【人手不足】ヴィオラ総合スレ２【たまにメロ】

【人手不足】ヴィオラ総合スレ２【たまにメロ】 at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
07/09/11 00:56:22 JwJWHCuR
曲でも作曲家でも演奏家でも、話題は何でもＯＫです。

[前スレ]
ヴィオラ総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

[過去スレ]（クラ板）
▼▲ビオラ好き集合▲▼
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

びよらを始めて１年経つのにビブラートが出来ません＃クラ板最長寿記録スレ (939でD落？)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
ヴィオラの名曲について語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【作曲家の楽器】びよら【Ｃ絃の魅力】 (117でD落？)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

2:名無しの笛の踊り
07/09/11 01:03:56 JwJWHCuR
[関連スレ]（楽器板）
ヴィオラ ← 楽器板現行スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50

ヴィオラ！ (1000 まで行った気がするんだが)
URLﾘﾝｸ(namahage.dip.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ヴィヨラ！2pult (31でD落)
URLﾘﾝｸ(namahage.dip.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ヴィオラ　２（4でD落？）
URLﾘﾝｸ(namahage.dip.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)

三味線ORバイオリン( ビオラ ) (現在 URL 不明)
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
ビオラってどう? (現在 URL 不明)
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
ビオラって､人気ないのかね? (現在 URL 不明)
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
ヴィオラパ-トのホ-ムペ-ジ (現在 URL 不明)
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
バイオリンとビオラの違い (現在 URL 不明)
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
ヴィオラの「ハ音記号」が､うざい｡ (現在 URL 不明)
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
ヴィオラ奏者の皆さんへ (225でD落？)
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
ヴィオラしてる奴、集え（4でD落？）
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)

3:名無しの笛の踊り
07/09/11 01:05:54 Bq4yyHWJ
3get

4:名無しの笛の踊り
07/09/11 01:09:51 Rn7TPMVM
あごを持ち上げる為の人差し指の行き場が無いので、
ここに書いておいても良いですか？

5:名無しの笛の踊り
07/09/11 01:33:41 N8o8t7gO
もうあっち終わったのか。

6:名無しの笛の踊り
07/09/11 01:41:41 JPFrB1cv
６ポジ

7:名無しの笛の踊り
07/09/11 01:58:25 ZjbPczKZ
　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i　　　　　　　　　　
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)　そんなバナナ　　　７
　　　　　　|（ﾉi　　|）　　　　　　　　　　
　　　　　　|　 i　　i　　　　　　　　
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ　　　　　　　
　　　　　　　 U" U　　　　　　　　　　

8:名無しの笛の踊り
07/09/11 02:13:30 v407hWBU
お勧めのｳﾞｨｵﾗソナタおしえてよ
ｼｮｽﾀｺのを最近よく聞く

9:名無しの笛の踊り
07/09/11 02:41:55 VJ9e/vsa
前スレは色々とためになったよ。youtubeも自分で探さず見られた。
いいスレだ。

10:名無しの笛の踊り
07/09/11 02:49:43 12G6ym1x
前スレ最後はヴィオリスト書き連ねて１０００いったんだ。

凄いような、荒らしのような。

11:名無しの笛の踊り
07/09/11 03:36:01 VJ9e/vsa
セントリー・ガッセン

12:名無しの笛の踊り
07/09/11 08:30:32 mGtE7ncV
>>8
カップリングではいってたショスタコチェロソナタの編曲版よかったな
メロディーがきれいでないと、弾いても聞いてもつまんないよ
フランクのバイオリンソナタ編曲版もたのしいよね。

13:名無しの笛の踊り
07/09/11 08:54:44 bBtfB4/T
グリンカも書いていたよね。
どこかで楽譜見かけたことがある。

14:名無しの笛の踊り
07/09/11 09:12:24 k6r8qAVh
>>10
最後にシュトレーレの名前が出たのが嬉しい。
ひそかにファン。

15:名無しの笛の踊り
07/09/11 09:15:43 hlNJ39Z3
２スレ目　おめ

16:名無しの笛の踊り
07/09/11 12:44:33 TH8i1I/y
J.C.バッハのヴィオラ協奏曲のCDが欲しいが見つからない(´・ω・｀)

17:名無しの笛の踊り
07/09/11 14:18:58 M19F8GNp
[bach viola concerto]といれて尼存で検索したら４ばんめにでてきたよ。
ホフマイスターや照れ万も入ってお得！

グリンカはバシュメットが録音していたな。

18:名無しの笛の踊り
07/09/11 15:55:15 JwJWHCuR
>>16-17
その CD 持ってるけど、バッハも保父マイスターもテレマンも名演。ヒンデミットは良くわからん。

URLﾘﾝｸ(www.hartmut-rohde.de)

19:名無しの笛の踊り
07/09/13 06:39:32 EHH7/5pf
前スレではヴィオラ関係では珍しく、やんごとなきあのお方のAAが一枚も貼っていなかったね。
あのAA自体が飽きられてるせいもあるんだろうけど。
1000埋めのヴィオリストのなかにも入ってなかった。

20:名無しの笛の踊り
07/09/13 11:45:39 jMbJV1xI
AAって何ですか？（初心者より）

21:名無しの笛の踊り
07/09/13 13:22:56 BUc2JQIb
ララ

22:名無しの笛の踊り
07/09/13 21:42:47 SMg3z/lo
皇○○さまがこのスレに興味を(ry

23:名無しの笛の踊り
07/09/14 00:23:02 XctzVKPm
あのAA は誰かが貼るもんじゃない。自然と現れるんだよ。

24:名無しの笛の踊り
07/09/14 01:41:24 /VFtkFuD
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。

25:名無しの笛の踊り
07/09/14 04:04:38 MB5lRoXX

　　　　 ,,. --ﾍ.ヾ､ｒ､　＼
　　　／ : : : : : ＼＼§§|:| ヽ
　　/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ､ヾ＝'　ﾉ
　　! : : : : : : ） ⌒　　 ⌒ヾ:て,
　　| : : : : :(,　　＿）　 __ ）!:_ﾉ
　　ヽ :（aイ　 ´ﾟ　 i | . ﾟ｀〈
　　　＼:_|　　" . ノ､_)､ﾞ.ﾉ
　　　 (_ｿ人　　ｌｰ=‐;! ﾉ
　　　　　　 /＼ヽ＿_,ﾉ
　/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
..｛　　|　　＼ﾉ §i ﾉ
　| ＼| 　　 o）　 .| |

あたくしも。

26:名無しの笛の踊り
07/09/14 04:35:51 /+94T0JB
URLﾘﾝｸ(www.jnpc.or.jp)

古楽やってたなんて知らなんだ。
ニュース画像とかで見るときは大抵どこかのオケで
モダン弾いてるような。

27:名無しの笛の踊り
07/09/14 10:43:49 O3C600n7
弦はコルダか？

28:名無しの笛の踊り
07/09/15 00:38:27 D/RnKePU
最近出回り始めたみたいだけど、こんなのもあるみたい。
URLﾘﾝｸ(coastaltrading.biz)

ヴィオラのバロックボウ
URLﾘﾝｸ(coastaltrading.biz)

29:名無しの笛の踊り
07/09/15 12:29:13 +94AiFkV
>>28
以前に、ベルリンフィルの野外コンサートのＮＨＫＴＶ深夜放送で
アッパーバウツをシェイプしたビオラを使っている人をみたぞ。
ハイポジを弾き易くということだと思うが、
５ポジまでの自分には無縁だなあ。

30:名無しの笛の踊り
07/09/15 13:25:18 kK3tcdvT
曲によっちゃ１３ポジとかあるしね。

31:名無しの笛の踊り
07/09/15 22:58:34 h8NQFCgk
5ポジ以上は「今何ポジか」なんて把握する行為はあまり意味ない気が...ダメ？

32:名無しの笛の踊り
07/09/16 00:18:49 mfrjTwfv
13ポジって。。。タコ５の Es より上の G を1で取るのか。
4オクターブスケールだな。

>>31
7ポジぐらいまではなんとか把握したほうがいいんじゃないか。
マーラー1番のハイポジをバクチで取れるほど度胸ないし。

33:名無しの笛の踊り
07/09/16 00:38:33 jbE/Y3mQ
１と３以外は曲に応じて丸覚えの俺が通りますよ。

34:名無しの笛の踊り
07/09/16 10:08:47 Ogp8cBGp
ここで例のびよら冗句。

35:名無しの笛の踊り
07/09/16 13:42:10 gg1+HJPA
誰の編曲だか忘れたけど、弦カルでパッヘルベルのカノンやったとき、えらくつかれた。
弦楽合奏みたいに、Vnが３声に分けられれば良いんだけど、VaまるのまんまVnと同じだったもんなぁ．．．
Vnとあきらかに音質違うから目立つし．．．

36:名無しの笛の踊り
07/09/16 21:31:12 U7/KMOhL
>>35
πヤールみたいなピッツがいいな。

37:名無しの笛の踊り
07/09/17 06:06:32 ws04Gkbz
>35
SQ版でのカノンの楽譜を何種類か見たことあるけど
Vn.3をそのままVaに弾かせてる楽譜が多かった気がする

38:名無しの笛の踊り
07/09/17 15:38:15 lRAu5sZm
ってゆーか２小節づつずらして弾いてるだけじゃないの？

最後だけつじつま合わせて。

39:名無しの笛の踊り
07/09/18 09:59:56 qUgPkPkK
>>38
その２小節ずらしで同じ旋律を弾くことに落とし穴がある。
Vaのみが妙に溶け合わないで浮いてしまう。

40:名無しの笛の踊り
07/09/18 10:38:35 GcT5BK57
発音はっきりで、後はスーっと弾くんだよ、アメンボみたいに。
速めの薄いビブラートかけてな。

マイスターEからみたいにネチッ濃く弾くから浮くんだろｗ

41:名無しの笛の踊り
07/09/18 13:58:47 rl2v8zWu
あのまま弾くと、Vaだけ音質が違うから
なんか高く苦しく聞こえる感じがする
旋律が３番目だし、適宜オクターブ下げて演奏させた方がいいと思う

42:名無しの笛の踊り
07/09/18 15:02:20 dwVYZP1q
>>41
やってみたけどなんか不自然だったよ。おれの腕も悪いが。ばよりん弾くぐらいの圧で弾いたらなんとか。てゆうか、ばよりんに持ち替えるのがベスト。

43:名無しの笛の踊り
07/09/18 15:48:59 HWT2cMHn
↑そうだよな。あの曲のビオラはアルペジオをピチカートで延々
弾くのがオーセンティックだよ。
4人でやるなら、バイオリン3本と通奏低音

44:名無しの笛の踊り
07/09/18 18:28:35 4sCrdK5W
まあ中途半端な楽器ですな、弾く人もみんな中途半端。

45:名無しの笛の踊り
07/09/18 19:24:30 dwVYZP1q
びよら４本という手もある。経験から言うと、一番上手い奴を通奏低音にすべし。

46:名無しの笛の踊り
07/09/18 22:08:58 mJnu3hUk
最近平和だね
良いことです

47:名無しの笛の踊り
07/09/18 22:17:53 dwVYZP1q
>>46
1000まで平和は無理やろな。

48:名無しの笛の踊り
07/09/19 08:48:45 zCFwzu+h
そういや、１２人のチェロとか何人のヴァイオリンって有るけど、ヴィオラが群れて弾くってのあんまり無いな。

49:名無しの笛の踊り
07/09/19 09:55:57 Z+3iLzg3
ベルリンフィルだっけ？
チェロに続いて１２人のバシスト、とかもあったけど。
１２人のびよりすと…１１人は撃ち殺されるわなｗ

50:名無しの笛の踊り
07/09/19 10:01:24 9PgqPj2L
つ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

４８人だお。

51:名無しの笛の踊り
07/09/19 10:03:57 QMKGmXNV
10年以上前だが、ヴィオラ8人のコンサートを聴いたことがある。
店村さんとか、日本人のオジサンばかりだった。上手かったが
正直いって地味だったのが正直な感想だなあ。自分がヴィオラを
弾かない人だと、多分寝る。最近だと、今井さん中心にしたCDが
出ていたような気がするが。

52:名無しの笛の踊り
07/09/19 14:19:03 ZsLXGiOB
ビオラは４人ぐらいがいいな。

53:名無しの笛の踊り
07/09/19 19:56:21 CJndhmkv
春の祭典のヴィオラパートはヴィオラ弾きでない人も
面白いと思って聴いているのだろうか？

54:名無しの笛の踊り
07/09/19 21:12:29 ujIu2Q9X
>>53
面白いと思っても、それがヴィオラという楽器の音であると認識している可能性は小さい。

55:名無しの笛の踊り
07/09/19 21:58:56 ZsLXGiOB
ヘンゼルとグレーテル前奏曲でFisから３連符で下降する半音階のナイスな運指教えて。

56:名無しの笛の踊り
07/09/20 00:29:23 NmV910Pg
>>53
どこらへんのこと？
だいたい何分ぐらいのとこ？

57:名無しの笛の踊り
07/09/20 00:41:15 cbvk5Uj9
>>56
A線 3rd の Fis から C線開放まで降りてくるところだろ。

321 321 321 で1ポジまで降りて、あとは開放弦＋432121。
そんなに難しくないだろう。

58:名無しの笛の踊り
07/09/20 12:51:59 A/bZZoUp
>>55
まぁ普通は>>57だわな。
確かに速いから始めて数年の奴には難しいかもね。432 321…で始めたらスピードに乗りやすいかも。

59:名無しの笛の踊り
07/09/20 22:37:41 +wfyDFY4
>>58
おっ、それいただき。

つっても弾く機会ないけど。

60:名無しの笛の踊り
07/09/22 00:31:11 7OKZNgi7
ほしゅ

61:名無しの笛の踊り
07/09/22 21:57:15 RhAs4eBh
>>59
新響にはいればいいではないか
一月に春祭やるみたいだよ
ヴィオラ募集してるよ

62:名無しの笛の踊り
07/09/22 22:43:16 7OKZNgi7
>>61
新響はオーディションがあるだろ。保父マイスターの
コンチェルトはさすがに弾けないよ。

つーか、団費月額6000円＋演奏会年４回×ノルマ18000円
なんてカタギじゃ無理。

63:名無しの笛の踊り
07/09/22 22:51:46 z844xaQx
>>62
練習出席率が足りないと強制休団→退団だったっけ？

64:名無しの笛の踊り
07/09/22 23:00:58 7OKZNgi7
そんなシバリもあるの？

ま、実質セミプロだし遠い世界だな。

65:名無しの笛の踊り
07/09/23 01:25:59 wuxcZxDr
>>62
ホフマイスターぐらい簡単じゃん
さすがにシュニトケとかウォルトンだと弾ける気しないけど

66:名無しの笛の踊り
07/09/23 01:54:15 Ea75kR3K
>>65
その曲弾きこなせたら、ソリストになれるよ…。

67:名無しの笛の踊り
07/09/23 15:49:58 /l6lBBxI
新響のホムペ見たらビオラのオーディション曲がテレマンの
コンチェルトになってたｗ

あれならなんとか弾けるかな。
ま、入る気はないし金もないんだけど。

68:名無しの笛の踊り
07/09/24 21:11:08 kwRs4Ff0
嵐がきそうだから保守しておこう。

69:名無しの笛の踊り
07/09/26 14:32:00 lRj2wPvy
新響にはいると何か楽しいこと有る？
ステータスってこと？
下手でもかわいい子の多い桶に入った方が楽しそう。

70:名無しの笛の踊り
07/09/26 16:14:52 jOHtlr5T
>>69
マジで音楽してます、というやり甲斐が重要な人には向いているんでない？
自分より下手な人に惑わされる可能性は少ないし。良くも悪くもアマオケでは
なくてセミプロ。

71:名無しの笛の踊り
07/09/26 16:24:53 o7kRsLdE
セミプロって、多少なりとも演奏会の報酬出るの？
単にみんな上手くて、音楽にストイックだからという意味ではないよね。

72:名無しの笛の踊り
07/09/27 03:55:47 qWlSCxPZ
>>71
単にそういう意味のようですが。

＜団費等＞
入団費5,000円、団費月額6,000円
その他に演奏会参加費18,000円（チケットノルマを含む）がかかります
学生は団費月額3,000円、演奏会参加費15,000円となります

定員を超える場合はオーディションが少し難しくなるかもしれません
2007年4月1日現在、管打楽器で定員に満たないパートはFg,Hr,Tbです
弦楽器は定員を決めておりませんが、特にVn,Vaが不足しています

だって。本気でやってみたい人は挑戦してはみてはいかが？

73:名無しの笛の踊り
07/09/27 08:53:30 Xaqu3kqq
前居たオケもオーディション有ったけど、弦楽器はざるだったな。
特にVaなんてw
管楽器、特にフルートのふるい落としのためのオーディションだった。
募集かけると、砂場の砂鉄みたいにフルートが集まってきた。

74:名無しの笛の踊り
07/09/27 08:55:27 Xaqu3kqq
>>72
新響の会計報告って見てみたいな。

75:名無しの笛の踊り
07/09/29 00:56:35 OQD34RVG
今日はかなり腹いっぱい。

76:名無しの笛の踊り
07/10/01 08:51:10 wxlhn7J9
ほしゅ

77:名無しの笛の踊り
07/10/02 11:28:12 eITvGMQQ
チリメンいや痙攣ビブラートの改善に取り組んでます。メトロノームに合わせて腕からゆっくり動かす練習からやってるけど、まるでリハビリですわな。曲のながれで自然に使えるようになるまでどのぐらいかかるのか…経験者の禿増しをお願いします。

78:名無しの笛の踊り
07/10/02 12:38:19 8Kqi5QLQ
ビビリートならませとけ

79:名無しの笛の踊り
07/10/02 17:59:01 6jvZHJhU
俺はノン・ヴィヴラート・スタイルだから何も言えないなぁ。

80:名無しの笛の踊り
07/10/02 22:26:29 VyKQZZ8x
>>77
毎日やってれば１週間ぐらいで慣れると思うよ。自然にできるのにさらに1ヶ月ぐらいか。

フォーム改造までやりだしたら半年コースかな。

81:名無しの笛の踊り
07/10/03 00:46:25 CWDT5k85
>>80
㌧ｸｽ。その言葉を待ってた。めげそうになってたよ。

82:名無しの笛の踊り
07/10/03 12:38:25 JwzJv9ft
>>77

単にゆっくりやるだけじゃなく、
指を変えたり弓を返したりする瞬間に
ビブラートが止まらないようにするのが重要だと思う。

83:名無しの笛の踊り
07/10/03 16:35:43 5w+xkfj4
ロングトーン + pppp + va. solo... = スピッカート

84:名無しの笛の踊り
07/10/03 23:46:56 Gl+RXLMi
シュターツカペレ聞きに行った人いる？
ドンキホーテのソロなかなか上手かったよ。
ちなみに背が２ｍ近くあるように見えた。

85:名無しの笛の踊り
07/10/07 00:28:33 OixrGvyF
あは、やっぱり大きいビオラは疲れる...ボソ

86:名無しの笛の踊り
07/10/07 13:48:36 7Jkk/hvK
良スレ保守

87:名無しの笛の踊り
07/10/07 14:14:46 +0G1tVmw
ヴァイオリン協奏曲にはメン・チャイとか、
チェロ協奏曲にはドヴォコンとか、
いわゆる旋律美に富んだ名曲がありますが、
ヴィオラ協奏曲にはそういう作品はないのですか？

88:名無しの笛の踊り
07/10/07 15:16:55 WBIbcCNA
>>87
バッハ、テレマンあたりかな。

保父マイスターD Dur も特に２、３楽章はナイス。

89:名無しの笛の踊り
07/10/07 15:28:56 7Jkk/hvK
>>87 orz

バルトークじゃだめ？協奏曲じゃないけど、ベルリオーズのイタリアのハロルドもいいよ。
他に無いわけじゃないけど、マニアックな部類になるよな。
遡って、ホフマイスタやテレマンなんかはびよら弾きの間ではメジャーだよ。

90:名無しの笛の踊り
07/10/07 17:24:57 cLhYBB+2
明確な協奏曲じゃないけど、白鳥好きだな

91:名無しの笛の踊り
07/10/07 17:38:44 RafM6Y3q
古典では保父と照れ万、
新しいとこでバルトークと白鳥、オルトンでしょうね。
純然たるロマン派の曲がないのが残念！

92:名無しの笛の踊り
07/10/07 17:43:10 RafM6Y3q
↑古典、栗バッハを忘れてました。

93:名無しの笛の踊り
07/10/07 18:42:04 tVa65TH4
ﾋﾝﾃﾞﾐｯﾄのop.25？に綺麗な旋律の曲あるよね

94:名無しの笛の踊り
07/10/07 20:18:53 kZo9q7K9
ブラームス、チャイコフスキー、ドヴォルザークが
ヴィオラ協奏曲を残していたら、
ヴィオラの受容のあり方は大きく変わっていたと思います。

95:名無しの笛の踊り
07/10/07 20:47:01 kZo9q7K9
右手を負傷したピアニストが、
いろいろな作曲家に左手用のピアノ協奏曲の作曲を依頼しまくった結果、
ラヴェルやリヒャルト・シュトラウス、ブリテン、コルンゴルトなどの
作品が生まれたという歴史がある。

ヴィオラ奏者が、いろんな作曲家に
ヴィオラ協奏曲の作曲を依頼しまくっていれば、歴史は変わっていたはず。

96:名無しの笛の踊り
07/10/07 20:57:07 cLhYBB+2
ヴィオラ奏者は貧乏？

97:名無しの笛の踊り
07/10/07 23:11:33 OixrGvyF
>>94

ほんとうですね、チャイコフスキー作曲／ヴィオラ協奏曲...なんて
聴いて＆弾いてみたかった！！

98:名無しの笛の踊り
07/10/07 23:39:16 agge6b/T
大バッハ、モーツァルト、ドヴォルザークは、弦を弾く時はヴィオラだったそうだが。
バッハとモーツァルトは、ソロではないけど一応ヴィオラ協を作ってはいる。
ドヴォルザークは、室内楽では涙が出るほどヴィオラが活躍するのに、協奏曲はチェロなんだよな。

99:名無しの笛の踊り
07/10/08 00:24:40 e55f/CCu
ド

100:名無しの笛の踊り
07/10/08 00:25:20 e55f/CCu
ドヴォたんがびょら協奏曲作ってくれたら、最強のヴィオコンができたかもしれんのう。

101:名無しの笛の踊り
07/10/08 00:33:52 LSkTE/Pb
しかしなぁ、当のビオラ弾きはたいていは現状に満足しているんジャマイカ？主旋弾けなくてもハーモニー作りに悦びを感じ満足出来る種族だからね。

102:名無しの笛の踊り
07/10/08 00:41:40 oQKfUVF5
アントン・ルビンシテイン、ヴュータン、
ヴィエニャフスキ、ブルッフなどロマン派の作曲家たちも
ヴィオラのために良い作品を書いた。
ところが、残念ながら、彼らはヴィオラ協奏曲を作曲しなかった。

103:名無しの笛の踊り
07/10/08 10:49:38 rcGsRvtj
>>102
ブルッフは一応、クラとの二重協奏曲らしきものはあるよね。

104:名無しの笛の踊り
07/10/08 10:56:17 zChAQiDm
控えめなビオラは協奏曲よりソナタが似合う。
ゆったり甘めの曲多目で。

105:名無しの笛の踊り
07/10/08 21:11:11 M+ZLfgy6
ショーソンのびよらソロ曲ってある？

106:名無しの笛の踊り
07/10/08 21:59:13 juji9IxJ
ショーソンのびよら曲ってあるのかな。聞いたことないな。

>>93
Op.11-4 のこと？

107:名無しの笛の踊り
07/10/09 00:10:46 kTlKX/51
ヴィオラの太さはいいかも

108:名無しの笛の踊り
07/10/09 01:08:25 30+hDklx
>>106
あーそれだ。
楽譜持ってたけど紛失しちゃった。

109:名無しの笛の踊り
07/10/09 10:40:09 QxIyZoSc
ヒンデミット、綺麗な曲だなあと思って欲張ってカシュカシュアンの全集CD買ったら、
他の曲は「いかにも現代」みたいなのも多くてガッカリした。

110:名無しの笛の踊り
07/10/09 14:36:00 yBEWd1qb
11-4、Meditation、Trauermusicの３曲はいわゆる「綺麗な曲」ですね。
でも個人的に11-4は、フレーズの変わり目？で時々ピアノと音が不協するのが気になる。

111:名無しの笛の踊り
07/10/09 16:23:45 NeHW57/D
びよらの曲って本当に一万四千以上あるのかな？

112:名無しの笛の踊り
07/10/09 17:22:09 CgGba3B/
いちまんこ

113:名無しの笛の踊り
07/10/09 20:39:02 7jMIPhKz
ショーソンにはクラリネットの曲ならある。
ヴィオラでも演奏できるのでは。

ヴィオラを普及させるためには、
旋律美に長けたヴィオラ協奏曲を新たに作曲してもらい、
いつでもどこでも演奏すればよい。
しかし、誰が作曲するかが問題だ。
チャイコフスキーやドヴォルザークのようなメロディー・メイカーが
存在するかどうか・・・。

114:名無しの笛の踊り
07/10/09 22:46:24 90v4o8yA
ヴィオラらしいパンチの効いた曲をばりばり弾きまくるほうがよいと思う。
ヒンデミットの25-4みたいに。

115:名無しの笛の踊り
07/10/09 23:16:54 exn1C9XO
いい歳した大人です。これからヴィオラを習いたいです。
レッスンってどんな事をするのですか？
私は習い事をしたことがないので。。。

116:名無しの笛の踊り
07/10/09 23:33:26 90v4o8yA
それこそ先生や教室の方針によって千差万別。
まあ、普通は楽器の構え方から始めるよな。
ヴィオラの譜面はアルト譜で書いてあるけど、読める？
譜面の読み方も勉強せんといかんかもしれん。

117:名無しの笛の踊り
07/10/10 09:31:59 OyhpyP6I
ふた昔前に学生オケで（かなりマジに）ヴィオラをやっていた中年オヤジだけど、
大人が限られた時間で新たに始める楽器として、ヴィオラは勧めないな。
弦楽四重奏に参加したいとか、アマチュアオケでちゃんと音を出したいとか、
確たる目的があるなら良いけど、クラシックの楽器を何かやってみたい、
程度なら、一番やり甲斐がない楽器かも。出鼻をくじくみたいで悪いが。

118:名無しの笛の踊り
07/10/10 09:56:06 lOEZgEbG
>>117
お薦めの楽器は？

119:名無しの笛の踊り
07/10/10 10:02:29 BHWrG6hP
ヴァイオリンの方が無難だと思う。
楽譜の手に入れやすさとか、レパートリーの数とか。

中国製ならかなり格安で買えるみたいだし。健康被害は知らんが。
昔、枝の付いた魂柱立ってる中国製のヴァイオリン見た。

ってか、何でヴィオラを習いたいと考えたかが知りたい。

120:名無しの笛の踊り
07/10/10 12:24:46 VDGXRCZM
なるべくすいている道をあるきたい、ってやつはいるんだよ
俺がそう

121:名無しの笛の踊り
07/10/10 12:41:16 IZO2fuI/
ビオラ教室ってなかなか無いし、楽器は重くて疲れるし。
漏れもバイオリンを進めるよ。
漏れの場合、ビオラでオケに入りたくて、バイオリン教室に通った。
今は両刀使い。

122:名無しの笛の踊り
07/10/10 13:05:18 rvH6Q7cy
大概はバイオリン教室にビオラの先生がいたりする。

123:名無しの笛の踊り
07/10/10 22:00:14 nFYnqW+K
そろってヴァイオリン勧めんなよw
まぁ俺も相談されたら同じような事言うけどさ。

124:名無しの笛の踊り
07/10/11 00:07:55 CTJ11j1J
てゆうか軽い釣りだった悪寒。

125:名無しの笛の踊り
07/10/11 00:39:45 ceqQT/HO
ヴィオラ最高！

何歳からはじめたってかまわないぞ。
ヴァイオリンの曲もチェロの曲も弾き放題だぜ。

126:名無しの笛の踊り
07/10/11 00:48:36 Br5TW5QQ
オケで人数がそんなに居ないのは魅力。

127:名無しの笛の踊り
07/10/11 00:57:10 p6D8103Z
おすすめはアルペジオーネ。
弾ける人がほとんどいないので、すぐに第一人者になれる。

128:名無しの笛の踊り
07/10/11 01:06:12 ceqQT/HO
アルペジオーネならビオラのがよくない？

129:名無しの笛の踊り
07/10/11 01:06:54 CTJ11j1J
二の腕のたるみにベト７・８のヴィオラ。ただし右腕だけ。

130:名無しの笛の踊り
07/10/11 12:02:34 f+copTyj
>>129
ブルックナーも侮れない

131:名無しの笛の踊り
07/10/11 13:53:27 /r+xzx5w
>>130
ドヴォルザークも忘れるな。

132:名無しの笛の踊り
07/10/11 17:04:59 YWqUV8C/
ドヴォルザークのウニョウニョは効くね

133:名無しの笛の踊り
07/10/11 17:53:37 cfxbYH6x
皆さんレスありがとうございました。
音楽教室でヴァイオリンの体験入学してきました。
楽器の構えかただけですが教えていただきました。
教材は指定しないとのこと
(生徒から何か教科書とかを指定するのでしょうか？私には知識がないので意味が分かりませんでした)

将来的にヴィオラやりたいんですとは言えませんでした。
なんかおじけづきました。

134:名無しの笛の踊り
07/10/11 19:12:07 sMWThP1u
G線上のアリアならビオラでも問題ないな。
どうせ弦一本しか使わないし。

135:名無しの笛の踊り
07/10/11 20:18:06 YFh8W1zG
>>133
とりあえずカイザーとクロイツェルの練習曲やれば。
ビオラでも必修科目。

クロイツェルまで全部弾けたらバッハの
無伴奏が弾けるぐらいうまくなってるけどな。

136:名無しの笛の踊り
07/10/11 22:07:16 CTJ11j1J
大人から始めるならクロイツェル一本でいいかも。おれは未だにきれいに弾けないけどな。

137:名無しの笛の踊り
07/10/12 00:05:37 pPOSvvg7
>>133
あなたはクラヲタ？
楽譜(ト音)は読める？
尼桶で弾きたいの？

138:名無しの笛の踊り
07/10/12 00:11:23 2jjmeVSv
>>126
うちビオラ人数ぱっつんぱっつんなんだけど
ていうかもっとスリム化したい・・・・

139:名無しの笛の踊り
07/10/12 01:01:10 HshxpsUA
アントン・ルビンシテインのヴィオラ・ソナタって
どんな曲ですか？

140:名無しの笛の踊り
07/10/12 01:39:50 vPfqoEZD
>>139
ちょっと泥臭いブラームスって感じかな？
あれも名曲だね。

141:名無しの笛の踊り
07/10/12 12:52:18 Fq/FLQWe
>>135 >>136
検索しました。ありがとうございます。

>>137
楽譜読めません。前に書いた通りです。

142:名無しの笛の踊り
07/10/12 15:32:20 5Aobnxll
ヴィオラって、無料楽譜ダウンロードとかないですよね。
いくら探しても出てこないのだけれど・・・

143:名無しの笛の踊り
07/10/12 16:56:00 8qrqH0oE
買いなさい

144:名無しの笛の踊り
07/10/12 17:14:30 5Aobnxll
グリンカとおとぎの絵本の伴奏やるんで、ちょっと見とこうとおもったんだが、やはり買うべきか。

145:名無しの笛の踊り
07/10/12 19:37:18 60ZLAK+e
金払って買おうと思ったって、東京だとヤマハとかアカデミアまで行かないと
なかなかそろっていないんだよね。

146:名無しの笛の踊り
07/10/12 20:26:55 Hw3I6vy+
>>103
ビオラとオーケストラのためのロマンスもある

ビオラは目立たないけれど結構知的な音を出すので好きだ
まあ弦五部ではVnⅡ同様空気になることは多い
というか弦楽器の構成自体（弦５部）が歌舞伎や時代劇、刑事ドラマ、
特撮、アニメなどに通じるところはある
（俺はとあるアマオケでVNⅡをやっている、弦五部のリーダーVnⅠを
影から支えるのが役目、まあうるさい管楽器に対抗するために
少ない人数でがんばっているけれど）

147:名無しの笛の踊り
07/10/12 20:57:03 4+Dn3h+W
びよら暦一年半くらいでできるソナタとかってありますかね？
びよらソロ、または＋ピアノくらいの編成の曲。

148:名無しの笛の踊り
07/10/12 21:45:27 60ZLAK+e
>>147
メンデルスゾーンになかったっけ。オリジナルのが。

149:名無しの笛の踊り
07/10/12 22:15:54 SG6K77zV
>>145
ありがとう。
そうなんですか、探してみます。

150:名無しの笛の踊り
07/10/12 23:11:30 F5i3Td4A
古い曲になるが、エックレスなんてどうだ。

151:名無しの笛の踊り
07/10/12 23:22:28 Hmo8ls5P
>>147
１年半でも弾く人は弾くからなぁ．．．
どこいらのポジションまで上がれるんだ？

アルペジョーネなんてどう？

152:名無しの笛の踊り
07/10/13 00:16:04 kdrtqFBe
>>147
バッハのヴィオラ・ダ・ガンバソナタあたりはどう？アルペジオーネは結構難しい。

153:名無しの笛の踊り
07/10/13 00:20:54 Edwfj3rl
ドボのユモレスクはびよらでやってもいいよなぁ。名曲だ。
あと、カラオケボックスで天城越え弾いたら超気持ちよかった。

154:名無しの笛の踊り
07/10/13 00:50:36 S4vafmAN
>>147
テレマンコンチェルトの1楽章ならできるだろう。
エックレスもいいね。

愛の挨拶はやめておけ。

155:名無しの笛の踊り
07/10/13 02:26:59 4U0rQ9IS
ヴィオラ・ソナタを書いた作曲家たち

メンデルスゾーン
グリンカ
アントン・ルビンシテイン
ヴュータン
ブラームス
ヒンデミット
ロスラヴェツ
ショスタコーヴィチ

ほか、誰かいたっけ？

156:名無しの笛の踊り
07/10/13 09:19:00 qhBzpfYu
リゲティ書いてなかったけ？

157:名無しの笛の踊り
07/10/13 10:05:59 ZUItCrRO
>>152
バッハの真作は譜面づらの10倍は難しいよ。チェンバロパートだって、
ちゃんとしたプロでも独奏会並みの覚悟で練習しておかないと、
かならず本番でこけるよ。

158:名無しの笛の踊り
07/10/13 12:03:30 zj/Rn+tw
ブラームスのソナタ２番は難しいですか？

159:名無しの笛の踊り
07/10/13 12:35:34 3GZbfc5I
別宮貞雄のヴィオラ協奏曲っていいんですか？

160:名無しの笛の踊り
07/10/13 13:34:39 LhVKHuFK
>>158
第一、♭4個付いていなかったっけ。元がB♭管クラリネットの曲だからね。
それで吹けば♭2個なんだけど。それと、第3、第5だけじゃなくて、
第2、第4など偶数ポジションが自在に使えないと難しかったような気がする。

161:名無しの笛の踊り
07/10/13 14:19:05 EKz0JZnt
>>160
f moll は1番じゃなかったっけ。 Es dur が2番だった気がする。
バシュメットの Legend of Viola の最初に入ってる奴。

>>158
難易度は今から判定するからもうちょっと待ってろ。

162:名無しの笛の踊り
07/10/13 14:37:23 EKz0JZnt
>>158
待たせたな。判定したぞ。
メロディーラインは聞いた感じより弾くのははるかに難しいな。

いきなりト音記号で撃沈。
しょうがないんで気晴らしに２，３k楽章、、、と思ったら、全楽章ト音記号で始まってやがる。 orz

たぶん、クロイチェルをやり始めたぐらいの奴がまじめに練習して、
発表会で一応聴かせるレベルになるまで２～３年かかる。

163:名無しの笛の踊り
07/10/13 15:05:25 EKz0JZnt
ついでにさっき練習したやつ。音程腐れ注意。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

164:名無しの笛の踊り
07/10/13 16:58:47 qi0xXBiV
>>163
オツカレ
隣で聞いていたオクが、バルトークの何？って言ってたが、雰囲気はわかたよ。

165:名無しの笛の踊り
07/10/13 18:46:26 DN3PhFID
>>160-163
詳細ありがと！バシュメットの聴いてｲｲ！と思ったわけだが、難しそうだ。
ってかト音記号て…。でも２楽章が最高に好きなんで、頑張ってみようと思う。

166:名無しの笛の踊り
07/10/13 19:20:12 z4w7J6JD
緑森ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

167:147
07/10/13 20:06:05 6PHgWQan
レスありがとうございます。
いろいろと検討してみます
>>151
ポジション移動は選曲柄あまり必要でないので練習したことすら(´・ω・｀)

168:名無しの笛の踊り
07/10/14 23:34:07 svLZR/P6
ブラームスのヴィオラソナタの二楽章はｲｲね。おれも聞いた瞬間に
弾きたくなって譜面買ったけど、聞いた感じや譜面は簡単そうなのに
実際弾くとかなり難しくて泣けたｗ

169:名無しの笛の踊り
07/10/15 13:40:19 2yJJ7ZPs
ブラームスはもともとクラリネット用だからね。
ちなみに自分は演奏、管弦両刀使いです。
クラリネットではそれほど難しくないよ。（簡単とは言えんが）
自分もクラリネットよりヴィオラで聞くほうが
陰影感があって好きだが、演奏するとなると．．．ううむ

170:名無しの笛の踊り
07/10/15 16:22:33 TWdPrDPi
曲想はともかく、音符の形はビオラを念頭において作った曲とはおもえないなあ
細かい音符の跳躍おおすぎ
ソナタはピアノが重要だからバイオリンソナタを5度下げて弾くと
かなり平均率の響き違うんだろう。（俺はよくわからん）
原調で弾ける以外にはビオラで弾く必然性ないんでね。

171:名無しの笛の踊り
07/10/15 16:27:22 TWdPrDPi
連投でわるいんだが
じゃ、なぜチェロソナタを　ビオラで弾くのがそんなにメジャーでないのか
増5度とか減5度がとりにくいからだろうか。
チェロソナタってあんまり弾くたくなるような名曲がないのが原因か？

172:名無しの笛の踊り
07/10/15 17:38:12 h4T4lWJA
チェロ・ソナタはチェロで弾くのが一番いいということを、
演奏家も聴き手も分かっているから。
チェロ・ソナタなんて名曲だらけだよ。
ベートーヴェン、メンデルスゾーン、ブラームス、
グリーグ、ディーリアス、マルティヌー、
サン＝サーンス、フォーレ、ルクー、ドビュッシー、プーランク、
ルビンシテイン、ラフマニノフ、ミヤスコフスキー、
プロコフィエフ、ショスタコーヴィチ、、、

173:名無しの笛の踊り
07/10/15 19:56:51 2yJJ7ZPs
チョロソナタをまるごと全部オクターブ上げたら、ハイポジションが
多くて大変そう。
かといって、低いところだけ上げて、そのまま弾けるところは
そのまま、では、メリハリが無い。

174:名無しの笛の踊り
07/10/15 20:49:12 cWaYtNxZ
>>170
ヴァイオリンソナタのヴィオラ版は、移調しないのが普通。ピアノはそのまま。
原音通りとオクターヴ下げを行ったり来たりする。メロディーラインが途切れる
ような編曲も少なくないね。フランクのソナタなんかは、今井がCDに入れたりしているよ。

175:名無しの笛の踊り
07/10/15 20:50:06 cWaYtNxZ
>>173
チェロ協奏曲なら、エルガーとか、ヴィオラでも弾き映えするのがいくつかある。

176:名無しの笛の踊り
07/10/15 21:02:32 f/4KeKZh
Nagy

177:名無しの笛の踊り
07/10/15 21:18:35 6rmFMuwS
フランクのソナタ楽譜かって弾いてみたんだけど、結構ひけるし楽しかった。
でも、ブラームスとかベトのチェロソナタってビオラ編曲版ってみたことがないんで
なぜかなと思ってさ

178:名無しの笛の踊り
07/10/15 21:24:06 h4T4lWJA
フランクのソナタは、
作曲者自身がチェロなどほかの楽器での演奏を認めているから、
ほかの楽器で弾くことに抵抗がない。

179:名無しの笛の踊り
07/10/15 22:07:53 u6IhdGao
>>175
エルガーは、デュプレが強烈すぎて．．．
チェロ以外どころか、デュプレ以外は今ひとつだなぁ。
ただ、ヴィオラでも弾き映えはしそうな気がする。

180:名無しの笛の踊り
07/10/15 22:59:11 6A9nvVp6
編曲ではなく、あくまでもヴィオラの為に作ったヴィオラ曲がやっぱり良いよね。
ドヴォルザークやブラームス(クラからの編曲以外に)あたりが作曲してくれたら、どんなに良かっただろう…。

181:名無しの笛の踊り
07/10/15 23:37:19 462m71TZ
>>180
その2人なら、ヴィオラが活躍する室内楽のヴィオラパートをひたすらさらっておいて、
合わせる仲間が出来たらすかさず弾くべし。普通、ヴァイオリンやチェロの人の方が
うまいから。大人のアマチュアは。

182:名無しの笛の踊り
07/10/15 23:38:25 h4T4lWJA
ターティスやプリムローズが
同時代の作曲家たちに作品を委嘱しまくっていたら、
ヴィオラのレパートリーは今とは全く違ったものになっていただろう。
作曲家がヴィオラ曲を書いてくれるのを
受動的に待っているだけではダメなんだ。

183:名無しの笛の踊り
07/10/16 00:41:54 FnikmGs2
委嘱しまくって色々出来たわけだが。
曲知らんの？

184:名無しの笛の踊り
07/10/16 17:30:08 KNt5CJhA
バルトークとかね。
それでも少ないから、編曲に頼る。
２０世紀の協奏曲だけを見ても、
ヴァイオリン協奏曲やチェロ協奏曲には名曲が多いが、
ヴィオラ協奏曲の名曲は少ない。
バルトーク、ウォルトンくらいだろう。
例えばストラヴィンスキーやプロコフィエフ、カバレフスキー、
ショスタコーヴィチ、ハチャトゥリアンらに
ヴィオラ協奏曲の作曲を委嘱すれば、
ヴィオラのレパートリーはもっと豊かになっていたはず。

185:名無しの笛の踊り
07/10/16 18:00:50 FnikmGs2
何だ妄想君か。
ヴィオラをでかいヴァイオリンか何かくらいに思ってるようだな。
プリムローズの「ヴィオラ奏法」でも読んで勉強してからまたおいで。
訳本は日本語滅茶苦茶なんで、原著をお勧めする。

186:名無しの笛の踊り
07/10/16 19:37:45 +uyYN22y
>>185
当方、横文字に暗いので、数行に要約して頂けると大変ありがたい。
ヴァイオリン5年→（ブランク10年）→学生オケでヴィオラ→卒業してもう一度ヴァイオリン
という経験しているから、どういう事か何となく予想は付くけど。

187:名無しの笛の踊り
07/10/16 23:44:45 FnikmGs2
＞当方、横文字に暗いので、数行に要約して頂けると大変ありがたい。
おいおい、「奏法」をか？何ページあると思ってんだ。
だいたい、学オケでヴィオラやってたくせにターティスやプリムローズが若いころどんだけ苦労したか知らないのか？
お前どうせあれだろ、ヴィオラなら何とかなるだろうくらいに思ってオケに潜り込んで、
ハ音記号だのわけわからん内声だのにすっかり嫌気が差してヴァイオリンに戻ったくちだろ。
そんなんで何が「受動的に待っているだけではダメなんだ」だ。この歩くびよら冗句め。
あやまれ！ヴィオラにあやまれ！
お前みたいのばっかだからヴィオラがいつまで経っても下に見られてんだよ！

188:名無しの笛の踊り
07/10/17 00:38:59 RzPv6JZr
>>187
まあなにがあったのかしらんがもちつけ
そんなに血走ると裏板鳴らせないぞ

189:名無しの笛の踊り
07/10/17 03:27:57 uINAh4Iv
釣り警報
痛いレスには近付かないで下さい。

190:名無しの笛の踊り
07/10/17 07:15:21 k/Gf9HJp
まあ言ってる事は間違ってないがもち付け

191:名無しの笛の踊り
07/10/17 09:39:03 DWnAGq0S
>>187
あなたがヴィオラを愛している気持ちは良く分かった。
ハ音記号や内声は嫌いじゃないんだが、バロックヲタなもんで、
1人だとヴィオラでは何も出来んのよ。だからヴァイオリンを
引っ張り出しただけ。でも、やはり内声は好きなので、
今はハ音記号も出てくる中低音の古楽器をいじってますわ。
あと、「受動的」云々は私のカキコではないよ。

192:名無しの笛の踊り
07/10/17 17:10:38 uINAh4Iv
厨房の煽りにマジレスするなお(´･ω･｀)

193:名無しの笛の踊り
07/10/17 19:05:44 QrH7Jrxa
>>14
１ヶ月の前の書き込みにコメントするのもなんですが、同志発見！

私はハイティンク/BPOの春祭の映像をみてファンになりました。
DVD化されているので、もし見てないなら是非。

クリスト＆シュトレーレのコンビは自分の中では最強。

194:名無しの笛の踊り
07/10/17 21:36:01 uINAh4Iv
>>193
つメタボルフォーゼン(カラヤン指揮)
シュトレーレの横揺れはこの頃から既に。

195:193
07/10/19 21:14:24 Y1sWTccp
>>194
情報サンクス！

80年代前半の映像のようですね。
今度チェックしてみます。

196:名無しの笛の踊り
07/10/21 11:16:13 1vYeJXpS
ようつべとかで見てみたいでふ。

197:名無しの笛の踊り
07/10/21 23:24:15 FUNzuSsn
演奏会　ヴァイオリンだと　ガキ騒ぐ

198:名無しの笛の踊り
07/10/21 23:48:24 6jKol1aQ
意味不明　わからないよと　聞いてみる

199:名無しの笛の踊り
07/10/22 12:27:44 9GfQTuRn
公民館でちょっとした演奏会。
始まる前にその辺の子供と遊ぶ俺。
俺「コレなんだと思う？」
子「ばいおりんー」
俺「違う、コレはびよら。」
子「えーばいおりんだよ」
俺「いや、こ（ry」
子「ばいおりんかっこいい！」

200:名無しの笛の踊り
07/10/22 12:34:50 3gMXRl3g
チェロは「でっけえバイオリン」。
コンバスは「すんげえでっけえバイオリン」。
公民館でヴィオラを弾く皆さんって、ほんとに偉いな。
そういう俺も学生時代に幼稚園で弾いたことがあるが。
みんな、コンバスの大きさに感動していてヴィオラとヴァイオリンの
違いには興味を示さなかったなあ。並べて見せたのに。

201:名無しの笛の踊り
07/10/22 19:37:36 rgqV23So
ベースは存在そのものがネタになり得る楽器だからなあ。
相手が悪かったと思いなされw

202:名無しの笛の踊り
07/10/24 10:43:48 ybEYOfKQ
かくにん

203:名無しの笛の踊り
07/10/25 00:53:27 Whgkfepu
ハロー！びよらーの皆さん、

私は音感がとてもとても悪いの30代ですが、こんな私でも、音程や音感を鍛えたいです。
でもいったい何をどうしたら良いか皆目見当がつきません。
情け深い御助言を賜りたく何卒よろしくお願い致します。

204:名無しの笛の踊り
07/10/25 02:16:18 SF2oDAVP
>>203
トロンボーンの人なんかは、チューニングメーターと睨めっこして
長い音を吹く練習を延々とやっていたりするね。これを言うと、
平均律では云々という反論が必ず入るんだが、多くの初心者は、
音律の違いによる差以上に音程がはずれているからねえ。
弦楽器の場合、良く聴けば、正しい音程の時には他の弦が自然倍音で
共鳴して良く響くのではあるけど、♯や♭が沢山付いた調では使えない。

205:名無しの笛の踊り
07/10/25 08:59:26 q9Vda6SY
開放弦に対して、オクターブ、３，４，５，６度の響きを感じ取ることによって音程は良くなる。
あとはひたすらスケールの練習有るのみ。

ちなみに、絶対音感は小さいときにしか付かないけど、相対音感は大きくなってからでも付く。
楽器やるのに必要なのは相対音感の方。

206:名無しの笛の踊り
07/10/25 15:20:25 K6kXsxLS
>>203
とりあえずチューナーと仲良くなれ。
電池交換３度目くらいになればだいぶわかるはず。

と信じてもう４度目の交換が先日行われました。

207:名無しの笛の踊り
07/10/25 20:11:58 OnC0sLHe
ある晴れた昼下がり市場へ続く道
荷馬車がゴトゴト子牛をのせてゆく

208:名無しの笛の踊り
07/10/26 14:16:43 Wd6O41hS
可愛い子牛売られてゆくよ
可哀想な瞳で見ているよ

209:名無しの笛の踊り
07/10/26 17:01:53 3XhfU82Y
ドナドナのマルチ不要

210:名無しの笛の踊り
07/10/27 22:53:15 9xu1Rj76
>>203
チューナーだな。

クロイツェルの2番をゆっくり針が真ん中をキープするように
して音の高さを覚えろ。音の高さを覚えればチューナーなしでも
わかってくるようになる。正解を覚えないといつまでたっても
音程はよくならない。

平均律云々はコルグのを買えば無問題。
あれは音律を平均律、ピタゴラス、ミーントーンなど
どれかを選んで針が真ん中にくるように設定できる。

211:名無しの笛の踊り
07/10/28 07:58:25 52VfMj6D
チューナーで相対音感なんかつかんのだがな。

普通はピアノとかで訓練するの。ド叩いてそれ聞きながらミとかファとか、別な音歌う。それから確認のために歌った音を叩く。合ってくるまで繰り返し。
慣れてきたら三和音にセブンス入れるとか応用しれ。
これができないといくらチューナーとにらめっこしても無意味だよ。
耳で聴いて歌えればヴァイオリン属の楽器の音程は取れる。大切なことは自分の中に音程感があること。その感覚が周りと合ってること。
純正調とかの話はその後でいい。その時はそういうのが取れるチューナー使ってもいい。ま、耳が出来てて響きが感じられてりゃ、いらんが。

212:名無しの笛の踊り
07/10/28 13:52:13 EPCrDar7
>>211
チューナーで相対音感を身につけろとは誰も言ってないだろ。

指をどのくらい伸ばさないと、目的の音程が
とれないかを体で覚えないと、手の都合でどんどん
音程は崩れていくよ。

つーか、耳で聴いて歌えるだけでは、楽器の音程は
とれるようにはならないよ。

213:名無しの笛の踊り
07/10/28 17:03:31 52VfMj6D
持ち方の基礎までは言葉じゃうまく教えられんのでね。持ち方と音感は別。指を伸ばす云々は持ち方が悪いからそういうドツボにはまるの。君が普段そういう練習してるなら無意味だから止めれ。
一つだけアドバイスしてみるけど、ヴィオラがでかいからって無理に指広げるのはNG。手がネックに「届いて」いればいい。届かせるにはしっかりフォームを作る必要があるがな。
楽器の大きさが問題になるのはパガニーニとか弾くときであって、例外だと思っていい。勘違いしてる奴はプロアマ問わず多いがな。
あと10年後に君がもっと上手くなってることを祈る。じゃ。

214:名無しの笛の踊り
07/10/28 18:37:18 4doe6MyI
アマチュアのヴィオラ弾きって何かコンプレックスでもあるのか、メトロノームとチューナーにしがみついてる人多いよね。
周りじゅうが下手糞だから機械に頼りたくなるのかもしれないが、頼り方が間違ってるものね。
結局ちっとも上手にならんのだが、当然だな。

215:名無しの笛の踊り
07/10/28 19:31:16 BR1B8Wm1
>>214
サーセンwww

216:名無しの笛の踊り
07/10/29 00:48:18 NVlU9LMY
カール・ズスケが弾くヴィオラを目の前で見てきたら、何というか、
日本のヴァイオリン奏者が弾くヴィオラとはもう、次元が違っていて
言葉を失った。ヴァイオリン弾きのヴィオラによく見られる弓を使いすぎて
音をかすれさせる現象は皆無だし、第4～5ポジションあたりの位置に
中指1本ポーンと伸ばして全く音程が外れないし・・・・・やはり、
世界で5本の指に入るレベルのヴァイオリニストになると、弦楽器の
鳴らし方そのものが体に染みついていて、大きさが変わったくらいでは
全く問題ないんだなあと。

217:名無しの笛の踊り
07/10/31 16:25:44 eDG3m0C0
C-string.

218:名無しの笛の踊り
07/11/01 14:17:16 uMkzRrVI
チューナーは便利だが、電子音ってのは音程感がとりずらいな
倍音の出方が不自然だからかな？

219:名無しの笛の踊り
07/11/01 14:30:27 Sn41HXmK
>>218
チューナー内蔵のスピーカーがちゃちくて、基音があまり出ていないからだと思う
歪みも多そうだし

220:名無しの笛の踊り
07/11/02 10:01:17 ABYerV41
音叉がいいね。

221:名無しの笛の踊り
07/11/02 13:15:54 Lpk5gzJc
同感！！

222:名無しの笛の踊り
07/11/04 11:27:30 yCZxiES+
ここと楽器板のヴィオラスレってどう違うのでふか？

223:名無しの笛の踊り
07/11/04 22:03:52 BGg7sPXU
>>222
違いはない。メンツがほとんど同じだからな。

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