウム・ジャパンのマタイ受難曲でエヴァンゲリストを歌ったのを聴いたことがあった。

112:名無しの笛の踊り
07/10/06 20:44:27 mNTPfTuk
弦四の１３番と１４番を聴いたことがないので興味があるのですが、
TAKACS　QのCDは聴いてみる価値ありでしょうか？

113:名無しの笛の踊り
07/10/07 01:25:02 kMHddXb/
シネノミネの弦四全集が安く売ってるけど、いいのか？

114:名無しの笛の踊り
07/10/07 11:28:06 xRTKkkjP
>>105
国内盤は番号が1つなら枚数も1なはず。
ちなみに値段は？
他の通販サイトで調べてみた？
俺はめんどくさいからそこまでしたくない。

>>109
失せろ。

115:名無しの笛の踊り
07/10/07 23:40:13 kL/79MeK
おれは親ショーバーだけど114みたいな人もいるのね。

116:ショーバー
07/10/08 00:16:41 pMt8gjQ4
まぁｺﾃﾊﾝ叩きは2chの華ですからね～

ところでようやくHyperionのリート･エディションのBoxを買ったんだけれど、
歌詞と英訳だけでG.ジョンソンのライナーノートは入ってないのか･･･orz
（よく調べずにそっちを期待して買ったのでちょっとショックだったw）

そういえば解説だけ本にする予定があるとか前スレで読んだ記憶があるけれど、
軽～く調べたところまだ出てなさそうですね。

117:名無しの笛の踊り
07/10/08 04:02:57 HpSS2tYJ
>>115
>>7と>>10嫁
重複スレ乱立を非難しておきながらショーバーがやったことは何だ

118:名無しの笛の踊り
07/10/08 05:54:43 lmkhSXGP
>>116
失せろ。

119:名無しの笛の踊り
07/10/08 10:39:52 +sa+NxEB
重複スレの遺恨か。
ばかばかしい。

シューベルトの歌曲で恨みを歌ったものってありましたっけ？

120:名無しの笛の踊り
07/10/08 10:57:09 w/DUn5Hn
>>116
Hyperionのヤツ、肝心の演奏はどうだった？
買おうかどうかずっと迷ってるんで。

121:ショーバー
07/10/08 12:01:57 3HDmXuvf
>>120
忙しくてまだあんまり聴けてないけど、全般的にはまあまあ悪くないレベル。
F-Dの全集と違って女声用の曲も入ってるし、
いろいろなスタイルで聴けるから結構楽しめそう。
これで三万円なら十二分に元はとれるかと。

Naxosのリート・エディションはどんどん廃盤になってますね。
こっちはBoxはでないよな…

122:名無しの笛の踊り
07/10/08 13:10:42 Buq76BL6
>>105
POCL4367は2枚組ですよ
URLﾘﾝｸ(www.murauchi.com)

458139DoubleDeccaとは同音源・同収録曲です
URLﾘﾝｸ(catalogue.deccaclassics.com)

123:名無しの笛の踊り
07/10/08 15:35:34 HpSS2tYJ
以上ショーバーの自演でした

124:名無しの笛の踊り
07/10/08 16:50:02 lmkhSXGP
ショーバーは、ＩＤを変えられるからな。
糞コテは、死ね。

125:名無しの笛の踊り
07/10/09 00:54:31 QGtoPV/c
>>121
レスｻﾝｸｽ。
とりあえず給料出たら買ってみる。

126:名無しの笛の踊り
07/10/09 08:21:02 slC1sLTx
ショーバー、自演は止めろ

127:名無しの笛の踊り
07/10/09 15:22:50 yx1AFUy7
>121
NAXOSだからいつでも買える～って思ってたけど廃盤？
とりあえずＨＭＶで買える男声のやつ７枚ポチってきました
HyperionのBoxうらやま・・・

コボウの白鳥は装飾音？なくて意外と落ち着いてて良かったです
て、水車と冬の旅ほど聴き比べてないですが

128:ショーバー
07/10/09 15:53:16 m4wlPruc
>>127
Naxosスレ行ってみたら、Naxosの日本代理店変更の影響がいろいろでてるようです。
で、ひょっとしてと思ってNazosの本サイト行ったところ、海外直輸入なら手に入るような･･･
URLﾘﾝｸ(www.naxos.com)

って、いま金無いな･･･

129:名無しの笛の踊り
07/10/09 22:18:57 aDBjlHsQ
質問します。
シューベルトは協奏曲は何も書いてないですか？
断片とか小曲とかもないんですか？

130:名無しの笛の踊り
07/10/09 22:21:54 rRpktBVi
>>129
>>26-29

131:ショーバー
07/10/10 00:45:46 NLMf4DjL
>>129
協奏曲の定義が微妙に問題になりますがw、「協奏曲風の」作品はありますよ。
有名どころではヴァイオリンのためのロンドロ短調D895。
小さな弦楽とヴァイオリン･ソロのための作品で、いまは大抵弦楽四重奏とヴァイオリン･ソロで演奏されてます。

他に管弦楽とヴァイオリンのための作品で、
ロンドイ長調D438、ポロネーズ変ロ長調D580、
あとヴァイオリンと管弦楽のための小協奏曲ニ長調『コンチェルト･シュトゥック』D345というのがあります。

どれも兄のフェルディナンドのために書かれたと思われ、
シューベルトのイタリア趣味がよくでた作品ですので、逆にいえばあまりシューベルトっぽくないかもw

132:ショーバー
07/10/10 01:17:06 NLMf4DjL
久しぶりにHMVのサイトで検索したらメスト指揮『フィエラブラス』のDVDが。
さすがに日本語字幕欲しいけど国内盤でｓるのかな･･･。
頑張って言語字幕で見るべきか･･･ 12Pのブックレットというのも気になる。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

133:ショーバー
07/10/10 01:23:00 NLMf4DjL
ボストリッジの例の『冬の旅』のDVDがよ～～～うやく日本でも発売されるようです。
なんか今更って感じもしますが。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

それよりもこっちの方が面白そう。
F-Dのドキュメンタリー、『秋の旅』～シューベルト・リサイタル
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

134:ショーバー
07/10/10 01:46:07 NLMf4DjL
>>128に自己レス。
先日は廃盤使いだったのに、いま見返してみたら普通に買えるようになってました。お騒がせしましたw
やっぱり代理店変更の影響かな～。まぁ一安心。
ちなみにこのエディションの最新盤は「ロマン派の詩人による歌曲集第1集」で
僕の大好きなF. フォン･シュレーゲルとF.リュッケルトという魅力的な組み合わせ。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

135:名無しの笛の踊り
07/10/10 10:10:23 HCvuZ1gi
ここからショーバーがＩＤを変えて自演します
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

136:名無しの笛の踊り
07/10/10 12:15:30 GBrVNKTQ
>ショーバー
シューベルトのCD欲しいんだが、
出来るだけ安い奴(1500円以下、安ければ安い程良い)で、Best版みたいなの教えてくれ。
どっちかと言うと、ピアノよりも歌物の方が好き。演奏家も出きれば男が良い。

137:ショーバー
07/10/10 13:16:32 ZexsHnzu
>>136
とりあえず三大歌曲集以外で安くていい演奏だとF-Dになるかと･･･
HMVでざっと調べてみたところ、こんな感じですかね。

昔愛聴していたCD（EMI）。Das ist Schubert!という感じのアルバムです。ちょ～っとだけ音質が悪い。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

同じくEMI。上のよりはマニアックな選曲かな。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

DG。これもベスト版っぽい選曲。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

入手困難らしいリヒテルとの録音。僕も持ってませんw
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

あとボストリッジ＆ドレイクのも安いのが出てたような記憶が･･･

138:名無しの笛の踊り
07/10/10 14:16:48 S/eSCSrS
＞134
リュッケルト好きだから買おうと思ったら、ソプラノかー残念
話違うけどアイゼンロールってNaxosのでほとんど伴奏しててスゴイ～
ボストリッジの冬の旅、昔見た時監督？みたいなひとと
ドレイクが険悪になって、ボストリッジが間に入ってビミョーにしてたのが
面白かった。英語字幕だったんで話半分だから今回やっぱ買おっかな…

あとさらに関係ないが、シャルケの控えＧＫがショーバーって名ｗ

139:名無しの笛の踊り
07/10/10 17:56:49 GBrVNKTQ
>>137㌧

140:名無しの笛の踊り
07/10/11 12:20:06 JRLM7afR
Naxosは元の詩とシューベルトの差し替えが比べられるようになっていて便利。

141:ショーバー
07/10/11 14:42:10 cJz4E7Ga
>>140を読んで、そういえばサイトの詩をDLしてなかったと思い行ってみたらこんなの見つけました。
URLﾘﾝｸ(www.naxos.com)

91年だからエッシェンバッハとの奴のちょっと前。
どうせならもっと若い時のが出ると良いんだけど･･･

ところでNaxosの20枚目の詩がDLできないのだがw

142:名無しの笛の踊り
07/10/11 19:40:27 ww2mBlC+
DFDのドキュメントの曲目わかりますか？

143:ショーバー
07/10/12 07:45:16 alvrFBvH
>>142
とりあえずググってみたら一番上にこんなものが。
URLﾘﾝｸ(wmg.jp)

思ったよりリサイタルの分が長い。H.ヘルとだから80年代かな。

144:ショーバー
07/10/12 07:50:58 alvrFBvH
ついでにこんなのも見つけました。
79年のF-D＆ブレンデルの『冬の旅』のDVD。by TDK
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)

白黒でも良いから70年くらいの絶頂期の映像を･･･

145:名無しの笛の踊り
07/10/12 08:32:07 R9Hil3xE
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

まだまだ、ショーバーＩＤ変えの、自演が続きます

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

146:ショーバー
07/10/13 02:38:14 sJHgo1I9
てか、鳥付けてないのに自演も糞もあるか？ｗ
こうなったら全員ショーバーで書き込もうぜ

147:名無しの笛の踊り
07/10/13 08:08:47 aEvibdnp
黙れクズ

148:偽ショーバー
07/10/13 11:34:21 nbBdzk13
なるほど、そういう手もあるな>>146

149:名無しの笛の踊り
07/10/13 12:35:03 Us960XmW
ピアーズ／ブリテンのはどうですかね？

150:ショーバー
07/10/13 15:39:53 iX3DJj6v
>>149
昔聴いたけれど、ピアーズの声、発音はかなり癖があるので、あんまりお薦めはできませんね～
バッハのｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｽﾄで聴いたことがあって支障なさそうならコレクションの一つとして良いかも･･･

151:名無しの笛の踊り
07/10/13 18:46:12 YxOrDK7U
↑本物？

152:名無しの笛の踊り
07/10/13 19:28:29 GmlDmOSQ
>>150
ブリテン作品のピアーズはかなり好きなんだが、
シューベルトだとかなり違和感ありそうだな。

153:名無しの笛の踊り
07/10/13 19:37:25 dagHsg9A
>>149
ピアーズのリートはどうも生理的に苦手だ（エヴァンゲリストも）

ブリテンのピアノは素晴らしいと思う。
ロストロとのアルペッジョーネもあれはブリテンのピアノを聴くべき録音

154:ショーーバーー
07/10/13 20:23:53 qAnhehPN
ブリテンがピアーズを持ち上げたのは、
１．他にめぼしいテノールがいなかった
２．恋人だったから
と理解している。
オレにとっては声そのものがホラー。
姿もフランケンシュタインみたいで、ホラー。

155:ショーバー
07/10/15 19:06:35 HgwGimXI
Hyperionの歌曲全集をゆっくりと聴いてますが、1815年～16年の充実振りは改めて凄いの一言。

最近はマイアホーファーの『リアーネ』D298がお気に入り。F-Dの全集にも入っていて、
単純な有節歌曲だけれど、伴奏、歌の旋律とも非常に美しく、
メロディーの最後がちょっと跳ねるﾄｺが可愛らしく耳に残ります。

156:名無しの笛の踊り
07/10/15 19:12:02 5/qeFKE4
良くジャズメンがモーツァルトやバッハの曲取り上げてるけど、
ジャズメンがやってるシューベルトの曲知らない？

157:名無しの笛の踊り
07/10/15 19:16:06 ujei08zq
>>155
実はほとんど持ってないんだけど、Graham Johnsonの伴奏がかなりいいと
思っている。地味だけどね。ボストリッジの「水車屋」、ゲルネの「冬の旅」。
後者は、ブレンデル伴奏盤もいいけど、Hyperion盤も初々しくていいです。

158:名無しの笛の踊り
07/10/15 19:25:00 +r6AJ93E
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

まだまだ、ショーバーＩＤ変えの、自演が続きます

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

159:名無しの笛の踊り
07/10/15 19:29:22 VdI6iBHG
↑自演氏ね

160:名無しの笛の踊り
07/10/17 14:07:28 HdnLGbO/
ほしゅ

161:名無しの笛の踊り
07/10/18 13:13:27 HkPpK8pu
シューベルトの交響曲4番と魔弾の射手の序曲えらい似てるな

162:名無しの笛の踊り
07/10/18 22:15:57 dUyYjBBj
１楽章の主部かな？
器楽曲のレスが無視されませんように。

163:名無しの笛の踊り
07/10/18 22:21:25 sxg+kKy0
魔弾の射手の音源を探したけど手元になかったw

164:名無しの笛の踊り
07/10/19 01:44:45 JGEzCpOH
>>163
貸してやるから好きなの選べ

・カイルベルト盤
・サヴァリッシュ盤
・クライバー盤
・クーベリック盤
・フルヴェン盤
・アーノンクール盤

165:名無しの笛の踊り
07/10/19 10:29:54 ubG5yO6s
>164
ちょｗｗメ欄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

166:名無しの笛の踊り
07/10/20 10:37:40 oMTN6/1O
>>164
クライバー貸してくれ

167:名無しの笛の踊り
07/10/20 14:32:04 E3362w7R
>>164
サヴァリッシュ貸してくれ

168:名無しの笛の踊り
07/10/20 15:08:13 hYtvzwou
八重奏曲って、良いですか？

169:名無しの笛の踊り
07/10/20 17:46:09 +6AgN5Ou
>>168
この曲を知らない人は幸せです。
なぜって、こんな素晴らしい曲を初めて聴くチャンスが
あなたにあるのですから・・・・・・

170:名無しの笛の踊り
07/10/20 17:55:11 JxcVTvMt
ぷっ

171:名無しの笛の踊り
07/10/20 19:12:27 66yGiPt4
ショーバーの毒気に

172:名無しの笛の踊り
07/10/20 19:16:29 mZg7bFL4
>>161
ついでにメンデルスゾーンの交響曲第1番とも似ている。

173:名無しの笛の踊り
07/10/20 19:19:36 hYtvzwou
>>169
レス、ありがとうございます。
そんなに素晴らしいんだったら、聴いてみようと思います。
楽しみです。

それから、「死と乙女」というタイトルが嫌いで、弦四の「死と乙女」も
まだ聴いたことがないのですが、やはりこれは名曲なのでしょうか？

174:名無しの笛の踊り
07/10/20 19:22:12 JxcVTvMt
>>173
この曲を知らない人は幸せです。
なぜって、こんな素晴らしい曲を初めて聴くチャンスが
あなたにあるのですから・・・・・・

175:名無しの笛の踊り
07/10/20 21:30:42 hYtvzwou
>>174
興味はあるんですが、最近出たのっていうとこんなジャケットだったりして。。。
つい、敬遠してしまいます。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

176:名無しの笛の踊り
07/10/20 23:36:24 +Z6SU1lO
ざーとらしいな
有名曲なんだから、いくらでも違うのがあるだろ？

177:名無しの笛の踊り
07/10/20 23:44:33 aDYMzBRd
Takacs SQの「死と乙女」があるんだ。いいSQだよね。聴いてみたい。
この曲、オレはHenschelSQがけっこう好き。

178:名無しの笛の踊り
07/10/22 16:54:57 tzrGVMsO
オシアン歌曲を勉強しようと思ったけど、岩波のが絶版で
Amazonで３千円出して中古で買うか、英語で読むか悩み中･･･

179:名無しの笛の踊り
07/10/25 11:17:50 Ke1wh8L1
来年3/21(金)紀尾井ホールのウィーン室内合奏団Ｂプロで
八重奏曲をやるそうです。
（因みに他はモーツァルト：ディヴェルティメント　ニ長調 K.136　と
　モーツァルト：クラリネット五重奏曲　イ長調「シュタトラー」 K.581）

話違うけど、Naxosのマイヤーホーファー詩の歌曲集vol.1が在庫切れｏｒｚ
こういうのって待ってればそのうち入荷するだろうか・・

180:名無しの笛の踊り
07/10/25 11:39:56 IOv2g80C
Naxosの、4巻マイアホーファーVol.１も在庫切れなの？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

HMVだと3巻と7巻が在庫切れになってる。
海外では在庫あるようなので、待つか個人輸入なら普通に手に入るかも･･･

181:名無しの笛の踊り
07/10/25 12:12:50 Ke1wh8L1
そう、それ表示ないけどメーカー在庫切れで入荷遅れとＨＭＶから
メール来まして。ＨＭＶは表示なくても取り寄せのはないのもあるみたいで。。
まあのんびり待つことにします（・。・）

ところで来月13日前後？に出るElwesの水車小屋って再発ですかね？

182:名無しの笛の踊り
07/10/25 12:28:49 IOv2g80C
なるほど。まぁ俺も自分も持ってないのあるから注文しといて気長に待つかw

Elwesのはわかんないけど、伴奏が渡邊順生なら再販じゃない？

183:名無しの笛の踊り
07/10/25 14:47:36 Ke1wh8L1
＞伴奏が渡邊順生

あ、じゃあ違うかな。違うひとだった＞Slowik
って渡邊伴奏盤持ってるのに気づかなかったｏｒｚ
とりあえず予約しときます。。

184:名無しの笛の踊り
07/10/26 22:01:50 ucarsHi5
『音楽現代』の今月号にゲルネのインタビュー記事があって、三大歌曲集について語ってる。
特にミュラーの詩を高く評価してるのと、
シューベルトの作品には楽しさや明るさはめったに登場しないけれど、
それでもシューベルトは人生を決して諦めることが無く、逆に陰鬱さが彼の驚くべき創造性に繋がっている･･･
という話が興味深い。
（最近鍵盤楽器板のスレが後者の話題で盛り上がってたので）

今回は聴きに行かなかったんだけど、ゲルネ、髭生やしたんだね。あんまり似合ってない気がするけどw
あとちょっと痩せたか。

あと来年２月くらいにゲルハーエル＆フーバーが王子ホールで３大歌曲集リサイタルやる模様。
とりあえずこのプログラム組んどけばおｋという風潮はどうなのかと。

185:名無しの笛の踊り
07/10/27 20:09:38 Lqfmj6HN
劇音楽「魔法の竪琴」D.644の序曲(ロザムンデの序曲として有名)って、イタリア風序曲ニ長調D.590の前半部分をかなり転用していますね。
シューベルトはこのように、自作曲の転用をするようなケースは結構多いんでしょうか？

186:名無しの笛の踊り
07/10/29 13:23:36 VAFU0ln8
「結構多い」というのが、どのくらいの事なのかわかんないけど、
旋律を他の作品から持ってくるのはまぁまぁあるんじゃないの。ロザムンデ第三幕の間奏曲とか。
でも転用ではないな･･･

特にオペラの場合は時間制限があるから、いろんな事情で他の作品を持ち出して作曲することは無くは無かっただろう。

187:名無しの笛の踊り
07/10/30 23:04:03 WUTx79Tl
ヴァントの交響曲、北ドイツ、ベルリン、ミュンヘンどれがよい？

188:名無しの笛の踊り
07/10/31 01:49:03 geWf3/Yv
全部糞

189:名無しの笛の踊り
07/10/31 10:11:47 dEeMwa1Z
ベルリン・ドイツ交響楽団＞北ドイツ放送交響楽団＞＞＞その他大勢
というのが定説らしいが、ベルリン･ドイツは俺も持ってない

190:名無しの笛の踊り
07/10/31 19:47:28 fYMF4h/T
>>187
ケルンがいいよ。ヴァント臭がプンプンしてる。

191:名無しの笛の踊り
07/11/01 12:06:35 NBMIZPdh
F-DのDVD、「秋の旅＆シューベルト･リサイタル」が届いた。
前半のインタビューはいろいろ語ってるけれど、なぜかシューベルトに対しての直接的言及は無し。
リサイタルは９１年のもので、エッシェンバッハとの『水車小屋』のDVDと同様、
頑張っているし上手いんだけれど、冷静に観るとちょっと･･･という感じ。

全部で３時間くらいあるからF-Dファンには良いが、シューベルト･ファンにはあえてお薦めはできないかな。

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