■□□ ブラームス op.8 □□■

■□□ ブラームス op.8 □□■ at CLASSICAL

667:名無しの笛の踊り
08/11/13 04:10:14 IsyPi5Tf
ブラームスってなんでこんなに有名なの？
いい曲なんてないじゃん
だらだらした旋律に重圧な音重ねて
聞いてるとストレス溜まる、、

668:名無しの笛の踊り
08/11/13 06:58:50 iRvoGwwS
>>667
あの、行きつ戻りつ、おもむろに進む「たゆたい」感満点の和声進行とメロディーが最高！！
オケが低くうめき声を上げてすすり泣くような、バスを徹底的に効かせた厚いサウンドがたまらん！！

669:名無しの笛の踊り
08/11/13 08:35:44 IsyPi5Tf
まぁ好きなら別にいいんだけど、こんだけ有名なのが解せない

ブラームスの曲って点の入らないサッカーの試合だよ
「パス回しが凄い」とか「あたりが強い」とか
ファンしか楽しめない

もしくは論理立てでグチグチ愚痴ってる感じ
「ハイハイ、で何が言いたいの？」って感じ

Ｗｉｋｉ
「多くの人は、ブラームスをベートーヴェンの後継者として捉えており、指揮者のハンス・フォン・ビューローは彼の交響曲第1番を「ベートーヴェンの交響曲第10番」と評した。」

ベートーヴェンの足元にも及ばないメロセンスだろ
交響曲を書くテクニックは認めるが

670:名無しの笛の踊り
08/11/13 09:23:13 0WoeE51R
>>669
すまんがお前の好きな作曲家を挙げてくれ。
それに対して俺が
xxってなんでこんなに有名なの？
いい曲なんてないじゃん
て言うから。

671:名無しの笛の踊り
08/11/13 10:21:10 IsyPi5Tf
普通偉大な作曲家なら誰でも持ち曲って持ってるものじゃん
ベートーベンなら第9、ワーグナーならワルキューレ
それこそ小学生でも知ってるよ
ところがブラームスときたら名前は大御所だが誰も知らない曲ばかり

672:名無しの笛の踊り
08/11/13 10:40:21 0WoeE51R
ハンガリー舞曲第5番を知らない小学生はいないだろう。

まあそれはともかく小学生を基準に話をするなよ。悲しくなるぜ。
お前が小学生が分かる曲以外は分からないってのはよく分かったけど。

673:名無しの笛の踊り
08/11/13 10:54:42 0WoeE51R
あとお前、ひょっとしてまだ交響曲第1番しか聴いてないんじゃないか？
第2番は聴いたか？第4番は？ヴァイオリン協奏曲は？
クラリネット五重奏曲は？ヴァイオリンソナタ1番は？
ピアノ四重奏曲1番は？弦楽六重奏曲1番は？ドイツレクイエムは聴いたか？
それでもメロディーに文句があったら、どこに耳つけてんだって言うぞ。

674:名無しの笛の踊り
08/11/13 11:23:17 IsyPi5Tf
ハンガリーは誰でも知ってるけど編曲でしょ、あれ
小学生基準は必要だと思うよ
頭に残る、口ずさめるメロを書けるってのは大作曲家の証だと思うね

ブラームスが名も無き作曲家なら何にも言わないけど
それこそ神のように聞かれてるわけがワカンネってだけでね
偉大な指揮者もみんな「素晴らしい」言うでしょ
音は神々しいけどね、、、
まぁお勧め聞いてみるよ
聞いてないのもあるだろうしね

675:名無しの笛の踊り
08/11/13 11:54:36 0WoeE51R
ブラームスの曲は神のようじゃないし、誰もそんなこと言ったことないぞ。
言ったとしたら、聴かずに言ったに違いないw

あ、でもシューマンなら盛り上がって言ってそうな気もする。

ブラームスの曲は「素晴らしい」けど「神のよう」じゃないし全然神々しくない。
同じ弱い人間の曲として素晴らしい。

お勧め曲にピアノ五重奏曲も追加。

ところでブルックナーとかマーラーとかシベリウスとかも小学生は口ずさめないぞ・・・。

676:名無しの笛の踊り
08/11/13 20:32:28 hTF9PPPy
>>674
ろくすっぽ聞いてないだけかよw

677:名無しの笛の踊り
08/11/15 21:31:36 rnORXHU0
さて、>>674が帰ってくる前に頭を冷やしましょうか

678:名無しの笛の踊り
08/11/15 23:12:31 oAmDXUnb
ブラームスは日常の悩みを抱えた生身の人間。
音楽もそういうものだ。
でも、ブラ４にはそれを超えたものがある。

679:名無しの笛の踊り
08/11/24 09:25:05 S5AKX5Yg
最近、ブラームスに惹かれてる。いい意味で、神がかっていない。

680:名無しの笛の踊り
08/11/24 16:05:18 MRQnWNVZ
そうそう、
ワーグナー系列の後期ロマン派の誇大妄想みたいな音楽を聞いた後だと
ブラームスの等身大な感じがほっとするよね。

681:名無しの笛の踊り
08/11/25 22:58:05 jjcM5v5K
質問です
ブラームスのオルガンのための１１のコラール前奏曲
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
で、ブゾーニ編曲のピアノ版ＣＤをお持ちの方いませんか？

私は岡田博美の「パヴァーヌ」という
アンコール・ピースを集めたＣＤに
２曲収録されているのを聴いてとても気に入ったのですが
ピアノ版で全曲聴きたい、と思って探してもなかなか見つからないです。

paul jacobsというピアニストのＣＤがあるようなのですが
他の曲もたくさん入ってちょっと高い（5000円弱）ので
もし他のＣＤをご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

バッハ＝ブゾーニ編はたくさんあるのに…

682:名無しの笛の踊り
08/11/26 15:56:33 qubAG3ME
>>681
Holger Groschopp盤(CAPRICCIO)もあるはず

683:名無しの笛の踊り
08/11/26 23:39:36 FS0Lvncj
誰か悲劇的序曲のおすすめ盤教えてください。

なかなか良いのがみつからない…

684:名無しの笛の踊り
08/11/27 01:42:09 CBPpZs+Q
>683
若い頃のカラヤンでどう？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

685:名無しの笛の踊り
08/11/27 05:33:29 IP8mCjjU
>>683
>>684のウィーンフィル盤に一票。
これ聴いて他の演奏には不感症になってしまった。

686:名無しの笛の踊り
08/11/27 13:52:51 JrzXe2aN
>>683
スクロヴァチェフスキ、ハレ管の演奏がクソマジメに取り組んでて
迫力があって好きだけど、ブラームスらしくはないかな。

687:名無しの笛の踊り
08/11/27 21:52:10 12G4YeRa
>>683
ウルス・シュナイダー指揮ニュルンベルク交響楽団
まじいいよこれ。

688:名無しの笛の踊り
08/11/27 21:56:52 55vbViHu
ブラームス、交響曲なくても惜しくない。
室内楽、歌曲で十分

689:名無しの笛の踊り
08/11/27 22:02:15 3N57aGwe
ていうか、ベルリンフィルの感想はない訳？
ベルリンのブラ1～4なんて、なかなか聴ける機会はないな。

690:名無しの笛の踊り
08/11/27 22:07:33 12G4YeRa
>>688
確かにヴァイオリンソナタ、チェロソナタ、クラリネットソナタ、クラ五、クラ三など室内楽は名曲の宝庫ですよね。
歌曲は詳しくないんですが、どのあたりがお薦めですか？

>>689
チケ取れないし、そもそも仕事でいけない。

691:681
08/11/27 22:19:08 ym57fmLi
>>682
ありがとうございます。これですね↓
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
在庫ありなのでこのＣＤにしてみます。お世話になりました。

オルガン曲もいいのでお薦めです！
オルガンの宗教曲ってなんか大仰で苦手意識あったけど、
ブラームスのコラールは慎ましくてよいです。

692:名無しの笛の踊り
08/11/27 23:09:32 55vbViHu
>>688
釣られないよ。
ブラームスの歌曲はクラーイよ。まあ、室内楽に似てるよ。

693:名無しの笛の踊り
08/11/27 23:15:52 55vbViHu
ブラームス自身、アルト歌手がお好きだったようで。
自分は、古いけど、ルートヴィッヒとか白井をよく聴いた。

694:名無しの笛の踊り
08/11/27 23:32:07 s89RckLs
>>691
自分もオルガン曲ってなんか苦手なんだけど
Domenico Zipoli の「パストラーレ」は素朴な旋律が美しいと思う。
ＢＩＳの「古きスウェーデンのオルガン曲集」に入ってる。
ブラームス、バッハなどの曲も入ってるよ。
名前見てるとスウェーデンの曲集には思えないのだが。

695:名無しの笛の踊り
08/11/28 22:16:25 hZ6bbOV+
>>683
レヴァイン　ウィーンフィルがお気に入り。
燃え上がる演奏に、録音も良くて迫力満点。

696:名無しの笛の踊り
08/11/30 09:58:35 kgVFprB1
ブラームスの交響曲一番の二楽章のバイオリンソロがきれいで泣けるやつ教えてください
今聞いてるのはヴァントの北ドイツ放送のやつで、音色はすごくいいんですけどちょっと速くて良い時間がすぐ終わっちゃうのがネックです
バーンスタインウィーンフィルのも聞いたんですが、逆に遅すぎてナシでした

697:名無しの笛の踊り
08/12/02 12:23:37 sMcOYeDD
>バイオリンソロがきれいで泣けるやつ
ボールト指揮は、メニューインのソロ。きれいだけど、泣けるかどうか？
ここは、ホルン、ティンパニーが聴きどころ
と、ひねくれてみる。

698:名無しの笛の踊り
08/12/03 00:44:50 KxA66Xau
大学オケで、１番２楽章のヴァイオリンのメロディーに歌詞つけてたなｗ

699:名無しの笛の踊り
08/12/04 22:31:57 gM5ES1XV
話は変わるけど、ブラームスって新ウィーン楽派をのぞく20世紀の殆どの作曲家に嫌われていた
って本当ですか？

700:名無しの笛の踊り
08/12/05 15:42:37 jT3Zok7J
知るかよ・・・

701:名無しの笛の踊り
08/12/08 00:34:59 7grRUDfZ
シュトーレンってドレスデンが有名だけど・・
URLﾘﾝｸ(www.brahms-shop.com)

702:名無しの笛の踊り
08/12/13 23:04:20 s8O7QqfJ
>>699
たぶんウソ

703:名無しの笛の踊り
08/12/13 23:20:04 m+i/yiuJ
>>669
歳と共に多様な経験を積んでこそブラームスメロディーは染みてくる。
だから若年層向きじゃないのは確かだね。
それまでは、無理に聴くことはないよ。

704:名無しの笛の踊り
08/12/15 15:13:38 RtrCFaG8
>>699
20世紀の作曲家のフルトヴェングラーとバーンスタインに好かれてたのは確かだな。

705:名無しの笛の踊り
08/12/15 20:24:51 FzatbhR5
20世紀はアバンギャルドの全盛期だから、ブラームスはやっぱり過去の遺物みたいに思われ
てたのかな？

706:名無しの笛の踊り
08/12/16 20:26:07 jUG8r1o1
どうかな
マーラーは怒ってたよな。ナベツネみたいな老害？

707:名無しの笛の踊り
08/12/17 00:46:16 slIia8sq
マーラーはコンクールで落とされた恨みがあったからね

708:名無しの笛の踊り
08/12/17 01:48:12 LsYTju2U
ブル派だしな。

709:名無しの笛の踊り
08/12/17 20:57:25 Xz1r9Q7X
マーラーがロットの曲をパクッていたこと、ブラームスにバレていた？

710:名無しの笛の踊り
08/12/17 23:50:26 ayF25Ss9
コンクールの曲って「嘆きの歌」で「巨人」じゃなかったね。

711:名無しの笛の踊り
08/12/18 05:36:50 HgFClLuc
>>699
クセナキス談「クラシックではブラームスが好きです。構成的なところに惹かれます」

712:名無しの笛の踊り
08/12/18 22:32:13 kWIlpFr/
無調以降のシェーンベルクもブラームスに強く惹かれると言ってたはず。

713:名無しの笛の踊り
08/12/20 02:25:49 qbSakvJi
「我、汝に為すべきことを教えん」
アーサー・アーベル：著　吉田幸弘：訳　春秋社
ブラームスが亡くなる4ヶ月前のインタビューだけど
ほんとかよ？って読んだけど、嘘とも思えん。

714:名無しの笛の踊り
08/12/21 23:55:33 UvPGb32g
その本について何も知らないけど
なんか気になる本だな・・・図書館で借りてみる。

715:名無しの笛の踊り
08/12/22 09:26:28 8yqeQ1PJ
ブル派とマラ派合わせてブルマ派といえよう。
漏れはブラ派だけど。

716:名無しの笛の踊り
08/12/22 16:34:53 7E1KopfD
ブラ１初見で弾いたら、
例の意味ない複雑シンコペーションにイライラした。
ブラ１やりたいヤツってなんでやりたいの？

717:名無しの笛の踊り
08/12/22 18:06:02 pu93y80+
>>699
シェーンベルクはブラームスの先進性を評価していました。
シェーベルクはブラームスのピアノ四重奏曲の編曲もしてます。

718:名無しの笛の踊り
08/12/22 18:09:07 26UhjJOf
>>717
「新ウィーン学派を除く」て書いてあるぞ。

719:名無しの笛の踊り
08/12/22 23:41:24 rNChZJXP
>>716
寿司屋の親父と寿司屋の客ではネタへの評価の基準が違う。
いくら寿司屋が捌きにくいネタでも、食う方にとっては旨いんだよ。
旨い寿司を握って出せば寿司屋は儲かる。
だから今日も親父は頑張ってイカやアナゴを捌く。

720:名無しの笛の踊り
08/12/23 23:14:48 Rt4PsBOD
>>699
たしかリヒャルト・シュトラウスもブラームスを高く評価してたはず。

721:名無しの笛の踊り
08/12/24 12:08:01 Dl+oHCfM
>>720
ブラームスもリヒャルト・シュトラウスを褒めていたが、
初期の作品はブラームスの亜流と評され、交響詩、オペラに
方向転換した。

722:名無しの笛の踊り
08/12/24 16:53:50 v7b4V3hK
俺ブラームスもベームも両方嫌いだったんだけど
ベームVPOのブラ全集聴いて両方好きになった。
嫌いな同士の組み合わせで聴くと結構良かったりするから不思議だ

723:名無しの笛の踊り
08/12/24 20:31:01 FEktzrBO
今日は特にブラームスが心に沁みる日です・・・orz

724:名無しの笛の踊り
08/12/24 20:37:02 S8qtI4Lk
っちゅうか、30過ぎたら急に染みるようになった。

四つの交響曲とヴァイオリン協奏曲しか聴けなかったのに。

725:名無しの笛の踊り
08/12/25 17:12:28 EJacemKf
俺は老けてるってよく言われる２１歳です。

726:名無しの笛の踊り
08/12/25 20:33:10 JDJK7F7L
20代の時にブラ聞いても何も感じなかったな
琴線に触れたのは30代になってから。

727:名無しの笛の踊り
08/12/26 03:22:04 IHDHgAdX
おれは中学から高校にかけてずっとブラームスばかり聞いてた。
大学に入ってからロマン派が聞けなくなってずっとバッハと
それ以前のばかり聞いてたけど、最近ブラームスに復帰した。

728:名無しの笛の踊り
08/12/26 08:11:49 wTXKd+DO
>>725
俺も老けてるって言われる１９歳。
孤独で、人生に疲れている・・・けど、絶望はしていないブラームスが好き。

729:名無しの笛の踊り
08/12/26 20:58:23 ky0gKc3u
>>669
宇野功芳が降臨しますた。

730:名無しの笛の踊り
08/12/26 23:04:07 jDRSbk/Q
中学からとかすごいなｗ
高校の授業でクラシック扱われたときは全くピンとこなかった。
そのときブラームスの曲扱ってくれたらもっと早くからクラシックを
聴くようになってただろうな。

731:名無しの笛の踊り
09/01/06 12:05:25 jvH/xGzF
音楽の先生次第だな

732:名無しの笛の踊り
09/01/08 07:58:18 53tUEQYZ
だな

733:名無しの笛の踊り
09/01/10 09:30:03 /zdrd4+h
けど年齢によって好きな音楽は変わるでしょ？
今はブラームス好きだけど、以前は地味でダサいとばかりおもっていたし。

残念ながら良い音楽の先生に会わなかったのもあるけどｗ

734:名無しの笛の踊り
09/01/11 12:31:37 xjPjwIOv
>>733
> けど年齢によって好きな音楽は変わるでしょ？
> 今はブラームス好きだけど、以前は地味でダサいとばかりおもっていたし。

(つд｀)人(´Д⊂
昔はブラームスが聞いてられなくて
ワーグナーとかブルックナーとか好きだったのに・・・ｗ

735:名無しの笛の踊り
09/01/15 19:43:46 /cmLzkh8
音楽先生ってモロに自分の趣味で選曲するな
モーツァルトの歌劇聴かされて感想とか言われてもな（ドイツ語で何言ってるか分からんし）

736:名無しの笛の踊り
09/01/15 23:56:16 ZcGzHO1/
だよなあ。俺なんてヴァイルの三文オペラ見させられたよ。
メッキーメッサーのモリタートとか聴かされても・・・

737:名無しの笛の踊り
09/01/18 09:53:59 LJqGvoHU
君ら音楽教師だったら
どんなの聴かせたい？

738:名無しの笛の踊り
09/01/18 18:39:23 M5PLUmFx
ブラ・ヴァイオリン協奏曲
高校生あたりだと退屈この上ないだろうな。

739:名無しの笛の踊り
09/01/19 20:23:07 JaFt6LFR
ブラ１、カラヤン／BPOのサントリーホールのやつにハマってしまいました。ブラ１を他にも集めてみようと思い、早速ザンデルリンク／SKDを聴いたけど何かイマイチでした。ちなみに、バンスタ／VPO、ハイティンク／SKDを所有してます。ハイティンク／LSOはどうでしょうか？

740:名無しの笛の踊り
09/01/19 20:31:09 NErVPzGg
>>739
バーンスタインＶＰＯは、第1楽章は遅いテンポで有名だけど、縦の線が揃ってないようで、迫力がない。全曲にわたってだけど。

あとのは知らん。

741:名無しの笛の踊り
09/01/19 20:42:22 JaFt6LFR
>>740
最終楽章最後の、チャーチャー、チャチャーンのところをアッサリ行かれたら嫌なんです(笑)
なので、ザンデルリンクやハイティンクのは不満。バンスタみたいに溜めてくれてるやつを探してます。

742:名無しの笛の踊り
09/01/20 14:07:23 aCnezeaB
とりあえずケンペＭＰＯ、ベームＢＰＯ薦めとく

743:名無しの笛の踊り
09/01/20 20:15:00 CQULQqTv
ドイツレクイエムはハイティンク／VPOが一番よかった。

744:名無しの笛の踊り
09/01/20 21:11:35 IxGCy81r
バースタインのブラはテンポルバートの洪水で好きだわｗ

745:名無しの笛の踊り
09/01/20 21:24:05 37MSjETv
それを言うならカラヤンＢＰＯでしょ～

746:名無しの笛の踊り
09/01/22 21:38:20 QvYzkIsS
『ドイツ軍勝利の歌』ってどんな曲ですか？
ドイツ語名を教えてください。

747:名無しの笛の踊り
09/01/22 22:24:18 pHbTFm1Z
中学２年の時、交響曲第４番を聴いて、人生の黄昏というものを
感じ取ってすごく感傷的になった記憶があります。（今、大学
２年です）第２楽章88小節目からの第２主題がホ長調で
再現される部分が死ぬほど好きで、これを聴きたいために
この交響曲を聴いているようなものです。

前回のピアノ・サークルの発表会でソナタ第３番ヘ短調の
第１、第２楽章を弾きました。ワーグナーはブラームスの
弾くこのソナタを演奏会で聴いています。第２楽章の最後の
部分に出てくるメロディーをワーグナーは覚えていて
それを『ニュルンベルグのマイスタージンガー』第２幕で
ハンス・ザックスに歌わせています。ブラームスの演奏会の
聴衆の中にワーグナーがいた。こういうエピソード、大好きです。

748:名無しの笛の踊り
09/01/25 20:35:24 G48WU5wz
彼女にフラれ
精神的の打ちのめされた俺の心に
そっと・・・優しい手を差し伸べてくれたのが

ラジオから聞こえてきた
ブラのピアコンNo2：第3楽章だった

あれから6年・・・
30代も半ばとなり
この曲を聞くたびに
二度と逢うことのない”あの人”に思いをはせ
目頭が熱くなる三十路毒男でした。。。

749:名無しの笛の踊り
09/01/25 21:26:38 TKpPJwDe
>>747
Ｃ．クライバーのやつでも聴いて、その懐古趣味を改めよ。

750:名無しの笛の踊り
09/01/26 14:00:52 sXN1cjsr
Sym.4は昔、FMから流れたワルター、コロンビア版を聴いて固まってしまった。
放送が終わったら速攻で近所のレコード屋へ走った。以来4番はワルター。
誰のを聴いても心の中ではワルター盤を聴いているんだと思う。

751:名無しの笛の踊り
09/01/29 16:59:33 kYYVsA1R
正確には、コロムビアな。

752:名無しの笛の踊り
09/01/31 15:39:46 tpC/jOha
でもＣＤには「コロンビア」って印刷されている。
文句あっか？

753:名無しの笛の踊り
09/01/31 16:00:07 hPBb0890
ソースを出してから言えクズ

754:名無しの笛の踊り
09/02/01 16:07:35 CK7C9eW6
俺の持ってるブルーノ・ワルター指揮のステレオ盤CDはすべて「コロンビア」となってる。
カタカナで「コロムビア」と表記されてるCD盤があるなら具体的に書いてみろ。あほう。

755:名無しの笛の踊り
09/02/01 16:39:13 7vG55kqi
これを死ぬまで見てろクズ
URLﾘﾝｸ(columbia.jp)

大体、お前みたいな馬鹿が、キヤノンのキャノンとかって書いて平気な顔してるんだよな。

756:名無しの笛の踊り
09/02/02 15:09:53 oNRQhDPa
CBSソニーと関係ないがな。日本コロムビアの話だわな。
良く読んでください。読めるのか？日本語だぜ？

757:名無しの笛の踊り
09/02/02 20:13:46 iPQlnDh8
コロムビア・トップ
コロムビア・ライト

758:名無しの笛の踊り
09/02/02 20:36:51 jM0gkEyT
ヴァイオリン協奏曲　＞　ムター＆カラヤン指揮ベルリン・フィル
二重協奏曲　＞　オイストラフ＆ロストロ＆セル指揮クリーヴランド管
ピアノ協奏曲　＞　ギレリス＆ヨッフム指揮ベルリン・フィル

これがリピートすることの多いおれの鉄板ディスクなんだけど
みなさんの鉄板コンチェルトを教えてください

759:名無しの笛の踊り
09/02/02 21:43:49 xsG9nDlz
ポリーニ、アバド、ウィーンフィルのピアノコンチェルト１番だと何度言えば（ｒｙ

760:名無しの笛の踊り
09/02/02 21:49:26 LYZNEHjg
>>755
コロンビア交響楽団はコロンビアだろうが。
そこまで言ってしまったわけだから、750他に土下座して謝れよ。

一応ソースな。（その他多数）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

761:名無しの笛の踊り
09/02/02 22:05:36 t5e6upSZ
おれ的にはPf.con１番は
・カーゾン+セル+LSO
　が神

Pf.con.２番
・バックハウス+ベーム+VPO

Vn.con.
・メニューイン+フルヴェン+ルツェルン祝祭管
・オイストラフ+ロヴィツキ+ワルシャワフィル

二重協奏曲は
・スターン＋ロゼ＋ワルター＋NYP

762:名無しの笛の踊り
09/02/02 23:28:20 15DeL1HZ
Ｐコン１は
ブレンデル / イッセルシュテット
アシュケナージ / ハイティンク

アンスネスのやつは評判よかったがオケが受け付けなかった

763:名無しの笛の踊り
09/02/02 23:30:07 aLoTp1uJ
>>762
同意

764:名無しの笛の踊り
09/02/02 23:47:45 WQBF8reH
Ｐコン1にフレイレ／シャイーＬＧＯも加えちくりぃーーー！！！

765:名無しの笛の踊り
09/02/02 23:59:45 cfMMx9p3
Vn協ヌヴー

Pf協　アラウ

Vn Vc協レーン、トレスター

伴奏全てシュミット=イッセルシュテット/NDR
にいくことが多い。

766:名無しの笛の踊り
09/02/03 00:02:45 ML/VP0Tc
Pf2番はセル＆ゼルキンしか聴けなくなってしまった

767:名無しの笛の踊り
09/02/03 00:51:12 IctQQZyP
クリーヴランド時代のセルは情緒がなくてどうも好きになれない。
いい演奏だとは思うんだけど。

768:名無しの笛の踊り
09/02/03 01:07:01 PYnjeT4D
おれも

769:名無しの笛の踊り
09/02/03 07:42:57 ukqqZ5CM
1も2もアンスネス。
ピアノが聴きたいならこれ。
2は銅メダルのでしか聴いてないけど。

770:名無しの笛の踊り
09/02/03 12:45:43 /MqrsTOD
P協のゼルキン、セル盤か。LPではしょっちゅう聴いてた。
なつかしいなぁ。CDさがしてみよう。
ゼルキンと言えばオーマンディとの盤も面白かった。
当時のプロデューサーか誰か日本の担当者がリミッターを
切ってＬＰカッティングしたから、ＬＰの溝がうねっているのが
良く判る一枚だった。演奏もよかったし。

でもP協の我が一枚はギレリス、ヨッフム盤だな。1、2番とも。

771:名無しの笛の踊り
09/02/05 18:32:46 WjErFqog
バックハウスのブラームスを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
バックハウスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
バックハウスのブラームスを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。

772:名無しの笛の踊り
09/02/05 21:31:12 HSZ4+Wrc
>>771
釣れるといいね

773:名無しの笛の踊り
09/02/05 22:02:11 RvsMd8/O
早速コピペに釣られてる奴が

774:名無しの笛の踊り
09/02/05 22:33:01 iuMVwF2R
アラウの前にはバックハウスなんて初代ファミコンのピコピコ音

775:名無しの笛の踊り
09/02/05 23:26:09 9D+eyvFc
アラウ／ジュリーニのＰ協よかった

776:名無しの笛の踊り
09/02/06 00:41:15 HzOwfPlG
『物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 15』　で「片思いがテーマの曲」の
質問があるが、ブラームスならあるじゃないの？
おれはブラームスヲタじゃないから知らないんで、答えてあげてね。

777:名無しの笛の踊り
09/02/06 06:12:43 /xyxpFF7
ブラームスは一応両思いだったからなぁ。
クララが再婚してくれなかっただけで。

778:名無しの笛の踊り
09/02/06 09:00:08 bqykee/6
>>777
シューマンが死んで障害がなくなったとたん、
ブラームスがビビって逃げたんだよ。
クララは完全にオッケーだった。

779:名無しの笛の踊り
09/02/06 20:36:11 X2qsPKGe
売春婦相手じゃないと勃たないんだよ

780:名無しの笛の踊り
09/02/06 21:22:11 5t2qmXSk
おれのことか？ by ガーシュウィン

781:名無しの笛の踊り
09/02/06 22:22:03 1pa3OCEU
14歳年上とかどんな罰ゲームだよ

782:名無しの笛の踊り
09/02/06 22:35:42 /xyxpFF7
>>781はフジコヘミングみたいなのしか思いつかないんだろうな

783:名無しの笛の踊り
09/02/09 06:28:45 OVJcKq/M
いわゆる、古今東西の年の差カップルの典型的事例、かな？
ブラームスの両親も、母親の方が父親より17歳年長だし。

784:名無しの笛の踊り
09/02/09 23:47:00 0lYlJggG
ブラームス・コンプレックス

785:名無しの笛の踊り
09/02/10 17:24:58 1jEZQh2X
シュナーベルのPコン１イイ(´▽｀)♪

786:名無しの笛の踊り
09/02/10 23:55:31 5/fGAYhj
Ｐコン１　バレンボイム・クーベリック・バイエルン
Ｐコン２　レオンスカヤ・マズア・ゲヴァントハウス
ダブル　　ムター・メネセス・カラヤン・ＢＰＯ
Ｖコン　　スターン・メータ・ニューヨークフィル

787:名無しの笛の踊り
09/02/12 03:21:32 5UVan1jD
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

788:名無しの笛の踊り
09/02/14 19:49:32 49mDKuLt
ブラ１はジュリーニ／VPOが重くて最高だと思うんだがどうなんだ？

789:名無しの笛の踊り
09/02/15 07:55:35 wHbLq/G+
カラヤン／ＢＰＯ88ライブは買いたての頃、一日に何回も聴きまくった。自分の中であれを超える演奏は出るのだろうかと思う。

790:名無しの笛の踊り
09/02/15 07:57:10 6ltPhG+p
俺はブラームスの交響曲初心者だからようわからへん。

フルトヴェングラー/BPOの48年ライヴを聴いたら、何かが目覚めてしまったかもしれない。

791:名無しの笛の踊り
09/02/15 08:50:10 cOg31nFB
ジュリーニのブラ１ならロス・フィル盤のほうが好きだな。

792:名無しの笛の踊り
09/02/15 15:03:56 N9VQmBJM
>>789
　ロンドンのライブ盤のことでよろしいか？あれは名演だね。BPOが勝手にやってるのかもしれないけれど。

　あのＣＤの録音データが一日間違っているという話があるんだけれど、誰か詳しい方？

793:名無しの笛の踊り
09/02/15 16:22:51 n0uznosR
来日ライブじゃないの？
僕はあれがベスト盤になっちゃったなー
カラヤンの最後のお別れのように聴こえる

794:名無しの笛の踊り
09/02/16 00:12:19 3ZRq1QlI
>>792
>>793さんの言われる通りで来日公演のことです。

795:名無しの笛の踊り
09/02/16 12:34:04 ihjo7j/G
>>794
東京のライブはロンドンのに比べたら少し重すぎるという印象です。
というか一曲目のモーツァルトの交響曲が重厚すぎて、その印象
を引きずって聴いてるからかもしれません。

796:名無しの笛の踊り
09/02/16 12:36:06 2OFpaWEV
最後のジャーンの所でカラヤンの「ウッ」という声が聞こえる。
彼が日本でここまで気合を入れて演奏してくれたことに
本当に、本当にうれしくなる。

797:名無しの笛の踊り
09/02/16 13:48:21 DZiRywxk
>>796
なんか卑猥だｗ

798:名無しの笛の踊り
09/02/16 14:58:28 lYfrqcbT
アッー

799:名無しの笛の踊り
09/02/16 18:16:20 ekyiEvNL
Sym.３番の決定版はどれですか？

800:名無しの笛の踊り
09/02/17 14:41:06 lWaouepW
決定版といわれてもなぁ。

1949年のフルベン、BPOあたりはよく聴いたなぁ。

801:名無しの笛の踊り
09/02/17 16:44:34 ac/xZ8X3
ライナーシカゴはどうですか

802:名無しの笛の踊り
09/02/17 23:41:33 uLd6Puf/
>>800
おれもその演奏は大好きだ。
誰にでも薦められる盤じゃないけど。

803:名無しの笛の踊り
09/02/19 01:12:38 xDQkr9al
クナは？クナ！

804:名無しの笛の踊り
09/02/20 15:14:51 yqeRDhjM
鰤ブラ６０って鰤ブラ４０と何が違うか、わからん！
なんか４０ＣＤ違う曲あったかな。
つうか４０ＣＤでも、
同じ曲でダブって、
録音の悪いヒストリカルを入れてた気がする

805:名無しの笛の踊り
09/02/21 01:02:02 oTic7J7F
>>804
両方持ってるよ。
日曜の午後でよければ差異を答えましょうか？

806:名無しの笛の踊り
09/02/21 01:03:53 vF/5pW9j
はい、答えてください。

807:名無しの笛の踊り
09/02/21 01:35:18 oTic7J7F
交響曲・協奏曲・室内楽曲・ドイツレクイエムは、音源に変更なし。
ピアノ独奏曲は、ソナタ2・3の奏者に変更あり。
管弦楽版のハンガリー舞曲に、音源の差し替えあり。

追加曲は結構あって、オケ物だと悲劇的序曲・大学祝典・ハイドン変奏曲・セレナーデ。
室内楽だとヴィオラソナタ、2台ピアノのソナタなど。
ピアノ小品集と題して、ハンガリー舞曲の独奏版など2枚。
ハンガリー舞曲やワルツ等の連弾版。
運命の歌・勝利の歌などオケ伴奏つきの合唱曲が2枚。
歌曲が異様に増えてるし、戦前録音から最新の録音へ差し替えあり。
ヨーロッパ室内合唱団の合唱曲は、音源は変わらないものの追加曲が増えてる模様。
オルガン曲のディスクが1枚追加。

詳細はまた後日。

808:８０５
09/02/21 05:14:09 HKqakc2Y
>>806
>>807
■
さんくす！
鰤４０ＣＤでも重複じみた古い録音だからヒストリカルのダブりかなとか思ったんだよね(笑)
■
いや、鰤ベト１００で、
１００ＣＤの内１５ＣＤがヒストリカルみたいにそうなんかなとか思った。(笑)
■
ショパン鰤３０ですら、３０ＣＤの内１３ＣＤ
がヒストリカルだったりとか(笑)
■
そっかぁ、鰤ブラ６０の詳細をＨＭＶで読んだけどね。
■
そういえば、モーツァルトピアノ協奏曲２０番のブラームス版のカディンツァ全曲版とかあるといいな。
(タワレコのファンタジズタモーツァルトに第一楽章だけ入ってたは聴いた。)
それとかブラームスが、
有名になる前に書いた曲で、
お蔵入りというか自ら燃やした自称駄作の数々、とか、レメーニとかヨワヒムと共演した曲とか
(マンガ音楽家ストーリーにて知った(笑))
あるといいな。
つうかね、初期の自作を燃やさなければ、
ＣＤ枚数に換算したら１００ＣＤ以上は、あっただろうに！

809:名無しの笛の踊り
09/02/22 06:30:10 OoYAChBJ
質問です。

仕立て屋の恋
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この映画(予告編)で使われている曲はブラームスなのでしょうか？(それともマイケル・ナイマン？)
色々調べ、iTunes Storeで検索してもなかなか見つかりません・・
(Quartet in G minor, opus 25?)
クラッシックは全く分からないので分かる方がいましたらお願いします。

810:名無しの笛の踊り
09/02/22 12:43:27 FrcJGHdt
>>809
ブラームスのピアノ四重奏第１番の４楽章ですね。

811:名無しの笛の踊り
09/02/22 15:34:53 JNEkT3e8
エイベックスから出てる「500円クラシック」（作曲家別）に
子守唄が入ってたので、つい買ってしまった

大学全落ちの息子の赤ん坊の頃を思い出して泣けた

812:名無しの笛の踊り
09/02/22 20:35:53 2bRt+YV2
>>811
最近観た「おくりびと」（納棺師の映画）で流れていたな、「子守唄」。
子守唄でも、大人のための、っていう感じ？

いかつい顔のクセに可愛い曲を書いているからあなどれんよな、ブラームス。

813:名無しの笛の踊り
09/02/23 08:43:00 6XIA57dx
>>810
遅くなりましたがレス有り難うございます。

814:名無しの笛の踊り
09/02/24 02:44:43 SD0lB61Z
>>812
「あくりびと」アカデミー賞受賞！
あの世のブラームスにも、私からバカデミー賞を授賞する。

そういえば、ブラームスって、なんとかアカデミーから賞もらったんだっけ？
大学祝典序曲のときのやつ。

815:名無しの笛の踊り
09/02/26 19:08:08 ZiX+ynkC
独逸鎮魂歌
ブラームスはクラシック音楽界の「おくりびと」だ。

816:名無しの笛の踊り
09/02/27 09:08:03 f2Ao2iIN
本当にすみません・・
以前>>809の質問した者です。
iTunes Storeだと、どう検索すれば良いのでしょうか、
>>810 さんの日本語で検索しても、
Quartet in G minor, opus 25で検索しても
出てこないもので困っております。
無知ですみません(涙)

817:名無しの笛の踊り
09/02/27 12:52:16 7WKyMdA7
brahms piano quartet 1 iv

818:名無しの笛の踊り
09/02/27 17:57:26 b8QUQ9WQ
紛失したナクソスのハンガリー舞曲集を再度購入した
ラヴェル姉妹もいいけど、マティーズとケーンのもやっぱりいい
第一番ト長調が大好き

819:名無しの笛の踊り
09/02/27 20:49:44 lkgPOtTz
最近、作品71-5「恋の歌」を繰り返し聴いてます。綺麗な曲だなあ。
歌曲は苦手なのでピアノ＆チェロバージョンで。

みなさんは歌曲は抵抗なく聴けます？

820:名無しの笛の踊り
09/02/27 20:51:48 VqnchFss
だ～らだ～らで～れだ～りらん

821:名無しの笛の踊り
09/02/28 16:49:43 NI9jiXtY
弦楽六重奏のオヌヌメは？

822:名無しの笛の踊り
09/02/28 22:16:19 qz8YkB6g
>>821
アマデウスSQ

823:名無しの笛の踊り
09/02/28 22:50:21 QCZJZn7j
その次どれ聴こうか迷ってるんだが

824:名無しの笛の踊り
09/03/01 00:14:31 XZ5Tb3b6
>>822
もうちょっとゆったりしてたらいいかなぁ。

825:名無しの笛の踊り
09/03/01 00:28:09 ElqUueeL
アマデウスQのは、感動するけど、演奏は粗い。
シュトゥットガルトソロイスツのはいい。
感動はしないけど、きちっと演奏してる。

きちっと演奏してて感動するのがあれば教えてほしい。

826:名無しの笛の踊り
09/03/01 06:09:16 xAuAsUYP
どれが>>821なんだ⁇

827:名無しの笛の踊り
09/03/01 06:18:46 Aj9M3Cin
>>825
バルトークSQ

828:名無しの笛の踊り
09/03/01 11:27:28 VZRTQ2og
>>821
raphael ensemble
きちっと演奏してて感動的だよ。全く感傷的じゃないよ。マジで。音も素晴らしい。
五重奏の方も自分的にはこいつらのがベストだな。

自分の場合ブダペストとかバルトークみたいな時代がかった演奏はちょっと苦手というのもあるけど。

829:名無しの笛の踊り
09/03/01 11:29:11 VZRTQ2og
ってすまんバルトークのブラームスは未聴。
バルトークQのスタイル一般の話と思ってくれ。

830:名無しの笛の踊り
09/03/01 11:37:05 XZ5Tb3b6
ナニを以て、時代がかってるといっているのか意味がわからん。
メニューインのとアマデウスQはほぼ同時期だけど、音的にはかなり違うし。

831:名無しの笛の踊り
09/03/01 20:05:28 TbkeS3VY
今日ミューザのビシュコフの4番、S席とったのに仕事でいけませんでした。
アンコール何やったかご存知の方いらっしゃいますか？

832:名無しの笛の踊り
09/03/01 20:11:28 TbkeS3VY
すいません自己解決しました。
スレ違いでした。

833:名無しの笛の踊り
09/03/01 23:23:19 Uo0Ktcj1
参考までに
DGのブラ全集及び室内楽集のSextetがアマデウスQ
Philipsのブラ室内楽全集がベルリンフィル八重奏団員
Hyperionのブラ室内楽全集がラファエル・アンサンブル

834:名無しの笛の踊り
09/03/05 23:37:53 /wfphKhm
サンクス