【チェコ】ベドルジハ・スメタナ【我が祖国】

【チェコ】ベドルジハ・スメタナ【我が祖国】 at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
06/02/19 11:18:18 aQE07M0i
スメタナ最強。語れ。スレ落ちは許さん。

2:名無しの笛の踊り
06/02/19 11:20:23 Pgna/3Wp
スメタナ好きだけど、落ちそうだな。

3:名無しの笛の踊り
06/02/19 11:28:49 Vyu8Ii3I
中欧・東欧・バルカン諸国の音楽
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

4:名無しの笛の踊り
06/02/19 11:30:56 Vyu8Ii3I
過去スレ
★スメタナ★「我が祖国」★チェコ★
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

5:名無しの笛の踊り
06/02/19 11:46:42 Hl/MnqMs
定演でモルダウやって、もうやりたくないと思いました

6:名無しの笛の踊り
06/02/19 11:51:04 L1cLw+Ty
>>5
びよらー？

7:名無しの笛の踊り
06/02/19 12:05:59 FZTaPniH
>>5

スメタナみたいに性病で死にそうだから・・・と。

8:名無しの笛の踊り
06/02/19 13:20:02 gCTr4XRN
わが祖国

アンチェル
レヴァイン
フェドセーエフ

この辺がお気に入り。

9:名無しの笛の踊り
06/02/19 13:31:26 2CbXC0ls
わが祖国
ペシェク／チェコ・フィル
アンチェル／チェコ・フィル（１９６８）
サッカーニ／ブダペスト・フィル
このあたりがお気に入り。

10:名無しの笛の踊り
06/02/19 13:35:31 fOSNwgYv
アンチェルの良さがわからない

11:名無しの笛の踊り
06/02/19 13:43:36 gCTr4XRN
モルダウだけなら、カラヤンやフルトヴェングラーも録音してるね

12:名無しの笛の踊り
06/02/19 13:56:55 Pgna/3Wp
俺は
クベリーク／シカゴSO
クベリーク／バイエルンRSO
セル／クリーヴランドO（モルダウ）

ノリントンは笑えた。

13:名無しの笛の踊り
06/02/19 14:42:11 m43zGGtA
スメタナクァルテットの弦楽四重奏曲1･2番もいいよ。

14:宇野珍ポーコー
06/02/19 15:17:53 EY2B5NDl
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜古馬券盤が音質も含めベストといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ　
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）>>

15:名無しの笛の踊り
06/02/19 15:23:46 jwPrZk3L
悲惨な生涯だったらしいね。

16:名無しの笛の踊り
06/02/22 00:14:43 KZjcxsCO
保守

ノイマンは田舎くさくて詩のイメージが沸かない
かっこいいシャールカが戦うのなんかない？

17:名無しの笛の踊り
06/02/22 01:43:12 Pj6FJ17j
タボールが圧巻なのはクーベリックだが、モルダウなどはアンチェルルがよいと
思っている。チェリビダッケのモルダウは笑える。

18:名無しの笛の踊り
06/02/22 12:01:42 J39zggQH
インバルの全曲盤はたいしたものじゃないんだが、モルダウの主旋律についていえば
じっくりと歌われていて良いと思った。あとマタチッチ/ウィーン放送響のがいいね。
モルダウ単品ならトスカニーニかな。あの微妙な（主旋律の）歌わせ方はちょっと他に
類を見ないもののように思える。なんか言葉足らずでうまく言えないんだけど・・・

>>16
シャールカはどうしてもクーベリックになってしまうねえ。

19:名無しの笛の踊り
06/02/22 12:10:50 cJAeeHRC
コリン･ディヴィス/LSOがいい、

20:名無しの笛の踊り
06/02/22 12:14:34 h/dSFHB4
スメタナはリストを目標にしていたそうですが
それが窺えるピアノ曲を教えてください

21:名無しの笛の踊り
06/02/22 12:33:59 MxMKr6y+
>>16
パーヴォ・ベルグルンド／ドレスデン国立歌劇場管弦楽団

22:名無しの笛の踊り
06/02/22 12:50:22 4ibH0kQI
>>16
フェドセーエフ

23:名無しの笛の踊り
06/02/22 15:40:14 djpuIGTN
歌劇「ダリボール」はもっと上演されるべき。

24:名無しの笛の踊り
06/02/22 23:13:34 3Pxa2UQh
コバケンのは、正直宇野抜きで「すんごい迫力、スメターチェクや
クーベリックよりもいいじゃんか。まさにスメタナだ」と思ったよ。
どうよ？

25:名無しの笛の踊り
06/02/22 23:22:57 XwFzEh7Y
コバケンのは良いね
もっと注目されても良い

26:名無しの笛の踊り
06/02/23 01:10:23 OutuATvD
駅のキオスクで買った300円の序曲集
その中に入っている「売られた花嫁」が結構気に入っている。
左右のレベルが違っていて、片方は音割れしているというひどい代物
指揮はロイ・ベルトランドと書いてあるんだけど、一体（本当は）誰なのだろう。

27:名無しの笛の踊り
06/02/23 01:25:13 fY3Cyn9r
コバケンが３月の大フィル定期で我が祖国をやるわけだが行く価値ありそうだね。

28:名無しの笛の踊り
06/02/23 09:21:08 y4sQtKxf
代わりに日フィルでビエロフラーヴェクなのな

29:名無しの笛の踊り
06/02/28 16:15:21 8q0JRgYO
オペラ・オペレッタがもっと聞いてみたいと思うな。
売られた花嫁なんてお菓子の詰め合わせと花束がセットみたいでステキ。

歌曲やソロピアノ、なんてのも佳曲なんだろうな。

30:名無しの笛の踊り
06/03/01 20:57:33 C2G2UcbJ
落ちたら>>3のスレで

31:名無しの笛の踊り
06/03/03 05:12:35 tEPI6oaR
ペシェック=RLPOで、どうぞ。

32:名無しの笛の踊り
06/03/07 07:11:42 C49cm5v5
ドラティ・モノ

33:名無しの笛の踊り
06/03/10 18:15:04 HEM1Xg/0
売られた花嫁序曲の爆演を教えてください

34:名無しの笛の踊り
06/03/10 20:19:13 lVOFZUZl
ビエロフラーベクがキャンセルしたら代役は?

35:名無しの笛の踊り
06/03/10 20:55:30 KMTplkeG
コバケン/チェコフィルの我が祖国、録音は優秀だし、オケは実によく鳴っている
のだけれど、何かもうひとつ息が続かないような歌わせ方でちょっと違和感が残る。
まるでかゆいところに手が届いたのにかゆみが収まる前に手を引っ込めたって感じ。
あれは岩城宏之がロマン派の曲を振ったときに感じる物足りなさと同じだと気付いた
今日この頃なのである（笑）

36:名無しの笛の踊り
06/03/11 18:03:23 4oZpKz1X
売られた花嫁、　ケンペ＋バンベルグ　と　チェコフィル＋コシュラー　聞き比べてどっちも良かったけど、やはりチェコ語の方が合ってるなあ・・・
練られた「芸」がほしいならケンペ、　ストレートな直球勝負の魅力はコシュラー、　気分によって聞き分けてます。　

37:名無しの笛の踊り
06/03/15 23:41:26 5wssxH4R
>>35コバケン実演(・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖ

38:名無しの笛の踊り
06/03/21 15:36:25 ID06NnSp
スメタナQの弦楽四重奏曲１番1976の入り方が気に入らない。
この曲の良い演奏は他にありませんか？

39:名無しの笛の踊り
06/03/21 15:37:31 ID06NnSp
入り方とは曲の始まりの弾き方のことです。

40:名無しの笛の踊り
06/03/26 19:20:13 j8YIHh4H
アンチェル盤。マスタリングによって違いはある?

41:名無しの笛の踊り
06/03/26 23:32:03 aEYkUy/t
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)

42:名無しの笛の踊り
06/04/02 11:09:42 jDWGv/Wu
>>40
「わが祖国」？

43:名無しの笛の踊り
06/04/07 09:16:42 CwVG+O7q
>>37
どこで聴きましたか？

44:名無しの笛の踊り
06/04/07 09:31:46 2lo4RiGC
>>36
ストレートな名演にはハラバラのもあるね。

45:名無しの笛の踊り
06/04/07 12:14:58 5k1nUTBC
>>20
スメタナのピアノ曲独奏曲はどれもイマイチなんだよね。
耳には心地いいけど。

ピアノのヴィルトージティを求めるならピアノ三重奏曲なんかがいいかな。３楽章のピアノパートはかなり派手。

46:名無しの笛の踊り
06/04/07 16:12:52 J4nxsT/A
>>33
テンシュテット＝ＬＰＯ（ＢＢＣＬｅｇｅｎｄ）

47:名無しの笛の踊り
06/04/08 11:40:49 +UcGSCXQ
最近出た、コシュラー・都響の録音悪くないよ。オーケストラはちょっと粗い
けど。

コバケン・チェコフィルも良い。モルダウなんか、早めのテンポで好きだ。

大体この曲、後半の3曲で嫌でも盛り上がるように出来てるから、普通にやれば
そうおかしなことにはならないと思うけど。

48:名無しの笛の踊り
06/04/08 11:48:50 lRJXoMq2
サッカーニ。
ノリが熱くて結構好きなんだけど、最後のフラブラがひどすぎてうんざり・・・

49:名無しの笛の踊り
06/04/09 16:50:16 f/N4Tnc7
私にとっての、スタンダードな録音は、クーベリック・BSO（DG)。
ターリッヒの56年録音は、今度スプラフォンでリマスター盤が出る。
楽しみ。

50:名無しの笛の踊り
06/04/20 18:37:03 VcWHCDgU
俺のお気に入りは
定番のアンチェル＆ターリヒとマタチッチ：オーストリア放送響（今はウィーンだったっけ？）
後まだ出てないので言うとドラティ：コンセルトヘボウ
最後の最後で特大のチョンボがあるけどね、モルダウの高い城の主題が出てくるところとか、
シャールカの最後、ブラニークのコーダとかやりたい放題で聴いていて痛快です。

あと変り種で
一時騒がれたフランチェスコ・ダヴァロス：POこれ面白い。
俺的にはOKですが拒否反応出る人も続出でしょうw
とにかく明るい！
どっかの評論家が
「モルダウって地中海に注ぐんだったか？」って錯覚を起こさせた演奏です。
上手いこと言うなぁ、と思いました。
結構爆演系かな
高い城はたっぷり、ゆったりですが、モルダウは速いテンポで、しかも超！インテンポ！！
最後までritなし！
結構ﾋﾞｸｰﾘしましたよ。
ボヘミアの草原～がまたえらいゆっくりで、芝居っけたっぷりなのがいい！
当然シャールカ、ターボル、ブラニークは推して知るべし、面白いよ。

51:名無しの笛の踊り
06/04/21 21:42:11 ggvfQRRo
ピアノ三重奏曲あげ

52:名無しの笛の踊り
06/04/27 13:19:34 2b1uf1f2
スメタナクイズ

ドヴォルジャークは肉屋の息子。
スメタナは何屋の息子でしょうか？

53:名無しの笛の踊り
06/04/27 13:41:00 UMddbzum
>>52
ごめん。わからなかったからググっちゃった。なるほどお国柄って感じで、これはよいクイズですね。

ところで下記の
「好きな作曲家を1位から10位まで書くスレ」
ではいまだにスメタナに1票も入っておりませんので、御用とお急ぎでない方はぜひどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

54:名無しの笛の踊り
06/04/27 15:14:25 9PrEyLIR
>>52
酒だよ。

55:名無しの笛の踊り
06/04/30 22:13:23 cewPDUa9
作曲者自身指揮の「売られた花嫁」の初演で
ドヴォルザークはヴィオラを弾いた。

56:名無しの笛の踊り
06/05/01 22:56:02 3F/L7Ob8
売られた花嫁

自分が持ってるのはセルのクリーヴランド管弦楽団なんだが、久しぶりに聞いたらやっぱりｽｹﾞｴとおもた

57:名無しの笛の踊り
06/05/06 01:22:20 P34If1eA
ネタはないけどあげ

58:名無しの笛の踊り
06/05/06 15:18:13 UWNPOnHc
スメタナて露語でミルクかなんかだったと思うけど、チェコ語でもかな？

59:名無しの笛の踊り
06/05/06 15:28:26 1Thm45M1
クリームです。

60:名無しの笛の踊り
06/05/11 10:59:51 KrpWnIkr
>>58
いやね、プラハ行った時、街中に「SMETANA」と書いたトラックが走り回ってて
横に乳製品の絵が書いてあるんだわ。
それ見て「さすが、音楽の都。スメタナ印の乳製品か」と思ったのだが、
後で調べてみたら乳製品をチェコ語で「Smetana」ということがわかって爆笑したもんだ。

61:名無しの笛の踊り
06/05/13 17:53:54 4hBlKFYo
何となくこのスレが落ちたらスメタナ=わが祖国の人で終わりそうな悪寒
よって弦楽四重奏曲第2番保守

62:名無しの笛の踊り
06/05/13 20:32:48 vwmNNu0f
祖国と花嫁と弦四とトリオ以外に変わった曲はないの？

63:名無しの笛の踊り
06/05/13 20:51:31 r+m9Gsrn
わが祖国の爆演教えて

64:名無しの笛の踊り
06/05/13 20:57:28 01/JtqqB
わが祖国の爆演……シャールカの爆発はウーヴェ・ムント／京都市響が好き。
軽やかな戦士なんかではなく大自然の驚異みたいな勢い！

65:名無しの笛の踊り
06/05/13 20:59:32 nlsCjc9L
>>63
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:419番)

66:名無しの笛の踊り
06/05/13 21:22:04 4hBlKFYo
>>62
祝典交響曲
わが故郷より
６つのオルガン前奏曲辺り？

オペラの演奏・録音がほとんどないのが悲劇…orz

67:名無しの笛の踊り
06/05/13 22:04:17 PTMXGU8X
>>60
へぇ。じゃあ日本で言えば「乳井さん」みたいな感じかね。

68:62
06/05/13 22:17:23 vwmNNu0f
>>66
ありがとう。
一つも知りません。
スメタナが好きだからCD探します。

69:名無しの笛の踊り
06/05/13 22:37:54 FfXZRxc0
ノリントンはジャケットが良い

70:名無しの笛の踊り
06/05/13 22:47:41 wTOeO8yQ
小学生の時に、学年全クラスでモルダウ演奏したよ。5年の始めから練習が始まって、
6年の卒業式に演奏した。だからかなり思い入れがある。
中学の時はモルダウの歌も習ったな…。無理矢理歌詞をつけたって
感じの歌だったけど。

71:名無しの笛の踊り
06/05/13 22:57:09 vwmNNu0f
>>70
どっかに「とーわーにー」てあった？

72:名無しの笛の踊り
06/05/13 23:17:48 kBqDqZTF
>>71
モルダウの歌詞
URLﾘﾝｸ(www.mahoroba.ne.jp)

2パターンある。そしてどちらにも「永久（とわ）」が出てくるね。
俺が習ったのは下のほうだった。

73:名無しの笛の踊り
06/05/13 23:24:03 +A3DhwUF
Ｃ．ディヴィス／ＬＳＯライブも笑える。

74:名無しの笛の踊り
06/05/13 23:43:32 sNxbQkCG
>>63
爆演なら、サッカーニ／豚フィルなんてのがある。
漏れのもってるＣＤはプレスミス（？）で、ヴィシェフラードの
１０分前後で一瞬音飛ぶんだけど、きちんとしたのあるのかな？

75:名無しの笛の踊り
06/05/14 00:01:59 nq6zjhM7
最近全音からスメタナのピアノ曲集が刊行されて嬉しい限り。
スメタナ＝ピアニスト　を改めて実感した次第。
ピアノ曲の録音、もっと出て欲しい。

76:名無しの笛の踊り
06/05/14 01:18:53 ttf8cFlH
>>72
チェコ語の歌詞とかはないのかな。
チェコ人は歌詞をつけて歌ったりしないのか。

77:名無しの笛の踊り
06/05/14 11:16:33 2c4sgn8e
>>72
2パターンどころじゃないですよ。
昔合唱コンで聞いた歌詞知りたくてぐぐってたら

岩河三郎編曲＆作詞
平井多美子作詞　石桁真礼生編曲
野上彰作詞　小山章三編曲
植村敏夫作詞

というのを拾った。

番外編：さだまさし編曲&作詞・・・・・・Orz

>>76
読めないからぐぐったり出来ないしなあ。
あるなら聞いてみたい・・・
なんかどっかのブログで
旅行に行ったら歌ってる人がいた、みたいのは読んだけど。

78:名無しの笛の踊り
06/05/14 13:28:02 06fboBK/
>>65

コバケンの「わが祖国」なら、チェコフィルより
名フィルとの演奏がより彼らしい。シャールカなど
気合でチェコフィルを上回る。が、惜しむらくは
前半の3曲しかない。

79:名無しの笛の踊り
06/05/14 21:55:58 QCu9Qbms
>>73
ディヴィスとか書いてるお前の方が笑えるｗ

80:名無しの笛の踊り
06/05/15 16:39:37 BwoHEQab
デービス？

81:名無しの笛の踊り
06/05/17 21:11:12 k7JRAbMk
すいません、デイヴィスですね。

82:名無しの笛の踊り
06/05/21 21:07:56 LVtBcuHr
保守

83:名無しの笛の踊り
06/05/22 21:48:48 7lZ01K1W
>>75
というか、スメタナのピアノ曲なんて駄作ばっかりだろう？
ポルカ弾いて嬉しいか？

84:シフ
06/05/24 23:14:01 35AxWAKS
嬉しいです。

85:名無しの笛の踊り
06/05/24 23:55:09 MfJ5bo/q
みなかみは遠く　遥か
豊かなる川　モルダウよ
月影は森を照らし・・・

86:名無しの笛の踊り
06/05/27 17:22:55 z4MdNuaZ
ピアノ三重奏曲がほとんど演奏されないのが不思議な件について保守

87:名無しの笛の踊り
06/05/28 14:01:36 QRxgvGh5
スメターチェクが一番心に染みます・・・大好き。

88:名無しの笛の踊り
06/06/01 23:15:52 bPb8EooL
保守

89:名無しの笛の踊り
06/06/03 00:41:30 LHrR0ltZ
>>87
「わが祖国」ですか？

90:名無しの笛の踊り
06/06/03 00:56:54 dz20Y4td
「わが祖国」でシェイナの名が出てこないが、
聴いたヤシおらんの？

田園とパルジファルに感心したから購入するんだが

91:名無しの笛の踊り
06/06/03 01:18:24 yU+Ta5Ef
シェイナの我が祖国切れ味鋭いけど冷たくない演奏でいいですよ
あとスラブ舞曲も名演だと思う。

92:90
06/06/03 01:31:20 dz20Y4td
>>91
返レスども
スプラフォン・ヴィンテージ・コレクション、
ありがたい企画だけど
スメタナもシェイナも少ないね。
ま、ちまちま揃えてみるわ

93:名無しの笛の踊り
06/06/04 22:36:39 8QkrULWP
コバケンが日本のオケを振るときは、必ずブラニークの終局部でアレンジを加えます。
初めて聴く人にあれが本当の我が祖国と思われるのはイヤだなと思います。
>>63
爆演としては、
まともな爆演はターリヒの54年。
アホな爆演はマーク/トリノ放送響でしょう。
ライヴではアマオケの演奏の方が気合い入ってることが多い。
>>90
シェイナの演奏、オーソドックスです。奇をてらったところはありません。
音はターリヒの54年で不満に思わなければ、十分聴けます。

94:名無しの笛の踊り
06/06/04 23:24:33 Ov9zWNkZ
>>63
クーベリック/ＲＡＩ（ローマだった気がする）
ミスりまくりのへなちょこオケ、なのになぜか熱くなる演奏。

95:名無しの笛の踊り
06/06/05 11:39:35 TCOAOsi8
あげついでに朗報。スメタナ初登場。

ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50

96:名無しの笛の踊り
06/06/05 20:49:45 G67f+Ym+
>>78
この５月の名フィルの演奏会２日とも聴きに行ってきました。
チェコフィルより気合いは入ってますし、思いこみは強いですね。
ＣＤは出ていませんが、１９９９年の名フィルとの演奏会が一度放送されましたので、録画しておられる方を探してみられては？
因みに、３月の大フィルとの演奏も２日とも行きました。こちらは整えられた良い演奏だったのですが、１日目のヴルタヴァで拍手が、それもヴルタヴァ終曲部の消え入るようなｐｐｐのところでのフライング拍手。拍手したやつは罰金ものです。
その拍手入りの日の方がＮＨＫのＦＭで放送されましたが、拍手はきれいに編集で消されてました。

97:名無しの笛の踊り
06/06/05 20:53:48 48rXVhAC
思い入れじゃなくて思いこみかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98:名無しの笛の踊り
06/06/05 21:44:48 VMI5H09W
コバケン＝思い込みの指揮者

これは言い得て妙！

99:名無しの笛の踊り
06/06/05 21:48:41 vK/gD6Tt
わが祖国全曲のスコアって入手可能でしょうか？

100:名無しの笛の踊り
06/06/05 22:34:27 M8BXjMm8
>>99
「モルダウ」以外はEdition Musica Budapestでミニスコアを揃えた。

101:名無しの笛の踊り
06/06/05 22:41:34 MXLm6TW5
>>89
そうです。もう一人挙げるとシェイナの「わが祖国」も好きです。

102:名無しの笛の踊り
06/06/05 23:24:15 J5CXTxhK
>>99
スタディスコアがスプラフォンから1987年に刊行されてる。
ただ、アカデミアにうＰされてなかったから、入手できるかどうかわからん。

大判スコアなら、全６曲セットがアカデミアにあるけど、２．５ﾏｿする。
URLﾘﾝｸ(www.academia-music.com)

103:名無しの笛の踊り
06/06/05 23:42:17 HW043Ipr
オイレンブルクで出てるだろ普通に。

104:102
06/06/06 03:14:19 Is7CsTFN
>>103　オイレン版は初版を底本にしてるので、1951年のOrbis版の校訂と
部分的に異なっているはず。問題を生じるような大きな違いではないけど…。

（自己レス　補足）
1951年に校訂譜を出したOrbis社は、後のEditio supraphon。だから、
スプラフォン版のスコアを見るのが「一番信用できる」譜面を見ること、
と言っても良いように思う。ただ、当のスプラフォンは、近年ベーレン
ライターに買収されて、プラハ支社になってしまった。
そのあおりで、「わが祖国」の合本スタディ版は入手困難になっている様子。
東欧圏にもかかわらず（？）、意外と鮮明な印刷で値段も安かった（スタディ版
全曲合本が近年まで銀座ヤマハにて4200円で販売されていた）のに…。

105:名無しの笛の踊り
06/06/06 11:47:44 ZB5U8SOH
カレル・アンチェルの名がないようだが？

106:105
06/06/06 11:50:52 ZB5U8SOH
ごめん、最初の方に出ていた。

107:名無しの笛の踊り
06/06/06 19:25:42 gq1+WIRd
「わが祖国」
アンチェルのベストは、やっぱスプラフォン？

「アンチェルの芸術」と「スプラフォン・ヴィンテージ」、
どっちが音いいですか？

108:名無しの笛の踊り
06/06/06 22:53:29 0+btSwcP
>>107
それって
・アンチェル／チェコ・フィル（６３年）
・アンチェル／チェコ・フィル（６７年）
・アンチェル／チェコ・フィル（６８年）
・アンチェル／ボストン響（６９年）
のうちのベストっていうこと？

109:名無しの笛の踊り
06/06/07 05:57:28 E3azSuMb
>>107 ヴィンテージはオリジナルジャケが魅力

>>108 四種類あったか…

110:名無しの笛の踊り
06/06/07 07:39:37 QHbWLX0j
「我が故郷より」好きな人はいませんか？

111:名無しの笛の踊り
06/06/07 12:29:38 qBS7Z6dZ
>>109
トロント響との我が祖国もあるという噂やけど、真実は如何に？

112:105
06/06/07 12:54:34 y5pEWDB0
来月発売の、アンチェル／チェコフィル（68年）が
最強っぽいのだが、どうでしょうか？

113:名無しの笛の踊り
06/06/07 18:41:52 7sl2k3/y
>>112
ライブ盤のことならとうにでてるけど。

114:名無しの笛の踊り
06/06/07 21:53:03 QHbWLX0j
>>112
う～ん。まとまりなら６３年。気合いならボストン響かな（雷の音が入ってるけど）。
音はちょっとシャリシャリしてます。
既に販売されてるので、タワーでも行ってみたら？
同じシリーズでヴァーレクのが発売されるみたい。

115:名無しの笛の踊り
06/06/07 22:14:50 48aR4ZQG
セル編曲のオーケストラ版「わが生涯」が好きです。

116:名無しの笛の踊り
06/06/07 22:50:07 QHbWLX0j
>>115
ドヴォ７～９と一緒に入っているやつ。

117:名無しの笛の踊り
06/06/07 23:44:21 48aR4ZQG
>>116　アメリカに来たものの恵まれないセルが
「おれもこのとおりだったんだあ！」と共感あふれて
意気込んだものの、筆足らず、でも作ったから聞いてね、
そんな編曲者＝指揮者の気持ちを妄想してしまうのです、ハイ。

118:名無しの笛の踊り
06/06/08 00:07:08 LWi8fMRh
初めてスメタナの弦四を購入してみますた
初体験です
これから聴いてみます

119:名無しの笛の踊り
06/06/08 07:10:05 BcA6nPAF
>>110
第２番：かえるのうたが、あ、きこえてくるよ

120:112
06/06/08 10:27:33 XDMNiIlJ
>>113
マジ？
水色の、アンチェル横顔のジャケットだすよ？
犬で「初出」って書いてあったような気がするのだが、
騙されたのだろうか。

>>114　その他アンチェルファンの皆さん
実は、アンチェルの存在自体を知ったのがごくごく最近で、
とりあえず「新世界」は二種類ほど持っているのだが、
彼の「わが祖国」については、全然分からないのだす。
「アンチェル買うなら、次は私の好きなモルダウだよな」と、
ちょうど思っていたところで。

上記の、犬で7/25発売になっている、チェコフルのライヴの
水色ジャケットのを買おうと思っていたのだが・・・
私としては、最もアンチェルらしさが出ているものが欲しいのですが、
どうしたらいいでしょうか？＞アンチェルファンの皆さん

121:112
06/06/08 10:31:22 XDMNiIlJ
ところで、世間の皆さんが、クーベリックの「わが祖国」がいいと言うので、
私は絶対手を出さないつもりだったが（天邪鬼ゆえ）、
昨日調べたところ、「入手困難」になっていたので、
思わず買ってしまいました。

白髪を振り乱して棒振っているヤツで（ジャケ写）、
死の直前のものだったと思うのですが。
まさかこのまま絶版になったりはしないよなぁ・・・？

122:名無しの笛の踊り
06/06/08 10:47:52 Ux0hcHqo
>>120
マジレスすると、同じジャケ、同じ品番のＣＤが、
１年ほど前に塔で販売された。それが↓これ↓。
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

犬で発売予定になっているのは↓これ↓。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

犬に騙された、というよりも販売経路の問題かと…。どちらかでしか
入荷できないレーベル、商品、って結構あるからね。
マルチ倍で購入するのであればよりお買い得みたいだね。

123:114
06/06/09 08:44:22 wjP3T8mP
>>120
アンチェルファンだったら６８年ライヴのを購入されたらいいと思いますが、そうではなくて、アンチェルの我が祖国をどれか１枚と言うのであれば、６３年のスプラフォンをお勧めします。
６８年のは音も少し悪いですし、気合いも入りまくりというほどではあいません。

124:112
06/06/09 10:06:29 10X1+3Rc
>>122
>>123
アドバイスどうもありがとうございます。
将来的にアンチェルファンになりたい（笑）、と思ってます。
彼の人生や人柄（伊勢湾台風の件など）に心を打たれまして、
ドヴォ「新世界」を二種類ほど買ってみた所です。

今回は、アンチェル・我が祖国の「まずは一枚目」なので、
123＝114さんのお勧めの、63年スプラモフォンにしようと思います。
122さんも、わざわざどうもありがとう！

・・・私は犬専門愛用者なのですが、
フリッチャイマニアさんって、塔にもレビュー書いてたのね。。

125:名無しの笛の踊り
06/06/09 10:14:43 Qu3vtU06
最近アンチェルのマーラー９番しか聞いてない…
あ、ここスメタナのスレだったね。すまん。

126:112
06/06/09 10:22:44 10X1+3Rc
アンチェルスレって、ないみたいだから
作っていいですかね？

127:名無しの笛の踊り
06/06/09 10:25:39 04GhfFVN
スレ立てるほどでもないけど、好きな指揮者2
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

128:名無しの笛の踊り
06/06/10 16:55:52 qpY85wAZ
ノイマン／チェコ・フィルの７２年の録音、結構いいですよ。
テンポも軽快ですし。

129:名無しの笛の踊り
06/06/10 20:07:55 aCHexNbK
>>128
軽快過ぎるだお！

130:名無しの笛の踊り
06/06/11 10:59:08 n7PI7zwu
歌曲を聴いてみたいのに録音見つからず　orz

131:名無しの笛の踊り
06/06/11 13:37:51 edOlnbRL
>>130
そもそも歌曲自体あまり作曲されてないからね。
ドヴォジャークはたくさん作曲しているのにね。
入手可能は「夕べの歌」くらいじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.musicabona.com)
（あとCLAVESからも１枚出ているよ。）
合唱曲の方が作品はおおいよ。

132:名無しの笛の踊り
06/06/11 14:19:32 n7PI7zwu
>>131
㌧　合唱曲から探してみることにしますた。

133:131
06/06/11 20:36:47 edOlnbRL
合唱曲は作品数は歌曲より多いけど、ＣＤ枚数は同じく少ないよ。

134:130
06/06/12 08:09:01 o/XfeIHv
>>133
亀だけど㌧㌧です

135:名無しの笛の踊り
06/06/13 20:46:39 OEyPupGj
９月にビエロフラーヴェクの我が祖国があるけど、皆さん、行くのかな？

136:名無しの笛の踊り
06/06/13 22:29:21 X1nRodfN
微妙だな。
どうしようかな。

137:135
06/06/14 18:32:51 H9AO2qG5
１９９７年に聴きに行った同じ日フィルとの演奏、良かったよ。
今回もとりあえずティケットだけは確保しようと考えている。

138:名無しの笛の踊り
06/06/14 19:35:55 XExczy5L
ビエロフラーヴェク、
なにやってもパッとしないからなあ
迷うわ‥‥‥

139:名無しの笛の踊り
06/06/15 22:20:38 DyYYSwkW
ピアノ連弾の我が祖国もいいよ。

140:名無しの笛の踊り
06/06/15 23:00:20 qN7Pz17s
>>135
どうせピエロだろ？
まあ、前回口木がやった「わがイワキ」よりはマシだと思うが…

141:名無しの笛の踊り
06/06/15 23:24:00 K0xmeYWw
んで、チケット、余裕あるの？
一番安いのがありゃ、行ってもいいかな…
いくらか知らんが

142:名無しの笛の踊り
06/06/15 23:38:22 qN7Pz17s
>>141
定期会員券は６月２１日発売開始。
１回券は７月３日発売開始。
S\7,200　A\6,200　B\5,200　C\4,200　P\3,200　Ys(25歳以下)/車椅子\2,700
どうせ３割は空席だろうから、当日まで悩むもよろしいかと…。

143:名無しの笛の踊り
06/06/15 23:50:21 K0xmeYWw
おお、蟻が㌧

やっぱピエロ、
当日まで悩ませてもらうわ

144:名無しの笛の踊り
06/06/17 00:10:11 5wabQung
>>139
内声部の音が浮かび上がったりして面白い。

145:名無しの笛の踊り
06/06/17 16:28:02 O7yz1HyL
>>139
禿同保守

146:名無しの笛の踊り
06/06/19 12:47:20 3EecEP5S
保守

147:名無しの笛の踊り
06/06/19 21:15:54 5pCCbdy1
最近聴いたアマオケでは豊島管弦楽団がよかったよ。

148:名無しの笛の踊り
06/06/20 12:55:10 JnMX6cFa
ちょっと前だけど、東京理科大もなかなかの力演だった。

149:名無しの笛の踊り
06/06/20 13:06:21 9puqs8iq
>>147-148
関係者乙

150:147
06/06/20 19:46:33 Gk0pQmAK
関係者じゃないよ。ただの我が祖国マニアだよ。

151:名無しの笛の踊り
06/06/24 09:48:51 WAc+MLPD
保守
Ma vlast
Mein Vaterland

152:名無しの笛の踊り
06/06/25 21:18:54 Sbqs/oPZ
ジュスキントとかヤルヴィとかのアメリカ系オケを振った演奏はどう思います？

153:名無しの笛の踊り
06/06/26 12:29:13 MooSa3rp
あげますね

154:名無しの笛の踊り
06/06/28 08:37:43 2fv9vSe2
ベルリンフィルの我が祖国とかニューヨークフィルの我が祖国って出てないね。

155:名無しの笛の踊り
06/06/29 21:09:52 dRN8EmiF
保守
Ma vlast
Mein Vaterland

156:名無しの笛の踊り
06/06/29 21:18:40 jBXjkG+A
>>152
ジュスキント／セントルイスは、意外と正統派。良い演奏。
（それ以上の感動はうけなかったが…）

マーカル／ミルウォーキーがアメオケでは最高の演奏。
マーカルの代表盤であるし、「わが祖国」のディスク全体でも屈指の名演。
（というか、マーカルはチェコ・フィルではあそこまで
「自分」を出した演奏はできないのではないだろうか。）

ヤルヴィ／デトロイトは、収録時期（確か、バラバラに６曲）もあるけど、
「連作」という観点ではなく、１曲１曲をシンフォニックに鳴らすことを
重視したタイプ。なので、全曲聴き終えた時の感銘度は低い。

157:名無しの笛の踊り
06/06/30 08:40:11 MDzCBNuc
>>156
チェコ出身（ジュスキント、マーツァル）とエストニア（ヤルヴィ）との差もでているのでは、と思うんやけど。
マーツァルについてははバーデンバーデンの演奏がもう少しメリハリあったら、と。

158:名無しの笛の踊り
06/06/30 15:31:56 +7wuJwLT
>>157　そうだね。指揮者の出身地も重要かも。

アメオケといえば、クーベリック／シカゴ、クーベリック／ボストンという
名盤もあるし、「アメオケ＝味なし」とは一概に言い切れない。というか、
指揮者の色にきちんと染まるから、逆に「民族色（もどき？）」が色濃く出て
楽しめるかも。

159:名無しの笛の踊り
06/07/02 13:53:08 5RMwwAKz
２００１年にサヴァリシュがフィラデルフィア管弦楽団で我が祖国を演奏したけど、ＣＤ－Ｒで出ないかな。

160:名無しの笛の踊り
06/07/04 19:51:25 uapF76U5
圧縮よけ祈願

161:159
06/07/04 21:35:53 cG9esJzi
クベリーク／クリーヴランド管弦楽団も同じく

162:名無しの笛の踊り
06/07/05 22:38:10 GOzUogVE
保守
Ma vlast
Mein Vaterland

163:名無しの笛の踊り
06/07/05 22:58:37 8r2McP1h
「わが祖国」のドキュメンタリーで、各曲を別々の指揮者で見せるやつあるじゃない。あれ、なかなか面白いよね。
あのノイマンのモルダウは名演だと思う。
それにしても名曲だよね。この曲は！

164:名無しの笛の踊り
06/07/06 08:43:06 N/m0OvH/
>163
何種類かある新人の我が祖国は７２年盤がベストと思いますが、どない？

165:名無しの笛の踊り
06/07/06 19:37:50 9+4eudX6
>164
それって東京のヤツ？実はノイマンの祖国ってあんま聴いたことないんだ。すまん。
個人的にはクベリクのバイルンのが好きで・・・。

166:名無しの笛の踊り
06/07/06 22:38:30 kn3+CxUk
>>164
７２年って？？？

ノイマンの「わが祖国」
１．ゲヴァントハウス盤（１９６０年代セッション）
２．チェコ・フィル盤（１９７５年セッション）
３．チェコ・フィル盤（１９８２年「初演１００周年記念日」東京ライヴ）

チェコ・フィルとの１回目は、オケが（アンチェル時代に比べ）
「低迷期」に入ってしまい、東京ライヴではオケの荒れが
（そこがいいんだけど）何度も聴くと気になってくる。
一番欠点が少ないのがゲヴァントハウス盤だと漏れは思う。

167:163
06/07/06 22:58:00 kI1TicFE
その昔、パントン・コレクションのヴルタヴァ・クラシックス（Vltava Classics）というシリーズ名でＥＭＩから国内盤ででも販売されてました。
今でも直接パントンの輸入盤で買えると思います。
テンポ操作はターリヒの演奏をステレオにしたような感じ。
録音はちょっと籠もり気味。
因みに、新人の我が祖国は>>166の３種類の他に、
上記のパントン盤72年と81年プラハの春ライヴの録音があります。
81年のはＬＤで出ていました。チェコの風景入り。
「盤」ではないけど、ＮＨＫを振った映像が２～３種類あるね。

168:名無しの笛の踊り
06/07/06 23:06:40 ryxvcgD3
新人＝ノイマンとは、ドイツ語だかチェコ語だかが
わからなきゃわからないよ。

169:名無しの笛の踊り
06/07/06 23:17:38 kn3+CxUk
>>167
パントン盤…、テラウラヤマシス

見たことなかったもので…　スマソ＆情報サンクス

170:名無しの笛の踊り
06/07/07 00:09:30 DCdv6fil
>>168
わかったから、そうレスしたんだろ

171:名無しの笛の踊り
06/07/08 19:07:14 TONwffRU
ノイマン＝新人
ジュスキント＝甘子
アルトリフテル＝旧裁判官
ムント＝口
ヴェラー＝壁土
我が祖国関係はこれくらいかな。

172:名無しの笛の踊り
06/07/10 00:16:35 0bqGTPTT
ヴェラーの我が祖国、昔はコストパフォーマンスが高かったが、クレストシリーズが出てからは、見劣りするようになった。
個人的にはヴェラーの演奏好きだけど。

173:名無しの笛の踊り
06/07/10 00:31:49 m6mdiVsQ
マタチッチ/ザグレブ・フィル
演奏はかなり良いんだが、モルダウの2分21秒～27秒辺りで表れる
目覚まし時計のベルみたいな音は何ぞや？　　　　　

定位や音色を考えても、トライアングルとは明らかに違うし、
共産圏特有のだらけた録音作業の弊害か？

174:名無しの笛の踊り
06/07/10 00:38:11 0bqGTPTT
又乳はプラハの春ライヴの方が安定している。
ザグレブの演奏は気合いはあるけど、ブラニークでピッコロの飛び出しもあるし。

175:174
06/07/10 00:42:38 0bqGTPTT
学術的な記録ということでは６８年のＮ響の録音か。
ＣＤでは９月１２日の録音となってるけど、昔のＦＭでの放送では９月１３日とあったけど、これ真相は如何に？
聴き比べれば終わりか？

176:名無しの笛の踊り
06/07/10 02:15:00 IMDOQacZ
お題がお題なのに
スメターチェクの名前があがらないこのスレに絶望した

177:名無しの笛の踊り
06/07/10 05:05:37 vwZI3D2u
>>176
>>87

178:名無しの笛の踊り
06/07/10 16:53:50 woNzvzuk
>>176
過去スレはちゃんと読みましょうね

ところで今週はスメタナにつき皆様投票よろしく
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

179:名無しの笛の踊り
06/07/10 21:07:11 cwdAx2Xl
>>178
誘導乙。投票してきた。

180:名無しの笛の踊り
06/07/10 22:09:46 iYrtINZS
憧れの住宅街にやっと住めたな。

181:名無しの笛の踊り
06/07/10 22:15:01 7wJE0uSy
>>180
うめぇ！

182:名無しの笛の踊り
06/07/11 22:58:36 ubApUyfY
>>176
スメターチェク、せめて７９年のプラハの春の録音が残ってればよかったのに。

183:名無しの笛の踊り
06/07/13 08:49:41 0XMxNHiD
保守
Ma vlast
Mein Vaterland

184:名無しの笛の踊り
06/07/14 22:17:54 qCJ347EN
My Homeland

185:名無しの笛の踊り
06/07/14 22:23:34 hFvkhCg9
おれの国

186:名無しの笛の踊り
06/07/14 22:26:21 qCJ347EN
>>185
ジョンイル登場

187:名無しの笛の踊り
06/07/16 00:19:25 2hDlG8Kj
保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country

188:名無しの笛の踊り
06/07/16 00:35:32 ZUUyHs0c
おらが国

189:名無しの笛の踊り
06/07/16 01:20:27 eFs0YlHo
ベルグルンド指揮ドレスデン・シュターツカペレ（だったかな）
の演奏はどうですか？

190:名無しの笛の踊り
06/07/16 11:43:19 bfSrHsh6
>>189
演奏に関して、あまり好ましい印象が残っていない。
録音はこもった感じで、ノイズもひどかったように思う。
でも過去に猛烈に薦めてる人がいた（それ見て聴いてみた）し、人それぞれかと。
RED LINEシリーズで800円ぐらい？で買えるし、入手容易だし聴いてみたら？

191:名無しの笛の踊り
06/07/17 18:54:08 fjNtNPvY
もう廃盤だが、ヴィエロフラーヴェク、チェコフィルは名演中の名演！！

192:名無しの笛の踊り
06/07/18 07:26:08 MBkVoll9
>>191
８８年のライヴと９０年のスタジオとがあるけど、どっち？
多分８８年のだと思うけど。
廃盤だけど、海外のネットだったら入手できるよ。

193:名無しの笛の踊り
06/07/18 19:24:30 nSCO4g3f
>>192

ですね。でも、「モルダウ」に関して言うと
90年盤も良いと思います。ノイマンなんかより全然良いと思いません。

194:名無しの笛の踊り
06/07/18 19:40:19 p6ZT6jsQ
ネーメ・ヤルヴィ指揮／デトロイト響
コリン・デイヴィス指揮／ロンドン響（2005）

これに限るwwwwwwwwwwwwwww

195:名無しの笛の踊り
06/07/19 13:04:10 IMa7HMOf
>>190
ひどいノイズ？
そんなのあったかなぁ。
１９７８年のスタジオ録音だよ。
（演奏の善し悪しは別にして）

196:名無しの笛の踊り
06/07/19 14:09:37 6C86c82S
>>195　なかったように思うけど…

197:名無しの笛の踊り
06/07/19 14:41:51 mQ1s0/PC
鰤のコシュラー盤に一票。

198:名無しの笛の踊り
06/07/19 19:47:53 6C86c82S
>>197
あれ、何気にいい演奏だね。
確かＬＰで出た当時、「慣習による改悪をなるべく直した」とか
コシュラーが言っていた希ガス。（「シャールカ」の最後の弦の刻みとか…）

199:名無しの笛の踊り
06/07/19 20:10:31 SxJNc0yw
ベルグルンドのわが祖国、↓のページでは、褒めて書かれている。

URLﾘﾝｸ(www.kapelle.jp)

しかし、よく見ると、というか、このページのホームページまで戻ると、
実は、ベルグルンドを褒めているのではなくて、オケのドレスデン・シ
ュターツカペレを褒めているのだということに気づく。

このページの作者は、ドレスデンシュターツカペレの信者なのだ。
これを見て、うかつにベルグルンドはすばらしいとか思ってはダメなのでは
ないか。

200:名無しの笛の踊り
06/07/19 21:45:54 VctcKHRB
べるぐるんどのわがそこく、よくないよ。
どれすでんのすばらしさがまったくかんじられないし、ろくおんもひどい。

201:名無しの笛の踊り
06/07/19 22:20:51 ZDCW5T0x
>>190、>>200
録音が悪い、ひどい、というのがよくわからない。
確かに最新のディジタル録音に比べると劣るけど、63年や68年ののアンチェルよりはましだし。

202:名無しの笛の踊り
06/07/19 23:22:22 d/KhmkWn
>>201
その68年のアンチェル、どんな演奏か、聴いた人教えて！

203:201
06/07/19 23:30:41 ZDCW5T0x
アンチェルということなら、63年の録音の方がいいよ。
よくまとまってるし、録音もいい。
68年、悪い演奏ではないけど、ライヴの白熱を求めるなら、今一つ、というところ。

204:名無しの笛の踊り
06/07/20 01:13:41 Id4/5OHg
ペシェックのやつはないのか？

205:名無しの笛の踊り
06/07/20 01:18:48 977nvr6b
>>204
あるぞい。

ロイヤル・リヴァプール・フィル（ヴァージン）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
チェコ・フィル（１９９５年プラハの春ライヴ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

個人的には、リヴァプール盤の方が、ペシェクの個性が強く出ていて好き。

206:名無しの笛の踊り
06/07/20 03:31:47 uLTM3sSX
>>199
このサイトは、ドレスデン・シュターツカペレを神格化しているかのようにも見えるもんね。
情報量も多いし、作りもとても立派だと思うんだけど。

そういえば、許も褒めてたな＞ベルグルンド/ドレスデンの「わが祖国」

207:名無しの笛の踊り
06/07/20 12:46:08 7ZB4wj0E
ベルグルンドが好きならお薦め。
ドレスデンの音を期待したら駄目。
いっそヘルシンキ使って録音してればいいのに。

208:名無しの笛の踊り
06/07/20 20:22:22 DOkdE7gH
>>207
ヨーロッパ室内管で聴きたかった、ベルグルンド。

209:名無しの笛の踊り
06/07/22 23:47:34 jQw5wdBD
URLﾘﾝｸ(www.dreamlife.co.jp)

安くなってたから買ってきた。
面白いね。

210:名無しの笛の踊り
06/07/23 14:04:04 CjSA+o3O
バルトーク好きです、ヤナーチェク聞きますコダーイも聞きます
でもスメタナは・・・
スメタナの「売られた花嫁」「弦楽四重奏曲わが生涯より」聞いてたら
なんか不愉快になりました

211:名無しの笛の踊り
06/07/23 18:10:59 qV+3PE2K
この土日、ヴェラー／イスラエルのを聴きながら運転してました。
少し軽めという感じもしますが、ブラニークなんかは速めのテンポでいいです。

212:名無しの笛の踊り
06/07/24 22:14:57 C5wHlQ/N
嘗てはヴェラー盤は１０００円でコストパフォーマンスが高かったが、クレスト１０００とかで１０００円で買える盤がたくさん出てきたので、そうでもなくなった。

213:名無しの笛の踊り
06/07/26 07:22:49 oMEecz7X
保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country

214:名無しの笛の踊り
06/07/27 19:42:52 leo5zvMc
保守

ついでに新譜情報
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

215:名無しの笛の踊り
06/07/30 13:53:24 YJ1qbGGn
忘れた頃に保守

216:名無しの笛の踊り
06/08/04 22:40:00 wd8KzTsi
Vogel＆ブルノ･フィル(だっけ？)の録音とかないのかな･･･

217:名無しの笛の踊り
06/08/06 21:03:19 rodHHbt9
コウトの録音ってありますか。

218:名無しの笛の踊り
06/08/08 14:32:31 OIXl3Va4
スメタナ【我が祖国より】モルダウの演奏形態と曲の構成を、教えて下さい。

219:名無しの笛の踊り
06/08/09 08:41:35 YlAs7gQu
>>217
プラハの春の演奏はＢＶＡが収録してます。
まだ放送していなかったと思いますが。
Ｎ響との演奏は何度か放送されました。

220:名無しの笛の踊り
06/08/10 18:28:24 pR4fE42a
保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country
我的祖国（斯美塔那）

221:名無しの笛の踊り
06/08/11 23:58:15 9taufDex
わが祖国は3曲目がなんか燃える

222:名無しの笛の踊り
06/08/14 08:27:05 gJ8F9Afe
保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country
我的祖国（斯美塔那）

223:名無しの笛の踊り
06/08/14 08:35:54 URx02wLy
意味わがんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

224:名無しの笛の踊り
06/08/14 10:42:07 C9Jo3Gtr
タボールに行ってきたことあるお。

225:名無しの笛の踊り
06/08/14 13:23:45 /2UZmpvP
ヴィシェフラートならあるのだが･･･

226:名無しの笛の踊り
06/08/14 18:28:32 gJ8F9Afe
ヴィシェフラートはプラハ市内だし、１時間あれば行ってこられるのでいいね。
スメタナ、ドヴォジャーク、クベリーク父子、ムハ等の墓もあるし。
広々としたヴルタヴァの眺めも気持ちいい。
教会では時々コンサートも催される。

227:名無しの笛の踊り
06/08/15 00:36:31 8aCzhyTk
でもあんま観光客行かないみたいね、ヴィシェ
まぁ市電の最寄の停留所から十分くらいかかったっけ？

228:名無しの笛の踊り
06/08/15 17:07:45 8WaE7a/Y
219さん、情報ありがとうございました。

229:名無しの笛の踊り
06/08/15 17:50:58 1iqMEoqX
いわゆる団体観光客は行かないね。
日本人の団体だったら、カレル橋、プラハ城行って、夜ビアホールで飲んだら、次の日はもう移動、
わずかな自由時間は旧市街で買い物、がパターンかな。
でも、音楽に興味のある人、特に自由旅行者はみんなヴィシェフラートへ行ってるよ。

230:名無しの笛の踊り
06/08/15 18:00:02 K5uworBI
>>227
そうそう。下の道路から坂道おっちらほっちら上がっていく。

231:名無しの笛の踊り
06/08/16 08:45:39 tRbWJ1F4
ヴルタヴァ川側の電停からの道と、反対側の電停からの道と両方あるね。

232:名無しの笛の踊り
06/08/20 05:13:15 vzZARxE0
両方あったね

233:名無しの笛の踊り
06/08/20 16:09:35 RR7V1EFv
今でも赤とクリーム色なんだろうか？＞ちんちん電車

234:名無しの笛の踊り
06/08/21 08:37:26 Bk30xC+o
保守
Ma vlast
Mein Vaterland
My country
Ma patrie
La mia patria
我的祖国（斯美塔那）

235:名無しの笛の踊り
06/08/21 22:29:08 Icc9RQKT
みんな、うらやますぃ話してんなー
プラハ行き鯛っ

236:名無しの笛の踊り
06/08/22 17:49:09 g7WFMyHU
>>233
５年以上前だけど、既にｍ＆ｍ社の車体広告の車両が走り回ってたよ。
赤とクリームのタトラ社純粋塗装は少数派では？

237:名無しの笛の踊り
06/08/22 17:56:09 ySsykpFO
>>235
いまブダペスト（ブダの方）より書き込んでおります。

238:名無しの笛の踊り
06/08/22 21:22:38 /7SSSR6y
>>237
裏山恣意。

239:名無しの笛の踊り
06/08/23 08:42:35 OYF7Qo14
サッカーニ/ブダペシュト・フィルの２００３年の実演は聴いた？

240:名無しの笛の踊り
06/08/23 08:46:55 gAHlh8OV
サッカーニ／BPOって爆演のイメージしか思い浮かばない

241:名無しの笛の踊り
06/08/23 09:33:31 QJ/mR1/J
>>239　想像通りの爆演。
もっとも、この曲の場合、爆演してもあまり目立たないものだが…
シャルカの最後の追い込みのところで、叫んでるのが笑える。

漏れの持っているＣＤだと、ヴィシェフラドの中間で１ヶ所音飛びする。
ＰＣ入れても、何やっても同じ場所で飛ぶのでマスターの可能性がある。
（誰か、飛ばない板持ってる香具師いたら、報告キボン）

242:名無しの笛の踊り
06/08/23 23:18:51 plZAFSKh
>>241
あれはマスターに起因して飛んでいるので仕方ない、みたいな回答だったはず

243:名無しの笛の踊り
06/08/24 02:17:59 Rujj3l+Z
>>242　サンクス。２枚目を買っても無駄ということで納得。

244:239
06/08/24 09:21:23 JmgHWkBk
申し訳ない。
>>237の方、サッカーニ/ブダペシュト・フィルの２００３年の実演は聴いた？
というのが書き込みの真意です。
現地より書き込んでおられるとありましたので、現地在住の方かと思いまして。

245:241
06/08/24 21:09:52 Y5tpFjxL
>>244　アンカーないからＣＤの話かとｵﾓﾀ。現地評、確かに気になる。

246:名無しの笛の踊り
06/08/25 07:32:20 c2QKhN79
ところで

ズデニェク・マカル
　　　　　　マカール
　　　　　　マーカル
　　　　　　マーツァル

どれがデフォなの？

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