モーツァルトの交響曲全集

モーツァルトの交響曲 ..

175:名無しの笛の踊り
07/02/11 21:59:30 vMv6hFJ1
>>171
微妙にスレ違いだけど…

モーツァルトはコンプリート難しいよ。
手っ取り早いのはブリリアントの170枚組を購入することなんだけど、
そのセットに収録されていない作品が100曲はある。
フィリップス（輸入盤）の全集のほうが収録曲は多いけど、それを
購入しても「鰤にあってフィリップスにない曲」がいくつかある。

偽作や編曲ものまでそろえようと思ったら中古も探さないといけないし、
そもそもＮＭＡ（新モーツァルト全集＝楽譜）に収録されていながら
録音されていない断章など、入手不可のものも多い。
ヘンデルの作品の編曲「アレクサンダーの饗宴」K.591、「聖セシリアの
日のためのオード」K.592の２曲はいまだ録音がないはず。
ケッヒェル番号（第１版）を揃えるのも不可能なので、あきらめるがよろし。

176:名無しの笛の踊り
07/02/11 22:01:42 vMv6hFJ1
>>171
ちなみに、交響曲だけなら、収録曲数の一番多い
ホグウッドを買うがよろし。K.98（K.Anh.C11.04＝偽作）
以外の全曲が揃う。

177:名無しの笛の踊り
07/02/11 22:04:00 vMv6hFJ1
>>176　自己レス訂正。
「第２番」、「第３番」（どちらも偽作）も収録されていないので
都合３曲。それ以外なら、ホグウッドで一揃え。
演奏も結構良いと思う。

178:名無しの笛の踊り
07/02/12 11:36:48 3kfhBMhx
>>175-177
何熱くなってんだ？

179:名無しの笛の踊り
07/02/12 23:09:33 6uTMonPA
このスレでは稀にしかお目にかからない中身のある書き込みだと思うけど

180:名無しの笛の踊り
07/02/13 10:04:23 lgVGoRXh
コンプリートするのも難しいが、
全部聞くのはもっと難しい。

181:名無しの笛の踊り
07/02/13 23:59:24 1k7ng8sQ
>>180　いえよう。

182:１７１
07/02/14 10:26:22 nVEfaHZX
>>177
遅くなりました、ありがとう。
詳しいですね。たしかにスレチでしたorz

183:名無しの笛の踊り
07/02/14 20:17:40 64xLE9Wh
ところで、>>176が言ってたＫ．９８って録音ないのかな？

184:名無しの笛の踊り
07/02/16 10:30:29 cO6SXqwf
このスレではあまり人気がないようだが、始めて聞く全集ということならば、
指揮者の個性があまり強くなく、オケの美質を素直に出しているという点で
テイトかレヴァインを敢えて奨めたい。

185:名無しの笛の踊り
07/02/17 13:06:15 PMMv0jOV
テイトの全集といえぱ今度出るEMIの５０枚組みの全集に丸々入っているんだよねぇ。
んで10000円くらいだからやっぱお買い得だよねぇ。

186:名無しの笛の踊り
07/02/17 13:30:13 RtgCcoLN
>>185
テイトの全集をもっていないなら、あの全集は買いだと思う。
昔は、テイトの全集だけで、そのくらいしたと思う。

いい時代になったもんだよ。

187:名無しの笛の踊り
07/02/17 23:03:53 sn2TlU8L
交響曲第２番K.17 交響曲第３番K.18を必死で探していた時期が
あった。今ではモーツァルトの作品でないことが判明している
ようだがとにかく一度は正式にケッヘル目録に加えられたことが
あり、きちんと番号もついているのだからやはり無視するわけには
いかない。
ようやくナクソス盤で入手したが他にもＣＤあるのかな？

188:名無しの笛の踊り
07/02/17 23:41:34 t7JFsuQo
>>187
つ　ラインスドルフの全集（ＤＧ）

189:名無しの笛の踊り
07/02/17 23:46:40 t7JFsuQo
>>188　自己レス補足。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ラインスドルフ盤。旧全集版使用のもので唯一生き残っている「全集」。

ところで、スレ違いだけど、
犬の検索機能にこんなのがあったので、貼っておく。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
犬だから例によって不完全だけど、使い方次第では結構重宝するかも。

190:名無しの笛の踊り
07/02/18 00:02:44 klFkAPzP
>>185
残念ながら全部は収録されていない。
全集の方は５１曲１２枚組。今回のモツ選集５０枚組のうち、最初の７枚だけが
テイトによる交響曲集。
全集も値下がりしているので欲しい方はどうぞ。$58.97

URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)

191:名無しの笛の踊り
07/02/18 00:13:20 a/VTl4rd
>>190
狂祖さま、国内のほうが安いですよ。5,019円（送料込み）
URLﾘﾝｸ(www.kouichirou.com)

192:名無しの笛の踊り
07/02/19 00:43:30 AISBzSPG
モーツァルト作の可能性がある２００５年発見のニ長調の交響曲は
ＣＤで出てるのでしょうか。どなたか教えてください。

193:名無しの笛の踊り
07/02/19 01:03:25 1+hexTIU
>>191
小学館の昔40万のやつ買った俺は負け組み？

194:名無しの笛の踊り
07/02/19 02:45:04 dMTn2LoD
>195
テイトの全集を今更購入するのはどうかな。テイトのは不完全だけど７枚で十分。
ピノックの１１枚組を薦める。￡17.00＋送料￡５余り
5.4Ｋ弱ですな。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)

195:名無しの笛の踊り
07/02/19 10:15:24 BPwkM7w2
モーツァルトの交響曲全集は、どうしてもだいたい31番あたりを境にして
前半と後半とで演奏の評価が変わってきてしまうのが悩みの種だよね。
俺が人に奨めるのだったら、前半はホグウッド、マリナー、レヴァインあたり、
後半はベーム、テイト、ピノックあたりがお奨めということになるかなあ。
そういう意味では、いちばん最初から最期まで安定した感じなのはマッケラスだが、
これはちょっと個性的過ぎて初心者のファーストチョイスとしてはやや難がある。

196:名無しの笛の踊り
07/02/19 14:35:02 wtsQdZ/C
>>195
その意味では、昔出てたマリナー＋クリップスの混合全集は良い企画だと
思ったんだけど…

197:名無しの笛の踊り
07/02/20 07:09:25 Hyl3A/Hy
>>196
私もそう思います。なぜフィリップスは、全集にするにあたって、
全部マリナーにすることにしちゃんたんだろうなあ。

198:名無しの笛の踊り
07/02/20 17:30:15 mdQnDkbT
４１番だけなんでジュピターって愛称がついたんですか？

199:名無しの笛の踊り
07/02/20 17:36:23 spJiQJt4
ローマ神話の神ジュピターにちなんだニックネームは、
同時代のヨハン・ペーター・ザーロモン（1745年-1815年）が
名付けたとヴィンセント・ノヴェロ（1781年-1861年）の
『モーツァルト巡礼』(1955)に紹介されている。
本作品のスケールの大きさ、輝かしく荘厳な曲想を的確に表現しており、
19世紀中葉にはすでに人口に膾炙していたとされる。
（Wikipedia）

200:名無しの笛の踊り
07/02/20 19:49:50 mdQnDkbT
>>199
３９

201:名無しの笛の踊り
07/02/21 23:34:05 xawBGaLx
1991年にコープマンが全曲演奏会やったでしょう？
聴いた人います？
もうあんな企画ないかしら？
（去年あった？）

202:名無しの笛の踊り
07/02/21 23:38:09 xxvFM8GP
ピノックいいわぁ
みずみずしい

203:名無しの笛の踊り
07/02/21 23:54:48 O8MQLSbg
>>201
池袋・東京芸術劇場で１０回やったよね。覚えてる。
漏れはＮＨＫ－ＦＭで中継したのを聴いた。

あの年は、昨年以上に「モーツァルト三昧」で、他にも
テレビ朝日が「命日コンサート」で、「全ての交響曲」を
継ぎ接ぎした「交響曲」を作らせたり、いろいろあった。

「継ぎ接ぎ」の録音、誰か持ってないかな？

204:名無しの笛の踊り
07/02/22 00:02:58 tCPRLA5/
題名がない音楽会で、山本直純が「ベートーヴェン交響曲４５番」
（１から９まで足したら４５）ていう全曲混ぜこぜ編曲を指揮してたな。

205:名無しの笛の踊り
07/02/22 00:06:46 /DizG0IH
>>201
当時、BSで全曲放送したので、ビデオからDVDに焼いて今でも愛聴してるよ。
一部は去年、再放送されてたね。コープマンの楽しそうな指揮ぶりがかわいい。

206:名無しの笛の踊り
07/02/22 08:48:02 Ow+rGRca
コープマンの全曲演奏、再放送しないかな。今ならＤＶＤに焼ける。
つか、製品として発売してくれれば買う。

207:名無しの笛の踊り
07/02/22 09:02:03 MharKkF7
全集というよりは選集みたいな感じだけど、コープマンの交響曲10番台と20番台のCDが
廉価盤(エラート）で2枚発売中ですね。
これはライブ録音とは別の録音ですが、同曲の中では1番好きなCDです。
2枚で2千円ちょっとなので、みなさんにも聴いて欲しいです。
あと、その他には29,33.25番のコープマン盤は有名ですね。

208:名無しの笛の踊り
07/02/22 17:36:32 KWPis3Zl
同意

209:名無しの笛の踊り
07/02/23 16:01:24 dFWO5U3x
>>207
弦楽の編成は(4/4/2/2/1)の小編成。
そしてチェンバロを使用していないのも良い。

210:名無しの笛の踊り
07/02/25 13:25:34 ts9YHYfT
>>207
その2枚のCDは、このスレを見ていても知名度が低いようだね。
そういった初期の曲は全集という名目がないと、みなさん買わないのかしら？
全集を持ってる人も、特に古楽器が嫌いという人でなければ新たに購入して損はないと思います。
1枚1050円で安いし。

211:名無しの笛の踊り
07/02/25 15:45:50 TjxUrIzM
最近は全集も増えてきたけど全般的にワクワクして聴き通せる演奏と
いったらホグウッドがいまだに最右翼だな。

212:名無しの笛の踊り
07/02/25 16:38:19 TM2hon+L
古楽器演奏が増えてきた現在においては、始めて古楽器演奏のモツ交に本格的に
親しんでみようとする向きには、ホグウッドがいちばんお奨め。

213:名無しの笛の踊り
07/02/26 09:12:08 pQkWqnLS
>205
コープマンの東京ライブ、41.35.34.38.36.31の二枚組廃盤かな。
聴くたびにあの人なつっこい笑顔の指揮ぶりを思い出す。

214:名無しの笛の踊り
07/02/26 12:29:33 df8SdHfh
アーノンクールって右翼なの？

215:名無しの笛の踊り
07/02/26 12:38:56 tIk5Xzr+
生協男ライブ2CDは、名盤だよ。

216:名無しの笛の踊り
07/02/26 18:43:28 geLrslSy
>>215
でも、その録音はライブ録音の悪い例で、音の明瞭度が悪いね。
特にコープマンの他のCDに比べても、ティンパニの音がボコボコと目立ち杉。

217:名無しの笛の踊り
07/02/27 00:11:49 uaCSp65J
>>216
同意。演奏は良いが、音の明瞭度が悪いね。
てか、映像はＮＨＫがバッチリ収録しているはずだから、
ＤＶＤでリリースすべきとおもうのは俺だけ？

貴重な映像を死蔵させるべからず。

218:名無しの笛の踊り
07/02/27 16:26:48 nLBE4wIf
>>217
マンゼ、リンデン、ポンセール、ハーツェルツェットなどといった人達を
映像で見てみたいです。

219:名無しの笛の踊り
07/03/02 21:16:22 nz7FYjKp
リンデン指揮の全集も素晴らしいよな。

220:名無しの笛の踊り
07/03/03 06:43:10 AkUWEPgJ
>>219
正直言って、それは素晴らしいとは言えない。

221:名無しの笛の踊り
07/03/03 14:52:43 LZ5pCYST
>>219
値段は素晴らしいね。

222:名無しの笛の踊り
07/03/04 05:51:12 4IZvQaql
>>219
一聴すると、特徴のあまりない演奏に思えるが、聴きこむごとに良さのわかる演奏。
全集もかなり持っているが、結局、モツ全に入っていた、この演奏を一番聴いているかも。

223:名無しの笛の踊り
07/03/05 14:51:23 I92pj3Hv
アルゴーニのモツ４１は、最初聴いたとき？？？だったんだけど、
別の演奏聴いたあと再び音量大きめで聞いたら結構いいじゃんって思った。
ここでは評判最悪だけど。

224:名無しの笛の踊り
07/03/05 18:09:40 iEwfEW3t
アリゴーニの件、悪い評価を下す理由が、
ちゃんと音楽を聴いた上でそれが自分の好みと合わないからという感性の話ならＯＫなんだが、
（こうあるべしという）小理屈というか理論的な書き方で好き嫌いを語られるからツライんだなぁ
ちなみに自分はなぜだか大好きだ、理屈は別にない

225:名無しの笛の踊り
07/03/05 18:55:35 i94a5oOV
アリゴーニのモーツァルトは、歌うような美しさに、なぜか心惹かれるものがある。
全集もいくつか持ってるが、たまに聴きたくなる。

226:名無しの笛の踊り
07/03/05 19:26:03 cdwa06LA
アリゴーニで検索かけてみたが、必ずしも酷評ばかりではないみたいよ。
カキコミ数でいえば、むしろ好意的な評価のほうが多いくらい。

【参考】
3 アリゴーニ。
10 アリゴーニ、買って損は無い。＞4は触れていないが、EMIのテイトも良い。
62 ここまで売れるなんてアリゴーニって凄いよな。いやマジで・・・
71 前半の５枚ぐらいは結構聴けるかな、アリゴーニ
74 アリゴーニ買っておけ。気に入らなければオクで売れ。
83 アリゴーニは好きで良く聴きます。　録音も綺麗だしティンパニが決まってる
85 値段の割りに、ホールの残響を生かした、良質な録音とおもうが。
89 ヲイヲイ、ますますアリゴーニを聞きたくなってきたぞ（ｗ
90 感動して、ますますアリゴーニを聞きたくなってきた。
93 アリゴーニ注文したけど、なかなか届かない。
97 アリゴーニにシュミットの組み合わせが最強。
100 シュミットいいですよね。アリゴーニも好きで良く聴きます。

227:名無しの笛の踊り
07/03/05 20:18:53 mzt4RpDT
>>222
それおもう。特に２５～３４番がお気に入り。

228:名無しの笛の踊り
07/03/05 23:27:31 Z60LxTzP
でも35以降はイマイチだな。
もっとキビキビできんのか！と思う。

229:名無しの笛の踊り
07/03/06 12:20:16 qKqgjtv0
>225
アリゴーニの録音は無機的なエルンスト・ブールの後期交響曲の録音より数段好ましい。
エルンスト・ブールのベト＃３その他を以下で聴くことができる。

>This month every friday 13h hours at the Dutch radio 4, radio archive
>recordings of Ernest Bour. You can listen a week after the broadcast
>to this link:
> URLﾘﾝｸ(cgi.omroep.nl)
>(music starts after 3 min 50 sec)
>Until friday:
>Beethoven: 3rd symphony (Dutch) Radio Chamber Orchestra recorded 1980
>Mozart: Idomeneo Ballet music
>Stravinski: Cantate Dorothy Dorrow sop. recorded 1982
>Kurt Weil

230:名無しの笛の踊り
07/03/12 14:10:32 wX8PMSY2
このスレに庭師の名前が一度も出てないというのはどういうことだ

231:名無しの笛の踊り
07/03/12 16:47:43 982CHXKf
>>230
ガーディナーはPHLIPSに１０曲ぐらい録音してたっけ
38・39番のCDだけ持ってるけどこれ名演だね

232:名無しの笛の踊り
07/03/12 20:47:43 RZq7j8ge
俺は後期6曲持ってるけど、最近はガーディナーで聴くことが多いよ。
よく統制がとれ、衒いの無いいい演奏だと思うよ。ただ、物足りないと思う
人もいるかもね。

233:名無しの笛の踊り
07/03/13 00:23:35 E4Vglvvo
モーツァルト作の可能性がある２００５年発見のニ長調の交響曲は
ＣＤで出てるのでしょうか。どなたか教えてください。

234:名無しの笛の踊り
07/03/13 00:34:02 GqcXE477
>>230
普通に「全集じゃないから」じゃね？

235:名無しの笛の踊り
07/03/13 14:53:33 hjH19vA3
ガーディナーの36番「リンツ」は、どう考えても変。
というかガーディナーらしくない。
ピアノ協奏曲はガーディナーらしいキビキビしたテンポで良いが、
交響曲はなんだか丁寧すぎる演奏になってる曲が多い気がする。

236:名無しの笛の踊り
07/03/13 15:05:58 hjH19vA3
そうかと言って、ベートーヴェン交響曲は快速テンポなのに、なんでモーツァルト
交響曲は、あんなによそよそしい演奏なんだ？
モーツァルト演奏全体からすればスタンダードだどは思うけど。
アルヒーフとフィリップスの違いというか、そういう関係があるのかしら？

237:名無しの笛の踊り
07/03/13 16:46:50 ZTLbBmZe
>アルヒーフとフィリップスの違いというか、そういう関係があるのかしら？
それは結構大きいと思われ。プロデューサーの嗜好とかな。

238:名無しの笛の踊り
07/03/13 23:26:37 s6qN8cSr
選集で挙げるのなら、フリッチャイ、コリン・デイヴィスも挙げなくちゃね。全集録音
をしている指揮者より、気に入った曲目だけを録音している指揮者の方が興味深い演奏
が多いよね。
初期から後期を見渡して、モツ自身の進化を描き分けるという歴史的なパースペクティブ
も大切なんだろうけれど、好きな曲目だけを自由闊達に演奏するのが本来の姿なんだと思
える。

239:名無しの笛の踊り
07/03/15 21:58:05 BeAQnEat
>>233　出ていない。
漏れも探してるけど…

240:名無しの笛の踊り
07/03/16 01:10:13 ExuAnYUP
>>239
昔のホグウッドなら一も二もなく録音したはずですがね。
早く誰か出してくれ。

241:名無しの笛の踊り
07/03/18 00:26:51 jQ8UfYeg
39番のフィナーレは展開部以降の繰り返しを実践しないと
最終小節の休符の意味がない件について

242:名無しの笛の踊り
07/03/18 01:14:36 hGL1sJR/
選集でＯＫなら、マークが晩年にArtsに残した録音を忘れてほしくない。

243:名無しの笛の踊り
07/03/18 09:11:14 KNLz0kG6
ホグウッド入手（20枚）。これ、録音も非常に優秀で、長岡鉄男のA級セレクション盤
でもある。ピリオド楽器のものとしては、演奏・録音とも1stチョイスか。

244:名無しの笛の踊り
07/03/24 16:05:17 1m4VfE6w
今日の午前３時半頃から30分近く、コープマンの９１年東京ライブをやってたよ。
ガキの頃の交響曲をやってた。
NHKBS2にて。

245:名無しの笛の踊り
07/03/24 16:40:32 luIaKjNB
>>242
秀同。個性的だが嫌味のない、なかなかの名演だと思うけどね。
２ちゃんではあまり評価されてないようだな。
国内盤CDも、一度出てすぐ品切れ状態になっちゃったみたいだし。

246:名無しの笛の踊り
07/03/24 16:43:23 WYL9e1f6
大全集に、マリナーとリンデンとレヴァインが入ってるから、それだけでいい。

247:名無しの笛の踊り
07/03/24 19:45:58 7fFTmnvG
ベーム版確かに「立派」だけど、31番パリの鈍さ、重さはどうしても受け入れられなかった。最初聴いた時回転数違いかと思った程遅い。

248:名無しの笛の踊り
07/03/25 15:40:48 Erk6STZK
古楽器のモーツァルトの交響曲ではピノックが一番ではないかと思う。
コープマンもいいけど軽すぎるし、ブリュッヘンは音がやたらと
硬いのと妙なアクセントやアゴーギクが気になってどうも楽しめないよ。

249:名無しの笛の踊り
07/03/25 19:34:08 tb3vbSge
>>248
概ね同意。
ただ、個人的にはホグウッドも捨てがたい、といってみる。

250:名無しの笛の踊り
07/03/25 20:06:50 C3W0/1cu
ホグウッドは、すでに奏法がいかにも一昔前の古さを感じてしまう。
単純なノンビブラートにこだわった、しなやかさの無い音色（演奏）だね。
コープマンは東京ライブの録音は確かにノリノリ過ぎの感じもあるが、
他の録音は結構、考え抜かれた味のある演奏だよ。
逆にピノックのほうが単調な感じがする。
ピノックの演奏の中では、36番リンツが好きです。
ブリュッヘンは個人的には全く好みでないので、コメントは省略させて頂きます。

251:名無しの笛の踊り
07/03/25 20:18:37 OWf8vPhv
>>250
>コープマンは東京ライブの録音は確かにノリノリ過ぎの感じ
あの、クネクネ指揮はちょっとだけキモイかもねw
でも、俺は好きだよ

252:名無しの笛の踊り
07/03/25 21:40:41 /UqoEkC8
コープマンって本当の年は幾つなの？
異常に元気な７０歳くらいのじいさんに見えるんだけどさ。

253:名無しの笛の踊り
07/03/25 21:51:07 OWf8vPhv
今、教育でノリントンの３９番してますね

254:名無しの笛の踊り
07/03/25 21:56:33 OWf8vPhv
>>252
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)トン・コープマン
1944年10月生まれだから、62才みたい

255:名無しの笛の踊り
07/03/25 22:16:30 /UqoEkC8
>>254
ありがとうです。
実年齢より老けて見えるよね。

256:名無しの笛の踊り
07/03/25 22:28:55 uqVLMBLg
どうも　ピノックが一番評判良さげですな。

257:名無しの笛の踊り
07/03/25 23:07:42 crv1T37T
>>226
どうでも良い遅レス・・・・・・・・
発売当初：酷評に次ぐ酷評で否定的意見ばかり->暫く小康状態->
ふいに好評価な書きこみがちらほら->気がついたら絶賛に近い意見続出。
な感じの盤がこの頃ちらほら散見してる感じがする（廉価な全種ものに多い？）。
同じ人が意見変えたのか、全く違う人が書いてるのか、どこかの情報操作（有り
得ないけどw)かは知らんけど。

258:257
07/03/25 23:13:14 crv1T37T
間違った
全種->全集

259:名無しの笛の踊り
07/03/31 01:19:31 V/WV8B/r
クラ板といえど2chだからね。
ムードに流される人が多いのは事実。
高評価のレスが多いとか少ないとかを気にするより
書き込みの内容から感性が合いそうな人が薦めるのを
聴いてみるとよい。
結局は運の要素が大きいね。自分にとって良い盤と出会えるかは。

260:名無しの笛の踊り
07/03/31 03:13:28 RH4WuAU7
近頃は専らクラシックCDはHMV通販で購入している。
HMVのクラシックの評価点９０点以上のCDで、ハズレというのは、あまり無い。

例の激安全集もHMVでは意外に高評価。
勿論、値段も加味しての事と思うが。

そんな自分も、BGM的聴き方で、他の全集を尻目に意外に激安全集を好んで聴いていたりする。

261:名無しの笛の踊り
07/03/31 20:59:57 zWzLzsSe
>>257
他のスレでも、ふつうあまり取り上げないマイナーなものが２ちゃんねるだけ異常に高く評価されている場合がある。
まあ、同一人物か数人が何回も書き込んでいるとみるべきだろうな。
>>226のレスもあきらかに同一人物と見られるレスがあるし、
アリゴーニのモーツァルトは買わなかったが、俺もそういうのに引っかかって失敗したことがある。
（あえて演奏家の名前は挙げないが）

262:名無しの笛の踊り
07/04/01 16:58:10 yTLs8r3/
どれとは言わないがリードミスが多すぎて萎える

263:名無しの笛の踊り
07/04/05 00:42:30 1gX+nNOf
>>261
>（あえて演奏家の名前は挙げないが）

いやぜひ、あげてほしいな。
そういう遠慮がいらないのが、２ちゃんねるの最大の利点だよ。
匿名情報だからこそ信頼したいと俺は思うから。

264:名無しの笛の踊り
07/04/05 01:56:07 o1qGYSyg
陰ロ悪ロは2ch
思い入れ＆マンセーはSNSかブログ
がガチ

265:名無しの笛の踊り
07/04/05 09:52:03 QFlzE9sK
>>253
すばらしかった。
少なくとも39番は成功しているとおもた。

他のシンフォニーもああいう演奏している
のかなあ？

266:名無しの笛の踊り
07/04/05 23:39:32 oLJasdBB
アリゴーニだってモツ初心者の俺にとっては十分

267:名無しの笛の踊り
07/04/06 22:44:34 l1wDJ9qm
最初に聴く演奏って結構重要なんだよね。
初めて聴いた演奏が糞だと、その曲自体が嫌いになってしまって
損することがある。

268:名無しの笛の踊り
07/04/09 18:03:38 U0JaGbAD
アリゴーニ俺も今聞いてるけど、まあまあ
ただ、なんか３８～４１だけ他の指揮者との差別化を意図しているのだろうか
異常なまでに遅い
普通にすればいいのに・・・

269:名無しの笛の踊り
07/04/09 23:23:28 lB9tosMc
前言撤回
安物買いの銭失いといったところか

270:名無しの笛の踊り
07/04/10 21:37:02 5DNMWT1n
初期～中後期（３４番くらいまで）が目当てなんだけど、アリゴニはどう？
マッケラスの全集持ってるけど、トランペットが入っている曲にティンパニが付いて無くて、
どうもしまりがない。演奏自体は全体的に素敵なんだけどな。
例えば、３２番とか３４番とか、ティンパニ入ってた？

271:名無しの笛の踊り
07/04/10 21:52:34 4OZoUs8V
>>270
３２番はアリゴーニには入っていない・・・
安いからアリゴーニは悪いとは思わないけど、
やっぱり後半の遅さが・・・

272:名無しの笛の踊り
07/04/10 23:52:08 6WwpiNZf
>>270
決して悪くはないが飛びぬけて良くもないといった感じ

273:名無しの笛の踊り
07/04/11 10:58:57 n1FiLo7k
糞耳の持ち主である許なんたらを信じてアリゴーニ買ったアホ↓

274:名無しの笛の踊り
07/04/11 16:49:37 7XeZfKGk
まだ宇野の方がましだな。

275:名無しの笛の踊り
07/04/19 13:43:41 6UEQjXDp
アリゴーニ、クソでも安かったからいいかとも思ったけど
よく考えたら１６００円って言えばかなりイイ買い物ができるよな

276:名無しの笛の踊り
07/04/19 14:46:32 dn3qoJNU
それに、ここで言われてるよりはちゃんと聞くところあるから大丈夫。
初めてのチョイスにしなければいいんじゃないかな。

277:名無しの笛の踊り
07/04/19 16:09:32 mBiIMpf5
モツの交響曲全集を買うという行為そのものが、既に初心者のものではない。

278:名無しの笛の踊り
07/04/19 19:36:46 x+C8n93g
ガキの頃の交響曲なんて多くの人が、それらの曲自体を聴きたいという理由より、
「モーツァルトの少年期の曲だから」という理由で聴いてるんでしょ？

279:名無しの笛の踊り
07/04/20 01:07:07 F6cY+4hI
>>278
1.偉大な父レオポルドの校訂の妙を楽しむため。
2.もしかしたらアマデウスより天才だった（かもしれない）姉ナンネルの手直しの跡を夢想するため

280:名無しの笛の踊り
07/04/20 01:11:15 K4BVkPPc
3.ナンネル(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

281:名無しの笛の踊り
07/04/20 01:49:59 F+t+g1YE
普通に少年期のでも聴いてて楽しいの多いから聴いてる。

282:名無しの笛の踊り
07/04/20 20:17:50 wolAH0E/
姉貴にも作曲して欲しかったな。親父も弟も作曲できるし、本人も歌を歌ったり、ピアノ弾けたり
するんだから、(・∀・)ｲｲ!!曲作れそうな希ガス

283:名無しの笛の踊り
07/04/20 21:15:46 K4BVkPPc
歌曲くらいなら作ったかもしれないね

284:名無しの笛の踊り
07/04/20 23:16:29 /GQfQdjh
>>282
(当たり前だが)アマデウスより先に父親に教育受けてたらしく
父親は弟より才能あるんじゃね?と思ってた節があるらしい｡
アマデウスの初期作品(交響曲含)の中には姉の｢作曲｣した
フレーズあるいは楽章(割に独創的で劇的表現が好みだったとか････)が
混じっていて幾つかは断定も可能らしい
なんてことを大昔呼んだ覚えがある(事の真偽は知らん)

285:名無しの笛の踊り
07/04/21 00:38:22 YHxGTJj3
ボニーが歌うF.X.モーツァルトの歌曲集ＣＤ（デッカ）は
天才である親父を持ったがために（しかも自分が生まれた
年に死んでいる）味わうことになった人生の悲哀のような
ものが感じられ、なかなか味わい深い１枚であるといえよ
う。

286:名無しの笛の踊り
07/04/21 21:07:29 b8wWvyLf
W.A.モーツアルトの本当の子供なの？>>F.X.モーツァルト

287:名無しの笛の踊り
07/04/22 00:14:27 Me1ep2Fa
>>286
コンスタンツェに聞いて下さい

288:名無しの笛の踊り
07/04/30 15:17:18 mW6O0s3S
コンスタンツェって、少し意地悪そうな顔してるよね。

289:名無しの笛の踊り
07/04/30 17:17:35 xOicoubi
年とってからの写真発見されたよね
再婚してたんだな

290:名無しの笛の踊り
07/04/30 17:20:43 xOicoubi
URLﾘﾝｸ(obabu.exblog.jp)

291:名無しの笛の踊り
07/04/30 20:38:47 uJMsCmrD
塔でアーノンクール／コンセルトヘボウのＣＤ４枚入り全集
（２５、２６、２８、３５、３６、３８、３９、４０、４１番）が
２，９９０円で売ってたんですが、買いですか？

292:名無しの笛の踊り
07/04/30 21:09:02 XbGd/O08
>>291
買ってみる価値はあると思うよ。退屈しないモーツァルトだから。

どうせなら犬の8枚組がマルチバイだと2,905円で売ってるからこっちを買えば？
（25,26,28,29,30,31,32,33,34,35,36,38,39,40,41
+コープマンの17,18,19,21,22,23,24,27）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

293:名無しの笛の踊り
07/04/30 21:50:29 uJMsCmrD
ありがとうございます！
塔のスタンプ３，０００円分たまったので、
と思ってたんですが…
コープマンですか。迷ってしまいますね。検討してみます！

294:名無しの笛の踊り
07/04/30 22:38:26 yUgW845E
>>292
ww
ｱ～ﾝ、ｸﾙ～

295:名無しの笛の踊り
07/04/30 22:42:41 XbGd/O08
え？

296:名無しの笛の踊り
07/04/30 22:58:55 yUgW845E
>>295
いやゴメン。
そのHMVのサイトが面白いことになってたんで。

297:名無しの笛の踊り
07/05/01 08:15:18 WoJ5JkDH
>>292
そのコープマン素晴らしいよ。
ホグウッドやピノックとも違うし。彼らより、むしろ落ち着いた演奏。
私は国内盤の２枚を持ってるんだけどね。（２枚で合計2100円くらい）

298:名無しの笛の踊り
07/05/03 11:36:11 b+ciT+lX
>>296
ﾜﾛﾀ
でも、HMVには「通報」しといたよ。
直してくれるかな？

299:名無しの笛の踊り
07/05/10 16:03:24 7HLlLyc2
　　　　　　　　ｷﾞｭﾝ
￣￣　　‐―　　　＿　-ﾆ三ﾍ＿∧
　　＿＿　―￣　　 -ﾆ三（　・∀・）　　圧縮だようぅ～。
＿　　― 　 ―‐　　 -ﾆ三(　O┬O
　　―　￣　　 -ﾆ三◎-ヽJ┴◎

300:名無しの笛の踊り
07/05/10 22:31:51 JUCdNelb
捕手

301:名無しの笛の踊り
07/05/12 19:53:37 fueuTzI/
ホググッド盤持ってるんだけどね。
なんだろう…この音の固さは？
録音のせいなのか、使ってる楽器のせいなのか…
膨大な曲目収録してるけど、ちょっと長時間聴けない…。

302:名無しの笛の踊り
07/05/12 20:14:24 fueuTzI/
ホググッド×
ホグウッド○
すんまそん><

303:名無しの笛の踊り
07/05/12 21:55:56 xTFVMAxN
hint: tate(ChriBox EMI)

304:名無しの笛の踊り
07/05/22 23:58:30 TlWIpmyZ
ピノックの全集ゲットしました。さっぱりしすぎのガーディナーと、やや
エキセントリックなブリュッヘンのちょうど中間あたり。内に秘めた熱気も
感じさせ、大変気に入っています。

305:名無しの笛の踊り
07/05/26 01:51:06 otIab8Du
>>304
それはよかった

306:名無しの笛の踊り
07/05/26 07:50:59 8DL/p0DD
ピノックが一番の人多いね。

307:名無しの笛の踊り
07/05/26 17:36:22 fh5w60F/
ピノックはハイドンしか持ってないけどいいね
モツも買おう

308:名無しの笛の踊り
07/05/28 01:22:59 uRaCR+oo
モーツァルトの交響曲40番は名曲中の名曲ですね

309:名無しの笛の踊り
07/05/29 22:20:12 54qVAoS/
>>308

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　そんなこと言うまでもないだろう
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

310:名無しの笛の踊り
07/06/10 13:46:12 23iEFWp1
>>308は人生５０年にして、やっとモツ４０という名曲にたどり着き感動したのだが、
彼にはその（クラヲタ）ために失ったものは余りにも多く、
友達はおろか話しかけても無視する人、警察を呼ぶ人が大半であり、
仕方なく愛機（パソコン）を叩き、唯一の社会との接点である
２ちゃんねるに書き込んだんだろう。

311:名無しの笛の踊り
07/06/10 19:44:49 bbbEWmHr
それでも、40番という極めつけの名品にめぐり合えたのだから、
その幸運を神に感謝せねばなるまい。

さあ、40番について、存分にその思うところを語るがいい。

312:名無しの笛の踊り
07/06/10 20:37:05 +ONYKyMl
ポイント１：下降する和声的短音階

313:名無しの笛の踊り
07/06/12 14:57:39 fEW1rIE2
モーツァルトの3大交響曲
（第39番「変ホ長調」、第40番「ト短調」、第41番「ジュピター」）

だってこの中だとジュピターが紹介されること多いじゃん。
40番もいい曲なのに。
ジュピターが最も人気あるんかな？

314:名無しの笛の踊り
07/06/12 15:08:05 fYi/TGoS
そう？
題名言わないで聞かせて、この曲知ってる～ってなるのが多いのは４０番だと思うよ

315:名無しの笛の踊り
07/06/12 15:36:29 DQZ8jCyy
何か、俗称が欲しいな。「運命」みたいに。

316:名無しの笛の踊り
07/06/12 15:43:24 fYi/TGoS
やめとけ～
作曲者が明示した標題以外は却って混乱の元だよ

317:名無しの笛の踊り
07/06/12 15:49:42 DQZ8jCyy
あのメロディーは実に有名なのに「交響曲第40番・第一楽章」じゃねえ。

318:名無しの笛の踊り
07/06/12 16:51:38 fEW1rIE2
39番でも貼っとくか。。。

Ｎ響 Mozart symphony No39-1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ｎ響 Mozart symphony No39-2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ｎ響 Mozart symphony No39-3,4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

319:名無しの笛の踊り
07/06/12 17:03:17 gFwm9kyC
シルヴィ・バルタン「哀しみのシンフォニー」

320:名無しの笛の踊り
07/06/12 19:20:05 POwhXiku
39番いいね。

素晴らしい主題一つで組み上げられた第４楽章の再現部に入ったところで、フルートが加わり、次いでファゴット、
そしてホルン５度がまろやかに包み込むあの８小節間が、俺をとても幸せな気分にさせてくれる。
だから、後半もリピートしてる演奏が好み。

321:名無しの笛の踊り
07/06/12 19:21:46 INlAxoxd
リピートいらね。

322:名無しの笛の踊り
07/06/12 19:46:56 POwhXiku
>>321
そう、前半はいらね。

323:名無しの笛の踊り
07/06/12 19:49:54 wL3nHA/L
特に「ジュピター」の第４楽章は繰り返すとしつこい。

324:名無しの笛の踊り
07/06/12 19:59:05 INlAxoxd
プラハ第1楽章のリピートが１番ウンザリする。
「まだ同じこと続けるのかよ～」っていう気分になる。

325:名無しの笛の踊り
07/06/12 21:58:41 issa0GKz
リンツの1楽章ならリピートする方が好き。
終楽章のリピートは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

326:名無しの笛の踊り
07/06/13 13:17:38 9i4QkRkv
39番「青きドナウ」
40番「道頓堀」

でいいとおもう。

327:名無しの笛の踊り
07/06/13 16:16:00 adGLK8AW
バカが多いスレだな。

328:名無しの笛の踊り
07/06/13 17:10:38 9i4QkRkv
そんなにほめるなよ

329:名無しの笛の踊り
07/06/13 20:33:23 wlnBhCg2
40番は哀切ただよう素晴らしい旋律ですね

330:名無しの笛の踊り
07/06/13 22:09:25 3i2pvVAs
40番って、聖子ちゃんの　♪神秘なさーざ波のシーンフォニー♪
のことだよね？

331:名無しの笛の踊り
07/06/14 04:04:02 XmOC9j6c
アーノンクールの交響曲後期４曲を時々聴くが、
どうもいいとは思わない。
ワルター、ベーム、セル等に浸りすぎたからかなぁ。

332:名無しの笛の踊り
07/06/14 08:23:26 EdsenIvg
＞ワルター、ベーム、セル
この三人の演奏もそうとう違うと思うが

333:名無しの笛の踊り
07/06/14 08:38:45 XmOC9j6c
↑
でも、アーノンクールの奏法と比べれば、
同質と言えるのではないだろうか。

334:名無しの笛の踊り
07/06/18 15:38:06 erB98kXL
ワルター－－－－－ベーム－－－セル－－フルヴェン－－アーノンクール
ぐらいの距離感がある

335:名無しの笛の踊り
07/06/18 20:34:09 7CeIxVEe
　　　　　　　.　-‐ ''　￣￣　‐- .
　　　　／:..　　　　　　　　 . : .:::ヽ
.　　　, ':.:. :.　　　　　　　　　. : .:.:::::ヽ
　　 /::.:.:. .　　　 , ⌒　ー-　.__,;.-‐､',
.　 ,'::.::.:.. :　　　 :　　　　　　　　　　 l:!
　 i:::.:.:._,.-､,,　　 } 　　　　　　　 l:t
　_レ'´... _ゝ'__,. /　　_,.‐---､　　,r=={:::}
. {::.:._,.-'´'´ ゝ;/ 　　 rｔ:ﾃヽ　　{t:ﾃヽl:::ﾍ
. 冫{´:.. ._;.イt:冫　　　　 ´　　ヽ　´.l:::::ﾉ
/:::｀ｰァ{:.ヽ｀　}　　　　　　ｒ　　 ',　 l＾´
ヽ:__;ノ　!:.:.:.:「ヽ　　　　　　｀ー-ィ　 !
　　　　,j:.:.:.:rl＼ヽ　　　　　―～ァ /　　　　　　　＜もりあがってるね
　　　彡気/｀ヽ､｀ヽ　　　　　　´´/
　彡イﾊ/: : : : : 丶｀ｰ-　..__,,.ィ
. 〈/幺//: : : : : : : : :｀丶､._　　{,ハ
　｀ヽУ: : : : : : : : : : : : : : ￣VY戈ｰ:､
　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ气ヽﾐﾍ
,／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : V衣,〉ｰ}７
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V巛Y/ﾐ{

336:名無しの笛の踊り
07/06/19 14:30:03 ikIJ6w/C
>>334
アーノンクールは後１０ｃｍくらい右だろう。

337:名無しの笛の踊り
07/06/19 14:54:11 2YH0r5t3
>>334
ピリオド奏法には遠く及ばないけどな。

338:名無しの笛の踊り
07/06/21 11:37:15 DdZtXSyL
カラヤン並のスピードと録音で、ノンレガートの演奏。そんなプラハってありますｶﾝﾄ？

339:名無しの笛の踊り
07/06/21 14:16:06 UYNKhRkU
カラヤンなんて聴いたことないから答えられません。

340:名無しの笛の踊り
07/06/21 15:29:59 4ZoXMi1y
>>336
ＰＣのモニターの大きさはお前のと同じとは限らないこと知ってるか？

341:名無しの笛の踊り
07/06/21 16:15:29 UYNKhRkU
>>340
10ｃｍという表現に対して、そういった事を言う君は器が小さいね。

342:名無しの笛の踊り
07/06/21 16:42:52 hQinJwJU
a

343:名無しの笛の踊り
07/06/22 03:49:51 fIL/wu8N
>>336＝>>341
惨めだな

344:名無しの笛の踊り
07/06/22 08:39:39 NnKQVqDE
>>340
こういうこと書くって、何か満たされていないんだろうね。

345:名無しの笛の踊り
07/06/22 09:46:18 cytZ/7+m
ヤーコプスの演奏がよかった

346:名無しの笛の踊り
07/06/22 21:07:59 wEKHBD5Q
昨日CDショップでカザルス指揮の後期交響曲集を買いました。
以前から、機会があったらいつかは聴いてみようと思っていたものです。
で、感想ですが、これはなかなか凄かったです。
モーツァルトの交響曲に持っている私のイメージとは掛け離れているし、
演奏もガシャガシャした印象もあったのですが、逞しい線の強さに惚れ惚れ
しました。
録音も思っていたより鮮明で生々しく、良かったです。
聴いたことのない人は一度は聴いてみたらいいと思います。
こういうモーツァルトがあってもいいと思いました。

347:名無しの笛の踊り
07/06/22 21:57:35 0/L6F910
後期交響曲集ならクレンペラーのが最高。

348:名無しの笛の踊り
07/06/22 22:00:18 FiGHMy8x
チェリヲタが鬱陶しいことはだれもが知っているが、クレソヲタも鬱陶しい。
掲示板だからそれでいいのだが、おれは鬱陶しい。

349:名無しの笛の踊り
07/06/23 00:54:02 R934ZMSp
>>346
カザルスの交響曲集は、LPの頃から最高と評価する人もいた名盤のひとつ。
モーツァルト伝統からは離れたところにあり、誰とも似ていない個性的な
演奏だが、魂に響いてくる精神の強さがなによりも魅力。
忘れ去られていたバッハの無伴奏チェロ組曲に命を吹き込み、音楽を再創造
した男にしか掴みきれなかった、知られざるモーツァルトの本質があった
のだということを嫌と言うほど痛感させられた演奏。
ぜひ末永く堪能してほしい。

350:名無しの笛の踊り
07/06/23 01:49:04 OkmAYBQQ
最近ようやくモーツァルトの良さに気づいたんですが、
古楽器での演奏を聴いてみたくなりました。
切れ味鋭く快速な演奏を求めてるんですが、誰が良いでしょうか？

351:名無しの笛の踊り
07/06/23 02:03:46 o2v4X+O6
>>350
>>248

352:名無しの笛の踊り
07/06/23 13:18:16 OaUmuFtk
>カザルスの交響曲集

骨太でごつごつ、ごりごり、‘漢のモーツァルト’って感じに思いました

353:名無しの笛の踊り
07/06/24 14:45:01 djElfV5a
カザルスのはねえ・・・
生命力を感じさせる音楽という意味ではこれ以上のものはないな。
うっかり「魂がこもった」なんて使い古されたフレーズを口走ってしまいそうな。

354:名無しの笛の踊り
07/06/24 15:06:06 KFHHQT9P
>>352
初めてCDで出たときはジュピターの繰り返しがあったけど、今売ってるやつはカットされてるんじゃない？

355:名無しの笛の踊り
07/06/24 17:56:23 RTJ1BoJ/
　クリップス＝コンセルトヘボウの復活で溜飲が下がる思いだよ。

356:名無しの笛の踊り
07/06/24 19:03:49 rQzjrLdB
>>351
ｻﾝｸｽ。

357:名無しの笛の踊り
07/06/28 12:28:16 P+sqon/L
アリゴーニ最強説

世界中で売れているモーツァルト交響曲全集は２００６年２００７年ではアリゴーニがトップだろう。

358:名無しの笛の踊り
07/06/28 13:22:12 K+jQJguC
アリゴーニ、いいねえ。

359:名無しの笛の踊り
07/06/28 22:35:17 FG0pfaRB
最高のコストパフォーマンスといえよう。

360:名無しの笛の踊り
07/06/29 14:47:48 +R8Uz3/X
そりゃ激安だからなあｗ

361:名無しの笛の踊り
07/06/29 15:01:27 2DDzocqP
>>353
> うっかり「魂がこもった」なんて使い古されたフレーズを口走ってしまいそうな。

いいんじゃね？実際、俺もそう思うし、聴いたことあるやつはたぶん皆
同じように感じてると思う。
これらの演奏時、カザルスは９０歳手前くらいだろ？
この音楽の力強さ、若々しさ、生命力…信じらんねーよ、ほんと。
やたらと音楽に精神論を持ち込むのは、俺もウザいと思ってるけど、
これは魂とか精神とか、そういった言葉をちゃんと必要としてる演奏だと思う。
そういう言葉を使わないと、ちゃんと説明できない演奏だと思う。
ま、マジで頭下がるよ、この強さには。俺も頑張んねーとな！

362:名無しの笛の踊り
07/06/29 16:36:44 pPeEJvS4
モダンではベーム
ピリオドではホグウッド
アーノンクールが演奏としては良いんだが、全集として発売してないので残念だ。

363:名無しの笛の踊り
07/06/29 21:01:30 VQf1voZm
モダンだとマッケラスが好きだな。ベームは大編成過ぎるのか、なんか重い。後期は好きだけど。
マッケラスは軽やかで弦楽がキレイ。

364:名無しの笛の踊り
07/06/29 21:59:41 TdlPwzOP
カザルスのモーツァルトは、アーノンクールにも影響を与えたんだっけ？
「このオケは悪魔ぞろいだ」とか言ったとか。

365:名無しの笛の踊り
07/07/01 09:45:34 QDqPKn11
このスレの方々の意見をお聞きしたいのですが…
アリゴーニの全集は、ファーストチョイスとしてどうですか？
上のほうを見ていると、賛否あるようなので躊躇しています。

366:名無しの笛の踊り
07/07/01 09:48:10 Gm3ySWDL
数千円乗せてもマシな演奏選ぶのが吉
BGM程度ならｱﾘｺで十分

367:名無しの笛の踊り
07/07/03 05:50:18 PE+kR/76
ファーストチョイスとしてもアリゴーニの全集は推せる。
よほどうるさい人でなければ、満足できると思う。まぁ
うるさい人は、どんな演奏にでもケチをつけるだろうが。

368:名無しの笛の踊り
07/07/03 12:46:10 XR0Wlqbt
どの全集買っても聴くのは25,29,31と35番以降だよどうせ。それ以外は正直抱き合わせ商品。

369:名無しの笛の踊り
07/07/03 14:20:43 GbsF4Urj
>>368
世の中には「３３番が最高傑作」だという説を唱える香具師がいるらしいが。

370:名無しの笛の踊り
07/07/03 15:15:34 5DRuiY5T
後期の６曲や好きな曲は、他のを買って聴き較べるなら、
初期作品が安価で手に入るアリゴーニも悪くないと思ふ。

371:名無しの笛の踊り
07/07/03 16:17:39 VusMQeM7
>>368
それはまた随分と聴きこみが足りない意見だな

372:名無しの笛の踊り
07/07/03 21:29:24 4GGB8tAP
>>371
初期のでお薦めはなによ？

373:名無しの笛の踊り
07/07/03 21:46:31 VusMQeM7
>>372
おすすめって演奏じゃなくて曲の話だよな？
好き嫌いを定めるほうが無粋と言うか、
正直モーツァルトなら何でも好きって状態なんで如何ともしがたいがK.19aなんかどうだろう？
ただ初期交響曲にはK.16aみたいなほんとにモーツァルトの作品？ってのも混じってるのも事実だが。

374:名無しの笛の踊り
07/07/03 22:46:34 FaxRxz+j
交響曲第６番がいいぜ？

375:名無しの笛の踊り
07/07/03 23:07:49 UQQov/vh
16番K.128以降と、それ以前では曲の出来が違うと思う。
それ以前の曲は、モーツァルトなら何でも好きって人は聴いてみたら？
または、さすが天才少年という感じですかね。
16番以降は、一皮剥けて明らかに一段と上達した感じかな？
聴いていても、内容のある良い曲が多い。
16番以降を注目して聴くのが良いと思うよ。

376:名無しの笛の踊り
07/07/04 00:48:50 FEjyOMFf
別に順番通り聴いてる訳でも無いが、全集買うとその正に16番くらいまでしか
聴かない。全集って、日頃聴かないそういうの聴くものでしょ？w

377:名無しの笛の踊り
07/07/07 22:47:07 XifkVISM
レヴァインVPO、ほんとに繰り返し全部忠実に守るんだな。プラハの第一楽章とかなげー
モーツァルトだから全然問題なしだけど

378:名無しの笛の踊り
07/07/08 18:16:11 3HKKZoTr
リッピングして波形編集ソフトで
繰り返し全省略バージョンつくってみたら？

おもっきりめんどくさいけど

379:名無しの笛の踊り
07/07/18 15:26:46 1GFy0tZO
すいません、モーツァルトの交響曲39番の精神性は、どのくらいなんでしょうか？
私はこの交響曲が一番好きですが、精神性的には一番下のほうですか？

380:名無しの笛の踊り
07/07/18 15:36:24 z3wPw7cI
>>379
なんだその精神性って？
そんなもんが数値化出来て、挙句の果てに比べられるとでも思ってんの？

381:名無しの笛の踊り
07/07/18 17:01:43 2XLNqHWE
>>380
構っちゃだめ

382:名無しの笛の踊り
07/07/19 09:25:58 yQr+nDLa
>>379

精神性は37番がベストといえよう。他は聞く必要がないほどだ。

383:名無しの笛の踊り
07/07/19 12:41:06 FN5sFh0I
精神体現性ならやはり41番に勝るものはない
他のとは2桁も違うだろう

384:名無しの笛の踊り
07/07/19 13:15:15 RZzMvKQg
フーガ入りだからな

385:名無しの笛の踊り
07/07/19 17:39:20 euMuLvel
>382
禿胴だが2番と3番も捨てがたいな
383と384はなにを言っているんだ？

386:名無しの笛の踊り
07/07/20 01:50:22 NYtGPkFi
>>379関連のレスは止めましょうよ。
典型的な釣りでしょ？

387:名無しの笛の踊り
07/07/24 23:16:36 ep2Ka++2
hosyu

388:名無しの笛の踊り
07/07/28 18:48:01 uVgv/qLH
大体基準として、41番はいくつくらいの精神性なんでしょうか？
数字で表したほうが、みな納得しやすいんで

389:名無しの笛の踊り
07/07/28 19:05:51 IAsAEzIz
プラハに関しては、ベーム・ベルリンフィルの硬質な演奏と
ワルターのゆったりした演奏が共に好きなのですが、
最近の録音のいい演奏でお奨めはありますか。
アーノンクールは好みに合いませんでした。

390:名無しの笛の踊り
07/07/28 22:50:13 i5FfPFrt
プラハって結構いい演奏少ない気がする。
年末にNHKでやってたホーネックのやつは快速でありながらも、きっちりとした名演奏だったが、
CD化されてるかは知らない。

391:名無しの笛の踊り
07/07/28 23:53:20 HNTtguvG
俺もプラハならベームが好き
第3楽章はチョットせつなさが入ってなきゃヤダ

392:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:05:45 j+Xsh2CA
>>389
クーベリック＝バイエルンがよいです。
Orfeoのライブ盤もあるが、とりあえずSONYの1200円で買えるやつで十分。

393:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:24:12 /VWS4tR5
プラハはカラヤンが以外といい
フィルハーモニアのやつがきびきびして一番いいが、EMIのベルリンフィルとのやつでもいい。

394:名無しの笛の踊り
07/07/29 22:58:56 TTToPoq90
そうそう、カラヤンのは意外といいんだよねぇ
EMI2枚組みのは安いしな
プラハもいいが、40、41が最高。

395:
07/07/30 12:05:51 PXkb4ynE
カラヤン　　んっ

　　そりゃないだろ

スウィトナー、ヨッフム　だろ

396:名無しの笛の踊り
07/07/30 14:05:34 zv6HxpW0
カラヤンのモーツァルトは超糞だよ。EMIのやつ。
ゴテゴテでキンキラで、ほんと悪趣味のきわみ。

397:名無しの笛の踊り
07/07/30 19:17:04 pjkIkqM7
カラヤンがダメというのは聴いたことない奴が先入観で言っているだけ。
リンツは確かにゴテゴテの嫌いがあるが。

398:名無しの笛の踊り
07/07/30 21:54:58 PXkb4ynE
カラヤン聞いたことあるけど

やっぱり　ダメボ

399:名無しの笛の踊り
07/07/30 22:18:25 pjkIkqM7
まあ無理に勧めないけどね
おれもベームの後期6曲は苦手だし

400:名無しの笛の踊り
07/07/30 22:49:32 nSkj0QWV
４００ゲット。

401:名無しの笛の踊り
07/07/31 02:53:26 GLu8P9U1
俺もベームもカラヤンも受け付けないんだけど、最近ハルノンコートという指揮者のCDを
バーゲンで買ったらすごいよかった。

402:名無しの笛の踊り
07/07/31 08:32:53 0wVcYBuu
>ハルノンコート
釣り？
アーノンクールだよね。
わたしも、ベーム＆カラヤンはダメです。
バーンスタインとアーノンが今は好き。
次はクリプスにトライしてみます。

403:名無しの笛の踊り
07/07/31 08:33:22 3g0bBCIB
ウケル

404:名無しの笛の踊り
07/07/31 13:06:13 A8xgdqF6
英語読みすりゃまあそうなるな…

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